Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
Voodoo
Советы для новичков (авторов)

Уважемые коллеги, давайте поделимся с новичками своими наблюдениями, маленькими хитростями и просто хорошими советами.

Написал: Voodoo , 10.06.2008 в 00:42
Комментариев: 11406
Комментарии
DELETED
За  44  /  Против  10
Лучший комментарий  DELETED  написал  10.08.2016 в 02:56

Начал читать, собрался дать полезные ссылки (которые, при желании, можно без проблем найти на форуме), подсказать что-то из своего опыта... Прочитал ... Начал читать, собрался дать полезные ссылки (которые, при желании, можно без проблем найти на форуме), подсказать что-то из своего опыта... Прочитал строчку про говнюков, появилось желание совершенно обратное. Поэтому посоветую - не стоит этим занятием пытаться зарабатывать. Не у каждого говнюка это получится.

oven365
За  185  /  Против  14
Лучший комментарий  oven365  написала  08.10.2013 в 12:14

может и не в тему, но не могу молчать...меня просто порвало ))))))) В обсуждении заказа сейчас прочитала. Авт.: так мне можно писать или нет? Зак.: ... может и не в тему, но не могу молчать...меня просто порвало )))))))
В обсуждении заказа сейчас прочитала.

Авт.: так мне можно писать или нет?
Зак.: у вас из 9 статей отказано в оплате - 30%. Наверное на то есть причины?
Авт.: да...я в тексте из 3000 символов написала не ДЕЗАЙН КВАРТИР ФОТО, а ДЕЗАЙН КВАРТИР!
Зак.: ну если дезайн, то да...

DELETED
За  142  /  Против  9
Лучший комментарий  DELETED  написала  04.02.2014 в 01:31

Сначала прочесть тут, потратив минимум неделю на усвоение - https://advego.com/blog/tutorial/ Потом сделать своей настольной книгой это - ... Сначала прочесть тут, потратив минимум неделю на усвоение - http://advego.ru/blog/tutorial/
Потом сделать своей настольной книгой это - http://advego.ru/blog/read/grammar/
Брать работу - http://advego.ru/job/find/open/
И набиваться в БСы - http://advego.ru/blog/read/author_search/
Успехов!

DELETED
За  153  /  Против  12
Лучший комментарий  DELETED  написала  14.08.2017 в 16:27

Интересный подход. Может и не новичкам пригодится)))

#11023.1
848x308, jpeg
99.4 Kb
altysh2015
За  53  /  Против  0
Лучший комментарий  altysh2015  написала  10.08.2016 в 02:09

Ну, а если серьезно, то, возможно, не быть копирайтером тому, кто не может самостоятельно при помощи местного поиска или гугла найти "разжеванную" ... Ну, а если серьезно, то, возможно, не быть копирайтером тому, кто не может самостоятельно при помощи местного поиска или гугла найти "разжеванную" для новичков информацию. И еще, не стоит называть потенциальных коллег говнюками. Да.

Еще 2674 ветки / 11294 комментария в темe

последний: 09.06.2008 в 21:23
prostoakkaun
За  0  /  Против  0
prostoakkaun  написала  29.05.2022 в 23:05
Как пробить потолок? Все, что могла, выполнила (из тех заданий, которые выполняются без опыта) и... Все.

                
mannv
За  0  /  Против  1
mannv  написал  02.04.2023 в 14:18  в ответ на #12089
Развиваться.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  02.04.2023 в 14:39  в ответ на #12102
Вай, куда развиваться, до 50к в месяц, но при этом работать 18 часов в сутки и кроме рабочего монитора не видеть жизни вообще?

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  04.04.2023 в 12:43  в ответ на #12103
Можно работать по 4-5 часов в день за 300к в месяц - никто не запрещает)

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  04.04.2023 в 12:45  в ответ на #12104
Можно. Но в рамках биржи для исполнителей – это невозможно.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  04.04.2023 в 13:12  в ответ на #12105
Именно) Поэтому нужно развиваться)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.04.2023 в 13:58  в ответ на #12106
Изначально же был поставлен вопрос о том как пробить потолок именно здесь. А здесь потолок будет пониже чуть, чем 300 к в месяц за 4-5 часов в день. В рамках биржи тоже стоит развиваться, но на доход в 50-100к за 4-5 часов в день тут смогут выйти только единицы, если смогут. Может кто-то из исполнителей и выходил на 300к, но это наверное единичные исторические случаи.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  04.04.2023 в 14:12  в ответ на #12106
300к в месяц на бирже – это 10 к в день, если без выходных. За 5 часов в день, это 2 к в час. Ну не знаю, кто тут стабильно делает 2 к в час. Это 5 отзывов по 400 разве что, и то на размещение одного отзыва может уйти несколько дней. Статья на 10000 знаков по 200 р за 1 к тоже не за один час пишется. Поэтому сложно выйти на такой доход именно на бирже.

                
mannv
За  1  /  Против  0
mannv  написал  04.04.2023 в 20:12  в ответ на #12108
Тут все дело в "развиваться" и "биржа". Это несовместимо.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.04.2023 в 20:14  в ответ на #12109
Совместимо.

                
mannv
За  1  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 13:18  в ответ на #12111
Каким образом? Выйти на доход даже в "несчастных" 200 р/1к невозможно. Не говоря уже про вменяемые суммы.

                
qraziya
За  1  /  Против  1
qraziya  написала  05.04.2023 в 13:41  в ответ на #12112
Старт для дальнейшего развития у всех разный, кто-то начинает, имея за плечами какой-то опыт, кто-то вообще ничего не умеет и не знает. Биржа дает определённую базу для развития:

• выполнение заказов: от простых к сложным – освоение практических навыков, которые могут пригодиться в развитии любого бизнеса;
• составление заявок, поиск заказчиков для сотрудничества – развитие коммуникативных навыков, умения предлагать свои услуги;
• свободный график – можно совмещать работу на бирже с изучением нужной информации, обучением, с любой другой деятельностью.

