В продолжение дискуссии – о границах допустимого и оправданности «чернухи».
От великого до низкого - шаг. Где эта грань, отделяющая необходимость говорить об ужасном, чтобы докричаться – люди, что делаете, опомнитесь! – от момента, когда показ ужаса превращается в самоцель? Что вообще оправдывает демонстрацию мерзости? Полагаю – только одно. Именно желание остановить, предостеречь, заставить оглянуться, понять, осознать ужас содеянного. В любом другом случае – это безнравственно.
Слово безнравственно - было и есть. Не по сути описанного, а по использованию приема. Интернет (и ТВ) полон отрубленных голов, рук, ног. Материубийц и сыноубийц. Это становится нормой - показать, рассказать, чтобы они, зеваки, тянулись к телевизору. Поострее, погорячее. А что – все ведь правда жизни, все имеет место быть! Надо написать, чтобы знали! – Или, может, чтобы не отрывали жадных взглядов от экранов с насилием, инцестом, кровью, мраком, бредом?
Чем больше их, зевак, тем выше рейтинг. И главное - бабла. Черный пиар - норма. Он громче, потому, как толпе интересны отрубленные головы и грязное белье. А если подогревать и воспитывать, взращивать этот интерес – прикормленная дерьмом, приученная к нему толпа выстроит новую систему идеалов.
И это - норма, норма, норма. Мы начинаем жить по этим правилам, не чувствуя, не замечая - что это жуть.
А те, кто еще чувствует – уже начинают говорить: "Я не на один сайт не напишу - уберите трупики..." Самое страшное - мы приняли условия игры.
Еще лет пятьдесят было принято считать вечным и общечеловеческим свойство людского характера, описанного пятьсот лет назад. Дон-кихотство.
Я не справлюсь со всеми несовершенствами мира. К тому же - прав на это у меня нет. Где он лежит, эталонный метр добра и зла? Ясно, что не в моем шкафу. Я не могу и не имею права изменять мир. Но должна и обязана не сдаваться. Говорить: « Да УБЕРИТЕ ЖЕ трупы!». Это единственная возможность выжить, не загнуться, не захлебнуться в дерьме, или тазике с водой, в котором утопили ребенка. Это так трудно - не идти на поводу. Намного легче - не обидеть, не задеть.
«Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них - это звездное небо надо нами и нравственный закон в нас». (Иммануил Кант).
>>>Еще лет пятьдесят было принято считать вечным и общечеловеческим свойство людского характера, описанного пятьсот лет назад. Дон-кихотство
Я Вас умоляю. Ещё лет 150 назад около 95-ти процентов человечества не умели читать вообще. Не говоря уже о том, что наблюдать за отрезанными головами и прочими казнями-пытками люди сбегались на городскую площадь, радостно визжа и хлопая в ладоши. Обличать чужие недостатки очень просто. Что вы предлагаете-то? В СССР не было ни трупов на экранах, ни наркомании, ни проституции, ни терроризма, ни организованной преступности. Как бы не было. Вы этого хотите? Всем надеть намордники и радоваться? Увольте, я не хочу. Реальность жестока, но это реальность.
На самом деле мир меняется со страшной скоростью. Именно сейчас, именно на наших глазах. Именно сейчас происходит четвертая информационная революция. Нам дико повезло, что мы живем в такую эпоху, а мы этого не понимаем и брюзжим о том, что в этих интернетах много грязи, порнухи и чернухи. Наверно, точно так же брюзжали монахи 500 лет назад, когда Гутенберг и Скорина печатали свои первые книги.
Не думаю, что нам особенно повезло с эпохой, но, согласитесь, ее приятно разделить с друзьями в духе marusya1. А улучшать мир... Здесь не нужно многословие оппонентки, скучны эти лозунги и обобщения. Отстаивать же свое мнение, наверное, стоит среди людей, которым оно интересно.
Ну да. В 19-м веке Вам было бы намного интереснее, наверное. Нет этих интернетов, домов-2, порнухи-чернухи... Водки выпил - и на охоту. Это если повезло барином родиться. А, ежели крепостным?:))
Целый поросенок на столе - единственный "бонус" того времени. Все остальные стороны жизни, даже коронованных особ, в рамки термина ППЦ не вписываются :)
ну это понятно. просто дискуссия свернула в сторону того, что "раньше было лучше". чернухи не было, все гуманнее, наверное, чтоли..так вот если взять все достоинства настоящего времени и все достоинства прошлых веков вместе взятых, то нынешнее время все-таки выигрывает, с моей точки зрения. у них, кстати, раньше вообще гуманистов пруд пруди было. кровавая мэри, иоанн свет грозный, влад цепеш и иже с ними..
ну нет же. утонула, значит Бог покарал, значит понесла искупление. судя по всему, только Божье провидение может заставить выплыть человека в мешке, связанного и т.п., а если уж Бог спас, то человек губить не посмеет. как-то так.
