В адвего уже больше года. Наработала себе парочку постоянных заказчиков и все... Вхожу в ТОП-300. Постоянно перелопачиваю кучу тендеров, прошусь в новые БС, но практически все попытки тщетны. Когда-никогда всплывет один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи. Куда делась активная работа с нормальной оплатой? Почему почти все тендеры ГЛУХИЕ? В них подано миллион заявок, но ответ дан максимум одному автору. Зачем тогда они вообще висят в общей работе, а уже не в ПЗ выбранного автора?
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 12:30
959
Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и ...Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и мортаделлу.
Только здесь-то дискурс какого-то другого плана: с одной стороны, "Я купил по 50 р килограмм нечто, что с виду было похоже на колбасу и на этикетке было написано "докторская" - а там туалетная бумага вперемешку с котятами, есть невозможно. Доколе! Куда смотрит Адвего!", а с другой стороны "А ну так чего же вы хотите, известно, все беды от того, что понабрали в копирайтинг по объявлению домохозяек с семерыми по сиськам".
Я реально считаю, что фактор домохозяек из уравнения надо исключить. Уже писала где-то, что если бы не декретницы с нормальными мозгами, реальным опытом в своей области деятельности и высшим образованием, на биржах контента был бы ещё больший ад.
Все беды не от домохозяек, а заказчиков: в обычной-то жизни они прекрасно понимают, что если килограмм мяса стоит 400 р, то килограмм колбасы из мяса стоить 50 не может ну никак, но вот на биржах контента упорото продолжают искать халяву, размещать ТЗ "а ну-ка накрутите мне килограмм тающей во рту мортаделлы с фисташками и трюфелями" по цене 0,9 у.е. за килограмм, а потом искренне возмущаться, ну как же так, почему опять котята и туалетная бумага, вот же бл*ди! %)
Лучший комментарий
DELETED
написала 08.11.2014 в 21:35
1028
Вы неубедительны. Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион ...Вы неубедительны.
Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион неслыханной щедрости, а средняя цена текста на главную - меньше 10 у.е.
300-400 р., если по новому курсу, по старому так вообще вспоминать не хочется.
Стоимость двух чашек кофе в кофейнях гг москвы.
Даже если отбросить в сторону тот факт, что юристы, прачечные и магазины обычно платят за сайт несколько бОльшие суммы, просто копирайтеру объедки достаются (алгоритм распила бабок заказчика по всей стране примерно одинаков - конечный исполнитель получает дай бог 10%) - ни один самый малый бизнес не разорится, заплатив за продающий текст, который предположительно принесёт ему норм доход, несколько больше стоимости двух бутылок простенького чилийского вина на распродаже в metro.
Суммами они ограничены..
Вы платите копейки, вы получаете копеечный результат, вы не можете убедить своих клиентов заплатить вам больше, потому что в портфолио вашей веб-студии (или кто вы там есть) нет работ, которые заставили бы этих юристов, прачечные, магазины раскошелиться. Деловые и рекламные тексты, которые героически ваяете вы сами - плохи, тексты, купленные вами за копейки - ещё хуже. А между тем ваши клиенты могут раскошелиться только в путь - платят за сайт 100 чашек кофе, а не 1000 они не потому, что у них бабок нет, а потому, что они не уверены в вас и в результате, а на эксперимент с непредсказуемым результатом больше пятнашки им тупожалко.
Вы уж простите меня за резкость, вы производите впечатление приятного человека, честно, но кто-то же должен был приостановить эту нелепую ярмарку закащицкого тщеславия. Что тут на адекватных людей такое находит иногда, ума не приложу..
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 14:27
1096
Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио. Предисловие 1. На форуме заказчики ...Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио.
Предисловие
1. На форуме заказчики постоянно выражают справедливый гнев по поводу того, что авторы – безграмотные идиоты. Не стану спорить, так как тексты не заказываю. Возможно, большинство из нас беспредельно безграмотны. Заказчику виднее, ибо “жираф большой ...”
2. Когда авторы начинают возмущаться неграмотно оформленными ТЗ, заказчики яростно отстаивают свое право профессиональное право на неграмотность. Цитата: “Заказывая в ателье платье, заказчик не обязан сам уметь шить”.
На первый взгляд, все верно, справедливо, логично. И, вроде бы, добавить нечего.
И тем не менее ... “Не переключайтесь! Все самое интересное, как всегда, будет после рекламы”.
Рекламная пауза
Да, у автора S нет портфолио! Да, все гениальные авторы имеют портфолио! Да, портфолио не создают ленивые, бездарные и слишком занятые.
Значит, автор S - один из них?
Прочитав столько букв, написанных автором S, вы, конечно же, отказываетесь в это верить.
Так какой же он, этот загадочный автор S без портфолио?
Гениален он или бездарен? Ответственен илипофигистичен? Обладает легким слогом или бьет фразами по мозгам, как кувалдой?
Вы хотите понять это? Закажите ему статью!
Как автор хотел создать портфолио
Задумался как-то автор о том, чтобы создать портфолио. Пробежал он по сайтам в поисках своих статьи, которые «растекашеся мысью» по Всея Интернету Великому. Нашел с десяток: «Вот они, мои родимые! Вот мои хорошие! Грамотные мои! Гениальные! Все тихо сидят по сайтикам и ждут, когда я ссылочки на них в портфолио вставлю».
Читает автор свои статьи и не узнает их: “Да кто же вас, касатики, так испоганил!? Здесь ключ кто-то вписал, который структуру предложения нарушил, а знаки препинания при этом правильно никто поставить не удосужился. Тут (O! мамадопрагая, шозабред!) сокращен абзац, в результате чего логика нарушилась. Там (во позортще-то моим сединам) приписка появилась, в которой 27 ошибок в двух словах…”
Взялся автор за голову: “Неужели это я так бездарно косячу!?” Сравнил статьи на сайтах с текстами, хранящимися у него в MacBook, и понял, что косяки и оштбки - не его рук дело.