Любой может пойти взять у государства (РФ) 300к на свой бизнес, составив бизнес-план. Но, имея опыт работы на такой бирже как Адвего, человек уже хорошо знает, как этот бизнес развивать при помощи интернета, да и вообще у него уже есть очень много готовых идей для нового бизнеса, потому что исполнитель участвовал в продвижении разных коммерческих площадок.

А выйти на 200 к на самой бирже думаю тоже можно, если стратегию правильную выбрать. Но, я лично этого не практиковала. Я здесь не для реализации больших планов, а по мановению души.

                
mannv
За  1  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 15:06  в ответ на #12114
Охх, раз у пошла такая дискуссия)

Да, старт у всех разный. Но вот почему биржу не стоит рассматривать, как стартовую площадку:

1. Здесь из клиентов 99% перекупы. Реальных владельцев бизнесов с адекватными задачами чисто по копирайтингу, единицы. Большинству нужны тексты с СЕО-пузомерками, которые далеко не дают гарантии выхода в ТОП. И платят за такие тексты копейки.

Другая сторона - перекуп платит за текст 1000 рублей, публикует его, получает 10 000 рублей (условно). Авторы даже не понимают, что их тексты стоят намного дороже. И не верят, когда им говорят, что текст может стоить от 300 баксов и больше. Такой стереотип именно из-за биржи с копеечными (в 90%) заказами. + После биржи переучить человека на настоящий копирайтинг и решение коммерческих задач очень сложно, даже если он этого хочет.

2. Авторы на биржах, как правило, не специалисты и рерайтят статьи, лишь бы деньги платили. Что можно ожидать от такой работы? Это банальная генерация третьесортного контента для говносайтов. И таких сайтов большинство в выдаче. Если взять такую "идею для бизнеса", она не принесет желаемого результата. Копейки заработаешь, да.

Опять другая сторона - кроме контента в SEO решает еще масса факторов: ПФ, ссылки, даже те самые прогоны еще работают. На бирже автор не получит знаний, которые помогут ему, как вы пишете, "имея опыт работы на такой бирже как Адвего, человек уже хорошо знает, как этот бизнес развивать при помощи интернета, да и вообще у него уже есть очень много готовых идей для нового бизнеса, потому что исполнитель участвовал в продвижении разных коммерческих площадок."

Имеют ввиду, что автор не видит даже половины работ по продвижению онлайн-бизнеса, он здесь просто пишет тексты, чтобы заработать. Он не сможет разработать стратегию, он не сможет продвинуть коммерческую площадку. Банально из-за того, что у него нет понимания, как работает SEO.

3. Про "развитие коммуникативных навыков". Не лучше ли напрямую искать клиентов, а не находится в постоянной бешеной конкуренции с другими райтерами? на биржах такие "баталии" за заказы по 500 рублей, что аж плакать хочется. То ли от смеха, то ли от грусти. Сводится все к тому, что "я сделаю дешевле, чем другие".

Другая сторона - каждый заказчик может выбирать автора по своему принципу. Например, по его рейтингу, дешевизне. А как новичку наработать рейтинг? Идти "от простого к сложному"? То есть делать откровенно грязную работу - писать заказные отзывы за 3 копейки? Сколько действительно потенциально хороших авторов поломали биржи...

4. Совмещать копирайтинг и веб-райтинг с другой деятельностью можно и без биржи. Да вот самый простой путь развития для копирайтера (не биржевого веб-райтера):

1. Прочесть хотя бы десяток книг и блогов по маркетингу. Тот же Кот, Будовский, Шардаков, Каплунов.
2. Пойти в тематические группы в ВК, ФБ и т.д. ггде есть потенциальные клиенты (пусть и там тоже 90% перекупов).
3. Поработать с людьми напрямую, без посредника в виде биржи. Причем посредника, который еще и комиссию берет от и так копеечных заказов). И поработать в реальных условиях - с видеосозвонами, переписками по задаче, возможностью свободно и без ограничений обсудить работу.
4. Наработать минимальное портфолио. Не просто с текстами "хорошими" по показателям, а текстами, которые увеличили конверсию. Ну или с СЕО текстами, которые вышли в ТОП (пусть и не только тексты в СЕО решают).
5. Сделать себе сайт (или паблик, группу). Вложиться в SEO или поработать по бартеру с СЕО-шником. Поставить СВОИ цены на услуги. Такие цены, за которые приятно работать.
6. Получать поток клиентов.

Вот это развитие. А на бирже какое может быть развитие:
1. Наработал рейтинг.
2. Получаешь все равно копеечные заказы.
3. Рерайтишь дешевые СЕО-тексты.
4. Получаешь условные 50-100 к в месяц
5. Лечишься от депрессии и заниженной самооценки.
6. Через год выгораешь и бросаешь все это, думаю, что денег тут нет.

