Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
DELETED
Исполнитель без спроса публикует на форуме ссылку на свой текст

Уважаемые участники, как к этом относиться? Автор хороший, писал нормально, и вдруг вижу что дает ссылку на свой текст отсюда. Никакого разрешения на это она не брала и, соответственно, не получала. Банально поискала в поисковике и нашла.
Я реально не понимаю как к этому относиться. ПОнятно, что со мной она не будет сотрудничать... Но сам факт остается.
Имя ее - sono farfalla

Тема закрыта
Написал: DELETED , 11.11.2013 в 21:53
Комментариев: 314
Комментарии

Показано 87 комментариев
DELETED
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 12:34

Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме ... Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме Вы свой частный случай работы с текстами возводите в общий принцип всех заказчиков вообще и на этом основании уже практически убедили всех авторов, что нужно давать не ссылки, а скрины.

А если не было правки? А если только Вам скрины удобнее смотреть, а другим заказчикам не хочется глаза ломать или увеличивать скрин для удобочитания?

В общем, нет и не будет единого решения этого вопроса, каждый раз он частный за исключением соблюдения Закона, при котором копирайт - не копирайт, а авторское право остается за автором.

#256 
DELETED
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 12:59

<< И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>> В таком случае, она и не того, кто выполнил ... << И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>>

В таком случае, она и не того, кто выполнил недовыполненное, разве нет? О каком воровстве тут может идти речь? Если уж обобщать и дальше, в человеческой истории вообще нет авторов, кроме первого изобретателя палки-копалки. Нет ни одного научного открытия, которое бы не опиралось на знания, полученные ранее другими. Все - компиляция, игра в бисер. И все мы, как говорится, одним миром мазаны.. и что ж теперь, обвиним всех в воровстве?

Но возмущение Ваше мне понятно. Просто пока еще не сталкивалась с правкой своих текстов, но определенно рано или поздно это случится. Поэтому интересно.

Вот уважаемая администрация эту проблему для себя четко порешила: три доработки без указания на конкретные ошибки и бан (это я про магазин). По идее ВМ имеет право делать также: не подходит автор - три доработки и в ЧС. Но если ВМ в прошлом сам копирайтер-рерайтер, то его выбор - довести полутекст до текста, вполне понятен. Рука набитая, почему нет. Просто стоит тогда учитывать, что авторское право, вернее, бледная его тень, в этом случае размывается еще больше, а точнее, просто исчезает.

Да, и я бы не смешивала копирайтинг с рерайтингом. Где-то была хорошая тема по этому вопросу. Там, помнится, девушка рассказала небольшую историю про кошачий корм, и здорово обозначила точку, в которой заканчивается рерайтинг и начинается копирайтинг. Копирайтинг - это именно авторский текст со своей идеей и харАктерным воплощением, в котором есть новое видение. Копирайтер создает новые смыслы, а не переписывает существующие. Все остальное - рерайтинг, изложение изложенного в том же смысловом поле. Копирайтер здорово, бывает, вкладывается, изучая и осмысливая тему, вынашивая идею. И было бы странным, если бы его можно было лишить права авторства одной лишь правкой стилистики и ключей, согласитесь)

#267 
grv
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  12.11.2013 в 10:13

"ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено" Смотря какие ВМы и куда смотрят :) Проведите эксперимент: напишите 2-3 эталонных текста, рядом ... "ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено" Смотря какие ВМы и куда смотрят :) Проведите эксперимент: напишите 2-3 эталонных текста, рядом повесьте 2-3 таких же эталонных текста, только на приличных сайтегах, раскидайте заявки по паре десятков тендеров (50:50) и посмотрите на результат. Думаю, что вас ждет небольшой сюрприз :)

#206 
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 02:46

Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к ... Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к печати, это всегда долгие терки автора с редакторами, текст правится с согласия обеих сторон, такой пинг-понг, пока всех все не устроит. При этом правка исходного текста обеими сторонами не лишает же автора авторских прав. На Адвего, так понимаю, этот процесс реализован в "доработке", и ВМ тут в роли редакции. Но если ВМ все делает сам - это какая-то уже другая ситуация выходит, которую стоит, видимо, как-то особо обозначать в ТЗ.

#185 
DELETED
За  10  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 01:48

Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж ... Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж лучше "несерьезный" скрин с Ворда, чем позориться с такими ссылками, пусть и в картинках. Разве нет?

