Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
pavel_ko
Помогает ли место в ТОП 100 авторов находить заказчиков?

Вопрос для опытных авторов из топа. Помогает ли высокое положение в рейтинге авторов находить высокооплачиваемые задания? И если да, то в каких объемах? Бывает такое, что вы получаете достойный ПЗ от неизвестного вам заказчика просто из-за хорошей репутации на бирже?
Я пока профан в данной сфере, поделитесь своим опытом, пожалуйста.

Написал: pavel_ko , 13.04.2013 в 14:26
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 237
Последние темы:
Комментарии
lyutik69
За  10  /  Против  3
lyutik69  написала  14.04.2013 в 22:53
Есть простой способ проверить - провести разведку боем)). Поднапрячься, проникнуть в топ и, так сказать, опытным путем исследовать его)).

                
svetik04
За  17  /  Против  3
svetik04  написала  13.04.2013 в 14:47
Да никакой роли в получении "жирных" заказов ТОП не играет. Иногда, наоборот, мешает, когда ВМ-ы сгребают весь ТОП-100 в копеечный БС и шлют по стопитцот дешевых заказов.
"Бывает такое, что вы получаете достойный ПЗ от неизвестного вам заказчика просто из-за хорошей репутации на бирже?" - бывало и такое. Точную причину этого не знаю, но подозреваю, это из-за того, что много на форуме трындю:)

                
gbozbey
За  3  /  Против  1
gbozbey  написал  14.04.2013 в 12:20  в ответ на #2
странная логика у этих Вм-ов. Если человек много трындит, значит мало работает :) Чего ему работу давать? :)
Привет Свет.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  14.04.2013 в 12:27  в ответ на #8
А если строчит по 70 килознаков в день, не отвлекаясь на трындение - это значит, что пишет хрень, вот и думай, что лучше:)
Привет, Ген!

                
LediModnica
За  2  /  Против  4
LediModnica  написала  14.04.2013 в 13:02  в ответ на #9
70 килознаков - такого не бывает. Или пишут два человека.

                
Valushik
За  4  /  Против  6
Valushik  написала  14.04.2013 в 13:05  в ответ на #10
Ярослава, почему не бывает?
Я тут поначалу в день тысяч 60 точно набирала, за 70 врать не буду, не дотягивала. Но у меня же еще и дети: покушать приготовить, отвести в школу/садик/английский/трениро вки. Так что можно было бы и 70 набирать)
Правда, через неделю такой работы меня начинало тошнить от одного вида компьютера...
Издержки производства)

                
LediModnica
За  11  /  Против  3
LediModnica  написала  14.04.2013 в 13:11  в ответ на #11
Правда, через неделю такой работы меня начинало тошнить от одного вида компьютера... (с)

Вот именно. А если тексты - копирайт? И темки не назвать лёгкими? Не верю всё равно. Можете дать ссылку на один из тех текстов, которые писались в количестве 60 000 знаков?

Я к чему это спрашиваю. У меня был самый большой заказ - 30 000 знаков. Темы были просты тем, что требовались обычные "пользовательские" описания о мебели. Писала я их с 8.00 до 20.00. На следующий день взяла другой заказ в работу. Итог: три ошибки в тексте. Заказчик оплатил (мы с ним давно сотрудничаем), но ошибки были и смысловые, и опечатка. Хорошо хоть со стилистикой всё в порядке получилось. Но мне было стыдно, просто ужасно. А Вы пишете, что 60 000. Это просто нереально физически: написать, составить план написания, вычитать, проверить на уникальность... Хоть убейте меня тут все сразу, не поверю, что один человек успеет.

