Здравствуйте, коллеги!
Сегодня встретилась заявка к тендеру, в которой барышня предлагает выполнить работу в 2-4 раза дешевле заявленной цены. Как к таким предложениям относитесь?
Вижу, что слова Сергея были истолкованы превратно, из них сделаны какие-то собственные выводы и на основании уже этих выдуманных фактов выдвинуто ...Вижу, что слова Сергея были истолкованы превратно, из них сделаны какие-то собственные выводы и на основании уже этих выдуманных фактов выдвинуто предложение о недобросовестности. Это неконструктивно, яркий пример - разговоры бабушек у подъезда:
- А че это Машка вырядилась так? Да проститутка она!
У низких цен существует и другая природа - когда конкуренты наживаются на покупателях, задирая ценник втрое-четверо-десятеро, а второй автосервис ставит цены исходя из более низкой маржи - и все. На одежде какая маржа обычно? Правильно, 300-500%. Но есть и те, кто работает со 100% - берет объемами и дешевизной.
Нормально и первое, и второе, это рынок, но никак первый автосервис не может предъявить претензии второму только на основании цен - взять и сказать, что вторые - "проститутки". Ну вот никак не может, разве только "по знакомству" в органах организовать "проблемы" - вы это предлагаете? Тогда давайте прекращать разговор о рыночных отношениях, потому что тут ими и не пахнет. Доносы, клевета и вредительство - это из другой области.
Лучший комментарий
DELETED
написал 27.01.2016 в 13:05
223
Ну, офлайновая работа - это да. тут ничего не скажу. И реверанс не вам лично, а всем подряд. Моему дитю почти 4. Утром я ухожу на работу на 2 часа ...Ну, офлайновая работа - это да. тут ничего не скажу.
И реверанс не вам лично, а всем подряд.
Моему дитю почти 4. Утром я ухожу на работу на 2 часа. В это время с ней сидит дедушка, который стар и долго ее выдерживать не может. К 11 я возвращаюсь домой и сижу с малой. до 18-00 я успеваю написать 7-8 кило +- и сделать все, что нужно с ребенком - поиграть, процедуры, накормить. уложить спать, поболтать и все такое.
Нинада мне рассказывать о каторжном труде мамы-декретницы. Готовка тоже на мне. Стирку я в расчет не беру, так как смешно козырять ею, если стирает машина-автомат. Генеральная уборка - в выходные, мы ее делаем все вместе. А подмести явный мусор и шваркнуть шваброй -- дело 15 минут.
PS и хоть обминуситесь. Прокрастинация -- погуглите. PPS ju4op, еще раз повторяю - это не вам лично адресовано
Автосервис нарушил низкими ценами права потребителей? Или может нанес им вред своими ценами? Или причем тут Роспотребнадзор, в этом придуманном ...Автосервис нарушил низкими ценами права потребителей? Или может нанес им вред своими ценами? Или причем тут Роспотребнадзор, в этом придуманном примере? Это все равно что если заказчик пожалуется на то, что автор выполнил работу качественно, но слишком дешево, гад, нужно бы проверить его на предмет благонадежности - такое вы предложили.
Лучший комментарий
DELETED
написал 28.01.2016 в 13:57
305
наткнулся сегодня на прикол такой:
В детстве я очень не любил спать днем. Маленький идиот ...наткнулся сегодня на прикол такой: В детстве я очень не любил спать днем. Маленький идиот
Эпиграф: Все исполнители глобально и мощно демпингуют.
* * *
Демпинг - нормальный рыночный инструмент. Никто тут толком не может объяснить, что не так с демпингом. Исполнителю нужна работа, он оценивает деньги, не так как другие исполнители, предлагает заказчику свои услуги дешевле. И? Это и есть рынок, в этом смысл.
Если исполнитель ходит по всем подряд заказам и везде спамит про понижение цены - это другой вопрос, это флуд и спам и наказывается блокировкой.
Заказчик не просто так ставит стоимость выше минималки, он сам прекрасно может решить по какой стоимости ему работать, нужен ли ему демпингующий исполнитель или нет. В 99% случаев демпинг, описываемый топикстартером, ни на что не влияет.
А вот другой вопрос - все уважаемые исполнители, так горячо протестующие против демпинга, сами себя и демпингуют массово. Приходит новый заказчик, делает заказ - 3 у.е. за 1000. Смотрит - 1000 человек готово выполнить. Снижает до 2-х - все равно 1000. Снижает до 1 - все равно 1000. Зачем, спрашивается, платить 3, когда те же люди будут работать за 1?
Смешно читать про вот эти осуждения демпинга и осуждения конкретного человека, который имеет свою планку, как и все исполнители, и которому, как и всем, нужны деньги.