#181 
DELETED
За  21  /  Против  2
DELETED  написала  11.11.2013 в 23:02
Здравствуйте.

На форуме есть тема или даже темы об авторском праве, где как раз рассматривается вопрос: имеет ли право копирайтер давать ссылки на свои работы, опубликованные на сайте заказчика. Букв там очень много - мой мозг сломался где-то на середине обсуждения, однако пролистав его до конца, я уловила суть.

Итак. Автор имеет право говорить: - «это моя работа», но не может ее публиковать. То есть вы, покупая статью, приобретаете право распоряжаться ею по своему разумению, но автор не перестает быть автором. Иногда заказчику нужен «литературный негр»: в этом случае потеря права называться автором оговаривается отдельно.

Однако, по мнению некоторых обитателей биржи, со стороны копирайтера было бы этично спрашивать заказчика о возможности размещения в своем портфолио ссылки на работу.

Если для вас указание авторства недопустимо, то об этом надо было предупреждать. Вы оказались непредусмотрительны.

Если автор хотел дать ссылку на работу, выполненную для вас, то он по-хорошему мог бы вас спросить. Возможно это небрежность, но не преступление.

                
madamBroshkina
За  33  /  Против  0
madamBroshkina  написала  11.11.2013 в 23:10  в ответ на #16
Этика тут спорная. Автор и так всего себя с потрохами продает (причем, не так уж и дорого). А не иметь возможности даже сослаться на свои работы - лишить себя "куска хлеба". ТС ведь не предполагал монополию на этого автора? А кто поручит тебе работу без ссылки на предыдущие? Может быть, ТС так поступал?

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  11.11.2013 в 23:23  в ответ на #18
Полностью с вами согласна. Я и сама автор. В той теме очень много об этом писали и рассматривали ситуацию со всех сторон. Есть спорные моменты с текстами, которые после оплаты подвергались корректуре или иной обработке.

А по данным британских ученых, ничего страшного с ресурсом, на который внезапно сослались на Адвего, не случится :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.11.2013 в 23:28  в ответ на #18
Ой, я тут выше упоминал "мадам" - это к вам никоим образом не относится!)))

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  11.11.2013 в 23:31  в ответ на #27
Где? Пошла искать...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.11.2013 в 23:34  в ответ на #30
advego.ru/blog/read/author/136 5418/#comment21

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 00:06  в ответ на #33
коммент 25, точнее. Не, я в таких хитросплетениях не разбираюсь и на такое коварство не способна.

                
irbritan
За  16  /  Против  15
irbritan  написала  11.11.2013 в 23:38  в ответ на #18
Потроха тоже разные бывают. Я своим авторам на этот вопрос отвечаю всегда одинаково - ссылки - нет, скрины со своего файла - сколько угодно. Причина примитивна. Практически все тексты которые ко мне приходят, проходят корректировку, то ошибка, то ключ несколько кривовата встал, то стилистика хроманула, тоеще чего-нибудь. Я не отправляю обычно из-за этого на доработку, мне быстрее сделать все самой, чем ждать сутки. Но, я считаю, что автор, после правки не имеет право давать ссылку на такой текст. Это уже не совсем его работа. Она уже причесанная. Он же не пишет в портфолио, что она прошла корректуру, он выдает ее за 100% свою. Есть тексты, которые не правятся, но я просто не в состоянии помнить, какая из них какая, да и желания нет. Так что все просто - скрин и никак иначе. Зато, это честно и по отношению к потенциальным заказчикам, да и ко мне - не надо приписывать себе мою работу

                
DELETED
За  9  /  Против  2
DELETED  написала  11.11.2013 в 23:52  в ответ на #38
Ирина, когда я нашла статьи, выполненные для ТС, то увидела, что часть из них переделана, добавлены схемы, другой текст. На них я не стала публиковать ссылки.
Прочитав топик, поняла негодование Заказчика, но если бы он хоть раз намекнул, что нельзя использовать ссылки, я бы ни за что их не выкладывала. Я, скорее всего, сама должна была спросить его разрешение, но опыт небольшой пока на Адвего. Возможно, это не оправдание.