Повздыхал автор и отказался от идеи делать портфолио. Вот такая история.
Послесловие
Самый распространенный косяк, которым заказчики, пребывающие в уверенности, что все авторы – идиоты, портят грамотно написанные статьи – это, пожалуй, оформление маркированных списков. В них каждый уважающий себя заказчик считает своим долгом поставить двоеточие, которое идиот автор не поставил. Не смотря на то, что существует несложное и до безобразие понятное правило: в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим.
Ставим двоеточие, потому что есть обобщающее слово «багаж». Вот так, наверно, понятнее: «Дама сдавала багаж: диван, чемодан, саквояж ...”
Пример № 2. Дама сдавала в багаж • диван, • чемодан, • саквояж ...
Не ставим перед списком двоеточие, потому что нет обобщающего слова. Лексема «багаж» есть, но она в данном случае не является обобщающим словом: «Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж ...” Обобщающее слово изменило свою синтаксическую роль и стало обстоятельством.
Лучший комментарий_Splash_ написала 09.11.2014 в 22:18
1423
Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что ...Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что с вами сегодня приключилось? ... Вы думаете, ржут только надо мной?
В Адвего уже больше года. Наработал себе парочку постоянных авторов и все... Вхожу в ТОП-300. Постоянно перелопачиваю кучу портфолио, ищу авторов в новые БС, но практически все попытки тщетны. Когда-никогда всплывет один автор, выполнит для меня заказ и он исчезает с биржи. Куда делись активные исполнители с нормальной грамотностью? Почему почти все авторы ГЛУХИЕ к моим просьбам не писать чушь? Вижу миллион заявок, но реально доверить ответственный заказ могу максимум одному автору. Зачем тогда они вообще приходят сюда?
У меня такой вот вопрос, ответьте сначала на него.
Миф о том, что стать копирайтером и зарабатывать миллионы (тысячи, ладно) может любая домохозяйка (домохозяин), неустанно распространяется в Интернете на форумах мамочек и иже с ними. Без обид, но это далеко не так, хорошие копирайтеры, как и хорошие специалисты, встречаются редко - и это реальность. Теперь переключимся на SEO - раньше говнотексты котировались поисковиками наравне с текстами для людей, поэтому тратить деньги на дорогие статьи не было смысла и заказывались тонные спамных и однообразных простыней про современный мир и опытных специалистов. Сейчас картина с каждым месяцем и даже днем меняется - говнотексты становятся все менее востребованы, потому что они плохо индексируются, чаще вылетают из индекса и вообще не очень уж высоко ранжируются, хоть тысячу ключей влепи в них. Говноавторы тоже становятся менее востребованы.
Это не лично к ТСу претензия, но вот эта фраза - уже звоночек: "Когда-никогда всплывет один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи." - хорошего автора просто так не бросают, бывают исключения, но это уже форс-мажор. Обычно же за копирайтеров, которые с легкостью могут обойтись без "современного мира", при этом наполнив текст содержанием, держатся крепко-крепко.
А во-вторых - вы что, ослепли или оглохли - так выйдите на улицу, пообщайтесь с друзьями и знакомыми, поинтересуйтесь, как у них на работе дела идут - повысили ли зарплаты, стало ли больше заказов, работает ли, в конце концов, заводик местный или уже там двухдневка давным-давно. Проблема глобальная сейчас в мире - бизнес загибается, рубль падает, на рекламу и продвижение (а это львиная доля заработка копирайтеров) выделяется в разы меньше. Так откуда будет больше заказов? Неужели это не очевидно?
Но легче ведь тендеры обвинить или Адвего, так ведь?
Лично вам, ТС - покажите свое портфолио, тогда причина ваших неудач станет немного понятнее.
А почему вы решили, что авторы, которые работали с вами раньше, обязательно исчезают с биржи? Вы сами признаете, что желаете работать не просто с грамотными исполнителями, а с теми, кому можно доверить "ответственный заказ". Но такие авторы не застывают на месте, их ценник постоянно повышается. И если стоимость ваших заказов их устраивала в определенный период, то позже они просто начинают оценивать свою работу дороже - самая обычная ситуация. Я не говорю о том, что за 0,9 у.е. надо писать хуже,чем за большую цену, но, согласитесь, если есть более дорогая работа, выполнять будут уже её.
Первый абзац моего поста - это пародия на стартпост, так что это не ко мне вопрос, куда исчезают авторы с биржи - спросите ТСа, куда "один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи". Про утечку авторов в курсе, уж вы понимаете, что оплатив больше 2000 работ, я это заметил. И не цепляйтесь вы к 0,9 за 1000, прекрасно же видите, что это стоимость за последние 90 дней, да и работаю я в нескольких аккаунтах. Мой пост был ответом на беспричинное нытье, а не попытка выставить себя суперзаказчиком, поймите это и посмотрите на мой комментарий глобально.
Разве я что-то плохое сказал о вашем ценнике?))) Когда-то сам хватался за такие заказы и был крайне доволен. Единственное, о чем было сказано - о том, что толковые авторы постепенно переходят в более высокую ценовую категорию. Разве вы с этим не согласны?
Согласен, но это тема для другого разговора, я только рад за своих авторов, которые "уходят выше". Проблема в том, что если на обычные инфотексты авторы еще находятся и очень неплохие, то на деловые и рекламные - днем с огнем не сыщешь. Ну разве по 10 у. е. за кило попадалсь кандидатура на другом сайте - и то давно, и то потерял из виду.
