Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
IceMan99
Правда или ложь? Не странно ли?

Вот меня уже давненько мучает один вопрос, это никак не дает мне спокойствия и заставляет меня хорошенько задуматься. Вот заглянул я в раздел где авторы ищут себе заказчиков, а что я там увидел: почти каждый автор с высшим образованием, архитекторы, экономисты, врачи, кто-то уже работает, у кого-то вообще свой бизнес. Что именно людей здесь так держит? Хорошая атмосфера или некоторые просто чуточку приукрашивают свои достижения? Или работа здесь попросту приносит больше удовольствия, а главное заработка? Действительно ли здесь там много "крутых" и образованных авторов, которые предпочитают работу копирайтера?

Написал: IceMan99 , 08.03.2014 в 23:28
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 462
Последние темы:
Комментарии
Еще 11 веток / 52 комментария в темe

последний: 08.03.2014 в 20:06
kenks
За  67  /  Против  15
kenks  написала  09.03.2014 в 08:22
Встаёшь через силу, мечтая ещё хоть 5 минут поспать, в 6 утра. Плачущего ребёнка собираешь в садик. Несёшься в этот самый садик (зимой и в морозы за 30 С), «камеру хранения» для детей, где за ними, чаще всего, не следят, орут на них, ломая ещё нежную психику. (При этом убеждаешь всех остальных, особенно у кого дети в сад не ходят, а тебе завидно, что садик – нечто необходимое и суперполезное для ребёнка). Потом быстрей – на работу, преодолевая пробки, и нередко – все прелести общественного транспорта. Попадаешь в нежные объятия начальницы-грымзы, которой сегодня, в общем-то, пофиг на работу – ей просто жизненно необходимо отвести на ком-нибудь душу, так как ещё вчера разругалась с мужем. И тут вы – как кстати! Нервотрёпка по полной – у начальницы день удался. Потом – магазины, садик (что-то ребёнок плохо себя чувствует, заболевает?), голодный муж (срочно разогревать и готовить ужин), ещё вечером столько дел… А какое сегодня число? До зарплаты ещё ой как далеко, а тут ещё отец приболел – ни помочь ему, не прибежать прямо вот сейчас, только в выходные… И почему-то всегда не хватает денег.

Другой вариант. Встаёшь, когда хочешь (почти, но и с ребёнком можно поспать подольше). Когда желаешь – занимаешься домашними делами, когда хочешь – работаешь, причём получая от работы удовольствие. И деньги. Заказчики (в отличие от той самой грымзы) комплиментами и премиями поднимают настроение. Ребёнку уделяешь внимания столько, сколько ему необходимо. Для развития водишь его в детские кружки, много гуляешь, летом – цирк, кукольный театр, горсад и всё проч. Малыш почти не болеет и почти всегда в хорошем настроении. Растёт оптимистом – рядом мама, а не орущая воспитательница! Родителям можешь помочь по мере необходимости, да даже почаще приходить в гости с внуками, они так рады этому. По магазинам ходишь с утра – ни тебе толкотни, ни очередей. Если попадаешь с дитём в больницу (всякое бывает), не нужно переживать, что работа стоит, без меня никак, и вообще…как выпишут – бегом на работу!
Чувствуешь себя свободным и счастливым человеком. Выглядишь молодо и уверенно. Покупаешь билет в поезде класса «люкс» и едешь куда-нибудь отдыхать. И работать, творить – ноут всегда с тобой!

Я выбрала второй вариант...