                
irbritan
За  1  /  Против  2
irbritan  написала  12.11.2013 в 00:01  в ответ на #51
Да я же не в упрек лично вам или еще что, я просто высказала свое видение ситуации)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:13  в ответ на #60
Спасибо. Отрицательный опыт тоже оказался полезным, но лучше бы он был только положительным :)

                
marya
За  0  /  Против  1
marya  написала  12.11.2013 в 00:24  в ответ на #88
Вам и Вашей репутации эта тема на пользу )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:30  в ответ на #113
Спасибо :) Но я даже портфолио не создавала пока, так как не планировала светиться активно. Выполняю заказы, когда время позволяет, так как есть еще основная работа.

                
marya
За  3  /  Против  1
marya  написала  12.11.2013 в 00:32  в ответ на #131
Тут многие так. У Вас все будет хорошо. Один хороший заказчик Вас сразу забрал в БС, а сколько это молча сделали - скоро узнаете )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:42  в ответ на #135
Если честно, и сейчас предложений на сайте больше, чем возможностей их реализовать. Пару часов назад планировала поработать, но тут эту тему увидела. Хорошо, что время есть - целые сутки на выполнение заказа:) Основная работа мне тоже нравится, и я пока не планирую ее бросать. Потом будет неудобно просить исключать из БС, когда работы брать не смогу...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:43  в ответ на #144
Судя по нику, Мария? А я Лена :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:44  в ответ на #135
Вот я чудо, себе комментарий отправила. Вы, судя по нику, Мария? А я Лена :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  12.11.2013 в 00:46  в ответ на #148
Я Галина. регилась на Адвего давно, когда с компьютером была на "Вы". Фантазии было мало, выбрала ник по имени дочери - что первое в голову пришло )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:49  в ответ на #152
Хорошо, что я уточнила. А то бы так и думала, что Маша - это Вы )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:51  в ответ на #152
Галина, доброй ночи. Скоро уже на работу просыпаться, а я еще и не ложилась :) Первое время могла тут до трех ночи просидеть за статьей. Сейчас только да часа:)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  12.11.2013 в 12:07  в ответ на #159
Лена, добрый день уже ))) У всех свой режим работы, кто-то только ночами и работает. Многие учатся оптимизировать свое время, у каждого свои секреты. Вы на форуме уже видели.

Как сегодня с новыми заказами? )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 12:26  в ответ на #250
Добрый день. Они появились :) Но пока нет возможности их брать, нужно по другим выполнить обязательства. Сейчас обед на работе, как раз займусь :)

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  12.11.2013 в 12:35  в ответ на #252
Удачи ))) Скоро выбирать будете то, что Вам интереснее и рентабельнее ))) Скажите ТС спасибо за рекламу )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 12:50  в ответ на #257
Спасибо. И Вам удачи :)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  12.11.2013 в 00:02  в ответ на #38
Совершенно нормальная позиция.

                
madamBroshkina
За  7  /  Против  4
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 00:12  в ответ на #38
Скрин Вордовского файла? Это несерьезно и не смотрится. Откуда потенциальному заказчику знать, может, этот автор пишет "в стол"?

                
irbritan
За  12  /  Против  11
irbritan  написала  12.11.2013 в 00:15  в ответ на #85
Да ну? А воровать мою работу это серьезно? Показывать мою работу, это нормально? А обманывать заказчика, показывая правленые тексты - это вообще как? То что надо? Заказчику пофиг куда пишет автор - в стол или под стол, он смотрит только на качество текста. Именно на качество.

                
madamBroshkina
За  8  /  Против  0
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 00:56  в ответ на #93
Почему сразу "воровать"? Вы же не переписываете её за автора? В противном случае не платили бы ему.

                
DELETED
За  0  /  Против  6
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:32  в ответ на #85
Да и пусть в стол.. чем плохо?.. а увидеть потом никем не причесанное творение ему приятнее будет?.. )

                
madamBroshkina
За  7  /  Против  1
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 00:51  в ответ на #134
В окружении красивых картинок - совсем другое дело!