Могу вам сказать из своего опыта. Предложили мне написать текст на главную страницу. Подразумевалась цена ссылочных текстов. Я сказала свою цену. И написала продающий текст. По другой цене на выходе был бы текст а-ля Википедия, тем более, что заказчик сам предложил отрерайтить. Но не могу я так. Хочется с душой, а для этого нужно постараться, а старания чем-то подпитать. Хочется, чтобы текст главной страницы выполнял свое главное предназначение - продавать.
Не нужна никакая душа для продающих текстов. А про цену я уже писал - готов и платил по 3-5 у. е. за 1000, но результат не порадовал. И что самое интересное - пока что никто не показал своего портфолио мне. А по разговору - так профи 79 левела.
В вашем ответе сразу просматривается второй: "да, я могу показать новые работы и сделать новое портфолио, но мне лень". Лень, потому что лень, или потому что некогда - завалены и так заказами - тут уже могут быть варианты. В обоих случаях мы сотрудничать не сможем - ленивых работников я не люблю, а с занятыми по горло тоже нет смысла работать - результат будет ухудшаться, как у исполнителя, так и у заказчика, удачи!
Лучший комментарий
DELETED
написала
09.11.2014 в 14:27
в ответ на #1096
91096
Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио.
Предисловие
1. На форуме заказчики постоянно выражают справедливый гнев по поводу того, что авторы – безграмотные идиоты. Не стану спорить, так как тексты не заказываю. Возможно, большинство из нас беспредельно безграмотны. Заказчику виднее, ибо “жираф большой ...”
2. Когда авторы начинают возмущаться неграмотно оформленными ТЗ, заказчики яростно отстаивают свое право профессиональное право на неграмотность. Цитата: “Заказывая в ателье платье, заказчик не обязан сам уметь шить”.
На первый взгляд, все верно, справедливо, логично. И, вроде бы, добавить нечего.
И тем не менее ... “Не переключайтесь! Все самое интересное, как всегда, будет после рекламы”.
Рекламная пауза
Да, у автора S нет портфолио! Да, все гениальные авторы имеют портфолио! Да, портфолио не создают ленивые, бездарные и слишком занятые.
Значит, автор S - один из них?
Прочитав столько букв, написанных автором S, вы, конечно же, отказываетесь в это верить.
Так какой же он, этот загадочный автор S без портфолио?
Гениален он или бездарен? Ответственен илипофигистичен? Обладает легким слогом или бьет фразами по мозгам, как кувалдой?
Вы хотите понять это? Закажите ему статью!
Как автор хотел создать портфолио
Задумался как-то автор о том, чтобы создать портфолио. Пробежал он по сайтам в поисках своих статьи, которые «растекашеся мысью» по Всея Интернету Великому. Нашел с десяток: «Вот они, мои родимые! Вот мои хорошие! Грамотные мои! Гениальные! Все тихо сидят по сайтикам и ждут, когда я ссылочки на них в портфолио вставлю».
Читает автор свои статьи и не узнает их: “Да кто же вас, касатики, так испоганил!? Здесь ключ кто-то вписал, который структуру предложения нарушил, а знаки препинания при этом правильно никто поставить не удосужился. Тут (O! мамадопрагая, шозабред!) сокращен абзац, в результате чего логика нарушилась. Там (во позортще-то моим сединам) приписка появилась, в которой 27 ошибок в двух словах…”
Взялся автор за голову: “Неужели это я так бездарно косячу!?” Сравнил статьи на сайтах с текстами, хранящимися у него в MacBook, и понял, что косяки и оштбки - не его рук дело.
Повздыхал автор и отказался от идеи делать портфолио. Вот такая история.
Послесловие
Самый распространенный косяк, которым заказчики, пребывающие в уверенности, что все авторы – идиоты, портят грамотно написанные статьи – это, пожалуй, оформление маркированных списков. В них каждый уважающий себя заказчик считает своим долгом поставить двоеточие, которое идиот автор не поставил. Не смотря на то, что существует несложное и до безобразие понятное правило: в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим.
Ставим двоеточие, потому что есть обобщающее слово «багаж». Вот так, наверно, понятнее: «Дама сдавала багаж: диван, чемодан, саквояж ...”
Пример № 2. Дама сдавала в багаж • диван, • чемодан, • саквояж ...
Не ставим перед списком двоеточие, потому что нет обобщающего слова. Лексема «багаж» есть, но она в данном случае не является обобщающим словом: «Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж ...” Обобщающее слово изменило свою синтаксическую роль и стало обстоятельством.
Фраза перед перечнем, оканчивающася ничем - не идиотизм, конечно, но ошибка точно. Попрошу вас показать автора и ссылку на оригинал этого правила: "в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим."
Евгений, не возражаю против Вашего несогласия. Действительно, примеры 2 и 3 некорректны. Так вообще не следует оформлять списки. Мне нужно было акцентировать именно на этом внимание. Я, к сожалению, этого не сделала, посчитав совершенно очевидным. Теперь вижу, что надо было подчеркнуть именно тот момент, что не любую фразу, содержащую отнородные члены, целесообразно представлять в виде маркированного списка. Мое убеждение никак не расходится с «Грамота.ру». Действительно, фраза перед перечнем МОЖЕТ оканчиваться двоеточием или точкой. Но это «МОЖЕТ» еще не значит, что нужно и должно делать так, как в данной конкретной ситуации (см. коммент. 1323).
Если заказчик убрал «таких проблем», то фразу не стоило оформлять в виде маркированного списка, а написать так:
«В ходе нашей совместной беседы вы можете избавиться от экзистенциального вакуума, психосоматических заболеваний; ............»