                
Еще 149 комментариев

последний: 09.03.2014 в 04:59 в ответ на #42
kikanino
За  15  /  Против  5
Лучший комментарий  kikanino  написала  10.03.2014 в 13:25  в ответ на #42
Вы так здорово все описали. В принципе правдоподобно. Но...я была по обе стороны баррикад. Имея семью и маленького ребенка, работала в офисе (первый вариант ваш) и потом примерно год работала копирайтером дома. С первым вашим примером согласна на 1000%, все именно так и есть для женщины. Но со вторым! Чтобы получать достойную зарплату ток же придется работать. Если утром спать подольше, то значит работать придется ночью. Уделить достаточно времени ребенку, переделать домашние дела, ОТДОХНУТЬ самой и параллельно еще заработать написанием статей практически нереально. Заработать 100-150$ таким образом можно еще, но 400-500!!! Для этого нужно работать по 7-8 часов в день. Так что не получится чувствовать себя полностью свободной и счастливой и отдыхать ехать в поезде класса "люкс".

                
kenks
За  2  /  Против  2
kenks  написала  10.03.2014 в 15:59  в ответ на #348
Так всё дело в том, что мне действительно всё равно, верят мне или нет. Я написала, что есть два варианта, я выбрала для себя второй. Кому нереально - я никому ничего не навязываю)

                
Yulua76
За  2  /  Против  2
Yulua76  написала  10.03.2014 в 16:19  в ответ на #348
Простите - но ключевые слова - "Чтобы получать достойную зарплату ток же придется работать." Или вы знаете способы получать приличную зарплату и ничего не делать? Те жа 7-8 рабочих часов в день вас в офлайне автоматически освобождали от домашних забот, воспитания детей, и вы ходили на работу отдыхать? kenks писала о втором варианте, как о работе, лишенной минусов "обязаловки", но я не увидела в ее посте радостного заявления о 2манне небесной" достающейся ей просто так.

                
kenks
За  3  /  Против  2
kenks  написала  10.03.2014 в 16:30  в ответ на #366
Ну наконец-то, ещё хоть вы понятливая) Понятно, что второй вариант, он, может быть, даже сложнее, чем первый. Но он - счастливее! )) Для меня и для многих плюсующих мамочек тоже)

                
kikanino
За  5  /  Против  0
kikanino  написала  11.03.2014 в 10:22  в ответ на #369
Я не оспариваю плюсов второго варианта. Их, несомненно много. Я говорю лишь о том, что работая на дому, и не отдавая ребенка в сад - я не смогу быть счастливее и выглядеть моложе и одновременно получить те же деньги, что в офисе. НЕ получится так. Ребенком нужно заниматься, и погулять выйти и несколько раз накормить и спать уложить. И в тоже время нужно вдумчиво работать и не 2-3 часа, а гораздо больше. Когда? Ночью?
Сейчас я сама в подвешенном состоянии, не известно что на работе будет...сокращения массовые по всему городу. Возможно буду "фрилансить", но ребенок обязательно будет в садике, мужу буду объяснять, что я не дома, а как бы "в офисе" и трогать меня не нужно.

                
evaefremova81
За  3  /  Против  2
evaefremova81  написала  11.03.2014 в 11:18  в ответ на #447
Ну вот смотрите. Моей дочке 3,5 года, в садик не ходим (мест нет). При этом я зарабатываю копирайтингом столько, сколько не зарабатывала в реале (на бирже 500-700 долларов и за ее пределами еще от 3 до 5 тысяч рублей). Я не сижу в компе безвылазно - домашние дела и ребенка никто не отменял. Но я и не пишу по 1/1000. На бирже работаю по 2,5-4/1000, а за бирже по 5/1000. Так что ваше "НЕ получится" не совсем верно.

                
kikanino
За  2  /  Против  0
kikanino  написала  11.03.2014 в 14:08  в ответ на #449
Я очень рада за вас, что удается регулярно находить заказы по 5/1000. Увы, далеко не всегда могу найти такие заказы, и в последние 4-5 месяцев все реже и реже. На Адвего уже давно практически не работаю, работаю напрямую с заказчиками. Бывает что на поиски заказа хорошего уходит от 3 до 10 дней, ибо не хочу писать по 40 центов. А заказчик, который платит по 3-5/1000 и спрашивает ой как хорошо!!! И я не знаю, честно, как вам удается сидеть весь день с таким маленьким ребенком и еще так круто работать! Моей дочке 7 лет. Я прекрасно знаю, что такое 3,5 года))) С ней нужно быть, кормить, гулять, уложить спать...Или посадить ее на целый день смотреть мультики?