Проблема в том, что с 99% веб-райтеров на бирже так и будет. А что будет, если биржа накроется (условно)? Или аккаунт забянт? Все начинать с нуля?))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  05.04.2023 в 16:03  в ответ на #12115
Скажите пожалуйста, у меня есть один вопрос к вам:
А где гарантия, что этот человек вообще заплатит? А так то можно пообещать 1000 р за текст, я напишу текст. Кто мне даст гарантию оплаты?

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 16:15  в ответ на #12115
Понимаю вашу позицию. Вчера, кстати смотрела один ролик, где один аналитик говорил, что копирайтер – это одна из тех профессий, у которых нет потолка по ЗП. Но, давайте учтём тот момент, что как бы ни ругали биржи, всё равно, на биржах всегда есть конкуренция среди исполнителей. То есть, даже за работу на бирже многие готовы бороться в прямом смысле. Почему?

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 16:25  в ответ на #12120
Мы так сейчас в философию уйдем))

1. 99% информации в рунете о копирайтинге связано с биржами. Например, человек ищет "заработок на текстах". Что он найдет? В ТОП-10 выдачи статьи про биржи. Куда он пойдет? На биржу. И будет ошибочно называть себя копирайтером...

2. Современный человек ленив. И он хочет найти "кнопку бабло" в интернете. Биржа кажется ему самым простым вариантом. Зачем искать где-то адекватных клиентов по 300-400 долларов за текст, если они выглядят так призрачно? Проще пойти на биржу и пахать по 50 рублей за 1к. Но этот "простой" путь не принесет нормальных денег .

3. Конкуренция есть, так как спрос на вакансии превышает предложение. Это понимаю и заказчики, которые занижают цены, и исполнители, которые тоже занижают цены, чтобы не остаться без работы.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 16:28  в ответ на #12123
Ну новичку лучше идти на биржи всё-таки, потому что он мало шарит в копирайтинге, вот для получения опыта, изучения основ лучше идти сначала на биржу, рили. А на частных заказчиков лучше охотиться уже с опытом. Так вот, этот опыт на бирже ни чем не хуже опыта, который получают через соцсети и курсы Кота.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 16:39  в ответ на #12124
Условный "Кот" учит копирайтингу, маркетингу, продажам. Писать тексты по 100 баксов за штуку (условно опять же) и решать с помощью текстов конкретные задачи бизнеса. То есть продавать.

Биржа - делать дешевые рерайты по 50 рублей за 1000. Причем в условиях невероятной конкуренции.

Человеку, который начнет с биржи, будет невероятно трудно избавиться от клише, которые ему привила эта биржа. Его "биржевый опыт" не поможет никак в копирайтинге.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 16:42  в ответ на #12124
И да - "новичку лучше идти на биржи всё-таки, потому что он мало шарит в копирайтинге"

После биржи новичок вообще не будет шарить в копирайтинге)) В веб-рйтинге немного.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 16:47  в ответ на #12128
Да ладно, не будет шарить в копирайтинге, основы усвоит все-таки, а для настоящего копирайтинга останется только разобраться в других нюансах.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 16:49  в ответ на #12129
То есть для вас маркетинг и психология продаж это "нюансы"?)))

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 16:49  в ответ на #12129
Усвоит "основы" разве что написания текстов. Но не копирайтинга.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 16:56  в ответ на #12132
Та что вы говорите) Тут пишут тексты, которые одобряет Гугл и Яндекс, а далеко не каждый текст одобрят эти поисковые системы, начнём с этого, а в нюансы я не буду ударяться.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:04  в ответ на #12134
Не хочу показаться грубым, но "в нюансы вы не будете ударяться", так как не знаете этих самых нюансов) Без обид!

Гугл с яндексом могут что угодно проиндексировать. И часто в ТОП выводят такую дичь, что страшно. Поэтому "одобряет Гугл и Яндекс" - вообще не показатель.

"Одобрить" они могут, но насколько текст эффективен, как хорошо он решает свою задачу, они не оценят.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:13  в ответ на #12134
+ что в вашем понимании "одобряет"? Давайте от этого отталкиваться.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 17:23  в ответ на #12137
Ой, вы шо сомневаетесь в моих знаниях и способностях? Я знаю о чём я говорю. Или вы хотите, чтобы я здесь провела бесплатный курс по SEO? Не) Могу ответить на ваши вопросы в тексте, который вы закажите мне в персональном заказе за нормальную цену, и то, я ещё подумаю, брать этот заказ или не брать.

                
mannv
За  2  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:27  в ответ на #12141
Я не сомневаюсь, я уверен! Что у вас нет ни опыта, ни знаний в SEO))))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 17:33  в ответ на #12142
Мне тут один хороший парень подарил бесплатно своих два курса по SEO. После их прохождения я поняла, что знаю больше половины той информации, которую он раскрыл на своих курсах, потому что у меня есть многолетний опыт на этой бирже, тут даже инструмент есть для всех исполнителей, который называется "SEO анализ текста". Поэтому ваш абьюзинг в мою сторону не прокатит.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:39  в ответ на #12146
Прям биржа научила собирать семантику (в платном, кстати, софте, с которым вы 100% не работали), группировать азпросы, искать доноров для закупа ссылок, анализировать видимость сайта (он у вас есть, кстати?), работать с ПФ, делать внутреннюю перелинковку?