Ага. Без кетчупа, водки, вина, шампанского, жареной картошки, почти без перца, а иногда и без соли:)). Под ногами бегали собаки, господа бароны и рыцари облегчались прямо на пол трапезной, в общем, не жизнь, а малина:)).
Что надо толпе? Хлеба и зрелищ... А зрелищ каких? Ага: гладиаторских боёв, растерзанных львами людей на арене цирка, костров, на которых сжигают ведьм, публичных казней, криминальных хроник, фильмов ужасов... Ничего не меняется уже на протяжение тысяч лет...
Подвожу итоги. 1. Общий настрой - "гуано" есть, было и будет, и говорить тут не о чем (посты 42, 40,41 и т.д.). Новые темы для разговора нужны дуракам. (пост #57). Это - частный случай или реальная картина мировоззрения? Это что - восход новой идеологии или закат разума? Глупо не видеть реалий. Действительность именно такова? Общество не плохое и не хорошее, и законы развития - не плохие и не хорошие, все - как оно есть. Глупо цепляться за старое, глупо противиться новому. Повторюсь - это частный случай, результат полемики, окрашенной личной мотивацией? Или - все же - наш сегодняшний день?
2. И все-таки, я полагаю, что 80% высказанного - это результат предубеждения против определенной личности, настроенности, предвзятости. Я знаю блоги многих, здесь присутствующих, и на их страничках - нет чернухи. Расчлененки. Рекламы спайсов и борделей. Рекламы неофашизма или детской проституции. НИ НА ОДНОМ БЛОГЕ! Вывод напрашивается сам собой.
2. Мне вчера на аську, скайп, почту и телефон была масса сообщений. Больше, чем здесь, на форуме. Их можно разделить на две группы: Маруся, на фиг тебе это нужно, не связывайся. Вторая группа - Маруся, я тебя поддерживаю, но выходить на форум - не хочу. Оставлю этот любопытный факт без комментариев. Тоже наводит на размышления.
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. Громко, обличительно, чуть ли не единогласно - заявили о праве существования "чернухи". Хотя, почти никто не заметил - я не говорила о том, что нельзя освещать негативные стороны действительности. Я спрашивала - с какой целью и как это возможно делать, в какой момент горькая, обличительная и очищающая правда превращается в мерзкую "чернуху"?
Попросили - получили. Господа неонацисты объявились - с Вашего благословения. Все же можно. Завтра - сатанисты подтянутся. С чем я и поздравляю нас всех. Неужели еще нужны подтверждения - с некоторыми явлениями мириться нельзя! Ни соглашательства, ни компромиссов! Маленькая уступка, крохотная щелочка, равнодушие, позиция – моя хата с краю – и вот оно, рядом, уже на пороге твоего дома. А может, и в доме.
Марусечка, милая, мне действительно очень жаль, что публикация истории про Регину вызвала такую бурю эмоций. Вы можете утверждать, что Жанна неправильно выбрала подачу, а я не должна была размещать этот рассказ, потому что он не подходит под формат конкурса. Вы можете также допускать, что публикация данной работы - попытка пропиарить конкурс (и такое мне уже тоже говорили). Я всё равно останусь при своём мнении, и если бы мне пришлось ещё раз делать выбор - допускать историю к конкурсу или нет, я бы снова и снова приняла то решение, которое считаю единственно правильным - разместила бы. И ведь дело не в "чернухе", не в том, что я закрываю глаза и молча принимаю условия игры, кем-то нам навязанной. Я тоже хочу, чтобы меня окружали счастливые лица, любимые люди не умирали от болезней и от несчастных случаев. Но поверь, от того, что ты изменишь концовку рассказа и дорисуешь красивый, праздничный сюжет, реальность вокруг нас не изменится. Прочитав облагороженную историю, люди будут думать, что всё может разрешится и без их участия, без их поддержки, без доброго слова, обронённого в сторону несчастного, растерявшегося в этой жизни человека. Потому что есть другие люди, "инопланетяне", которые и делают всю эту грязную работу - достают детишек из выгребных ям, забирают домой оборвышей-беспризорников, помогают слепым старушкам вынести ведро с мусором, и так до бесконечности. История про Регину - история о том, что человек оказался слишком слаб и был не готов сражаться в одиночку. Не у всех в характере есть стержень, понимаешь. А поддержать её было некому. Не оказалось рядом друга, соседа, просто прохожего. Это история о самом главном чуде - жизни, которое Регина не смогла уберечь, а люди, окружавшие её, не поддержали этот слабый огонёк. Это история о несостоявшемся чуде, и она имеет право на жизнь.
