Ну я могу добавить, что если писать даже полностью авторский текст на тему, где корректно можно использовать пользоваться только строго установленной лексикой, то программы проверки, в частности АП, воспринимают такую работу всё равно как рерайт. Это касается, например, спортивного питания, текстов по электротехнике и других технических текстов, где оперирование какими-либо "художественными" словами недопустимо. В таких ситуациях даже с помощью проверочных сервисов определить копирайт это или рерайт обычно просто невозможно.
Норот!!! Предлагаю, наконец-то перестать шифроваться и выложить все свои профессиональные сИкреты эдитору леночьке как на духу.
Да! Я вот щаз занимаюсь 4-долларовой статейкой. Задача - написать о ботинках Паддадиум.
Я ЖЫ опытный копирайтер!!! Я же приличный человек.
Недолго думая, я поехала в киевский Санахант, нашла там фирменный магазин бренда, повертела в руках каждую кеду, потом взяла интервью у продавщицы, она мне рассказала историю компании. Потом на всякий случай купила парочку кедигов - всего 100 баксов отдала, чтобы проверить их удобство на себе.
И вот такая вдохновленная пошла писать статью...)))
О зокащщеца мне всёравно ее на доработку вернула....(((( Наверное надо было во францию на завод съездить(((( Хотя подлая и коварная зокащщеца написала - уберите мусор из тегов. Но врет она всё. Нет там мусора!!
Вот и там мы все работаем каждый день, без выходных и перерыва на обед!!!
Копирайтинг - это та же профессиональная журналистика плюс проверочка плагиатусом. Просто "хороший язык" не прокатит. Добавьте к своему опыту еще интернет (все, что осилите) и смело претендуйте на 1 у.е. за тысячу знаков на бирже)
Ха! Есть куча якобы специализированных изданий (по крайней мере в родной мне теме: архитектура, интерьер, строительство), где профессиональные журналисты безбожно перевирают информацию, предоставленную профессиональными экспертами в ходе личного общения. Лучше уж напрямую заказать текст эксперту, обладающему лёгким слогом. Другой вопрос, как такого найти. А для многих заказчиков вообще не имеет большого значения фактическая достоверность текстов.)
Читаю, читаю... и в недоумении немного... драка целая вокруг копирайтинга. Сеошников обозвали посредниками...
Господа копирайтеры (посредственные, хорошие, отменные и Великие — любые), какие бы вы не писали статьи, да хоть шедевры подстолскладывающие читателя, основанные на личных поездках в Мавританию, Данию, Куала-Лумпур, Королевство кривых зеркал, НИКТО их не прочитает, пока сеошник не поработает. SEO — наше все. Писать для людей отличные тексты, которые будут ЧИТАТЬ, — это круто только тогда, когда есть сеошник, который сделает так, что ваша писанина дойдет до тех людей. В противном случае вы будете писать в стол... бесплатно:D
Так как царь у нас уже есть, вынуждена назвать сеошника богом:)
Посмотрите ради интереса вот эту статью, проверьте ее на уникальность а АП. У нее больше 300 тысяч просмотров, это по вашим меркам как? И я знаю точно, что Никита писал ее без проверки на уникальность. Я просто не могу сама проверить [ссылки видны только авторизованным пользователям]
эту же статью нашла по другому адресу: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Причём АП показал безоговорочное 0%/0%, отправив меня именно сюда, а не на ту ссылку, что вы дали. ((( инструмент сломался?
Эту статью растощили все кому не лень, я когда сейчас ее искала, первой ссылкой нашла ее на сплетеник.ру вообще) но моя ссылка - это первоисточник, ее писал именно Никита. И писал именно для Сноба. Очень бы хотелось услышать гуру сео - как такое возможно: АП показывает уникальность 0, а у статьи 300 тысяч просмотров...
Да, блин... Лен, вы как ребенок:D Включите голову и сделайте вывод самостоятельно. Уникальность НЕ царь и бог. Уникальность — обязательная составляющая текста на Адвего согласно правилам. Возьмите, сляпайте сайтег, напичкайте его статьями со Сноба и посмотрите, где он будет.