                
Еще 17 комментариев

последний: 14.04.2013 в 09:59 в ответ на #13
Genialnao_O
За  4  /  Против  2
Genialnao_O  написала  14.04.2013 в 21:06  в ответ на #13
Я могу. Держите.
http://advego.ru/blog/read/mas...rch/763162#comment69
На этот заказ отведено было 3 дня. Всего: 120 кз. 14 статей по 7000 бп, то есть 14х8100. Некоторые получились больше. Вышло 120 сп. Первый день - сбор инфо. Второй - структурирование и создание текстов (за второй день было сделано 75 000). Третий - опять тексты и вычитка.
Тексты - копирайтинг. Темка не из легких. Требовался еще и определенный стиль, абсолютно непривычный.
Уникальность сразу была 100%. Здесь я не парилась, да и почти никогда не парюсь.
Поймите, то, что нереально физически для вас, вполне может быть реально для другого человека.
Я не умею «выдать» черный квадрат, от которого весь мир в ауте, но это не отменяет факта его существования.
И, да. Тексты таки в портфолио:D

                
LediModnica
За  0  /  Против  1
LediModnica  написала  14.04.2013 в 21:09  в ответ на #160
Три дня на всё - поверю. За сутки 70 кило с вычиткой, сбором, написанием - нет. А этот текст я видела. Я все Ваши тексты читала в портфолио - нравится.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  1
Genialnao_O  написала  14.04.2013 в 21:31  в ответ на #162
Спасибо:)

На разные темы, м/б невозможно, но в рамках одного заказа - реально.

Тема с АКПП мне была незнакомой. Если бы она отскакивала от зубов (будь я мастер), сбор инфо мне не понадобился бы.
На эту статью ушло 1 час 44 минуты: http://etonado.com/?s=11&ss=26 9200 символов. Здесь мне не нужна была информация. Прибегнем к арифметике? :)

                
LediModnica
За  0  /  Против  0
LediModnica  написала  14.04.2013 в 21:37  в ответ на #165
Такие тексты пишутся от души. Согласна, что 70 000 можно написать за день. Но как часто будут такие заказы? И как часто на 70 000 знаков? Я говорю о работе, а не статьях для души. Я темки об отношениях тоже быстро пишу, могу настрочить их много. Насколько много не знаю, одно точно могу сказать, что технические тексты, незнакомые темы, сложные задания с сео и перелинковкой, с грамотной подачей информации - таких 70 килограмм не написать. Вы написали бы за сутки статью о АКПП на 70 000 за один день (так, чтобы сдать заказчику)?

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  14.04.2013 в 21:55  в ответ на #167
Но речь-то была не об этом изначально, не так ли?
Вы писали, что невозможно настрочить 60 тыс.
Станиславского вспоминали:D При чем тут наличие заказов?
Эта статья для души - заказ. Выполнялся на Адвего. Так что я тоже о работе.

«Вот именно. А если тексты - копирайт? И темки не назвать лёгкими? Не верю всё равно. Можете дать ссылку на один из тех текстов, которые писались в количестве 60 000 знаков?»

Я вам дала ссылку, только и всего. А количество таких заказов, СЕО и прочее не обсуждалось. Для меня, кстати, это вообще несложно: СЕО и перелинковка. Автоматически происходит.
Недавно заказывали мне статью...без оптимизации. Цену предложили меньше на 60 рублей за 1000 из-за этого (типа, нам не надо оптимизировать).
Ок.
У меня 2 часа ушло на разоптимизацию:D а на саму статью - полчаса:D

                
LediModnica
За  0  /  Против  2
LediModnica  написала  14.04.2013 в 21:59  в ответ на #168
А ещё был пост, где я писала о талантливых авторах, которые могут писать по 70 000 и при этом получаются красивые тексты. Мы переписывались с заказчиком irbritan. Она сказала, что у неё были несколько авторов, которые писали много и хорошо. Я ответила, что это могут только талантливые люди. Так что, если человек - талант, он справится. Но таких раз-два и обчёлся.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  14.04.2013 в 22:02  в ответ на #170
Тот пост я не видела:)
Видимо, свернулась уже ветка.

                
LediModnica
За  2  /  Против  0
LediModnica  написала  14.04.2013 в 22:10  в ответ на #173
Не могу найти этих постов - столько уже тут понаписали всего... Но факт подтвердит любой, кто видел нашу переписку. Заказчица написала, что у неё лишь несколько (точно, кажется два) автора таких было, которые справились с нагрузкой в 60 000 текста. И качество было отличным.