                
evaefremova81
За  2  /  Против  0
evaefremova81  написала  11.03.2014 в 14:17  в ответ на #463
Мне хватает 2-3 часов, чтобы написать 10 тысяч символов (это мой план на день). Эти 2-3 часа я выкраиваю обычно с 9 вечера до 12 или часа ночи. Вполне хватает. Весь день свободна и занимаюсь домашними делами и ребенком.

                
ambidekster
За  7  /  Против  3
ambidekster  написала  10.03.2014 в 17:04  в ответ на #348
чтобы чувствовать себя свободной и счастливой, нужно любить своё занятие. не просто испытывать симпатию, а прям считать это делом своей жизни. тогда сколькоугодночасовой рабочий день - в радость, а слово "выходной" вызывает чувство лёгкой тоски и сожаления.
а по поводу "люксов" - это приходит со временем. полгода назад я чувствовала себя свободной и счастливой, выполняя заказы по 0,4.
человек, который плотно занимается обожаемым делом, обречён на хороший доход. никак иначе.

                
kenks
За  1  /  Против  0
kenks  написала  10.03.2014 в 21:08  в ответ на #372
Вы умница)

                
klenin65
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  klenin65  написал  10.03.2014 в 21:47  в ответ на #372
"чтобы чувствовать себя свободной и счастливой, нужно любить своё занятие" - золотые слова)))

"Найди любимое занятие и тогда в конце жизни ты сможешь сказать, что ни дня не работал"
Конфуций (не дословно!)

                
Annylight
За  3  /  Против  0
Annylight  написала  10.03.2014 в 22:21  в ответ на #414
Полностью с Вами согласна!

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  11.03.2014 в 04:44  в ответ на #414
"найди работу, которая тебе нравится, - так ты добавишь пять дней к каждой
неделе" (не конфуций, но прям в яблочко).
раньше на работе у меня постоянно было ощущение, будто время утекает без моего участия, мимо как-то. хотя был весёлый коллектив и хорошая з/п. погрузившись во фриланс я, по факту, стала трудиться больше, но у меня действительно нет ощущения, что я работаю)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  11.03.2014 в 04:46  в ответ на #429
А Вы давно этим занимаетесь?

                
rudik51
За  3  /  Против  0
rudik51  написал  11.03.2014 в 04:57  в ответ на #430
аха)) думаю, что у девушки энтузиазма то поубавится со временем. Я, конечно, люблю свою работу, но без фанатизма.) А так-то приятно смотреть, как человек хвалит свое дело.)
Работа у нас классная - не спорю, но бывают трудные, сложные и неприятные моменты.

                
rudik51
За  0  /  Против  0
rudik51  написал  11.03.2014 в 04:59  в ответ на #432
а и извините, что при я Вас(Женя) немного обсудил Вас же)) я не со зла)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 11:32  в ответ на #433
ой, ну я очень постараюсь))

                
kenks
За  3  /  Против  0
kenks  написала  11.03.2014 в 06:31  в ответ на #432
Вряд ли поубавится) Её уже заметили, даже по стилю общения, уже заказы предлагают) Я думаю, наоборот, будет всё только по нарастающей)) И удаче Жене)))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 11:35  в ответ на #435
ой, спасибо) я с вами соглашусь - вряд ли у меня спадёт энтузиазм, если я нашла своё любимое занятие. не говорю, что буду всю жизнь сидеть на адвего, но что буковки - моё призвание, это точно)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 11:32  в ответ на #432
трудные и и сложные бывают абсолютно в любом деле. и неприятные тоже. тем не менее есть для меня занятия в корне неприятные, а есть наоборот. на счёт фанатизма - мне понятен Ваш скептицизм, возможно, Вы по натуре не фанатик. я же, напротив. поэтому между нами сложно провести параллель. ну а по поводу энтузиазма, это покажет только время, спорить тут не о чем)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 11:24  в ответ на #430
пишу - всю жизнь. о копирайтинге узнала недавно. адвего - моя первая площадка на этом поприще