То есть, убирая обобщающее слово, вводящее маркированный список, он должен был записать предложение в строку, убрать двоеточие и вместо точки с запятой поставить запятую.
В противном случае появляется «повисший» предлог «от» и двоеточие ситуацию не спасает, потому что оформление списка все равно остается некорректным. А именно:
В ходе нашей совместной беседы вы можете избавиться от:
Вот я заказчик, например. Заказала/купила вашу статью, а через месяц или два она мне понадобилась в качестве "посадочного места" под какой-то линк. Я, конечно, очень постараюсь внедрить его по контексту, но добавлю нужные мне, а для вас бесполезные слова. Конечно, каждый вебмастер сделает это в меру своих способностей...))
Но вопрос в другом. Что, автора необходимо уведомлять об этом? Спрашивать его разрешения на любую работу с оплаченной статьей? Просить дозволения кромсать и резать ее по своему усмотрению?
Вы расстались со своей статьей в момент продажи. Она не принадлежит уже вам, забудьте. А своим авторским правом на эту статью распоряжайтесь как угодно. Можете, с позволения вебмастера, показать ссылку на этот текст, размещенный на его сайте. Можете сделать ее вордовский первоначальный скрин и так показать в портфолио. Только статья уже должна быть проиндексирована на сайте покупателя, не раньше.
Возлагать даже часть вины на некого заказчика, который испоганил-де твою гениальную статейку своим бездарным размещением — это модно, конечно, но глупо, уж простите.
Куда как проще тогда специально написать статьи для своего портфолио и гениально разместить их на своей собственной страничке. На своем сайте, специально для такой цели созданном.
1. Не требую того, чтобы меня уведомляли ни о чем. 2. Не возражаю против того, чтобы текст "кромсали и резали по своему усмотрению". 3. Не претендую ни на какие права, в том числе и авторские. 4. Ни на кого никакой вины не возлагаю. 5. Никогда не претендовала, не претендую и не буду претендовать на собственную гениальность, т.к. свято верю в то, что никому, мне, в том числе, не стоит бояться стремления к совершенству, ибо его никогда не достигнуть (с).
С большим удовольствием последую Вашим вполне разумным советам. Заметьте, пишу без тени иронии.
Вы знаете, и согласна с вами, и нет. Не согласна в той части, что если заказчику нужен ключ, то не проще ли дать его автору в ТЗ и написать, сколько раз, в каком месте и в каком виде нужно его вписать? В любом случае нормальный автор впишет его правильно, при этом и текст не пострадает, и задача будет выполнена.
Просто я сама пару раз сталкивалась с тем, что в мои тексты напихали кривые ключи и ссылки. Понятно, что показывать ЭТО в качестве примера невозможно. А заказчику было нужно, чтобы я показала опубликованные примеры по теме, а не в Ворде. Ну вот уперся - и все: только опубликованные и проиндексированные! Пришлось показать с длинным комментом: "вот тут, тут и тут не мое" и приложить в подтверждение вордовский файл с первоначальным вариантом.
)) Тань, я о работе с прямыми заказчиками. Когда отправляешь на почту вордовский файл, там стоит дата его создания. Так что сомнений не будет:) А тот вариант многие используют, и довольно успешно.
Если сотрудничество с таким автором постоянное — то да, лучше поручить это "вписывание" ему. Но каждый заказчик в своем праве... ))
Заниматься же повышением грамотности всех заказчиков мы не станем, правда? Как и глобально бороться с безграмотностью в интернете. А своему заказчику, с которым налажены отношения, всегда можно указать после публикации статьи, или даже спустя какое-то время, на допущенный им ляп, ошибки на сайте, плохое размещение. Я так делала, и не обижались заказчики. Наоборот, просили еще что-нибудь глянуть.
А однажды на наш сайт написал совершенно посторонний человек и показал, что в опубликованной статье есть фактические неточности. Статью поправили, а он как раз стал постоянно писать на эту тему.)) Так что и таким способом можно влиять на качество публикаций в инете.
Ну да, с постоянными заказчиками так и бывает. Хотя и упертые есть до жути))) Наслушаются вебинаров каплуновых прошлого века - и с места не сдвинешь: ключ должен быть в прямом вхождении везде и всегда! Тут уж получается смех и грех, а не качество публикаций:)
Не, ну точно! Издеваюццо над нами эти закащеги! Одной примеры покажи, другой не хочет быть суперзаказчиком. А как же "мы в ответе за тех, кого приручили"? )))))
Вот меня заинтересовал еще один вопрос. Многие люди, которые отписались здесь и явно понимающие больше моего в интырнете, говорят, что г..тексты всем уже надоели, время уже не то, какчества все хотят и так далее... Типа все выходит на новый уровень.... Пардонте, но если все так, то где эти самые заказчики, которые должны предлагать супер сложную работу, но по очень вкусным ценам? Гиде они прячутся? Может кто видел? В большинстве своем остались знакомые все лица, часть из которых снизила расценки, а новички не очень то и хотят что-то там заказывать по 10 бакинских за кило...
Владимир, это не заказчики прячутся, это вы спрятались на Адвего, где, в основном, происходит вот такое: http://advego.ru/blog/read/aut...r/1973759#comment565 Есть множество других ресурсов, где контингент авторов... скажем так, несколько иной. Вот там серьезные заказчики в большинстве своем и обитают.
Да не работаю я только на бирже.)) И на отсутствие заказов не жалуюсь.)) Но здесь многие трубят о повышении качества и так далее... А где те, который будут требовать это повышение? Именно здесь!
