Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
silenzium_27
Что делать, если редактор/контент-менеджер портит мою статью, а она нужна мне для портфолио?

Всем привет.

Уже сталкивалась с тем, что потенциальный заказчик высказал в довольно резкой форме недовольство в адрес моей статьи с точными вхождениями (это было прописано в ТЗ, разумеется). Заказ он мне всё-таки дал, но цеплялся к каждому слову и в целом вел себя так, словно я - новичок (пишу почти 6 лет, и, судя по отзывам других заказчиков, пишу неплохо, а то даже и совсем хорошо). Я к такому отношению не привыкла и сотрудничать с ним не стала. К тому же, его собственные тексты были весьма далеки от профессиональных.

Недавно нашла очень хорошего заказчика. Интереснейшие задания, достойная оплата. На доработку не отдают - тексты правит редактор сайта. Я получаю деньги и радуюсь. Но сейчас решила почитать свои статьи на сайте и пришла в ужас. Основной текст сохранен в исходном виде, а вот заголовки с примитивными ошибками, без знаков препинания. Ну как такие статьи добавлять в свое портфолио?(( Это же сразу будет несерьезное отношение со стороны новых заказчиков, примерно такое же, как я описала выше.
Если у кого-то была такая же проблема, пожалуйста, расскажите, как ее решили. Очень нужны в портфолио именно эти статьи. Если что, заказчиков ищу не на Адвего.

P. S. Прошу не флудить и не рассказывать об опыте, который мне в данной ситуации не пригодится. Заранее спасибо за понимание.

Написала: silenzium_27 , 20.03.2018 в 22:57
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 53
Последние темы:
Комментарии
Disdis
За  9  /  Против  0
Лучший комментарий  Disdis  написал  27.03.2018 в 15:02

Я как заказчик и вебмастер со стажем часто переделываю статьи авторов и на это есть причины: 1. Банально не понравилось предложение или формулировка ... Я как заказчик и вебмастер со стажем часто переделываю статьи авторов и на это есть причины:
1. Банально не понравилось предложение или формулировка, но что бы не тратить время на доработки, я принимаю заказ и высылаю новый.
2. Перелинковка статей, что бы подвести к ссылке на другую статьи иногда приходится переписать целый абзац.
3. Проводится эксперимент по вписываемым запросам, тут в разумных пределах без кривых фраз.
4. Поменялись данные, добавилась новая схема и т.п. к чему тоже надо подвести или обозначить в тексте.

П.С. Автор это часть моей команды, которая создает "продукт" для конечного пользователя, а личные вкусы и убеждения не всегда идут вместе со статистикой и запросами потребителей. А требовать размещать текст как есть, это как прийти работать продавцом в новую сферу и расставить товар как тебе кажется лучше, а не так как требует отдел аналитики и продаж.

EParaski
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  EParaski  написала  21.03.2018 в 23:19

Хотите статьи для портфолио в неизменном виде? Создайте свой сайт, напишите несколько текстов специально для него. Подготовьте примеры для разных ... Хотите статьи для портфолио в неизменном виде? Создайте свой сайт, напишите несколько текстов специально для него. Подготовьте примеры для разных задач - информационные, продающие, о компании, описание товаров. Покажите, как Вы работаете. В дальнейшем давайте ссылки на эти статьи.

Nanali
За  9  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  22.03.2018 в 07:51

Заставить заказчика разместить ваши статьи в первоначальном виде вы не сможете. Единственный вариант здесь - договариваться, объясняться и доказывать ... Заставить заказчика разместить ваши статьи в первоначальном виде вы не сможете. Единственный вариант здесь - договариваться, объясняться и доказывать, но в 99% случаев бесполезно и крайне хлопотно. Вам правильно сказали: скриньте исходный текст и добавляйте в портфолио. А если важно показать, что ваши тексты размещаются на солидных сайтах - ну так дайте дополнительно ссылку после скрина, отметив, что статьи отредактированы заказчиком без вашего ведома, да и все.

Если вам интересно, могу назвать основные причины таких ситуаций (зачем портят тексты):
Амбизицозный заказчик. Хоть и пользуется услугами копирайтеров, но в глубине души считает, что и сам талант в этой области, поэтому хоть чего-то да поправит. Безнадежная ситуация, невозможно работать.
Непрофессиональный наемный редактор. Не в ладах с языком и грамотностью, но хоть что-то же надо править, оплату отрабатывать. Вот и создает видимость деятельности. Практически безнадежно, но если заказчик адекватен, можно разок аргументированно пожаловаться. Глядишь, сменит редактора на более толкового.
Оптимизация. Вот это чаще всего распространяется именно на подзаголовки, носики-хвостики и т.п. В ТЗ копирайтеру были указаны ключи, количество вхождений и их расположение, но ситуация изменилась, и понадобилось добавить, убавить, переместить запросы. Оптимизаторы - не авторы, они не обязаны хорошо писать,у них другая задача. Но им проще самим "поправить" подзаголовок или предложение под изменившийся запрос, чем отправлять на доработку. Вот и поправляют.... из лучших побуждений. Самое обидное, что в большинстве случаев даже и не видят, что напортачили: "А что не так?!"((( Если есть постоянный контакт - можно в некоторых случаях договориться, чтобы все изменения делал автор текста.