Удачи всем борцам.
п.с.: есть в стократ худший вариант, который портит жизнь всем - и заказчикам, и бирже и другим исполнителям - это заявки на тендер наподобие "выполню ваш заказ". Можно поисследовать кто из осуждающих демпинг такие оставляет и заклеймить позором найденных + забанить навсегда (так же предлагают тут поступать с демпингующими?).
"Никто тут толком не может объяснить, что не так с демпингом" - возмущения связаны с тем, что работы обесцениваются (как в примере luckywhitetiger). Если бы это приняло массовое явление, средняя цена бы упала до минималки. Но это рыночные отношения, выше тоже об этом упоминала. Контролировать демпинг - утопия. Повозмущаемся и разойдемся)
Некорректное сравнение, никакой монополии у отдельно взятого автора на бирже нет, как нет ее и у второго автосервиса в примере. В этом то и дело - нет смысла обижаться или жаловаться на демпинг, но есть смысл суметь продать свои услуги дороже - как и должно быть на рынке. Если ты действительно профи - какая разница, что там делают дилетанты? Продавай свои услуги тем, кто хочет и готов их купить дорого, чтобы получить качественный продукт.
И вам доброе) Вот очень старательно в темке не выражала мнения))) Оно сквозит, но не вербализовано.
Пора б привыкнуть к "средней температуре" и каким-то неприятным, но обыденным вещам, но я все удивляюсь и реагирую. Стать мудрой и спокойной, как Гасконец, что-то пока не позволяет. Наверное - возвраст:)
Кстати, да, антимонопольный пригодится :) Выживание конкурента с рынка путем демпинга живет и здравствует :) Монстру мешает маленький автосервис, оказывающий услуги на высоком качественном уровне. У монстра фуры из Китая с запчастями типа BMW. Монстру жизненно необходимо избавиться от конкурента, шатающего основы недобросовестного получения прибыли. Монстр снижает цены ниже допустимого минимума на конкретном участке (другие окупят) — конкуренту приходится закрывать свой сервис и идти мести дворы. У монстра деньги есть, а у маленького сервиса столько нет, ибо он один, он не может бороться. Монополия торжествует.
Тут больше подошел бы пример тендера от застройщика подрядчикам. В большинстве случаем именно конечная цена роль и играет. А городские власти к рыночному ценообразованию отношения не имеют. Но жаловаться во всех случаях бессмысленно, это да
Зачем в мэрию? Роспотребнадзор надо. И ФМС. Враз найдут, на чем автосервис строит свои «лояльные» цены. Забанят как пить дать :D или возьмут столько, что бедолаге придется планочку поднять, несмотря на использование мигрантов и фальшивых деталей.
Автосервис нарушил низкими ценами права потребителей? Или может нанес им вред своими ценами? Или причем тут Роспотребнадзор, в этом придуманном примере? Это все равно что если заказчик пожалуется на то, что автор выполнил работу качественно, но слишком дешево, гад, нужно бы проверить его на предмет благонадежности - такое вы предложили.
Нет :) Не такое. Низкие цены имеют свою природу. Откуда-то автосервис такие цены взял. Аренда у него такая же, как у конкурентов (или обошедшийся в ту еще копеечку землеотвод + помещение). На чем он делает свою цену? 1. Низкооплачиваемые работники (незаконные мигранты, вынужденные работать за еду; это к ФМС). 2. Поддельные запчасти (Роспотребнадзор). 3. Отвратительное оборудование (УК, когда кто-то угробится, не заметив предварительно, что его права нарушены). 4. Альтруизм (психушка).
Допустим, я *парикмахер*... Классный такой парикмахер: с опытом, стилем, вдохновением и т.д. Со своим *набором инструментов*. Когда-то трудилась в крупном *салоне*, отлично зарабатывала. Но по определенным причинам (пусть это будет замужество, переезд в другую страну, рождение ребенка, еще разное всякое...) ушла с работы. А навыки остались. Профессионализм при мне. Хочу работать на дому. Но нет своей базы клиентов. А чтобы ее наработать, нужно время. И как назло хочется поскорее выйти на высокий уровень заработков!)) Так что я делаю? Демпингую... ))
Клиенты сбегаются на качественные(!!!) и пока дешевые *стрижки*, я их холю и лелею, привечаю-приручаю, просто привораживаю хорошим отношением и качественным исполнением. Всё. Они мои, они уже не могут без меня. :) И вот тут-то я нежной рукой приподнима-а-а-ю цены. И еще раз. И еще...
