Дорогие Авторы! Выскажите свое мнение по поводу одного умозаключения:
По-моему, ВМ, которые отказывают в оплате и СРАЗУ делают недоступным вас в обсуждениях, выдают свою НЕУВЕРЕННОСТЬ и избегают переписки. Конечно, можно обратиться в ЛПА, или высказаться на форуме заказчиков. Сам факт, что с тобой не хотят разговаривать, отбивает охоту общаться. Такой тонкий нюанс в человеческих отношениях, как этика общения, к сожалению, не красит никого.
Лучший комментарийmadamBroshkina написала 05.08.2014 в 12:41
0
Возможный сценарий: Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ...Возможный сценарий:
Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ВМ: Там указана причина отказа. Автор: Сухо и официально. Одно слово, как приговор. Без возможности оправдаться. ВМ: Зачем? Автор:..Для придания завершенности нашим отношениям. ВМ: (устало) Чего вы хотите? Автор: Поговорите со мной ...хотя бы о статье. ВМ: (нервно) У вас там полно ошибок и не выполнено ТЗ. Автор: Черство, неразвернуто... ВМ: Обжалуйте в ЛПА. Автор: Шутите? ЛПА — это бездушная машина, не понимающая тонких нюансов человеческих взаимоотношений. Зачем нам ЛПА, нам ЛПА не нужен. ВМ: А я-то чем могу помочь? Автор: Словом — бальзамом на душу. Скажите, что мы ещё увидимся... ВМ: Нет. Автор: Но почему же, почему? Это жестоко. Я вкладывала в статью всю душу... ВМ: Я этого не просил Автор: ...у меня неплохое место в рейтинге.... ВМ: Это говорит, скорее, о вашем трудолюбии. Нужно ещё кое-что... Автор: Но вы делаете свои умозаключения и выводы совсем меня не зная (заламывает руки)...Что за манеры? ВМ: Пардон, меня ждут другие заказы и авторы...можно я пойду? Автор: Кого вы называете авторами? Этих «бредставителей» фауны, рыскающих по форуму в надежде кого-то укусить побольнее?...О, я могла бы такого порассказать о них... ВМ (обреченно): ТСЕ.
Лучший комментарий
DELETED
написала 05.08.2014 в 12:42
130
Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! ...Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! Только Вы прилична и нормальна! В общем, с какой стороны ни глянь - чистый д'Артаньян (все остальные - п***сы). Респект!
А что обсуждать-то, не понравился текст, причина отказа пишется. У ВМ наверняка не один заказ, все письма по переписке в почту сыпятся. И вообще, за общением на форумы ходят, а к заказчикам - за деньгами.
Ну так и подразумевалось, что работа выполнена без ошибок и согласно ТЗ. И если отказали, то к к вам нужно идти. Или нет? Надо забыть и работать дальше?
После прочтения старпоста вспомнился бородатый анекдот: "А поцеловать?":))) Кстати, в ЧС заносят авторов даже без отказа. И даже тех, с кем вообще никогда не работали - от греха подальше. Допустим, появится на форуме очередное школото, вопящее о несправедливости (речь не о Вас, разумеется). При этом в каждом слове этого вопля - куча ошибок. Ну и зачем оно такое надо? Не дай Бог, случайно схватит заказ из общего доступа, а потом начнет годами гундеть из-за отказа. Так что лучше сразу в ЧС.
Так ведь не об отказе разговор. С вами мы один раз работали, вы поблагодарили за текст. Вас ведь никто не заставлял и не просил об этом. Боюсь употреблять слово "этикет" (он многих раздражает). Вы сочли нужным и поблагодарили. ВМ решил отказать в оплате и игнорировать . Согласна, это современные деловые отношения. Только почему-то ни успешные японцы, ни европейцы, ни американцы в деловых отношениях больше придерживаются добрых русских традиций.
Извините: читайте без частицы НИ.Только почему-то успешные японцы, европейцы, американцы в деловых отношениях больше придерживаются добрых русских традиций.
Просто люди разные, и авторы, и заказчики. Мне "спасиб" не жалко даже за комментарии:) А кто-то молча принимает или отказывает, не считая нужным ничего комментировать. При отказе пишется причина (без этого отказать в оплате невозможно, система не позволяет), а при оплате заказчики считают, что если работа принята и оплачена, то и говорить не о чем. То же самое и с ЧС: не хочет ВМ больше работать с этим автором - заносит его в ЧС, зачем еще что-то объяснять, если это делает функционал биржи?