Скиньте названия курсов, если не затруднит. Или вы про курсы только что придумали?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 17:42  в ответ на #12148
Вот вам ссылка на один из курсов, который я прошла: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 17:44  в ответ на #12148
Вы намеренно обесцениваите мои знания, и я даже знаю почему. У обесценивания есть причина. Поэтому я не воспринимаю ваши высеры всерьёз.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:46  в ответ на #12153
Не выдержал просто после вашего утверждения, что на бирже можно научиться SEO. Не обижайтесь!

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 17:51  в ответ на #12154
Я и не говорила, что на бирже можно стать полноценным SEO-специалистом. Но, на бирже среди заказчиков есть много полноценных SEO-специалистов, которые выстраивают ТЗ для исполнителей таким образом, чтобы исполнители понимали какие именно тексты подойдут для реализации той или иной задачи, чтобы эти тексты были успешно проиндексированы поисковыми системами и принесли трафик. Вот на этих ТЗ исполнители и набираются опыта. Понимаете?

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:55  в ответ на #12156
Опыта они набираются, да. Но только в том, как писать СЕО-тексты (часто переоптимизированные и с минимальной смысловой нагрузкой, но не всегда конечно).

Чтобы попасть в индекс, не обязательно вообще писать СЕО-тексты. Насчет трафика - да, играет роль, но не решающую.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 18:07  в ответ на #12158
Я понимаю. Но, ведь перед исполнителями и не стоит задача вывести сайт в ТОП-10 по запросам. Правильно? Исполнители только помогают создавать нужный контент для реализации этой задачи, руководствуясь условиями ТЗ, которые составил заказчик, на котором лежит основная ответственность продвижения той или иной площадки. Вот и всё что требуется от биржевого копирайтера. Вы же говорите о тех копирайтерах, которые сами изучают интересы и потребности ЦА, находят уникальное коммерческое предложение, создают список ключевых фраз и т.д. Поэтому работа таких копирайтеров и оплачивается выше. Для биржевых копирайтеров задача стоит более лёгкая, им на блюдечке предоставляют список ключевых слов, источники для анализа конкурентов и т.д. Поэтому работа биржевого копирайтера оплачивается ниже, чем копирайтера, который берет на себя бОльший объем задач для продвижения той или иной площадки. Вот и вся разница между биржевым копирайтером, которого вы называете веб-рвцтером, и копирацтером, который берет на себя больше задач, но при этом имеет право диктовать более высокий ценник.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 18:14  в ответ на #12161
Садитесь, два! Вообще нет так...

Открываем Википедию Копирайтинг - написание текста с целью рекламы или других форм маркетинга. Это тексты, которые стимулируют рост продаж или популяризируют товар, компанию, услугу, человека или идею.

Идем чуть ниже:

Информационный копирайтинг
В современной трактовке под копирайтингом также понимают написание текстов для веб-сайтов или даже любое написание текстов на заказ. Такое употребление слова не отражено в словарях[1][2], и является неточным, хотя и часто встречающимся. Перетекание смысла связано с тем, что в русском языке отсутствует словарный аналог термина англ. website content writer — наиболее распространённая калька — «вебрайтер».

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 18:17  в ответ на #12161
СЕО - это не про копирайтинг. Да, уметь красиво вписыват ключи это хорошо, но в копирайтинг это не входит. Просто люди путают понятия очень часто.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 18:27  в ответ на #12165
Ну ключи тоже нужно уметь вписать) Одно дело когда пишут "купить жалюзи Киев" и совсем другое дело когда пишут "купить жалюзи в Киеве на самых выгодных условиях можно в компании какой-то". Тут уже нужно знать основы LSI. Некоторые заказчики так и пишут в своих ТЗ – "не знакомы с LSI – не беритесь за работу, будет отказ".

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 18:29  в ответ на #12167
Согласен)

Но с другой стороны иногда очень бредовые требования есть. Будто некоторые люди застряли в 2000-х))

Имею ввиду, что контент в первую очередь должен полностью решать свою задачу. А если там куча кривых ключей и 0 смысла, то никакой ТОП не поможет...

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 18:37  в ответ на #12169
Ну опять же вернусь к своим предыдущим комментариям. На биржевом копирайтере не лежит столько ответственности, сколько на частном. Потому что контент решает на 100% поставленную задачу – биржевого копирайтера особо не поёт. Он выполнил все условия ТЗ и получил свои деньги, пусть даже смешные. А перед копирайтером с большой буквы К уже стоит более серьёзная задача, чем выполнение всех условий ТЗ, потому что он берет на себя больше ответственности, ну поэтому он и в праве устанавливать более высокую цену на свои услуги.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 19:05  в ответ на #12172
Да, поэтому "биржевый копирайтер" = не копирайтер.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 19:07  в ответ на #12175
Ну да можно по такому принципу разделять эти термины, но я не вижу большой разницы между ними, честно. Разница, конечно, есть, но небольшая на самом деле.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 22:20  в ответ на #12177
Да нет же - разница наоборот огромная. Просто в том и проблема, что все путают копирайтинг с написанием текстов. На Вики адекватно прописано - "вебрайтер", вот так и будет правильно. А копирайтер это больше про анализ ЦА, маркетинг, исследование продукта и т.д.