Это я к вопросу про /Низкие цены имеют свою природу/. Вот вам один из вариантов. :)
пысы *парикмахер* легким движением руки меняем на *копирайтер*, *автор* и т.п. *набор инструментов* - у кого-то это *ножницы для стрижки*, а в нашем случае *комп* + *хорошо подвешенный язык*. :) *стрижки* превращаются в *статьи*, *тексты*, *пресс-релизы*...
Ну... Ну вернулась я в качестве автора на адвего после перерыва. ЧотА даже мысли не возникло ни в дешевые тендеры ломиться, ни тем более цены сбивать.
С повышением цен после демпинга вы тоже ошибаетесь. Во-первых, заказчики с большей вероятностью будут плясать от своего бюджета, а не от ценовых амбиций исполнителя. Во вторых, незаменимых людей нет.
Это я высказалась по поводу фразы /Низкие цены имеют свою природу/.
/С повышением цен после демпинга вы тоже ошибаетесь./ - это не моя мысль. :) Опять-таки. У меня были вариации на тему "Низкие цены имеют свою природу" и их возможное (!) обоснование. Кем-то. Не мною.
Касательно стрижки. Я уже лет 30 хожу в одну и ту же парикмахерскую. Парикмахеров за это время сменилось много, все они были разные. Цена на всех парикмахеров одна за ту или иную услугу. Хожу потому, что рядом с домом, привык, знаю что ожидать от того или иного парикмахера, результатом доволен. Не ищу парикмахерскую с более низкими ценами по причинам: лень, некогда и боюсь быть шокирован результатом.
Все вы, мужчины, одинаковы: лень перевешивает всё! :)) Вам чуждо стремление экспериментировать... Нет, женщины в этом смысле (и во многих других, кстати) куда интереснее, мобильнее и смелее мужчин!
Если автосервис (и остальное, требующее оплаты аренды, коммуналки и проч.) оставить в стороне, то так. И перечисленных причин не надо — просто надоел салон. Надоел и все тут. Вместо парикмахера некорректно ставить автора :) У нас не та сфера. Есть бесплатные хостинги и домены — делай сайт, заливай своих гениальне статей и заявляйся с нормальным ценником. На такую наработку уйдет максимум неделя.
Как заказчик я резко отрицательно отношусь к демпингующим, поскольку на основе собственного опыта считаю, что они плохо относятся к работе (не к коллегам) — строчат быстро, абы как, тяп-ляп (я выше в самом начале писала это).
Как автор... да мне плевать на демпинг. Если я не выиграла тендер, то оставила плохую заявку (переосмысливаю заявку) или заказчик ничонипанимает. И то и другое меня не убивает :D
Сейчас скажу под минусы :D Все возмущение демпингом (обязательная часть балета: за редким исключением) просто как... ну как амеба. Пример: я захожу в тендер, там 10 Гуру уже отметились, но я-то гениальне, отмечаюсь тоже!; в ответ даже средний палец не прилетает. Что за? Иду смотреть. Заказчик ответом не почтил никого. Однако появилась пара заявок «напишу по 20 центов в 10 раз больше, тестовая — бесплатно». Заказ исчезает, достается не мне. И кто виноват? Я с тухлой заявкой? Или все-таки демпингующий — огромная редиска? Ну конечно, демпингующий! А я гениальне :D И как тут принято, сразу начинаю радеть за благополучие биржи, прекрасно обходящейся без моего радения.
Об упомянутом редком исключении: есть просто люди с обостренным чувством справедливости, не подумавшие, что как раз по справедливости эти демпингующие дороже не стоят; еще есть форумные жители, отлавливающие музу в баталиях (очень помогает сдвинуть дело с мертвой точки).
Вижу, что слова Сергея были истолкованы превратно, из них сделаны какие-то собственные выводы и на основании уже этих выдуманных фактов выдвинуто предложение о недобросовестности. Это неконструктивно, яркий пример - разговоры бабушек у подъезда:
- А че это Машка вырядилась так? Да проститутка она!
У низких цен существует и другая природа - когда конкуренты наживаются на покупателях, задирая ценник втрое-четверо-десятеро, а второй автосервис ставит цены исходя из более низкой маржи - и все. На одежде какая маржа обычно? Правильно, 300-500%. Но есть и те, кто работает со 100% - берет объемами и дешевизной.
Нормально и первое, и второе, это рынок, но никак первый автосервис не может предъявить претензии второму только на основании цен - взять и сказать, что вторые - "проститутки". Ну вот никак не может, разве только "по знакомству" в органах организовать "проблемы" - вы это предлагаете? Тогда давайте прекращать разговор о рыночных отношениях, потому что тут ими и не пахнет. Доносы, клевета и вредительство - это из другой области.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