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  11.03.2014 в 13:18  в ответ на #450
Я вот почему спросила: так приятно видеть Ваш энтузиазм, а у меня уже не получается так относится к работе. Пару лет назад мне казалось, что если сумею поднять ценник до 2$, буду самым счастливым человеком на планете. Занимаюсь любимым делом, а за это еще и неплохо платят. Сейчас это уже работа. Да, любимая, но работа. И далеко не всегда я делаю ее с удовольствием. Иногда просто надо.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 13:54  в ответ на #460
к хорошему, конечно, привыкают быстро. возможно, что и мне приестся, рано или поздно, но пока до этого далеко. мой энтузиазм основан ещё и на горячем неприятии работы на кого то. работать начала рано и очень усилено, хоть скоро поняла, что это категорически не моё. отошла от этого год назад, но до сих пор одного воспоминания о прошлом жизненном распорядке хватает, чтобы энтузиазм расцвёл буйным цветом)

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  11.03.2014 в 13:58  в ответ на #461
Возможно, это у меня характер такой дурацкий. К примеру, я люблю селедку, но если меня кормить ею 3 раза в день, начнет тошнить. Хотя воспоминания о прежней работе и сравнение доходов, безусловно, мотивируют)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2014 в 14:14  в ответ на #462
Отличная метафора, как по мне. Тоже люблю селедку. И лучше буду есть ее трижды в день вместо краюшки хлеба в таком же количестве.)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  11.03.2014 в 14:40  в ответ на #464
Не, я очень люблю свою работу, но вот такого энтузиазма, чтоб как по Конфуцию, в последнее время нет. Зато как послушаю, как люди работают на заводах и в офисах, прям кажется, что я и не работаю вовсе) Все познается в сравнении. Забываться, наверное, за два года стала работа в реале.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 14:15  в ответ на #462
не, одно и то же кушать конечно не здорово. но я не могу назвать эту работу однообразной, для меня она является никак не рутиной, а скорее игрой. и здесь есть и селёдка и сливки и рогалики и чего только нет - на мой взгляд.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  11.03.2014 в 04:50  в ответ на #429
А я за свою жизнь, по Конфуцию, работал максимум года полтора) Не представляю даже, как можно вообще заниматься чем-то, что не доставляет тебе удовольствия? Это же мучение, а не жизнь.

                
kenks
За  0  /  Против  0
kenks  написала  11.03.2014 в 06:32  в ответ на #431
Не у всех так получается)

                
kenks
За  0  /  Против  0
kenks  написала  11.03.2014 в 06:34  в ответ на #436
М-м, в смысле - вы молодец))

                
klenin65
За  5  /  Против  0
klenin65  написал  11.03.2014 в 06:42  в ответ на #436
А я вот этого и не понимаю. Как бы то ни было, но мы сами выбираем, что нам делать, а что не делать. Мы основываемся на самовосприятие, на собственное отношение к жизни, но при этом обязательно спихиваем настоящую ответственность на "обстоятельства". Для меня это одна из главных жизненных ошибок. вместо того, чтобы наслаждаться жизнью в любых проявлениях, мы как будто сами стараемся не жить, а выживать. О человеке больше всего говорит то, как он зарабатывает деньги и как их тратит. И вот это зарабатывание - одно из основных в нашей жизни, а мы к нему относимся как к чему-то не особо приятному, вынужденному, но обязательному. То есть, большую часть жизни тратим на фиг знает что, вместо того, чтобы делать то, что нравится. Находить не умеем? Так надо учиться, а нам кажется, что такая жизнь - норма, а, значит, и учиться нечему - "все так живут".
Кстати, это и зарабатываемых сумм касается - когда ты делаешь то, от чего кайф получаешь, у тебя просто не получится это делать совсем плохо.

                
rudik51
За  0  /  Против  0
rudik51  написал  11.03.2014 в 06:47  в ответ на #438
Я вот читаю некоторые Ваши посты, и у меня возникает вопрос, Вы Зеланда "Трансерфинг реальности" читаете?)