Невская маскарадная. Искусственно выведенная порода путем скрещивания сиамской и сибирской кошки. Характерные породные качества: длинная шерсть и ярко-голубые глаза. Правда, здесь не видно, что они ярко-голубые, фотка мелкая:)
Наверно потому, что если купим в магазине гнилые яблоки, просто будем игнорировать его, покупать в другом, а не дадим время высказать объяснения продавца: "Нам такие присылают, нам жить надо"..Как бы нас и так наказали, общаться неохота. Если в ЧС ставит, по какой-то причине яблоки показались гнилыми.
Это обо мне, по всей видимости. Можете вносить меня во все свои черные списки, кои успели завести. А мне, может, Ваш аватар не нравится, так теперь что?
Может быть, наоборот? Твёрдая УВЕРЕННОСТЬ в том, что обсуждать с безграмотным аффтаром, достойным чёрного списка, нечего и незачем? Какого рожна работодатель, отказавшись от, некачественных, по его мнению, услуг исполнителя, должен ещё сюсюкаться с ним, тратить личное время. Это несчастному бездомному котёнку можно стать "родной матерью" (и то, на всех котят матерей не хватит), а здесь все люди взрослые. Хочешь получать деньги за работу -- будь готов утереть сопли.
Наличие неадекватных заказчиков (их не более 1%, 99% отказов вполне справедливы) сути вопроса не меняет. Никто нас с вами, уважаемые коллеги, не должен ни воспитывать, ни успокаивать, ни, тем более, учить. Адвего -- не младшая группа детского сада, а биржа труда, работу которой регулируют объективные законы капиталистического мира. Здесь даже профсоюзов нету.
А хотите этику общения -- запишитесь в кружок куртуазных маньеристов, будете на заседаниях говорить друг другу приятные вещи и по-дружески целовать в пухлые щёки.
Знаете, умиляет то, что заказчики (со странными знаниями) считают себя верх профессиональными. Начитались примитивных книжек по сео - от таких же "ангелов" и звезд рунета без образования - и начинают вставлять мозги. За ваши 2-5 долларов перед вами никто, из квалифицированных людей (не говорю копирайтеров), танцевать не будет. Даже не посмотрит в вашу сторону. Вы подумайте, что вам может выполнять заказ не человек из деревни, это фигурально (в деревнях часто образованные и воспитанные люди). Меня тут тоже многие хотят поставить на место и нанять на работу, им нравятся работы, мне делаю одолжение. Я могу сделать по местным ценам работу для адекватных заказчиков и широко открыть дверь другим! Нужно подумать перед "понтами", а достойны ли быть, например, моим начальством?! Вот так прямо!
Вообще дедушка Фрейд безнадежно устарел, но откуда вам это знать?! Это только знают куртуазные маньеристы в наше время...
Надоел этот базар "владельцев бизнеса" с заказами по 0,5 и с "понтами" за пять долларов. Заберите на аптеку! Я "хочу этику общения" (цитата, и это далеко не по-русски), поэтому не вижу смысла общаться на Адвего. А вам здесь - не место для хамства, со своей деревней в свою семью. Бизнесмены так сказать. Посредники, которые не могут даже нормальный рынок сформировать!
Дальше - no comment. Общаться на привычном языке будете со своими женами/мужьями. А здесь соблюдайте нормальную форму, будьте так добры!
Мне больше нравятся "авторы" по 0,5 или 5, не суть важно, долларов, которые радостно понабегают в коменты к ньюфагам или таким как тс, взывающим к этичности и корректности общения, с криками "всё нормально! всё круто! ты автор - значит утри сопли и не чирикай, барин вправе обращаться со своим холопом так, как ему вздумается". Крепостное право 150 лет назад всего отменили, и во многих оно всё ещё сильно.
1. "...не вижу смысла общаться на Адвего". Ну так общайтесь с куртуазными маньеристами, кто мешает? 2. "Меня тут тоже многие хотят... а достойны ли быть, например, моим начальством?! Вот так прямо!" Поверьте, пожалуйста, я не хочу и не достоин! Честно-честно! 3. "Посредники, которые не могут даже нормальный рынок сформировать!" Да, все заказчики посредники. Даже те 50%, которые заказывают работы для своих личных ресурсов. Они транслируют гениальные тексты аффтараф непосредственно читателю. Не нравится -- не пользуйтесь их услугами. Кстати, посредников в классическом смысле, в чистом виде перепродающих материалы на адвеге практически нет. Рынок сформирован лет десять назад, если вы не заметили. Нормальный капиталистический рынок. И то, что ваши бесценные тексты не стоят на нём более 86 копеек -- объективная оценка вашего таланта и способностей. 4. "...вам здесь - не место для хамства, со своей деревней...". ))) Вам здесь -- не тут. Ну, понятно, училка (знает иностранные буквы) из безнадёжно провинциального Мухосранска (это же город, цывилизация) считает своим священным долгом прочесть нотацию о "соблюдении нормальной формы" хаму-колхознику из глубинки. 5. Никто вам (нам) на Адвеге ничего не должен.