                
DELETED
За  10  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 01:48  в ответ на #158
Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж лучше "несерьезный" скрин с Ворда, чем позориться с такими ссылками, пусть и в картинках. Разве нет?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 02:08  в ответ на #181
Да, бывают такие прискорбные случаи.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  12.11.2013 в 09:34  в ответ на #181
Да уж, знакомо до боли. У меня таких ссылок около десятка. Без слез не взглянешь...
И печалька в том, что после того, как нахожу статью в сети, удаляю из ворда за ненадобностью.
А испоганили опечатками и кусками копипаста довольно неплохие статейки. Не переписывать же их заново для вордовского скрина. Уж и не вспомнить, что там было-то. Эх, жизнь моя жестянка..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2013 в 13:50  в ответ на #201
Знакомо.
Есть несколько отличных статей, которые пришлось удалить из портфолио: заказчик (или хозяин сайта) почему-то решил добавить отсебятинки и получилась полная фигня(

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.11.2013 в 13:57  в ответ на #298
Такова наша копирайтерская доля - у входа в БС примерчики вынь да положь, ноги вытри, по сторонам не глазей. А ссылки на примеры, часом порядком подгнившие стараниями заков, брать для этих целей не моги. Впрочем, не сильно и в обиде - денежка в кармане, все чин-чином, однако как бы хорошо парочка таких попорченных смотрелась бы, эх..

Теперь всегда, всегда-всегда перечитываю свои статьи, даже если нашла их давно - бывает, со временем только меняют что-то. Им одним известно зачем, да меня это, по сути, и не волнует. Просто крик пера и монитора в час написания статьи об автокреслах - такое ото.))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2013 в 14:02  в ответ на #301
+)

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  12.11.2013 в 02:12  в ответ на #158
То вам так больше нравится видеть своё творение, а вм смотрит на букафки.. только если вы хотите показать как вы офигительно оформили текст, тогда да, скрин страницы сайта/блога и только, а если текст - без разницы..

                
madamBroshkina
За  5  /  Против  1
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 03:39  в ответ на #184
Не совсем так. Соглашусь с Вами только в отношении ВМ-ов из бывших (или действующих) копирайтеров. В остальной же своей массе ВМ - обычный покупатель. Он покупает не качественный текст, а тот который ОН считает качественным. И, как большинство покупателей, он смотрит - как берут этот товар другие (всем надо - значит, и мне). Чисто психологическая составляющая. Ко всему этому, глядя на другие сайты, обращает внимание, как смотрится текст. Покупают все яркое и блестящее, поверьте продавцу.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  12.11.2013 в 14:08  в ответ на #188
Так всё-таки предлагаете обманывать "покупателя", предлагая ему кем-то доработанный текст, но в красивой обвёртке?.. ну в общем-то у каждого свои методы "охоты", главное продать.. наверно.. )

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  12.11.2013 в 05:36  в ответ на #184
Не скажите. Оценивается опыт практической работы. Копирайтер - не писатель. В стол будет не тот результат. Опыт оптимизации, опыт продаж, наконец, опыт уникализации. А в стол - это что-то странное))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 14:12  в ответ на #192
Да что ж такое.. нет ничего странного в том, чтобы показывать вордовские документы.. ну лежит у человека текст, не продал/не купили, мало ли там ещё что (именно это и подразумевает фраза "в стол").. это теперь повод стыдиться этого текста?..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2013 в 14:13  в ответ на #307
Ты, Ксюшик, извини, пожалуйста, меня вчера чет несло не в ту степь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 14:15  в ответ на #308
Да мне ж как соловью песня, ты с другой стороны решай вопросы.. по-мужски )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2013 в 14:16  в ответ на #310
:)

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:37  в ответ на #85
А какая разница, в стол или не в стол. Заказчик оценивает не место, где опубликована статья, а умение писать. )

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  1
madamBroshkina  написала  12.11.2013 в 00:52  в ответ на #142
Разница есть.

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  12.11.2013 в 07:58  в ответ на #142
Не совсем так. Заказчик оценивает и умение писать, и место, где опубликована его работа. При равных копирайтерских способностях автору, которому доверяют написание статей для серьезных ресурсов, больше доверия.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 13:25  в ответ на #85
Ну почему же. Тут тоже есть выход. Я когда-то обнаружила свою статью, которая опубликована была без изменений, но разбавлена краткими абзацами с ключами. То есть мне заказали без ключей, а потом что надо было людям, то и впихнули. Статья о моде была, там стили описывались, в общем, без иллюстраций никак было, а мне нужно было ее, как пример, показать. Нашла вордовский файл с ней, туда же аккуратно натыкала картинок, сделала мягкий фон, обрезала в несколько скринов и вуаля - ф... поймешь, что это не скрин с сайта)) А занимает это все по времени максимум пять минут. Это я к тому, что выход есть всегда.