Копирайтинг - продажи. Написание текстов, которые должны продать товар или услугу (если уже утрировать). Никаких других задач кроме продажи у копиратинга нет (под "продажами" можно понимать любое целевое действие, но связанное с коммерцией:

- подписка на новости, чтобы получать "полезные" новости на мыло и там же тебе продавали товар
- запись на бесплатный вебинар, на котором обязательно будут продавать платный курс
- прямая продажа физического товара или услуги (например, на лендосе)

Если просто "написать текст про вебинар", он не продаст. Либо будет иметь конверсию близкую к нулю. А если проработать боли ЦА, найти реальные преимущества (а не хрен по типу "высококлассные специалисты, которые являются лидерами рынка в своей профессиональной отрасли длительный период времени", разработать воронку продаж в виде текста, это совсем другая работа. И этим копирайтеры занимаются.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  06.04.2023 в 20:47  в ответ на #12182
Хорошо, я вас поняла. В любом случае, те тексты, которые пишут вебрайтеры тоже влияют на продажи, прямо или косвенно. Даже заполнение карточек с описанием товаров влияет на продажи. Я понимаю как работают копирайтеры, иногда слежу за их блогами, знаю, что они используют гораздо больше инструментов, чем исполнители на биржах, да и гораздо больше задач выполняют в рамках одного заказа. Поэтому отличия между копирайтером и вебрайтером конечно есть, в том числе и по уровню доходов.

Но и не у всех заказчиков бюджет позволяет оплачивать услуги копирайтеров, которые могут запросить 10-15 к за один продающий текст на 5-6 тыс знаков, условно говоря. Да и среди исполнителей не каждый может выйти на уровень копирайтера, который зарабатывает 200+ к в месяц. У меня может склад ума не позволит, психологические блоки, подсознательные установки и другие факторы вылезти на более высокий уровень, чем на тот, на котором я нахожусь почти всю свою жизнь. Поэтому кому что, а мне барбариски на 15 р.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  06.04.2023 в 21:40  в ответ на #12183
Ну да - неосознанно может и влияют. Но не более. То есть четкого понимания воронки продаж нет.

Мне хочется верить, что абсолютно каждый автор способен выйти на доход, достаточный конкретно для него. То есть такой, чтобы полностью закрыть свои потребности + еще и отложить можно было на финансовую подушку.

Да, вы четко подметили касаемо психологических блоков. Многие банально не верят, что за текст можно 20-30 тыс. рублей брать) Но именно у вас, думаю, нет таких проблем) Просто вам комфортно так, как есть и не видите смысла выходить из зоны комфорта.

Я когда-то тоже здесь работал (лет 11 назад, точно не вспомню). Тоже было удобно, привычно) Но потом купил курс Будовского по продающим текстам, потом еще один и пошло) Но у меня веб-райтинг, копирайтинг, SEO, арбитраж трафика - основные источники дохода, поэтому пришлось из зоны комфорта выйти. И сейчас есть куда расти, хоть и цены намного выше средних по рынку.

Вот про заказчиков, "которые не готовы". Тут тоже можно долго рассуждать. Любой бизнес это вложения (если ты не монополист), в нашем случае - вложения в тексты. И любой адекватный человек должен понимать, что платя те же условные "50 рублей за 1к", он не получит "конфетку". Но заказчики как и все люди (то есть разные есть): глупые, откровенно тупы, жадные, бедные.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 15:38  в ответ на #12184
Давайте ещё учитывать, что не на всех 8 миллиардов хватит ресурсов нашей планеты, если все будут жить как граждане ОАЭ, в этом случае понадобится 4,5 планеты Земля, чтобы ресурсов хватило на всех (это реальная статистика, если что). Существует тест, по которому можно узнать, сколько Земли потребуется, если все жители планеты будут иметь столько же материальных благ, как вы или я, если что, то тест можно пройти на сайте: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Идём дальше. Если у человека в приоритете очень высокий доход, то он должен понимать, что почти всё время будет уходить на его развитие, повышение уровня дохода, поддержания этого уровня дохода, то есть бОльшая часть времени уходит на Труд. Поэтому каждый человек выбирает для себя – либо он работает над постоянным ростом баланса на своём банковском счёте, но при этом у него почти не остаётся свободного времени на другие житейские радости: походы в торговые центры и кинотеатры, чтение попсовой литературы, просмотры сериалов не о бизнесе, пустословие со знакомыми и соседями, игры с детьми и т.д., то есть это всё может быть в его жизни, но в ускоренном формате, ибо нужно успевать бабки увеличивать. Либо он довольствуется средним уровнем дохода, но при этом у него есть время часами залипать на облака и пролетающих мимо птиц, рисовать картины маслом и вышивать бисером, ну и на всё что угодно для его души.

Это как сравнить жителей Японии, у которых карьера на первом месте, но при этом в Японии зафиксировано много случаев суицидов из-за выгорания по причине переработки, это явление даже имеет название – кероси, и шведов, которые живут по принципу "достаточно" или "в самый раз". Они не понтуются успехом, брендами, тачками, у них этого нет в культуре, и они не приветствуют переработки. У них в приоритете жизнь, в которой должно быть достаточно времени для семьи, хобби, развлечений.