Сейчас по запросу «Плющенко» (однословнику блин!) статья со Сноба идет 15-й. Знаете почему? Не только из-за раскрутки в соцсетях. Она зверски оптимизирована + написана на тему и Плющенко в ней 24 раза. Никита написал, а сеошник оптимизировал. Смотрите мета на скрине. Все, на этом дискуссии пипец:D Даже журнал Прохорова, раскручивающийся за кучу денег, работающий на именах, не идет без SEO. Вы, наконец-то, дали пример:) По которому можно смотреть и делать выводы. Поисковой бот читает всю страницу — и текст, и то, что добавил сеошник, но не видите вы.
Это вы мне пишите, что уникальность не царь и бог, а другие доказывают обратное) как тут быть?) По поводу Сноба и статьи - я не знаю оптимизирована статья или нет, вам тут виднее, я тут не смыслю и вашему мнению доверяю. Но я точно знаю, что текст опубликован в авторской редакции и сеошник к его не правил. То есть он работал с тем, что написали. Как он это делал - вам виднее. И я пришла на адвего как копирайтер, моя задача - написать текст, как его будут оптимизировать - это по сути не мое дело. Есть какие-то требования - да ради Бога, предьявляйте и желательно объясняйте почему такие требования предьявляются. Меня же пытаются прогнать погнанной метлой и вешают ярлык "низкий уровень копирайтора" за то, что я этих требований не знаю и утверждаю, что в некоторых случаях копирайторы пишут для сайтов без учета сео.. Ну мне как-то все это странно. Вы-то в чем со мной не согласны?
Да что вас так зацепило это «низкий уровень копирайтера»? Почему?
Я-то с вами вообще не спорила. И несогласие не выражала. Я написала про сеошника, а спорили вы: «То есть вы точно знаете, что на Снобе...» Ну, теперь точно знаю, да:) без SEO даже дорогие проекты не ходят. Копирайтер написал без оглядки на SEO, поэтому на Снобе куча мета тегов. По факту контент все равно оптимизирован, но не копирайтером, а сеошником. Собственно, про сеошников я и писала свой комментарий, с которого еще одна дискуссионная волна началась.
«моя задача - написать текст, как его будут оптимизировать - это по сути не мое дело.» — возможно, и не ваше, но без знаний SEO писать по 1 у.е. за тысячу можно очень, очень долго и для разных, разных заказчиков. Адвего не та площадка, где покупают тексты для раскрученных ресурсов. Не потому, что чем-то плоха биржа, а потому, что на раскрученных ресурсах работают на постоянной основе, и если им требуется автор, то открывают вакансию. Читайте главную Адвего. Там все написано, для чего ресурс, что он дает.
Да, меня зацепило то, что если не понимаешь в сео, то нефиг вообще писать - такой был посыл в мой адрес в первый-второй день дискуссии. Вы со мной и не спорили, у нас было изначально продуктивное общение, потом возникли кое-какие разногласии опять же на почве того, что под одними и теми же понятиями разное подразумеваем. Но вроде как прояснили, хотя не без напряжения) Даже мой вопрос про "вы точно знаете на Снобе" - был просто вопрос, а не спор или вызов, как вы это прочли. Вы сами сейчас написали, что текст был написан без оглядки на сео - значит, это возможно! Значит, есть копирайторы, которые так и пишут, и соответственно они могут быть совершенно не в курсе сеошных правил. И это не значит, что они плохо пишут или не профессионалы, ведь так? А где-то выше в дискуссии мне доказывали (возможно, не вы) обратное. С чем я и не согласна. То, что сайт оптимизирован сеошником - так это прекрасно! Но копирайтер об этом и знать не знает, но при этом же пишет отличный текст, который дает множество просмотров. И тут и автор, и сеошник выполняют две равные по значимости задачи. И один другого не учит, как писать или как оптимизировать - каждый делает именно СВОЮ работу. Читала главную Адвего, но читала именно для копирайторов. Для заказчиков инфу не читала, потому что к ним не отношусь. Еще раз все проштудирую.