                
RBDom
За  1  /  Против  2
RBDom  написала  12.11.2013 в 00:30  в ответ на #38
тоже правлю тексты, не против ссылок, только за, если текст 100% авторский, проверяется легко: взял свою работу и прогал через программку.
А вообще, пошла-ка заказы выставлять...
всем добра)

                
DELETED
За  1  /  Против  8
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:36  в ответ на #38
Согласна на все сто. В любом случае лучше всего выкладывать скрин своего файла, а не ссылку. Вне зависимости от того, предупреждал заказчик или не предупреждал о том, что возражает против того, чтобы давались ссылки на написанные для него статьи. За свои косяки каждый отвечает сам.
Да и потом, написанных статей настолько много, что невозможно помнить, кем они оплачены и какие условия ставил конкретный заказчик. Зачем подвергать себя риску и ставить в неловкое положение заказчика. Что продано, то уже не твое. Жалко - не продавай! )))

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:57  в ответ на #140
Далеко не в любое место с вордовскими скринами пустят. А передача прав на коммерческое использование (продажа) и авторское право - это не одно и то же. Другое дело, что если заказчик попросил не давать ссылки, то я их не даю, но если кто-то поступит иначе, то он не нарушит правил, поэтому нужно всегда быть к этому готовой.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 01:12  в ответ на #167
Простите, пожалуйста, не совсем поняла, к чему нужно быть готовой. Поясните, пожалуйста.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 01:24  в ответ на #173
Что из миллиона пользователей Адвего найдется кто-то, кто этику блюсти не захочет, а по правилам можно: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  12.11.2013 в 01:30  в ответ на #178
Спасибо большое за пояснение.

Собственно говоря, я и поэтому и пишу, что лучше в портфолио выкладывать скриншоты, а не ссылки.
Хотя, однозначного решения, наверно, быть не может.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 01:57  в ответ на #180
Лучше писать в ТЗ - можно или нельзя. Большинство выполнит, а один-другой нарушит.))

                
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 02:46  в ответ на #38
Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к печати, это всегда долгие терки автора с редакторами, текст правится с согласия обеих сторон, такой пинг-понг, пока всех все не устроит. При этом правка исходного текста обеими сторонами не лишает же автора авторских прав. На Адвего, так понимаю, этот процесс реализован в "доработке", и ВМ тут в роли редакции. Но если ВМ все делает сам - это какая-то уже другая ситуация выходит, которую стоит, видимо, как-то особо обозначать в ТЗ.

                
irbritan
За  7  /  Против  8
irbritan  написала  12.11.2013 в 10:09  в ответ на #185
Не путайте копирайтеров-рерайтеров с писателями и журналистами. Первые практически не пишут авторских текстов. Ведь что такое авторский текст? Придумал человек рецепт, написал рассказ из жизни или вон, на конкурс что-то придумал. А как назвать миллионный текст о том, что деревянная дверь делается из дерева, а железная из железа и чем они отличаются друг от друга? Это рерайт с рерайта другого рерайта. Но ведь где-то есть автор, который самый первый написал подобный опус. Как быть с его авторскими правами? А если вы отрерайтите Толстого и попытаетесь опубликовать, вас обвинят в плагиате.

Если речь идет о литературных, научных, аналитических и т.п. текстах, то авторство фактически не в самом тексте, а в сюжете и идее. Для текстов, которые пишутся здесь - важна подача материала в строго заданных параметрах и по определенным условиям. Именно это определяет его качество. Рерайтер он не писатель, за которым стоят редакторы и корректоры. Он сам обязан быть для себя ими, работа у него такая. И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100. Когда он выкладывает правленую статью к себе в портфолио - он фактически заявляет, что я пишу вот так, без ошибок. Но они же были. А значит он вводит в заблуждение (мягко говоря) тех, кто это читает. Портфолио оно же не для того, что бы похвастаться, оно имеет четкую практическую цель - заработать больше.

Дорабатываю многие заказчики, причина проста - так быстрее. Когда надо поставить на место запятые, исправить пару ошибок или криво написанное предложение, то проще сделать самому, чем ждать, когда у автора найдется на нее время. Но, это не обязанность заказчика доводить тексты до ума, этим обязан заниматься автор, в том числе, если сам не может, то нанимать корректора для своих текстов (кстати, многие так и поступают) и платить им за это деньги. Авторы часто забывают, что при наличии даже одного лишнего пробела или опечатки заказчик имеет полное право отказать в оплате. То есть каждая статья, в которой что-то правилось - априори отказная.