А что транслируют ваши тренеры по успешному копирайтингу? "Мы научим вас зарабатывать 500+ к в месяц, на легке". Ну ясно же, что такие суммы на леге не зарабатывают. Это подойдёт для тех, у кого в приоритете деньги, а не свободное время, и то, есть нюансы. К тому же, один парень бесплатно подскажет как прокачать свои навыки и даст больше полезной инфы, чем тот, который за большие деньги будет рассказывать "научу вас заработать миллион за два месяца". Ну и опять же, кто-то может иметь высокий доход, но если все жители планеты будут иметь такой же доход, тогда ресурсов не хватит и с шести таких планет, чтобы удовлетворить потребности тех, кто хочет иметь "высокий" доход. Поэтому, кому что – кому кероси, кому больше свободного времени для созерцания звёздного неба.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 18:15  в ответ на #12185
Ну, вы посмотрите хоть 2 описания тренингов Будовского. Там нет обещаний золотых гор. Поэтому его и выбрал когда-то. Уже давно тренинги не прохожу. Вы так пишете (“ваши тренеры”))) ), будто они виноваты в чем-то, раз продают свои (или не свои) знания за деньги. Они делают это для ленивых, в этом нет ничего плохого. + инфобизнес приносит хороший доход. Это факт.

Судить инфобизнесменов (не откровенных инфоциган) — все равно, что судить курьеров, которые доставляют посылки с почты до двери. Та же схема в инфобизнесе — если лень самому думать и искать, купил тренинг — “доставил” себе знания из “общей копилки» (интернета).

Насчет “такие суммы (там у вас 500+ к) налегке не зарабатывают”. Зарабатывают еще больше. Именно на легке. Лично знаю людей, которые вышли на такие доходы за год-два труда (развития — о нем ниже).

Но в плане тренингов — да, если инфоцыгане, обещающие кнопку “бабло”. Без таких персонажей никак) Но самое интересно, что как раз вот именно они и зарабатывают огромные суммы налегке. Вспомните “бизнес молодость”)))))

Если рассуждать в глобальных масштабах - да, ресурсов не хватит. Но такого не случится в ближайшем будущем. А если я, вы и еще тысяча человек с биржи (например) станем зарабатывать, скажем, по ляму в месяц, это сильно погоды не изменит. Поэтому я бы не рассматривал все это так широко. Просто выразил желание (или даже пожелание), чтобы каждый автор нормально зарабатывал. Но если вы из Гринпиис, тогда понятно))

Насчет уровня дохода. “большая часть времени уходит на труд» — вот здесь поспорю. Возьмем обычного человека, работающего на заводе / в магазине. Разве он не тратит бОльшую часть времени на труд (не надо про 40 часов)? Тратит. НО при этом не развивается никак (только не надо про карьерный рост и прибавку к з/п пару тысяч))) ).

В любом деле есть “потолки”. Например, потолок на бирже для большинства — скажем, 30к р/мес. Потолок в копирайтинге — скажем, 300 к\мес. Все, дальше “не идет”. Или идет далеко не у всех. С этого момента человек понимает, что нужно что-то менять.

А теперь возьмем человека, который поставил цель — стать миллионером. Он развивается, повышает уровень дохода. Выходит до того предела, когда ему комфортно (или достигает потолка), после чего начинает вкладывать деньги, например, в недвижимость или стартапы (ну или покупает доли в бизнесе). То есть он формирует источники пассивного дохода.

Или же он нанимает команду авторов (для примера возьмем веб-райтинг), курирует их, поднимает доход еще на 20-30%. Или делегирует часть работы коллеге и получает с каждого заказа процент. Или идет в инфобизнес. Или, или, или — вариантов масса.

Поверьте — те люди, которые действительно развиваются и хотят быть богатыми, прекрасно понимают, как работать так, чтобы увеличивать доход не в ущерб жизни. А если этот ущерб в виде отсутствия свободного времени присутствует в их жизни, значит им так комфортно.

В нашей жизни и так все в “ускоренном формате”. Независимо от того, сколько ты получаешь и как развиваешься. Но работе со средним доходом тебя ничего хорошего не ждет в большинстве случаев. Копейки пенсии?

Насчет суицидов в Японии. Открываем Википедию…:

Причины самоубийств в Японии включают в себя прежде всего потерю работы (в старшей возрастной группе — ощущение пустоты при выходе на пенсию). По состоянию на 2009 год потеря работы являлась причиной 65,3 % случаев самоубийств. Депрессия держала первое место в списке основных психологических факторов.

Но да — кАроси весьма распространенное явление. Только вот разница — у них от инсульта/инфаркта люди умирают из-за переработки, а у нас из-за наркотиков и водки. Но это “Развлечения” ведь))

Есть один маааленький нюанс. Вы почитайте про японскую культуру труда. Эти люди просто любят работать, если кратко. Или им стыдно мало работать. А если посмотреть на показатели многих японских компаний, то речь вообще не идет о переработках — они просто много времени проводят в офисах. Поэтому не вижу связи японцев и нашей культурой. Как и не вижу связи их самоубийств с нашим развитием. Сравнивать две разные культуры бессмысленно в нашей теме.

Я все это к тому, что у каждого есть несколько путей:
РАБотать на работе за три копейки (пусть даже не так — за средний уровень дохода), никак не развиваться, выйти на пенсию и получать даже меньше тех “трех копеек», умереть от того, что нет денег на лечение.
Развиваться, соблюдая баланс в жизни и работе, выйти на уровень дохода выше среднего, запустить бизнес, организовать себе собственный “пенсионный фонд”.
Уехать в Японию, развиваться вплоть до нервных срывов, стрессов и депрессий, сдохнуть путем повешения.

Во многом согласен с вами, просто я и вы пишем “со своей колокольни”, нет объективности.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 19:22  в ответ на #12186
Каждый через свою призму же всё воспринимает. Споров вообще много на такие темы происходит, кто-то говорит "да нормальная у меня зп 30к, вон люди в Бангладеше целыми днями пашут за 2 $ в сутки", а другие говорят "нужно ценить свой труд, твой доход – твоя ответственность и т.д.". И каждый находит свои аргументы, чтобы отстоять свою точку зрения.