Тюю... Да %90 (если не смягчила) не понимают ничего в SEO. Куда скажут ключ сунуть, туда и сунут, даже если это вообще ни на что не похоже. И ничего, пишут прекрасно.
Многие заказчики ничего не смыслят в SEO, но считают себя сеошниками (тут тоже... я конкретно о сеошниках, например, говорила, а не о всех, кто себя таковыми считает).
Лен, вы же не у сеошников спрашиваете, а у авторов. Но сама уверены, что авторам это знать не надо. Тогда какого, спрашивается, чужое мнение вас цепляет? Не надо, и не знают:) У вас свое мнение, у кого-то другое:) И оба они могут не иметь ничего общего с действительностью.
«Вы точно знаете, что на Снобе... » — было так воспринято потому, что речь не шла и близко об УЖЕ продвинутых площадках:) Здесь тексты заказывают для продвижения.
Я показала статью про Плющенко сеошнику:) Ну так для молодого сайта подобное — переоптимизация, и дословно: «за такое нам по попе а-та-та)». Уже раскрученная площадка может себе позволить то, что не может молодая.
Для молодых сайтов любой текст пишется с учетом SEO. Любой текст, написанный профессионалом оптимизирован по определению, но он стоит дорого. И каждая из названных вами площадок была молодой. Как они раскручивались? Сие нам неведомо и, скорее всего, не будет ведомо. Алгоритмы ПС на чем основаны? Как они распознают годный текст или негодный? Точно не на сигналах из космоса. То есть вся писанина, чтобы быть признанной годной, должна соответствовать определенным критериям, основанным на... ясно, что не на псалмах.
Уникальность эта техническая — защитная мера. Например, я заказываю текст. Я при этом не в состоянии проверить ВЕСЬ Интернет на предмет наличия копий. Это делает за меня программа. Заказчик вам на доработку отправил, а потом, может быть, глазами (не по % программы) увидел, что текст в норме, что в нем целыми фразами ничего не своровано, и оплатил. К оптимизации уникальность имеет косвенное отношение (ИМХО). А вот к продвижению имеет прямое отношение, поскольку копипаст не учитывается.
300 000 у этой статьи — результат расшарки и невероятной ее желтизны. Я бы сказала, что она вирусная (тоже один из видов продвижения). Я бы предположила, что на ЯП она не случайно появилась:) Как и остальные ее копии. И текст не отличный, кстати. Слишком много неоправданных повторов. Много воды. Многабукф, лишних букв. Есть ошибки. Вообще читать сложно и, каюсь, всю я ниасилила, как и статью про Ленту:( А вот Носик читается легко (сегодня уже закрыто, вчера еще читала свободно). И такие тексты, как у Носика, нет нужды оптимизировать.
Спасибо, что так развернуто пишите, и я рада, что наш диалог опять перечеркает в мирное русло) Моя проблема в том, что я не знала, что: "Здесь тексты заказывают для продвижения", исключительно для продвижения. И копирайтеры местные заточены только под продвижение. Если б я это знала, я бы во всю эту дискуссию о том "почему копирайтер не пишущий с учетом сео не является априори говном", как тут кто-то выразился, не затеяла бы. Ну просто мне было бы понятно, что нет смысла. Я задавала вопрос копирайтерам и думала, что здесь они разные - и внешние, реальные в том числе, и те, кто пишет не ради продвижения. Но, собственно, на свой-то вопрос я ответ получила - я знаю, что здесь подразумевают под копирайтингом, а дальше уже началась байда про уникальность, которая в связи со спецификой именно адвего, имеет совсем другое определение, чем для копирайтеров, работающих в реале. И вот тут-то и понеслось))) Статью про Плющенко я привела в пример, вы же это понимаете. Это пример того, что есть статьи, где автор не пишет сам ключи, не парится вопросами уникальности и прочими сео-вещами. И тем не менее эти статьи читают. Нравится статья или нет - дело вкуса. Мне вот Носика статья в Коммерсанте недавно вообще не понравилась) не помню про что, правда, но на какую-то злободневную тему была... А! Про закрытие Дождя и этот скандал с опросом о блокаде Ленинграда. Но суть не в этом. Носик ведь тоже пишет без ключей и проверки на уникальность, но это ж не говорит о том, что он г-копирайтер, правильно?) Просто мне правда сложно, потому что отвечать приходится всем и всякий вновь зашедший начинает эту байду про то, что "если ты не можешь вставить ключ, ты г-копирайтер"...)