Это я все к чему - показывайте то, что делаете вы (это я не про вас лично, если что). Заказчики они тоже разные - кто-то может откровенно запороть хороший текст, а кто-то плюясь и матерясь выправит откровенную туфту. А что получается в реальности - первый вариант авторы никому не показывают, а второй с превеликим удовольствием.

                
malfutka
За  2  /  Против  5
malfutka  написала  12.11.2013 в 10:55  в ответ на #205
Вот абсолютно с тобой согласна! Когда отдельные авторы поймут, наконец, что они тут не "Вишневый сад" и "Евгения Онегина" ваяют, а некоторые заказчики уразумеют, что приобретение контента за деньги не делает покупателя автором, все эти стенания по поводу "несанкционированных" ссылок и "запоротых" шЫдевров прекратятся за ненадобностью. Тока кажется мне, что этого не произойдет никада...

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  12.11.2013 в 10:59  в ответ на #223
Ну канэшна не "Вишневый сад" и не "Евгения Онегина". Да и ваще Чехоф с Пушкеным в кооперайтенге нихт ферштейн :)

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  12.11.2013 в 11:04  в ответ на #224
Ога)) Оне бы тута не потянули - с такими-то сроками на работу. Классеги свои шедевры годами ваяли, хде им за капирайтирами угнаться, которые по 50 кило за день намолачивают! )))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  12.11.2013 в 11:07  в ответ на #228
Во-во, именно! :)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.11.2013 в 11:02  в ответ на #223
Привет, Галя! Тут ведь аналогии всякие разные нехорошие проглядываются, не буду уж их приводить во избежании))) Но вот скажи мне - есть у тебя конструктор - собрала ты из него зАмок по схеме, только трубу к нему не слева, а справа прилепила, кто автор сиего замка, тот, кто придумал и схемку напечатал или тот, кто собрал? (на ушко, ребятки вот-вот сайт отдадут, им только домен осталось прикрутить, сейчас им имя кинула, получу, протестирую, как уж смогу, и если все оки, то будет тебе счастье, а мне в любом случае с новым сайтом возиться, а темка суперская - про острова, я уже на него семантику по НЧ собрала)))

                
malfutka
За  0  /  Против  1
malfutka  написала  12.11.2013 в 11:10  в ответ на #226
Приветы! :)
Как хто афтар? Тот хто схемку нарисовал, естесна! Но я ить трубу спицально в другое место зафигачила! И теперя у миня есть повод оспорить ево афторство...))) И чё, шо непорядошно ето? Зато я могу свое имя под конструктором с новой трубой поставить и кучу бабла наколотить, пока автор (всамделишный) будет вопить, шо я его идею слямзила)))

Эта за какой бы уголок тибя уволокти, шоб пообчаться... Пойду на ФБ поискаю)))

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.11.2013 в 11:13  в ответ на #234
Ща попробую, но у меня ща через коннект работает, может не потянуть нормально, если что - вечерком тогда, когда на основной комп переберусь

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  12.11.2013 в 11:18  в ответ на #238
А не парься! Я тебя ужо нашла и письмецо отправила)) Када сможешь, тада и придешь. Мну тута сутками торчит.))

                
Kaurri
За  4  /  Против  0
Kaurri  написала  12.11.2013 в 11:14  в ответ на #226
И снова я к вам, простите, что без сладостей - зачастила.))

Я хочу понять позицию ВМ, придерживающихся той же позиции, что и вы. По сути, мне все равно, пишет под моими опусами заказчик свое имя или не пишет вообще ничего. Я сюда не за славой пришла. Но иметь возможность представить пару своих работ потенциальному работодателю - считаю, в этом нет никакого нарушения.

И если уже идти вашим аллегорическим рядом, то человек, купивший конструктор у человека, немного поменявшего схему конструктора, придуманного кем-то другим, по-моему, имеет авторских прав еще меньше, даже если тоже руку приложил.;))

                
irbritan
За  4  /  Против  0
irbritan  написала  12.11.2013 в 11:20  в ответ на #239
Ой, да не принимайте вы близко к сердцу эту аналогию, это относится не к тому выкладывать ссылки или нет, а несколько к другому. Так представляйте свои работы, вам же никто не запрещает - ну чем вам скрины не нравятся? А заказчику, кстати, с ними очень удобно, не надо тратить время и грузить целые сайты, чтобы посмотреть, а что там, нажал на кнопочку и вот он текст. Очень время экономит. Скрины смотрят в первую очередь (если что, я это про себя, может кто-то предпочитает и другое)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  12.11.2013 в 11:24  в ответ на #243
Видать, спросонья че-то показалось. В следующий раз припрусь с печеньками. За консульт спасибо. Теперь у меня пасмурно с прояснениями.)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2013 в 13:29  в ответ на #243
на "том сайте" в смысле на сказках