(Кстати, на бирже потолок не 30 к, видела здесь исполнителей, которые 50-100 к и больше могут здесь заработать, но далеко не все).

Ну это замечательно, что вам удалось выйти на такой приличный доход. Дай бог каждому, как говорится.

Про свободное время и уровень доходов у меня наверное ошибочное мнение сложилось, потому что нахваталась чужих рассуждений в сети и подхватила эту точку зрения (периодически обнаруживаю, что не все мои убеждения – мои, кто-то подкинул). Конечно, люди с доходом выше среднего могут себе позволить более качественный и длительный отдых, потому что у них есть хороший запас финансов. А люди на минимальной зарплате могут себе позволить гораздо меньше, в том числе и отдыха, потому что кроме работы иногда приходится и подрабатывать, чтоб хватило на прожиточный минимум. Ну так уж складывается, все хотят достатка, но достать не могут по каким-либо причинам. Ну да ладно. Пойду аффирмации на успех почитаю, пока не наскребу монет на курсы Будковского)

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 19:35  в ответ на #12187
Кстати, да - про "подработку из-за работы" забыл написать. Плюс ипотека, 5 детей, 3 бывших жены и 2 мужа, больные родственники, в школу сдать на шторы 20 тысяч - какой тут отдых и свободное время...

Мне кажется, "свое мнение" - слишком "эгоистичное" что-ли понятие. Мы все черпаем информацию от разных источников, и в этом коловороте разные мысли сталкиваются друг с другом, формируя это самое "личное мнение". Мы же не первооткрыватели чего-то там, что можем о нем действительно личное мнение составить.

Зря вы так про Будовского. Конечно, мое мнение. Но факт в том, что он многим помог выйти из зоны комфорта и начать нормально зарабатывать. Оставлю это здесь [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 19:47  в ответ на #12188
Вы восприняли мою фразу про Будковского как сарказм что ли? Нет. Ничего не имею против вообще этого человека и его курсов. Лично у меня нет возможности оплачивать дорогостоящие курсы, но, у меня есть список сайтов, где можно бесплатно освоить разные профессии, могу даже ссылки скинуть потом.

Одно дело выучиться и освоить профессию, другое дело – реализовать свои теоретические знания на практике и монетизировать их. Поэтому я не всегда понимаю людей, которые берут кредиты на оплату разных курсов, а потом не могут монетизировать свои полученные знания и ещё и с долгом остаются. Оплачивать дорогие курсы можно, если есть для этого свободные средства в бюджете. Потому что никто не гарантирует, что после прохождения обучения удастся отбить его стоимость в ближайшее время или вообще когда-нибудь. А против Будковского я ничего не имею, может он действительно отличный наставник, просто не всем по карману его наставничество.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 19:59  в ответ на #12189
Теперь понял. Да, у него бесплатные тренинги тоже были, кстати. Плюс блог неплохой (хотя редко обновляется в последнее время).

Та да - брать кредит на курс это уже треш. Но если человек берет кредит на курс, то здесь 2 варианта:
1. Он дурак
2. Курс просто на отлично упакован как копирайтером, так и дизайнером, маркетологом

Есть тренинги с "гарантией результата ли вернем деньги", но не углублялся в эту тему. Попахивает тем, что просто кинут на бабки. Если, конечно, не автор очень авторитетный - там ради имиджа не жалко вернуть и 50к и 100к. Но, не знаю.

Да, давайте ссылки. Вот мой список:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Последний Панды - давно туда не заглядывал, но у меня что-то к нему отвращение небольшое появилось после инцидента с ментами (не помню точно, но его посадили на 15 суток, а как раз в этот момент должен был его тренинг начаться). Честно - не вспомню, что там было, но после этого перестал им интересоваться.

Кроме блогов еще есть доступ к сливам курсов. Вот здесь [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Если что понравится - можете мне сюда ссылку скинуть, скачаю вам бесплатно (там платны доступ в ВИП-раздел).

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 20:29  в ответ на #12191
Вот ссылки. По вашим тоже потом пройдусь.

Это курсы для создания онлайн-бизнеса: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

На этой платформе вообще более 5000 разных курсов
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Это платформа для бесплатного изучения 22 языков с нуля:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 20:32  в ответ на #12192
Спасибо! Изучу!

                
qraziya
За  0  /  Против  1
qraziya  написала  08.04.2023 в 21:41  в ответ на #12194
И вам спасибо. Вы ссылки именно на прокачку копирайтерских навыков дали. Правда курсы всё-таки платные, только у Панды есть раздел с бесплатными курсами. Начала с блога Будковского, читаю, интересно. Да и красиво у него всё упаковано.

Я на разные курсы ссылки скинула (должны быть бесплатными на всех этих платформах). Переключаюсь с копирайтинга иногда, а со всего остального иногда переключаюсь на копирайтинг. Видимо я пока ещё в поиске, раз не могу определиться, что меня больше всего интересует.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 21:53  в ответ на #12198
У Панды еще форум вроде был. Живой или нет - не знаю.