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  11.03.2014 в 07:06  в ответ на #439
Слышал о нём много, рекомендовали, но он у меня не пошёл, начал и забросил) Всё слишком серьёзно.А вот Симорон - это для меня самое то) если не сталкивались - почитайте, может, понравится?

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  11.03.2014 в 07:42  в ответ на #439
Жень, я читала. И ничего нового не увидела: к своему удивлению, обнаружила, что я, оказывается, именно так и живу!:) Никто не учил, интуитивно получается.

                
rudik51
За  1  /  Против  0
rudik51  написал  11.03.2014 в 15:08  в ответ на #445
шоб все так жили))

                
svetik04
За  5  /  Против  0
svetik04  написала  11.03.2014 в 15:12  в ответ на #468
Я только "за"!:) Просто на самом деле жизнь гораздо проще, а усложняем ее мы сами. Вешаем себе какие-то искусственные шоры, запреты, догмы, чтобы "как у всех" и "не хуже других". А где критерии, что лучше, а что хуже? Лучше то, что хорошо именно тебе - при условии, что это не затрагивает свободы других. Все.

                
kenks
За  2  /  Против  0
kenks  написала  11.03.2014 в 07:12  в ответ на #438
Так кто бы этому ещё учил...с детства. И не все дойдут до этого сами (вовремя), и не всем в руки попадётся нужная книга. Как часто работа, которой отдаётся столько времени и в целом, жизни, мучение - отсюда и злость и зависть, и прочее.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 12:08  в ответ на #431
это здорово, жаль, что до меня поздно дошло. но лучше поздно)) меня и вдохновили люди вроде Вас, которые живут по своим правилам, благо в моём окружении попались такие. а Вы как к этому пришли?

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  11.03.2014 в 15:16  в ответ на #454
да никак не приходил) Просто не уходил от того, что есть.

                
AVTOR25
За  1  /  Против  0
AVTOR25  написала  10.03.2014 в 17:59  в ответ на #42
Как Вам повезло! А я на бирже с 2009 года и больше 50 баксов, на которые билет в поезд не купишь и особо не пошикуешь, еще не зарабатываю. И где вы заказы находите по 10 баксов за килознак? Подскажите, пожалуйста. Очень хочется тоже быть счастливой....

                
Еще 18 веток / 103 комментария в темe

последний: 09.03.2014 в 05:02
Margarita
За  4  /  Против  0
Margarita  написала  10.03.2014 в 02:55
Кстати, только что задумалась об этом, о чём спрашивает автор темы. Ну и разрешить пошутить: а может все эти "с высшим образованием, архитекторы, экономисты, врачи, кто-то уже работает, у кого-то вообще свой бизнес" - попросту не работают на своих рабочих местах, просиживают просто время в офисах?:)

Ну и от нечего делать висят на сайте труда, так сказать и общаются, ну и заодно денежку какую-никакую зарабатывают?

А вообще, здесь авторы выкладывали скриншоты, где видно, что заработать на Адвего можно и 700 долларов.

Ну так почему бы и нет? :) Нормальная прибавка не только к пенсии, а даже к з/п менеджера)

                
jolli1
За  7  /  Против  2
jolli1  написала  10.03.2014 в 03:14  в ответ на #285
Выкладывали, выкладывали. Фотошоп исправляет не только недостатки лица и фигуры, но и циферки тоже.

                
Margarita
За  2  /  Против  1
Margarita  написала  10.03.2014 в 03:55  в ответ на #287
Даже если и так, заработок легко подсчитать в профиле Автора: там количество работ выполненных, количество знаков и цена за знаки.

                
Еще 5 комментариев

последний: 10.03.2014 в 03:19 в ответ на #294
jolli1
За  2  /  Против  0
jolli1  написала  10.03.2014 в 11:13  в ответ на #294
Не совсем так. Многие, и я в том числе работаю с заказчиками напрямую. Да и ценники, указанные в профиле. тормозят, как и кол-во выполненных работ.