Мне кажется, от того, что мы будем отворачиваться от таких случаев и пытаться "причесать" трагическую развязку, зла и "чернухи" меньше не станет. Наоборот. Потому что такая позиция - это позиция людей равнодушных. Жанна воткнула нас носом в наше равнодушие, чем возмутила всех до глубины души. Потому что мы хотим казаться добрее, человечнее и отзывчивей, чем есть на самом деле. А оказывается, есть и вот такие случаи, "чернушные". И они происходят рядом с нами. Просто не все заканчиваются вот так. Я знаю, что тема топика - не история про Регину. Просто я хотела высказаться уже давно, ходила вокруг да около, и зашла, наконец-то. Чудо каждый человек делает своими руками. И не только для себя. Так жаль, что никто не помог совершиться чуду.
[ссылки видны только авторизованным пользователям] - $6.00 Welcome Survey After Free Registration! Сначала вы сразу же получаете 6$ за регистрацию а потом, пройдя по ссылкам, получаете в сразу же буквально за 15 минут можно заработать 27$ баксов=) каждой по 6 или 4 баксов итого должно упасть на ваш счет гдето 27 долларов=) сначала надо 1.переходим по данной ссылке: регистрация $6.00 welcome survey after free registration! шаг 2 2.инструкция для регистрации: 1. нажимаем create a free account username - имя пользователя password - пароль 7-15 знаков first name - имя last name - фамилия email address - почтовый ящик далее вводим цифорки с картинки, нажимаем кнопку create a free account ура! мы зарегестрировались!¬ шаг 3 3.далее видим таблицу, имеющую такой вид: the following surveys are available: welcome survey -- a $6.00 website evaluation is available. a $4.00 website evaluation is available. a $4.00 website evaluation is available. a $4.00 website evaluation is available. a $4.00 website evaluation is available. a $4.00 website evaluation is available. a february bonus website evaluation is available. далее шаги 4 5 6 7 8 4.щёлкаем по одной из ссылок на этой странице, попадаем на следущюю страницу (тут вам радостно сообщают, что вам заплатят 6$ и это займет всего 5-10 мин.) и там щелкаем по надписи: start survey now 5. тут 2 ссылки и 2 поля, в них надо написать отзыв о сайте на англ языке. кто не силен пишу шаблон-пример: it is an excellent site, i shall advise its all! 6. щелкаем по кнопке внизу "click to submit ..." переместились на страницу, на которой нам сообщают, что на наш баланс зачислено 6$. щелкаем по ссылке "click here to go home and..." 7. закончились ссылки? набирай рефералов. для этого перейди по кнопке reffer a friend. там будет твоя ссылка, по которой нужно регестироваться рефералам. 8. для вывода денег воспользуйтель кнопкой "redeem money" итак начнем=) вот ссылка Жми! 27 долларов ждут тебя!))) [ссылки видны только авторизованным пользователям] - $6.00 Welcome Survey After Free Registration!
Правда и истина Отношения друг к другу не имеют. Вообще. Однако, наиболее близко к истине расположена т .наз. чистая правда, котрая путём нехитрых манипуляций вполне может заменить истину, оставаясь при этом правдой. Истина же состоит в том, что Вся правда не состоит в истине.
Требования, предъявляемые к правде и её использование Правда всегда имеет красивое оформление (если вы не умеете врать, не говорите, что это правда). Рассказывать правду надо с интересом и глубочайшим вдохновением. Люди верят, что вы рассказываете правду, если видят, что вы сами во все это верите.
Правда не должна быть скучной. Скучная правда никому не интересна. Лучше рассказать правду о пришельце, с которым вы позавчера пили, чем о том, сколько ударов ремнем вы получали в детстве за конфеты, которые ваш хитрый мозг при поддержке не менее ловкого тела утащил и спрятал под третью подушку снизу в старом бабушкином сундуке.
Правда — один из наиболее интенсивно применяемых в жизни человека в частности и общества вообще ресурсов. Её запасы, судя по всему, практически неисчерпаемы (некоторые специалисты считают правду возобновляемым, причём возобновляемым в совершенно избыточном масштабе ресурсом). Её можно возглашать, отстаивать, скрывать и, наконец, добиваться. С её помощью можно разоблачать, убеждать (вплоть до обращения) и эффективно продавать.
Экономическое значение правды огромно: вся современная экономика основана на использовании правды в корыстных целях. Так, средства массовой информации занимаются производством и доставкой правды общего назначения потребителям; реклама и PR — комплектацией товаров необходимым потребителю количеством правды; индустрия порнографии специализируется на производстве так назаваемой голой правды.
Производство, распостранение и использование правды — одно из излюбленных занятий человека в процессе борьбы за его права против его же обязанностей. Поскольку типичной является ситуация, когда правды, произведённые различными людьми (а зачастую и одним человеком в разные, моменты времени — см. Женская логика) противоположны, то в порядке политкорректности такие правды считаются различными точками зрения, имеющими право на существование. Вопрос права на существование в таких случаях обычно решается чисто физически: производитель правды, выживший в процессе борьбы за правду объявляет, что его правда восторжествовала.
Именно в процессе торжества правды образуется свобода слова — что, собственно и лежит в основании всех современных политических систем. (c)перто
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186