Сейчас вот посмотрела главную Адвего, ну там нигде не написано, что биржа для продвижения сайтов исключительно... Вот есть такое:
Текстовые услуги — копирайтинг, переводы, SEO-копирайтинг То есть SEO-копирайтинг выделен отдельно, не написано, что исключительно он, поэтому вся специфика только под сео. Вот еще одно определение с сайта: Адвего Адвего — уникальная система, позволяющая заказчику оперативно найти исполнителей для выполнения любых работ над текстом, будь то написание статей, рерайт новостей или наполнение форумов, приобрести готовую авторскую статью или перевод, организовать пиар-кампанию сайта, продукции или услуги заказчика. В системе зарегистрированы десятки тысяч авторов, которые ежемесячно выполняют более 150 тысяч работ. Опять же нигде не сказано, что речь идет только про написание контента для продвижения сайтов.
Ну и вот откуда я могла бы это узнать, если только не с форума???)
Вот честно... не могу понять, чего так вам эта уникальность далась:) Я еще в первом своем комментарии обозначила четко: заказчикам нужна техническая уникальность. На мой взгляд, термин исчерпывающий:)
Вот смотрите... злободневная тема: закрытие Дождя. Новостной повод: закрытие Дождя. УУУУУУУУ...ААААААААА... куча народа терзает строку, вбивая ЗАКРЫТИЕ ДОЖДЯ (Носик пишет как пишет, я не стиль имела ввиду, что, да, дело вкуса; просто его тексты грамотно написаны, легко читаются, а для острых тем это крайне важно). Что выйдет первым? Текст про закрытие Дождя оптимизировать не надо, если пишет человек в теме, профи. Текст и так будет только про закрытие Дождя. А зачем все пишут по этому ключу?:) Ира правильно сказала, что тема — это уже ключ.
А теперь можете сама посмотреть, что в выдаче сейчас. И по коду страницы можете глянуть — в выдаче оптимизированные тексты (мета). Новостные не оптимизированные ушли. Но им и не надо. Это новости. Им не надо висеть со старьем каким-то, у них нового полно.
То есть абсолютно разные задачи. Тексты, которые заказываются здесь, их задача — остаться на отвоеванной позиции, не упасть. Цель новостного контента — информирование сегодня, сейчас, и все на этом. Завтра будет другая тема.
Здесь тоже есть совершенно роскошные заказы:) Вот только редко. Я как-то брала... про магазины Москвы. Обзоры с фото... вот это был кайф. Настоящий. Полный. Вообще никаких условий — фотографии и обзор, личное имхо.
Здесь есть заказы для ИМ, описания, обзоры. Тоже не SEO, а инфо. Для SEO есть другие страницы. Сейчас все очухаются немного и пойдут пресс-релизы:) Если раньше их использовали только для ссылок, то сейчас они понадобятся совершенно в другом исполнении.
Нельзя сказать, что только SEO-тексты заказывают. И совсем нельзя сказать, что именно их получают:D
SEO... не могу сказать, что это легко, если делать хорошо. Мне вообще тяжело работать, постоянно приходится резать... убирать:( порой совсем переписывать.
Если ты не можешь вставить ключ, у тебя мало опыта по вставке ключей. Если ты не можешь вставить ключ... это дурной, кривой, тупой ключ:( некомпетентный сеошник/вообще не сеошник его дал. Если ты не можешь вставить ключ... это «черный» ключ. Если ты не можешь вставить ключ — ты г-копирайтер. То есть 25% где-то:)
Опять же, если человек пишет только статьи для продвижения, он с уверенностью заявит, что неумение вставить ключ — это низкий уровень:D потому что уж он-то классно умеет вставить...