Наверное, мой сарказм имеете в виду? Так очень мило здесь общаются, не оглядываясь не только на этику, но и на собственную элементарную адекватность, а потом оскорбляются, когда сказали правду. Есть тут когорта ВМ, которым запрещено слово сказать, кем бы ты ни был - у них право оскорблять. Они хозяева жизни! Но на "этих" со всех точек зрения посмотришь, как в реальной жизни, так и на качество работ - выглядит во всех смыслах неприлично. Нужно не оскорбляться, а подумать, что здесь могут быть совершенно разные люди, многие воспитывались в нормальной во всех смыслах среде. И манера поведения, в том числе, "нас обидели, когда сказали правду", неприемлема. Ведите себя нормально, это только дешевые заказы, которые не дают никаких прав на унижения авторов.
"Есть тут когорта ВМ" и не только, есть "дежурные", которые по поводу и без считают, что по всем темам асы, и обязательно должны высказаться. От заезженных "аффтор и закащег" тошнит, хотя правильная транскрипция великого и могучего (разг.) "афтАр и закаЩик". Защищают право ВМ на блокировку обсуждения, а сами требуют общения: "Почему Вы не отвечаете? ". и невдомек, что соловьев, что ждут лета, давно изжарили - я с тушками не общаюсь. Помню был пост, когда новичок Адвего спросил о тендерах, так те же дежурные персонажи изголялись в словоблудии. Я вмешалась, защитила ТС, смысл был такой: человек спросил, ЛПА открыла тему и опубликовала пост, значит человек ждет ответа, а не ваших разглагольствований: Сколько раз можно спрашивать о тендерах? Надоело! и т.д. Тебе надоел вопрос - пройди мимо, не обязательно "оставлять свой след в истории". Что потом было! Все представители фауны и мадамы (с тех пор зуб на меня) заклевали, загрызли. Вы точно подметили: ощущение, что они воспринимают форумы, как свою вотчину, и что они должны править балом.
Да, тут очень вкусно в этом плане. Но очень уж ветреные они, эти асы. Одна местная дама обещала меня по всему форуму отлавливать, что бы это ни значило, а также пробить меня по ойпи и разыскать аж в самих в Мытищах, для чего бы это ей ни было нужно. И что? И тишина - не звонит, не пишет, бегает по темам более безобидных ТСов и оттаптывается по ним. А я ведь жду-жду, как тот самый соловей лета;)
Дама откровенно стебалась, может продолжить и дальше, ей это раз плюнуть. Как-то забыла я про вас, как быстро забываю про то, что меня не интересует и не волнует. Но... сами позвали - теперь не жалуйтесь, правда проблемка есть, еще периодически вспоминать о вашем существовании надо будет, а у меня память девичья на всякие недоразумения, работы навалом, но если что можете напомнить о своем существовании, не стесняйтесь, я быстро вас навещу.
А можно не в тему вопросик: а вы на отдыхе делаете прикольные фоточки, где у вас какбе в руке солнышко, ну или там вы облокотились на Пизанскую башню?)
Как по мне, то такие провокации - пустая трата времени, пока не найдётся кто-нибудь, кто на подобную ерунду обращает внимание и впутывается в пустой трёп, скатываясь до уровня ниже некуда, ТЫкая, не подбирая слов и т.д. Не проще ли игнорировать? Ну, была дама (а, может, вовсе и не дама) в прошлой жизни знатной интриганкой, так что с того? Пускай сама с собой и беседует) А все так реагируют на это, как в детском саду на забияк всяких.
Дама себя позиционирует как крутого заказчика и чуть ли не неофициального представителя администрации. К тому же дама ходит по темам новичков и поучает их, бедных, напуганных, ищущих помощи и поддержки. Дама очень нуждается в том, чтобы кто-то ей наглядно доказал, что обижать маленьких - нехорошо.
Мадам, это вы позиционируете меня, как крутого заказчика (зачем - непонятно, мне и так отлично платят), неофициальным представителем, меня обозвала Аляска, чем основательно рассмешила кучу народа. Новичкам, в отличие от вас, я точно могу что-то дельное посоветовать. А обижаетесь здесь только вы и то, только потому, что вы ни как не поймете, да плевать мне и на вас и ваши пальцы веером. Меня вы просто развлекаете
Ой, да не надо, разве ж это гневные. Я когда в гневе, то настолько корректна, что не только к слову, а даже к букве не придерешься. А это так, по носу нахалке щелкнула, легонько причем.