А смысл? Какое качество? У кого требовать? У таких? http://advego.ru/blog/read/author/1978777#comment8 Никто здесь не обязан требовать качества - оно должно присутствовать априори, это даже обсуждать странно на бирже контента. Автор должен писать качественно. Точка.
С этим я согласен... Но я о другом. Здесь пошла демагогия, что интернету больше не нужны г..тексты и тд и тп... Тогда почему их продолжают заказывать? Оригинальные заказы можно пересчитать на пальцах, заказы по очень серьезной цене также практически отсутствуют... Когда, когда эти самые заказчика набегут?
О, это очень просто: если в почте лежат приглашения на работу в Sanoma independent, ИД Коммерсант или Зе Гардиан какой-нибудь - значит, тексты качественные. Всё остальное, происходящее сейчас в теме, это битва более грамотных и мозговитых домохозяек с менее грамотными и мозговитыми. Дурацкая битва, как по мне.
Никого не хочу обидеть, к Сократам настроена в высшей степени дружелюбно, но истина такая истина)
Марин, это самая распространенная ошибка многих: путать журналистику с копирайтингом. Единственное, что связывает эти две профессии - написание букафф.
Ну это как Докторская и Мортаделла:D Качественная Докторская никогда не будет Мортаделлой:) Что не делает ее некачественной:) Качественный текст — это текст вообще без ошибок, в том числе фактологических (!). Я выкладываю на ресурсы качественные тексты, но всяким гардиан они даром не нужны:)
Лучший комментарий
DELETED
написала
09.11.2014 в 12:30
в ответ на #959
9959
Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и мортаделлу.
Только здесь-то дискурс какого-то другого плана: с одной стороны, "Я купил по 50 р килограмм нечто, что с виду было похоже на колбасу и на этикетке было написано "докторская" - а там туалетная бумага вперемешку с котятами, есть невозможно. Доколе! Куда смотрит Адвего!", а с другой стороны "А ну так чего же вы хотите, известно, все беды от того, что понабрали в копирайтинг по объявлению домохозяек с семерыми по сиськам".
Я реально считаю, что фактор домохозяек из уравнения надо исключить. Уже писала где-то, что если бы не декретницы с нормальными мозгами, реальным опытом в своей области деятельности и высшим образованием, на биржах контента был бы ещё больший ад.
Все беды не от домохозяек, а заказчиков: в обычной-то жизни они прекрасно понимают, что если килограмм мяса стоит 400 р, то килограмм колбасы из мяса стоить 50 не может ну никак, но вот на биржах контента упорото продолжают искать халяву, размещать ТЗ "а ну-ка накрутите мне килограмм тающей во рту мортаделлы с фисташками и трюфелями" по цене 0,9 у.е. за килограмм, а потом искренне возмущаться, ну как же так, почему опять котята и туалетная бумага, вот же бл*ди! %)
В ПС прописано, что автор должен брать только те заказы, которые в состоянии выполнить качественно. Автор обязан писать грамотно. Вне зависимости от цены. Это выбор автора, понимаешь? Брать дешевку в работу и строчить со скоростью света или не брать в работу такой заказ, ибо нерентабельно делать хорошую работу.
Я пришла сюда, писала столѢ. Многие, очень многие, для кого русский не является профессией, пишут неграмотно (школьная программа забывается, а развлекательные книжки сейчас печатают так, что можно только испортить свой русский). Вне зависимости от того, чем занимается. И вот тут мы подходим к вилке... я исправила свой столѢ и пошла дальше. Ты вообще копытом роешь... все что попадает в поле зрения. А кто-то не исправляет столѢ, предпочитая жаловаться на судьбу, ругать биржу, тендеры и проч. Уровень необходимо повышать. Вне зависимости от наличия/отсутствия кризиса. В условиях кризиса за бортом останутся те, кто не повышал свой уровень.
Фактор домохозяек надо исключить. Я домохозяйка. Не вижу, чем плоха, хоть убейте. Знакомая у меня (Таня Бодрая, многие тут, думаю, помнят ее) — нач. отдела банка в декрете. Не вижу, чем она плоха. Учительница в декрете более пригодна для этой работы, чем слесарь/токарь/землекоп. И т. д. и т. п.
Домохозяек поминают, потому что частенько дети приводятся как аргумент, оправдывающий невыполненную или плохо выполненную работу. Домохозяек поминают, потому что сами домохозяйки начинают разговор (как в этой ветке например). Домохозяйки всплывают чаще других, потому что (предполагаю) любят поболтать:) Какого-нибудь горе-строителя, в комментариях к заказам ежедневно сетующего на порванные ветром провода, мы просто не видим:)
Кстати, кризис... дело-то не только в том, что работы становится меньше, а еще и в том, что авторов становится больше. Подработка уже требуется тем, кто полгода назад о ней и не думал. Естественно, все ломятся в интернетики (это проще всего). Конкуренция становится жесткой. Слава богу, такие, как ты, прибывают ну очень редко:), а остальные предпочитают ругать биржу/тендеры/тайное правительство. Иначе пришлось бы волноваться:)
Попрошу без грязных намеков и троллинга, по 0,9, повторюсь, я заказываю обычные тексты для размещения ссылок - обыкновенные инфостатьи на заданную тему, на других аккаунтах заказываю тексты для размещения на сайтах интернет-магазинов и т. п. По другой цене. В третьем - третье. Логика - логикой, а подмахивать некрасиво - хвост выглядывает все равно.