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 13:05  в ответ на #239
Не буду перечитывать всю ветку, хотя могла что-то пропустить. Дело в том, что Ирину позицию я вроде знаю, и мне кажется, Вы ее не очень правильно поняли. Она не ставит свое имя под чьими-то текстами и не призывает к этому никого - она говорит о том, что и автор не может этого делать, если текст после него поправили. Как минимум это логично и справедливо, разве нет?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.11.2013 в 13:12  в ответ на #270
Логично-справедливо.)) Вы действительно пропустили момент, когда мы это обсуждали. В плагиате никого не винила. Если правка заключается в одной, к примеру запятой, я бы выставила все равно. Если текст капитально переделывался заказчиком, автора - вон из БС, заказчику - отправлять такое на доработку.

К сожалению или к счастью - уж не знаю даже - правки, которые вносились в мои статьи, уродовали его копипастом и тьмой-тьмущей ошибок/опечаток/пунктограмм. До такой степени, что не то что показывать - самой перечитывать стыдно было. Если это маленькая статейка - ничего. А если тыщ на 10 большая аналитическая работа, аж локти чешутся покусать друг друга - ну как так...

Понимаю: продала - забыла, но такие, бывает, смачные статейки, которым бы в портфеле жить на почетном месте, а в первом же предложении запятых понатыкано столько, что мамадарагая, я этого никому не покажу.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 13:18  в ответ на #280
Ну и не переживайте. Рано или поздно находятся заказчики, которых все устраивает и они не видят криминала в том, чтобы автор ссылался на свои статьи.
У меня совсем недавний случай: заказчик настаивает на том, чтобы посты подписывались реальным именем, а я долго колебалась, сомневалась, что хочу светиться на этом конкретном ресурсе.
Так что у каждой монеты две стороны, выпадет когда-нить и вторая.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 13:42  в ответ на #284
дык, реальное имя может быть и не одно: мама так назвала, а папа переименовал и фамилию сменил - так и живет дитё по жизни... почему нет?...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 13:46  в ответ на #293
да, Оль, может. Привет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 13:47  в ответ на #296
Привет

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  12.11.2013 в 11:19  в ответ на #226
Ира, привет! :) Чё конструктор сразу?! А если даже стандартную деталь, сделанную на станке. Типа вот как я могу. Отремонтированный двигатель, кирпичную кладку. Фиг с ним "авторством - не авторством". Просто результат работы, показывающий, что человек способен сделать такое же (или, может, даже лучше - в виде бонуса) :)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.11.2013 в 11:24  в ответ на #241
Привет, Слава!Так вот, это и есть копирайт чистой воды))) Ну пришел в голову конструктор, таких аналогий можно мильен насобирать. А в твоих талантах из г... сделать конфетку я никогда не сомневалась)))

                
Dream_2
За  0  /  Против  0
Dream_2  написала  12.11.2013 в 12:26  в ответ на #223
Привет, Галя! Судя по плюсам-минусам, даже не хотят понимать..

По сабжу: как уже не раз писали в этой и в других темах, есть права автора, закрепленные в ПС, а есть правила этики копирайтера. И если они не внесены в пользовательские соглашения-договоры-контракты, то это не значит, что ими можно пренебрегать.

                
malfutka
За  0  /  Против  0
malfutka  написала  12.11.2013 в 12:39  в ответ на #253
Привет, Настя!)) Ну, да. Собственно, с приходом каждого нового пользователя история повторяется снова.

А кто-то бьется над разгадкой секрета вечного двигателя... Недосказанность - вот наш вечный двигатель)))

                
DELETED
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  12.11.2013 в 12:59  в ответ на #205
<< И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>>

В таком случае, она и не того, кто выполнил недовыполненное, разве нет? О каком воровстве тут может идти речь? Если уж обобщать и дальше, в человеческой истории вообще нет авторов, кроме первого изобретателя палки-копалки. Нет ни одного научного открытия, которое бы не опиралось на знания, полученные ранее другими. Все - компиляция, игра в бисер. И все мы, как говорится, одним миром мазаны.. и что ж теперь, обвиним всех в воровстве?