У меня такого таланта нет. Уверена, что у большинства пользователей адвего такого талантища тоже. А обычный человек, пришедший работать, вряд ли осилит каждый день писать такое количество нормального контента.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  14.04.2013 в 22:21  в ответ на #176
Год назад я не то что такой объем...я одну статью на тему за три дня не написала бы. Хотя искать информацию умела. Пожалуй, поиск инфо — единственное, что я умела, попав сюда.
Не говорите: «нет таланта». Это вы себе перекрываете кислород. Говорите: «мало опыта».
То, что мне пришлось дать такой объем за столь короткий срок - исключительный случай. Мне нужны были эти статьи. Ну и 100 долларов в день - вполне нормальная плата за напряг (не лучшая, но нормальная).

                
LediModnica
За  0  /  Против  0
LediModnica  написала  14.04.2013 в 22:25  в ответ на #180
Мало опыта и непривычно, с этим согласна на 100%.

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  15.04.2013 в 00:23  в ответ на #180
Извините, что вклиниваюсь. Арина, а вы себе ставили какую-то планку (не меньше 40 у.е.) в день, скажем? Или просто работали, сколько хотелось?)

                
Genialnao_O
За  9  /  Против  1
Лучший комментарий  Genialnao_O  написала  15.04.2013 в 00:45  в ответ на #192
Никогда планок не ставила. Более того, когда только пришла (а сделала я это не по зову души и не из творческих порывов, а по нужде, свалившись с весьма хорошей з/п), то я себе запретила смотреть на ежедневный заработок. Увидев заработанное за месяц...немного ошалела:( Также я себе запретила переводить у.е. в рубли, иначе .. даже не знаю, как бы я себя повела, понимая, что 6 центов за комментарий с предварительными: регистрацией, заполнением профиля, ознакомлением с материалом, — это 1 рубль и 80 копеек...при цене за связь 33 рубля в сутки.
Я только понимала, что мне необходимо выжить. И делала для этого все возможное. В моем случае годилась только ставка на качество, а ежедневная планка — удар по нему.

                
LittleLove
За  2  /  Против  0
LittleLove  написала  15.04.2013 в 01:00  в ответ на #193
Вы сильная. Я начала, когда моя зарплата была средняя по стране, а сейчас ужасно страдаю от того, что эта самая работа не дает мне вволю работать копирайтером. Могла бы заработать больше... Муж о стаже зудит, но я понимаю, что мой 18-часовой рабочий день, да еще жизнь в деревне (огород 1 гектар) - это не круто. Не успеваю...

Ставка на качество - хорошая позиция. Никогда не стыдно за свою работу).

                
Genialnao_O
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Genialnao_O  написала  15.04.2013 в 01:12  в ответ на #194
А зачем он, этот стаж? Насколько увеличится пенсия от него? Там же копейки:(
Имхо, работать в свое удовольствие — великое счастье. Никакой стаж не окупит его потерю.
К повышению расценок только два пути: качество и умение себя продавать. Как бывший начальник...ко второму я непригодна:D Когда со мной начинают спорить, доказывая, что объявленная стоимость не имеет права на существование, что работа - легкая, что она зато постоянная...я злюсь:D и «увольняю» спорщика:))) Не умею торговаться.
Не уверена, что уже пишу достаточно качественно, скорее, наоборот, но я к этому стремлюсь. Когда в 50 работах подряд я сама не найду ни одного ляпа, тогда, может быть, я начну считать, что достигла определенного уровня...надеюсь, это случится не через год, а раньше:D Пока мне это не удается и на 5-ти.

                
LittleLove
За  2  /  Против  0
LittleLove  написала  15.04.2013 в 01:33  в ответ на #195
Скорее всего, дело не в плохом качестве, а в том, что вы самокритичны. Как по мне, без этого никак))) Я иногда перегибаю с самобичеванием, очень волнуюсь, когда жду оплаты или доработки от нового заказчика.