Знаете, я вам вчера длинный такой пост ответный написала, но с планшетиками за рулём всё сложно, и он куда-то протратился:(
Что касается претензий к качеству текста по 0,9 у.е. - я придерживаюсь позиции, что человек должен писать грамотно и содержательно всегда, когда выполняет работу за деньги, в конце концов, он сам за эту работу на этих условиях взялся. С другой стороны, я работаю на Адвего почти 4 месяца и совершенно точно знаю, что заказчик имеет формальное основание не оплачивать практически любой не устроивший его текст, поскольку здесь не грамотару и без единой ошибки в принципе пишут очень немногие (см. ту же мою статейку, которую привела вам для примера - я не отношусь к уберграмотным авторам, и буквально в каждой моей работе найдётся какая-нибудь лишняя или отсутствующая запятая).
Так что ситуация получается неоднозначной - вы заказываете тексты по 0,9, качество вас не устраивает, однако же работы вы оплачиваете и заказывать тексты этого уровня цены и качества продолжаете. Кто должен быть вашим доктором в этом случае?
Более того, я привела вам пример вполне годного журналистского мини-расследования, подготовленного для заказчика с той же самой биржи, на которой у вас такая драма разворачивается. Всего я тут выполнила 304 работы, и хотя примерно десяток я отношу к неудачным, без особого смущения могу выложить в портфолио абсолютно любую. При этом, сами понимаете, в первый месяц писала я далеко не по 3 или 5 у.е. Если, как говорите, вы нуждаетесь в хороших авторах, - почему вы не приложили немного усилий и не нашли здесь как минимум меня, а как максимум добрую сотню авторов, которые делали бы для вас превосходную по меркам рунетовских бирж контента работу? И почему вам проще обвинить в том, что вы не находите хороших работников, не себя, заказчика, а авторов, которые вам, в общем-то, со своими некачественными говнотекстами не навязываются и готовы получить от вас обоснованный отказ?
Чем ваша позиция принципиально отличается от "Но легче ведь тендеры обвинить или Адвего, так ведь?"(ц)
И нет, то, что вы мне пытаетесь приписать, называется "передёргивать", а не "подмахивать")) Подмахивать - это совершенно другое, и вряд ли здесь есть желающие делать это для вашего ублажения :p
А про ситуацию в стране, мире, копирайтинге, сео, продающих текстах и распиле я отвечу вам позже, это любопытная тема, и хотя мы явно не придём к общему знаменателю, отчего на неё не потрындеть с хорошим человеком^^
Если в почте лежат такие предложения - ты вы суперский журналист, но еще не известно какой копирайтер. Часто посредственный, если не сказать хужее. Совершенно разный подход, абсолютно разные задачи и требования к текстам. И само назначение текстов - разное. И время работы текстов - разное. Если журналист написал статью в глянце, ее напечатали, то это и все. Никто ее дублировать не будет. Если это интернет-журнал, то с текущей статьей происходит примерно так же - она постепенно уходит "вниз" и с глаз уходит. Не путайте интернетовские "глянцы" с остальными сайтами (корпоративными, магазинами, визитками, лендами, информационными и т.п.), которых подавляющее большинство. Текст, размещенный на таком сайте может висеть и читаться годами, а журналы обычно уходят в макулатуру, в том числе виртуальную. Ошибка в глянце быстро забудется (я не про орфографию), а вот ошибка на сайте не только будет висеть, но еще и может привести к серьезным негативным последствиям, вплоть до бана всего сайта.
а засилье домохозяек сейчас не только в копирайтинге. домохозяйки-стилисты, домохозяйки-фотографы, домохозяйки-тренеры и т.д. в жж их давно уже называют "гуринями", а само явление зачастую называют не иначе как "гуризм головного мозга" (не в обиду местным гуру). ловя критику от профессионалов гурини сначала жутко обижаются ("ах-ах, какие вы все злые, так нельзя, полюбите весь мир" ну и коронное "выпростосами нещастны, нифига не умеете и, ваще вы мне завидуете"). потом устраивают плач ярославны в своих уютненьких или "радуют" очередным постом на форумах или в сообществах. то, что сейчас появилась возможность как-то себя реализовывать, помимо работы в офисе с 9 до 18 нуль-нуль, безусловно, прекрасно. но это совершенно не означает, что работа вне стен "унылой конторы" - это халява, что для этого не требуется образование и проф навыки. талантов-самоучек от Бога ничтожно мало, на самом деле.
Вы сейчас серьезно или прикалываетесь? Может, вам еще и трудовую книжку отсканировать, где синим по-русски написано: Принята в веб-студию Инфинити-промо на должность seo-копирайтера?
Сначала было так: [ссылки видны только авторизованным пользователям] ))) А образование получалось прямо во время работы. Потому что профессия новая, и в то время официально ей нигде не обучали. Это сейчас учат. А тогда постоянно, ежедневно в процессе работы приходилось изучать кучу информации: маркетинг, сео, сео-аналитику, семантику и т.п. Это первые два месяца. А потом - экзамен на первичную профпригодность. А дальше - продолжение образования в том же темпе. И так - в течение двух лет. А дальше - постоянное самообразование, хотя в компании уже 3 года не работаю, ибо останавливаться в этой профессии нельзя, специфика такая.
Или вас бумажка об образовании интересует? Так у меня их две - достаточно в профиль заглянуть. Только когда я пришла работать в музыкальную группу с дипломом, мне сказали: нам твоя бумажка не нужна - покажи, что ты умеешь.
"А образование получалось прямо во время работы" - вот это ключевая и главнейшая фраза. Маркетинг и реклама у меня тоже в диплом вписан. Но без практики это была бы просто строчка в "додатке".
Ну а у меня русская филология в диплом вписана - это гораздо ближе чем, например:
Образование: Высшее экономическое с отличием: Харьковская государственная академия городского хозяйства. Специальность: Инженер-экономист в строительстве. Специализация: Менеджмент в производстве. Неоконченное высшее: Харьковская государственная академия физической культуры. Специальность: Реабилитолог.