Но возмущение Ваше мне понятно. Просто пока еще не сталкивалась с правкой своих текстов, но определенно рано или поздно это случится. Поэтому интересно.

Вот уважаемая администрация эту проблему для себя четко порешила: три доработки без указания на конкретные ошибки и бан (это я про магазин). По идее ВМ имеет право делать также: не подходит автор - три доработки и в ЧС. Но если ВМ в прошлом сам копирайтер-рерайтер, то его выбор - довести полутекст до текста, вполне понятен. Рука набитая, почему нет. Просто стоит тогда учитывать, что авторское право, вернее, бледная его тень, в этом случае размывается еще больше, а точнее, просто исчезает.

Да, и я бы не смешивала копирайтинг с рерайтингом. Где-то была хорошая тема по этому вопросу. Там, помнится, девушка рассказала небольшую историю про кошачий корм, и здорово обозначила точку, в которой заканчивается рерайтинг и начинается копирайтинг. Копирайтинг - это именно авторский текст со своей идеей и харАктерным воплощением, в котором есть новое видение. Копирайтер создает новые смыслы, а не переписывает существующие. Все остальное - рерайтинг, изложение изложенного в том же смысловом поле. Копирайтер здорово, бывает, вкладывается, изучая и осмысливая тему, вынашивая идею. И было бы странным, если бы его можно было лишить права авторства одной лишь правкой стилистики и ключей, согласитесь)

                
irbritan
За  3  /  Против  0
irbritan  написала  12.11.2013 в 14:13  в ответ на #267
То что вы не поняли, что я хотела сказать, это точно. Я говорила только об одном - показывать надо свою работу. Мне лично авторство ничье не нужно - ни полностью, ни частично, у меня где-то там есть свои отличные работы, а при необходимости еще напишу, свеженьких, если мне лень их искать будет, а я решу, что надо бы в копирайтерство вернуться.

Но, вы плохо понимаете и то, что проще отказать, чем отправлять на доработку (страшно время экономит, в том числе и на объяснения, где что надо править), что если ВМы возьмут на вооружения практику магазина - до первой ошибки и на доработку, то на биржу можно было бы и закрыть. Нет ни одного автора, который бы не ошибался - только одни это делают редко, а другие постоянно. А если уж совсем говорить о реалиях - в 90% статей найдется то, за что можно мотивированно и законно отказать.

И с чего вы решили, что призыв показывать автора именно его работу, это значит отказать ему в авторстве? Отсутствие ошибок, стилистика и умение грамотно вписывать ключи, это первое, на что обращает заказчик при решении дать или не дать ему работу. И не важно сколько времени было потеряно на нарытие материала, если статья безграмотная, то зачем было ее вообще рыть - зря потраченное время, причем всех. Он просто не понимает, в чем заключаются его профессиональные обязанности.

                
Larisa-s
За  1  /  Против  0
Larisa-s  написала  12.11.2013 в 09:11  в ответ на #38
Не смогла удержаться. Сама недавно столкнулась с тем, что автор, после которого правка текста часа 2-3 заняла (ключи, уник-ть) выложил ссылку, типа его работа. Расстроилась, конечно, но паниковать не стала. Просто интересно, человек свою работу нашел, он что, не видит, что она с серьезными правками?

                
irbritan
За  2  /  Против  0
irbritan  написала  12.11.2013 в 09:32  в ответ на #195
Видит, конечно. И очень рад, что может показать в портфолио классную статью, а то что фактически это уже не его, его просто не волнует. А потом приходит заказчик - смотрит, что хорошо, дает работу.... и правит или отказывает.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 10:21  в ответ на #195
Скажу по поводу себя. Я не стала выкладывать ссылки на статью, в которую текст был добавлен и частично изменен. Это сразу заметно и понятно, что на такие работы неприлично выкладывать ссылку.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.11.2013 в 12:49  в ответ на #38
может, тогда так: ссылка-автор Вася - корректор irbritan? ))))) прошу прощения за оффтоп, у Вас работа на том сайте стопорнулась пока?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 00:50  в ответ на #16
Не всегда реально, кстати, дождаться разрешения ВМ. Всё, что мне официально разрешено, в сети так и не появилось)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.11.2013 в 09:42  в ответ на #155
Неправда )

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1365418/?op=7083404