А пенсия - да, это смешно. Моя мама всю жизнь как проклятая работала, чтобы теперь АЖ 1100 грн получать... На сердечные лекарства половину тратит, вынуждена подрабатывать посудомойкой за 3500 (!) в месяц...

Надеюсь, что копирайтинг не собирается "сворачиваться", у меня большие надежды на эту работу.

                
pervom666
За  0  /  Против  1
pervom666  написала  21.04.2013 в 17:18  в ответ на #195
Вы не против покритиковать мои работы как-нибудь? Очень нужна ваша оценка.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  21.04.2013 в 23:01  в ответ на #228
Не против:)

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  14.04.2013 в 22:32  в ответ на #173
Арина, привет! Ты отправила текст заказчице про мебель? Я не стала брать. Что-то не верится, что она оплатит сразу несколько работ.

                
VidaFeliz
За  0  /  Против  0
VidaFeliz  написала  14.04.2013 в 22:14  в ответ на #162
да ладно вам, приводили же множество примеров уже. Сама писала текст на 65 кз, выполнила за день с перерывами на приготовить покушать и уложить ребенка спать. Каждый работает в меру своих возможностей.

                
Еще 17 комментариев

последний: 14.04.2013 в 17:56 в ответ на #160
seshat
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  seshat  написала  21.04.2013 в 17:05  в ответ на #13
"составить план написания" - многие умеют это делать в уме, по простым темам - на автомате. Есть шаблоны, по которым пишутся статьи. Есть просто такая штука, как опыт, когда композиция сама выстраивается. Мне продумывать план приходится, как правило, только при написании дорогих аналитических статей.

"проверить на уникальность" - проверяю только технические и юридические. Остальные просто пишу без штампов.

60 000, да ещё с пробелами (где-то 53 0000 без пробелов), часов за 12 - 16 настрогать реально. Правда, я такими подвигами стараюсь не заниматься. Потом отходняк и всё такое. Но если очень надо, то можно.

                
LediModnica
За  0  /  Против  1
LediModnica  написала  21.04.2013 в 17:10  в ответ на #226
Рада за Вас!

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  14.04.2013 в 22:08  в ответ на #10
Покопайтесь в ранних постах Девичника - там и поболее 70 кило найдете:)

                
OlgaWiktorowna
За  3  /  Против  0
OlgaWiktorowna  написала  14.04.2013 в 14:41  в ответ на #8
не-е, если человек трындит увлекательно, без ошибок, и его хочется читать, значит, и статьи у него интересными будут... вот ни разу не прокалывалась на этот счет...

                
Docent53
За  3  /  Против  0
Docent53  написала  14.04.2013 в 14:34  в ответ на #2
Поддерживаю Светлану. :-)
Здесь две стороны медали. Действительно попадешь в списки авторов, по ценам и темам которых писать не хочется (даже мне, новичку с опытом менее двух месяцев). И заказы эти, повиснув на странице (ещё и возобновляясь периодически), мешают в по-настоящему мне интересных предложениях разобраться. Пока сообразишь, что к чему и по какой причине тебя в новый список пригласили, желанный заказ твой "перехватывают" другие.
С другой стороны, возможно, мне-таки когда-то в ближайшие дни-недели повезёт - и из списка первой сотни меня выдернет тот заказчик, которого я жду давно. И даже, быть может, не один.
А портфолио я не составила пока - некогда было. Слишком непросто здесь авторитет зарабатывается - кстати, не трындением на форумах вовсе. Во всяком случае, мне так показалось.

                
Еще 10 веток / 30 комментариев в темe

последний: 13.04.2013 в 11:20
Сергей (advego)
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  16.04.2013 в 17:46
Пользователи из ТОП-а лукавят. Количество заказчиков сильно вырастает. Автор начинает выбирать. Только нужно понимать, что речь идет именно о долгосрочном нахождении в топе, а не одномоментном. Если вы поднялись на 56-е место на 3 дня и потом улетели оттуда - никакого профита от такого нахождения в топе вы не получите.