Профессиональные навыки: Темы: строительство, промышленность, литература, психология, история, семья-дети, медицина
А теперь вопрос: каким боком у строителя профессиональные навыки - литература, психология, история, семья-дети??? Или штототакое слышала-видела-рожала - и уже профессиональные навыки?
Прекрасно, что у вас русская филилигия в диплом вписана. А что, у всех копирайтеров, с которыми вы здесь корешуе е, тоже филология вписана. К теме семья-дети тоже нужно образование, опыта недостаточно? Кстати, почему вы списывае е со счетов самообразование? Я думаю, что по количеству прочитанных и прочитываемых мною книг меня догоня далеко не все гуру. ... Мне кажется или так и есть - вы злитесь?
Да, у меня два диплома: - русская филология; - украинская филология.
Только они совершенно не исключают необходимости опыта в копирайтинге и самообразования. Филологическое образование не является ни необходимым, ни достаточным условием для того, чтобы стать профессионалом в копирайтинге. Однако излагать свои мысли копирайтер обязан грамотно, какое бы образование у него ни было.
Что Вы, собственно говоря, хотите доказать, поясните, пожалуйста.
"Филологическое образование не является ни необходимым, ни достаточным условием для того, чтобы стать профессионалом в копирайтинге." !!! Мысленно я вам аплодирую.
"Что Вы, собственно говоря, хотите доказать, поясните, пожалуйста. " Это не я хочу доказать, а хочу, чтобы мне доказали, что для того. чтобы быть профессиональным копирайтером, необходимо профессиональное образование (см. посты №№ 904 и 1164). Вот я и интересуюсь, что это за образование и где его получают?
Если Вам интересно мое мнение, то я думаю, что учиться нужно у Светика, Арины, Ирбритан, Рокинтиса и всех, кто щедро и безвоздмездно разбрасывает крупицы своих знаний по форуму.
Не троллить их, а мозгом и сердцем впитывать то, чем они согласны с нами поделиться.
"щедро и безвоздмездно разбрасывает крупицы своих знаний по форуму" С удовольствием поймаю несколько крупиц. Но пока, кроме критики, ничего здесь не разбрасывается.
Йес!!!)))))))))))))) Что и требовалось доказать!:))) Я сначала написала: только разверните сообщения из-под ката, все полезные ссылки - там. А потом стерла, стало интересно: сообразите или нет сделать это самостоятельно? И после этого вас тоже надо всерьез воспринимать?:)))
вы считаете, я даже развернуть и почитать не могу. Это последний перл, после которого я пока от вас подальше. прям обрадовались и в который раз самоутвердились? или это только попытка была? чем больше вы пытаетесь задеть (не только вы, но ваша компания), тем упрямее и увереннее в своих целях я становлюсь. ...нужно несколько часов потратить на поиск в груде шлака несколько драгоценных крупинок? увольте, считаю, овчинка выделки не стоит.
"...нужно несколько часов потратить на поиск в груде шлака несколько драгоценных крупинок? увольте, считаю, овчинка выделки не стоит." - там первые 20 комментариев (с ответами) написаны в формате "тема - ссылка". зачем тратить несколько часов?
и ничего вы так и не поняли. "несколько драгоценных крупинок..." правильно, и не смотрите. Чем меньше людей знает об этих крупинках, тем больше работы будет у тех, кто прочел и изучил.
не радуйтесь. Я почти не работаю сейчас, проблемы со здоровьем, не до этого. А когда приду мой рейтинг свалится до такого уровня, что даже те крупинки не помогут. Такшта я просто мимо проходила.
Так и не прошло? А добраться до больницы нет возможности? У меня пока без изменений, тупо жду очереди. Пока процедуру получения статуса не пройду, все без изменений будет. Но это ерунда, больше волнует, что дома снова может все продолжиться, надо будет малого вытаскивать.
Саш, в больницах лекарства только для белых, так что мой поход практически был бесполезен, во всяком случае аналгин не спасает от головных болей, да еще мотор барахлит, позавчера чуть ласты не склеила в ящик, скорые не работают, так что местный ветеринар с военным врачом меня вытаскивали как могли. Справились. Хотела выехать, не дают вывезти оборудование, а без него - куда я? Писать - особо заданий интересных нет, а я кроме колбасы делать ничего не умею. Да и к детям в однокомнатные квартиры с железяками своими...не лучший вариант, сампонимашь. Я остаюсь. Ездила к дочери буквально на пару дней, вебмани выводила в долларах, тут с наличкой туго, будешь смеяться - в Россию дешевле и проще выехать, смоталась по-быстрому, через трое суток была уже дома. Видимо, поездка повлияла на состояние здоровья - два приступа подряд, плюс рандомные презенты в виде адских головных болей. Все одно к одному. Но сейчас вроде налаживается все. По крайней мере с утра встала нормально, без головокружения и неприятных ощущений.
Света, связывайся напрямую с местным представительством красного креста. У нас полностью обеспечение шло через него, все подряд, даже самые дорогие антигангренные препараты для раненых были бесплатно. Узнай, где у вас есть специалисты по этим вещам (тут надо выяснить, кто занимается последствиями контузии). У нас, к примеру, в Славянске и тяжелую травму, и ожоги точно так же "лечили", просто не было специалистов. Но те, кто смогли сами перебраться в Краматорск (вроде всего 15-20 км, но под обстрелами или через блок-посты), получали уже квалифицированную помощь в ожоговом отделении (мне там операции и делали). Понимаю, что сложно, но запустить - потом еще сложнее будет. Из анальгетиков в таких состояниях отлично помогает налбуфин. Он где по рецептам, где без. Только на него подсесть можно, долго нельзя принимать.