Да, смотрю как раз по вашим ссылкам) Спасибо! Что-то новое пройду обязательно. По английскому как раз хотел найти что-то быстрое и легкое.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 20:33  в ответ на #12191
Бесплатные тренинги – это лид-магнит, наверное, чтобы привлечь аудиторию и потом с бесплатного тренинга перенаправлять их на платные. Как и его бесплатная книга "15 советов начинающему копирайтеру" – тоже лид-магнит. Ну, значит грамотно у него инфобизнес построен)

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 20:46  в ответ на #12195
Да, лид-магнит, окнечно. Но тоже есть информация полезная. Но, как кому, разумеется) Более опытным - лучше Шардакова читать. У Будовского больше "мяса" именно в лпатных тренингах. По цене вроде как приемлемо, кстати. У Кота или Каплунова дороже обучение вроде.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 20:54  в ответ на #12196
Да, в лид-магнитах тоже есть много полезной инфы. Я этих лид-магнитов много просмотрела. Я из тех вредных пользователей, которые собирают магнитики, а на платные курсы не записываются.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.04.2023 в 19:56  в ответ на #12188
Ааа) Я его узнала. Видела рекламу на Ютубе, во всех роликах мелькала, видать хорошо вложился в рекламу). Спасибо за ссылку, почитаю его материалы, обязательно.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  08.04.2023 в 20:32  в ответ на #12190
Не за что) Да, он прилично вкладывает в рекламу) Еще в 2014 (вроде) писал, что не меньше 30 долларов в день. Сегодня больше, конечно.

                
mannv
За  1  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 18:34  в ответ на #12167
А! Насчет требований вспомнил. Примерно такое встречал:

- объем ровно 3000 (РОВНО!)) )
- слова "купить", "жалюзи" и "Киев" должна встречаться первыми в семантическом ядре и точно в таком порядке
- тургенев - 6
- главред - 10
- вода - до 10%
- спам - до 10%
- вхождение ключа - 50 раз

Ну, вы поняли) Такие тексты уже ничего не спасет. Как и сайт товарища. Но самое обидное, что люди берутся за такую работу, тратят несколько дней на один маленький текст и получают копейки.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:58  в ответ на #12156
Вы же писали, что на бирже можно набраться опыта для запуска своего бизнеса.

Но что даст опыт написания СЕО-текстов без других знаний в СЕО? Не горовю уже про маркетинг, мы че-т вообще с него на другую тему перешли.

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:49  в ответ на #12153
И как можно обесценивать то, чего нет?)

                
mannv
За  0  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 17:42  в ответ на #12146
Вы хоть в курсе, что разные сервисы по проверке той же "Тошноты" показывают разные цифры? Откуда)) Вы даже не знаете, как они работают)))

"Абьюзинг" уже прокатил. Но мне уже скучно от вас постепенно становится.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  05.04.2023 в 18:28  в ответ на #12142
Кто-то поставил лайк, но вы очень быстро тут общаетесь, я не успеваю. Вы на Грацию так то не наезжайте, потому что курсы ей действительно предлагали, и она их проходила. За качество курсов я не знаю.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  05.04.2023 в 16:23  в ответ на #12115
Биржа даёт хоть какую-то стабильность. Ладно здесь приходится получать нормальные заказы через тендеры, и то на каждый тендерный заказ отправляют по 50+ заявок. Есть площадки и без тендеров, где каждый день идёт поток заказов, которые могут брать все желающие. А при сотрудничестве с частными клиентами что? Ну нашёл ты с трудом одного клиента, учитывая большую конкуренцию среди таких же специалистов как ты, ну поработал с ним пару недель или пару месяцев – получил оплату за проект. А потом что? Тратишь месяцы на поиск нового клиента, пока другие копирайтеры ежедневно выполняют аналогичные заказы на биржах, пусть дешевле, но без простоев.

                
mannv
За  1  /  Против  0
mannv  написал  05.04.2023 в 13:20  в ответ на #12111
Вы сами писали: "Вай, куда развиваться, до 50к в месяц, но при этом работать 18 часов в сутки и кроме рабочего монитора не видеть жизни вообще?"

И эти 50к в месяц придется тратить на лечение психики))

                
Torkrets
За  0  /  Против  0
Torkrets  написал  08.11.2023 в 19:49  в ответ на #12103
Зато если экономить можно уйти на пенсию лет через 20 при таком заработке!

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.11.2023 в 19:51  в ответ на #12201
В моём случае, через 15, при условии, что пенсия будет накопительной.

                
Torkrets
За  0  /  Против  0
Torkrets  написал  08.11.2023 в 20:48  в ответ на #12202
если есть дача то можно туда с квартиры переехать, а ее сдавать в аренду, тогда еще лет на 5 меньше получиться!

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.11.2023 в 20:49  в ответ на #12204
Ну сдача дачи в аренду - это не пассивный доход.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  08.11.2023 в 20:50  в ответ на #12204
Сдача жилья (своего) не может быть пассивным доходом никак.

                
Еще 2 ветки / 6 комментариев в темe

последний: 17.10.2022 в 06:51
Torkrets
За  0  /  Против  0
Torkrets  написал  08.11.2023 в 19:47
Интересно после скольких статей становятся писателями?!

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  08.11.2023 в 20:23  в ответ на #12200
Не, тут темы не для писателей, максимум можно прокачаться до высокооплачиваемого копирайтера или интернет-журналиста, ну если предпринимательская жилка есть, то и другие горизонты можно покорить.

Навыки писателя на других текстах прокачивают, в том числе и на литературных конкурсах, но, не рекламных, коммерческих и информационных текстах, которые здесь и заказывают в основном.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/2546/?c=6495251