Под АГС-40 попало много тысяч сайтов. Из них 98% — молодые. SEO — это трудно. Это интересно. Это победа, когда ты пишешь ПЕРВУЮ новость в раздел и она влетает в сотню Гугла как на крыльях без ссылочной поддержки вообще, на сайте, который не продвигают. Да, сотня не десятка, но это чертовски приятно, что ты не в Песочнице, а №80. А еще чертовски приятно, когда текст на молодом сайте не то что не попал под АГС-40, а даже не потерял позиции, второй позиции. Это тоже победа:)
Везде есть свои радости. Вопрос подхода.
А писать мнение... это вообще... без слов. Вот только лично мое мнение никому не надо:D Поэтому я пишу SEO. Про умение вставить ключ: я сейчас вообще без ключей заказываю. Мне проще самой оптимизировать текст, чем объяснять, что я хочу, какой мне надо сниппет, как его, этот сниппет, сделать, где должны располагаться ключи... :D Мне, видите ли, не нужен ключ с кучкой воды вокруг. Я лучше его разобью, разрежу, загоню в пассаж.
Так это не мне далась эта уникальность, а всем, кто в мой адрес выпады делал)))) Вы-то как раз все сразу и верно изложили и я как-то с первого раза поняла, что для чего. Правильно, тема - это уже ключ, но для сеошника в первую очередь.
Хорошо бы чтоб этот пост прочитали все, кто "пишет только статьи для продвижения, и кто с уверенностью заявит, что неумение вставить ключ — это низкий уровень:D потому что уж он-то классно умеет вставить...
Но видите как получается, мы с вами вроде как понимаем друг друга или пытаемся это делать, а потом на форум кто-то залетает и начинает по новому писать, что я ничего не понимаю в сео и если я не могу вставить ключ, то я г-копирайтер))) и вот начинается новая ветвь дискуссии, где бы мне хотелось опровергнуть это мнение...) ну честно, просто неприятно.
Кстати, да, на Адвего много разных заказов, я потому и думала еще, что и копирайтеры разные. А вот на форуме меня завалили именно тем, что касается сео-копирайтинга. Потому и мнение теперь такое, что здесь все заточено под продвижение сайтов - контент ради продвижения, оттого все тексты только с уникальностью не ниже 95%, как кто-то в первый день писал, типо это правило биржи...
А вы отвечайте, что тем, кто классно пишет, нет нужды понимать что-либо в SEO. Ира правильно сказала: автору не надо понимать в SEO, надо просто выполнить ТЗ:)
Мне, например, необходимо SEO. Я не хочу писать дешево, я не умею дорого продавать свой труд (у меня сарказм впереди, потом только любопытный нос, и уж за ними я сама прихожу:D с таким набором не до продаж), как мне стать востребованным работником? Понимать в SEO (можно сказать, что мой уровень копирайтера низкий).
Не надо ничего опровергать:) Вы сюда не за этим пришли:)
Забавная ветка... вчера споткнулась о заголовок "успешным копирайтерам", захотелось почитать, что успешные думают и о чем...зашла, о чем спор не поняла, может, слишком много уже было написано... сейчас захожу - веточка вверху висит, значит что-то важное, опять почитала, опять не поняла, но что-то ругаются... Коллеги, а можно кратко, чтоб все коменты не перечитывать: о чем спор был? Ну, любопытная я, а все читать долго... кто-нибудь, пожалуйста...
По мне так это тоже самое, что устраиваясь, к примеру, на работу уборщицей человек скажет: " А на фига пол мыть, если его постоянно топчут грязными ногами? Если не нравятся условия работы, то зачем воду мутить, проще поискать другой способ заработка.
Ребята! Может хватит уже?)) Более абсурдной длиннющей дискуссии я ещё здесь, кажется, не видела. Если и можно было что-то посеять в светлой журналистской голове, так всё уже посеяно. Не прорастает - значит и не прорастёт. При таком энтузиазме эта тема и через полгода будет в топе мозолить глаза)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