Опять эти загадочные потёртые посты. Я вроде даже проверяла - всё самое отъявленное на своём месте. Хотя на месте админов я бы, возможно, задумалась о том, нужны ли на форуме посты, где одна тётка, подчистую слив дискуссию в корректном формате, внезапно сообщает о намерении поехать найти другую тётку в Мытищах и показать той, где раки зимуют, с тыканьем и прочей быдлотой.
Трут посты просто с определенным подтекстом (как условно запрещенным, так и не запрещенным, но очень неудобным некоторым), поэтому часть тем точно трогать не надо. Понятно, что есть разные люди, которые здесь работают. Будут работать с вами - узнаете, не будут - не узнаете. Здесь даже самый обычный ВМ не обязан все выносить на публику. Подумаешь, что-то делают на Адвего. И в магазины тоже ходят разные люди. Вам точно ничего не угрожает, это пузыри, примите на веру. Если хотите что-то получить здесь - работайте. :) Не "жирно", но тоже иногда не мешает. :) Если не хотите, чтобы вас пробили по сети - просто включите Tor, он "забивает" порт, на котором работает проф.программное по сканированию портов, и удалите все "закладки" майл.ру (программное в папке Майл.ру в APP, Amigo). Они такие примитивные, что стыдно даже. Думаю, этого достаточно. И поменьше впустую общайтесь.
А вам то нужно: кому-то что-то тут доказывать? Вам не плевать, кто тут, что тут и как тут? Задали вопросы, которые ЛИЧНО ВАС интересуют, получили ответы и пошли дальше. Вместо времени, потраченного на написание ваших опусов здесь на форумах, можно было бы заканчивать 4й том новой "Войны и мира" и немало подзаработать.
Отчего? Здесь многие в таком формате общаются. Вот вчера в темку прилетел юзернейм с пингвином на авке, назвал тса безграмотным автором, предложил ей утереть сопли и сравнил его с бездомным котёнком. Это окнорм форумное общение в вашем понимании?
Я уверенна, что подавляющее большинство адвеговцев точно знают, для чего созданы форумы и каким образом здесь нужно вести общение. Вы же уподобляетесь не понятно кому (раз указываете некие конкретные личности) и не понятно зачем. Дело ваше. Но уверяю вас, вы когда-нибудь допрыгаетесь. И я не даю советы, я просто вам абсолютно бескорыстно указываю на очевидные вещи.
Лучший комментарий
DELETED
написала
05.08.2014 в 12:42
в ответ на #130
2130
Конечно, только Вы единственная из всех зарегистрированных пользователей обладаете сарказмом, адекватностью, этикой и умением резать правду-матку! Только Вы прилична и нормальна! В общем, с какой стороны ни глянь - чистый д'Артаньян (все остальные - п***сы). Респект!
Самое время сделать вывод: прав ВМ, когда блокирует обсуждение! Задашь вопрос, спросишь о чем-либо, и начинаются некоторые соревноваться в... Я ответ на свой вопрос давно получила, и не отвечаю на некоторые посты, потому что как тот умный (без иронии) заказчик, который закрывает доступ к обсуждениям, четко определила для себя собственные БС и ЧС
Лучший комментарийmadamBroshkina
написала
05.08.2014 в 12:41
00
Возможный сценарий:
Автор: Вы отказали мне в оплате. Давайте обсудим. ВМ: молчит (сопя). Автор: Не объяснили, не извинились...как-то не по-людски! ВМ: Там указана причина отказа. Автор: Сухо и официально. Одно слово, как приговор. Без возможности оправдаться. ВМ: Зачем? Автор:..Для придания завершенности нашим отношениям. ВМ: (устало) Чего вы хотите? Автор: Поговорите со мной ...хотя бы о статье. ВМ: (нервно) У вас там полно ошибок и не выполнено ТЗ. Автор: Черство, неразвернуто... ВМ: Обжалуйте в ЛПА. Автор: Шутите? ЛПА — это бездушная машина, не понимающая тонких нюансов человеческих взаимоотношений. Зачем нам ЛПА, нам ЛПА не нужен. ВМ: А я-то чем могу помочь? Автор: Словом — бальзамом на душу. Скажите, что мы ещё увидимся... ВМ: Нет. Автор: Но почему же, почему? Это жестоко. Я вкладывала в статью всю душу... ВМ: Я этого не просил Автор: ...у меня неплохое место в рейтинге.... ВМ: Это говорит, скорее, о вашем трудолюбии. Нужно ещё кое-что... Автор: Но вы делаете свои умозаключения и выводы совсем меня не зная (заламывает руки)...Что за манеры? ВМ: Пардон, меня ждут другие заказы и авторы...можно я пойду? Автор: Кого вы называете авторами? Этих «бредставителей» фауны, рыскающих по форуму в надежде кого-то укусить побольнее?...О, я могла бы такого порассказать о них... ВМ (обреченно): ТСЕ.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