Сань, тут в аптеках кроме аналгина ничего нет. Даже ромашек-дубовой коры нет. По поводу совета - это мне надо в город, а после уж что-то искать, попробую, конечно, спасибо, но вряд ли у нас такое есть. Тут глухо. В смысле вообще. О гуманитарке - ни слухом, ни духом, куда она ушла - не ясно, но скорее всего ее в магазине продают по завышенным ценам. Короче, Саш, мне в баню нельзя, давай подвяжем этот разговор, ок. Я постараюсь выкарабкаться, обещаю. И ты там активничай, шевели этих бюрократов )))
Я не считаю - вы это только что продемонстрировали, а теперь пытаетесь выкрутиться. Не открывали вы посты с ссылками, не врите. Иначе бы увидели вот это: http://advego.ru/blog/read/aut...1973759/#comment1412 И вы действительно считаете, что я могу утвердиться за ваш счет??? Что ни коммент - то открытие!:)
Вас никто не пытается задеть - над вами откровенно ржут. Сначала пытались что-то объяснить - но вы не в состоянии ни прочитать нормально, ни понять, о чем вам написали. И чем больше вам растолковывают, в чем вы заблуждаетесь - тем "упрямее и увереннее в своих целях" вы становитесь. Что ж, пишите легко и быстро сео-статьи с душой, не имея ни малейшего понятия, как это на самом деле делается - удачи!:)
Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что с вами сегодня приключилось? ... Вы думаете, ржут только надо мной?
Я уже читать задолбалась, а как вы еще не психанули? У меня не практически нет опыта, но даже я вижу, что бредит человек. Отвечает просто из упрямства. Хотя можно почерпнуть много полезного из ваших с Ариной комментов, я уже наскринила кучку и еще чуток. Спасибо, что обоснованно отвечаете на все вопросы. Женщине с детьми это все бестолку, а мне в самый раз)))
Какое веселье в тупом упрямстве? Она не видит аргументов, а может до мозга они не доходят. Печалька... А вы ржете, человека по голове надо погладить, "на ручки и жалеть" так сказать)))
Приветик! Обалдеть, как ты третьи сутки выдерживаешь?))) Меня на почитать, да и то только наискосок))), хватает. Но ты, если чо, не забудь, что я с тобой тоже корешую!))
Несмотря на то, что вроде как и не новичок, переход по ссылке вызвал желание остановить работу и изучать матчасть... Дрожь в коленях и неуверенность. Спасибо большое за ценную ссылку.
омг! *принимает позу енотика, простирающего лапки к небу*
комментарий 904 был НЕ про образование. и НЕ про копирайтинг и помимо слова "образование" там звучало "профессиональные навыки".
"почему вы повторяете одну и ту же ошибку" и "видите только то, что хотите видеть"?
а со своим 10пальцевым методом вы носитесь, как нерадивый эйчар, получивший бриф на поиск начальника финансовой службы, в котором помимо всего прочего указано знание 1С. эйчар проявил сознательность, узнал у программистов версию 1С, установленную на предприятии (например 8) и отсеивает резюме кандидатов, в которых указано 1С 7,7. при этом он не понимает, что на должности начальника финслужбы в первую очередь востребованы совершено иные профессиональные навыки, нежели знание 1С.
впрочем, если нужно объяснять, то не нужно объяснять (цы)
К темам "психология" и "дети" - образование обязательно! Это даже не обсуждается. Или вы считаете, что поломать чью-то жизнь советами от фонаря - это нормально? К темам "история" и "литература" - тоже. К теме "семья", если это касается уборки-стирки-готовки, тогда необязательно.
А соревноваться в вами в количестве прочитанного или скорости печати никто не будет. Главное, чтобы количество перешло в качество, а у вас пока этого не заметно. Хотя бы по постам в этой теме про тексты "с душой по Станиславскому".
Подскажите пожалуйста, если мне понравился заказ, но я могу выполнить его только завтра. Каким образом мне можно его выделить, чтобы завтра снова не лопатить все страницы заказов? Спасибо.
Но и авторов очень много. Если год назад ежедневно регистрировалось 900 пользователей, то сейчас ежедневно регистрируется 1300 пользователей (большинство, сами понимаете, авторы). В общем, конкуренция среди авторов растет, конкуренция очень высокая, и побеждают в конкуренции наилучшие, что очень и очень радует.
---
1. Заказчики не любят работать неизвестно с кем.
Стандартная фраза топикстартера "Вхожу в ТОП-300, готова работать" будет замечена чуть более, чем никем из заказчиков.
Пример (реальный): топикстартер на заказ "обязательно знание seo-тематики" пишет свое стандартное "Вхожу в ТОП-300, готова работать". Другой автор рядом оставляет заявку "отлично знаю seo-тематику, много работал с ключами, вот примеры работ". Кого выберет заказчик - понятно.
---
2. Большинство заказчиков работает по БС.
Если вы хотите попасть в БС к большому(!) количеству заказчиков - нужно выполнять большое(!) количество работ. Причем постоянно. Иначе как вас узнают заказчики? Вы же за последние 10 дней выполнили одну(!) работу; в предыдущих месяцах выполняли по 15-25 работ ежемесячно. Это дневные объемы, а не месячные! С такими объемами крайне затруднительно рассчитывать на какой-то поток работы по БС и на какой-то серьезный заработок.
---
3. Хочу работать без тендеров, без БС, по публичным заказам и за хорошие деньги!
Пожалуйста! Только не забывайте, что ежедневно того же самого хотят еще 25 тысяч авторов.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