Ну и место в топе, конечно, является определяющим.

                
lyutik69
За  1  /  Против  0
lyutik69  написала  16.04.2013 в 18:16  в ответ на #211
Не даете пошифроваться))

                
gaskonets
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  16.04.2013 в 18:37  в ответ на #211
Почему лукавят? Просто многими попадание в ТОП расценивается как возможность чуть ли не моментально получить доступ к вкусным заказам. А это сразу не происходит, так как нужно прилагать дополнительные усилия и гнуть свою линию. Вот и оказывается ТОП для части авторов (даже очень долго пребывающих в нем - я периодически туда заглядываю и вижу, что некоторые исполнители стабильно трудятся, скажем, по 1-1,2 за кило) просто бесполезной игрушкой для удовлетворения тщеславия и получения пачками недорогих заказов.

Вот поэтому мнения и разделились:)))

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написала  16.04.2013 в 18:22
Место в ТОПе очень помогает, особенно, если это первое место (ну, или хотя бы место в тройке-пятерке). Скажу про 1-е место: появляются заказчики, которые предлагают цену, по которой ты раньше не писал, которые с уважением относятся к тебе и считают тебя специалистом в своем деле. У меня есть несколько заказчиков, с которыми работаю довольно давно (цена 4 - 7 у.е. за 1000). Нашли они меня, когда я была на 1-м месте в ТОПе. Более того (надеюсь, бан за такое не положен): когда ты на 1-м месте в Адвего, заказчиков становится больше везде (кому надо, те поймут, о чем я). :))

                
sonnov
За  1  /  Против  1
sonnov  написал  16.04.2013 в 20:22  в ответ на #216
Я номером один не был в топе, но меня нашли (я понял про что вы)))). Да и вообще адвего помогает делать деньги!

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  16.04.2013 в 19:20
Ох...коль пошла такая пьянка...выскажусь тоже:)
ТОП - отменный инструмент. Но только инструмент, не более. Остальное в руках автора. В ТОП несложно попасть, а вот извлечь из этого выгоду..все равно надо работать.
Забрасывают дешевыми заказами? А кто-то ждет другого? Что попадет в ТОП, и посыпется манна небесная, даже собирать ее не придется, она сама складируется?
ВМ, с которым я сейчас работаю постоянно по цене в 4 у.е., кидал заказы на ТОП по цене в 1 у.е. за 1000. Именно в ТОПе мы нашли друг друга:)

Количество заказов значительно возрастает, когда находишься в ТОП-е, но это не готовые хлеб, масло, икра, золото, бриллианты, а возможность все это получить, приложив некоторые усилия. Кто-то возможность использует, а кто-то...нет. Только и всего.

                
sonnov
За  0  /  Против  0
sonnov  написал  16.04.2013 в 20:20  в ответ на #218
Здрасте! Да, я помню, как вы просились у одного ВМа в ЧС (чтобы заказы не кошмарили)))) Теперь он и по 15$ присылает иногда.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  1
Genialnao_O  написала  16.04.2013 в 20:40  в ответ на #219
Здравствуйте:)
Я его в паблике видела с заказами по 0,8:)))
Ну, раз кому-то присылает, хорошо:))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  16.04.2013 в 21:00  в ответ на #219
По 15 уев за 1000 символов?

                
sonnov
За  0  /  Против  1
sonnov  написал  16.04.2013 в 21:21  в ответ на #222
Нееееееее)))14 тыщ символов. Зато одна работа, а не десяток. Столько уев одному автору вполне хватит)))

                
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  16.04.2013 в 21:25  в ответ на #223
Вот в этом и соль:)) Но в одном вы правы - лучше сбацать одну работу на 10-15 кз, чем кучу мелких текстов, которые вдобавок много времени на уникализацию отнимают.

                
LediModnica
За  0  /  Против  0
LediModnica  написала  16.04.2013 в 21:25
Пока до этого ТОПа дотопаешь и старость наступит. У меня позиция вообще замёрзла насмерть на одном месте.