                
Margarita
За  1  /  Против  0
Margarita  написала  11.03.2014 в 03:03  в ответ на #324
Раз напрямую - тем более, должны лучше зарабатывать, без процентов Адвего.

                
jolli1
За  0  /  Против  0
jolli1  написала  11.03.2014 в 18:55  в ответ на #417
Проценты, как на бирже не теряешь, но есть риск потерять весь заработок, если заказчик непорядочный человек. Биржа снимает деньги принудительно, если правда на вашей стороне. А цена - как договоритесь.

                
Еще 17 комментариев

последний: 10.03.2014 в 04:19 в ответ на #287
Еще 4 ветки / 72 комментария в темe

последний: 10.03.2014 в 00:53
ambidekster
За  13  /  Против  4
Лучший комментарий  ambidekster  написала  10.03.2014 в 17:39
подытожу со своей колокольни.
людей здесь держит любовь к своему делу, удовольствие от осознания своего мастерства и хороший заработок. по поводу последнего: у тех, кто в копирайтинге себя нашёл, он - заработок - либо неуклонно повышается, либо уже стабильно высокий.
те, кто говорят, что постоянно писать невозможно, от этого начинается грусть-тоска и т.д. - просто не считают писанину любимым занятием. именно эти люди и не верят в хороший доход.
ещё, пожалуй, держит свободолюбие. вкусив фрилансерской жизни, человек с синдромом гипертрофированного самоуважения никогда не вернётся к таким противным штукам, как "на работу в 10:00", "перерыв на обед один час", "у начальника плохое настроение" и прочему.
в связи с этим вывод.
если постоянно пишете, но вас это бесит - бросайте это гиблое дело, не превращайте восхитительный фриланс в утомительную работу.
если постоянно пишете, ощущая кайф, но денег пока маловато - терпение, всё будет.
иллюстрация вдогонку:
#407.1
604x331, jpeg
28.8 Kb

                
DELETED
За  3  /  Против  4
DELETED  написал  11.03.2014 в 10:07  в ответ на #407
"если постоянно пишете, но вас это бесит - бросайте это гиблое дело".

Постоянно пишу г-тексты через силу.
И что же, ви предлагаете мне бросить эту халяву?!

                
dely-0312
За  2  /  Против  0
dely-0312  написала  11.03.2014 в 10:32  в ответ на #446
Не стыкуются "через силу" и "халява".

                
ambidekster
За  5  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 12:22  в ответ на #446
действительно, натужная у вас какая-то халява получается. да, предлагаю бросать любое занятие, которое не доставляет удовольствия. также предлагаю перестать есть, к примеру, сёмгу, если она вам не нравится, вдруг вы её через силу едите)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  11.03.2014 в 12:32  в ответ на #455
Дык.
Жызнь вообще представляет собой непрекращающуюся череду строданий. ((
Не бросать же ейо раньше сроку.

                
ambidekster
За  4  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 12:43  в ответ на #456
а вы не задумывались, что она потому и страдальческая, что вы её наполняете нелюбимыми текстами, нелюбимой сёмгой и ещё неизвестно чем нелюбимым))

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  11.03.2014 в 13:01  в ответ на #457
Вероятно, - да, хотя, возможно, и нет, раз на раз не приходится, так сказать, имея в виду.

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2014 в 13:07  в ответ на #458
как бы там ни было, в любом случае, сами понимаете, так то оно так.

                
Vassa34
За  2  /  Против  0
Vassa34  написала  11.03.2014 в 16:06  в ответ на #456
Через силу - это как? Я иногда от тоски по работе схвачу заказ, тема которого не совсем понятна. Рада, что есть зато есть пару лишних часиков - тему изучить, по сайтам полазить. Судорожно читаю, перевариваю и ... в результате заказчик пишет комментарий: "Спасибо...", - то чувства испытываешь неописуемые.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1561349/?op=7923772/