                
Astra1
За  1  /  Против  1
Astra1  написала  21.04.2013 в 18:41
Во что мне совсем не верится, так это в расхожую легенду, что в ТОПе появляются заказчики, которые платят по 5 за то, за что не в ТОПе платят по 0,8. Если ставится цена, к ней прилагаются требования.
Лично я выше 1/1 подняться не могу. От кучи условий начинают закипать мозги, тихо плавятся и выходят в осадок. Мне проще написать несколько текстов по 0,8, 1, а то и 0,6, чем одну подобную работу. Вот и возникает вопрос: "А на фига мне в ТОП?" Может это мой уровень и слава Богу, что это получается нормально.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  21.04.2013 в 19:15  в ответ на #229
Открою Вам страшную тайну - то бишь, секрет Полишинеля, который здесь озвучивался сто раз: в большинстве случаев к дорогим и дешевым статьям предъявляются одни и те же требования - разумеется, если это не эксклюзив какой-нибудь. Более того: порой дорогой текст написать гораздо проще, т. к. ВМ предъявляет к нему минимум требований.
А "дорого-дешево" чаще всего зависит не от сложности текста и кучи требований, а от платежеспособности заказчика. Для одного ВМ-а 0.8 - потолок, платить больше ему не позволяет ограниченный бюджет (контент-менеджеры) или жадность (перекупщики). А другой за аналогичную работу готов заплатить в 10 раз больше (владельцы сайтов).

                
Astra1
За  1  /  Против  0
Astra1  написала  21.04.2013 в 19:22  в ответ на #230
Света, слышала я энотот секрет Полишинеля несчетное количество раз, но сама ни разу не сталкивалась с таким явлением. Может быть потому и не верю. А еще думаю, для тех кто умеет писать так как Вы, может разница в требованиях и незаметна. Поэтому взгляд получается с разных позиций.
Просто кто-то пишет как дышит, а кому-то этого не дано или нужно еще долго-долго учиться, набивать руку и т.д.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  21.04.2013 в 19:23  в ответ на #231
Так я тоже не с рождения писать умела:) Просто мой опыт подсказывает, что не заказы надо искать, а заказчиков:)

                
Astra1
За  1  /  Против  0
Astra1  написала  21.04.2013 в 19:29  в ответ на #232
Ну опыт то у Вас поболе:))) Куда мне с моими 10 месяцами, исчо даже не хожу, в основном переползаю))) Но я не совсем о том. Хороший товар можно продать и за три рубля и за тридцать. С этим согласна. Но для этого нужно иметь этот хороший товар.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  21.04.2013 в 19:33  в ответ на #233
С этим тоже не поспоришь:) Ну у Вас хорошие перспективы, грамотные авторы все равно рано или поздно выбираются из песочницы.

                
Astra1
За  0  /  Против  0
Astra1  написала  21.04.2013 в 19:46  в ответ на #234
Спасибо за хорошие слова. Мы с Вами где-то уже знакомились. Я - Наташа. Со мной можно на ты.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  21.04.2013 в 19:48  в ответ на #237
Договорились, Наташа, со мной тоже можно:)

                
eshkatony
За  1  /  Против  0
eshkatony  написала  21.04.2013 в 19:34
Место в топе помогает найти хороших заказчиков... Хорошие заказчики помогают занять место в топе... Короче, замкнутый круг.))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  21.04.2013 в 19:44  в ответ на #235
Место в топе помогают занять не хорошие заказчики, а большое количество выполненных заказов от разных ВМ-ов, обязательность и минимум отказов. Сергей (адвего) где-то об этом писал, искать лениво:)

                
eshkatony
За  0  /  Против  0
eshkatony  написала  21.04.2013 в 20:10  в ответ на #236
Хочется верить:))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  21.04.2013 в 20:14  в ответ на #239
Думаю, Сергею можно верить: в отличие от нас, алгоритмы вывода в ТОП ему известны:)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1050085/?c=5946003