Nanali
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  27.03.2018 в 05:47

Вряд ли, просто для заказчиков порой совершенно не очевидно то, что навскидку видит копирайтер, и они даже не особо понимают, что делают не так:)  ... Вряд ли, просто для заказчиков порой совершенно не очевидно то, что навскидку видит копирайтер, и они даже не особо понимают, что делают не так:)

Насчет ключей - зря. Ничему они не мешают. Во-первых, сейчас основная тенденция SEO - уход от точных корявых вхождений и переоптимизации, естественное включение запросов, вплоть до того, что слова ключа всего лишь должны встречаться в пределах одного предложения, а то и абзаца. Есть еще заказчики, которые требуют "по старинке", но это ненадолго, поисковые-то системы перестраиваются, а цель SEO текстов все же не вписать ключи ради самих ключей, а вывести сайт в ТОП, не попав при этом под Баден-Баден или другой фильтр:). Во-вторых, все чаще вместо SEO требуются LSI тексты. Ну и в-третьих, совершенно не обязательно обеднять язык и стиль из-за ключей, даже наоборот - интересно решать такие задачки, чтобы и текст нормальный, и запросы на месте. А с теми заказчиками, кто требует 100500 ключей в точном вхождении на 2000 знаков, не стоит и работать: бесперспективно.

Евгений (advego)
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  21.03.2018 в 22:24

Можно чуть элегантнее - отредактировать исходный код страницы в браузере и заскринить "чистый текст". В браузерах это опция "Инспектировать элемент" ... Можно чуть элегантнее - отредактировать исходный код страницы в браузере и заскринить "чистый текст". В браузерах это опция "Инспектировать элемент", "Исследовать элемент" и т. п. И не нужно мучаться с пэйнтом.

Вот, например, ваш комментарий без запятых: http://prntscr.com/iugv8a

Polya_Sky1223
За  0  /  Против  0
Polya_Sky1223  написала  20.03.2018 в 23:17
Какой совет вы хотите услышать? Что кто-то заставил заказчика исправить заголовки?

У меня был такой же случай, как вы описали. Только я, обрадовавшись, что классную статью наконец опубликовали, вычитывать не стала, быстренько всё заскринила и сохранила в портфолио. А на днях добавила этот скрин к заявке в тендере. Обычно всегда получаю одобрение, а тут зак написал: "Нет, спасибо" и только после этого я в недоумении полезла проверять, что ж не так. А там не то, что ошибки и заголовки... Там весь текст исковеркан и слова пропущены.

Тоже не понимаю, зачем так делать

                
silenzium_27
За  0  /  Против  0
silenzium_27  написала  21.03.2018 в 00:22  в ответ на #1
Вообще да, именно это хочу услышать))
У меня есть один заказчик, который публикует текст сразу же, как я ему присылаю. Иногда бывает, что нахожу опечатки и кривые обороты только тогда, когда читаю текст на сайте. Пишу ему, он тут же исправляет.

Интересно, а они за исковерканный текст хотя бы нормально заплатили?

                
svetik04
За  12  /  Против  3
svetik04  написала  20.03.2018 в 23:18
Были такие проблемы. То какое-то дурацкое начало припишут с кучей ошибок, то хвост к тексту приделают криво-косо.
Если текст мне нужен для портфолио, то я прямо в портфолио и поясняю рядом со ссылкой: начало/конец не мои, клиент сам дописал.

А было однажды, что заказчик отругал меня за то, что я не ставлю точки подзаголовках)) Аргументы со ссылкой на правила не сработали, он ответил, что отмазки его не интересуют и что он не обязан за мной точки расставлять. Однако на сайте точки появились. Тогда я в портфолио так и написала: заказчик-"грамотей" натыкал точек в подзаголовках, которых в моих текстах не было. Ну а что, пусть страна знает своих героев, не мне же из-за него позориться))

                
natali06011985
За  13  /  Против  1
natali06011985  написала  20.03.2018 в 23:27
Если вы продали текст, значит он стал собственностью другого человека, и он может делать с ним все, что пожелает: менять, править, переписывать, использовать вместо туалетной бумаги. Повлиять на ситуацию вы никак не можете, использовать такой текст в портфолио - ваш выбор. А вообще такая ситуация встречается повсеместно. Просто удивительно, что за 6 лет работы вы сталкиваетесь с этим впервые.

Сделайте скрины текста с текстового редактора, в котором его писали, и используйте их для портфолио.

                
silenzium_27
За  0  /  Против  0
silenzium_27  написала  21.03.2018 в 00:17  в ответ на #3
Из этих шести лет два я работала в городских изданиях, где такого быть не может по определению, еще три посвятила сухим текстам для скучных ресурсов. И то большая часть тех заказов - с текстовых бирж, так что понятия не имею, куда они ушли. Ну а сейчас работаю с четырьмя заказчиками, и все, кроме этого, перфекционисты. Поэтому сталкиваюсь впервые, да.

Что касается текстового редактора... Пишу в гугл-документах и могу открыть доступ по ссылке. Но это не слишком внушает доверие, как мне кажется. Некоторым нужны именно ссылки на публикации.

                
Sharandin
За  1  /  Против  0
Sharandin  написал  21.03.2018 в 13:31  в ответ на #6
Как мне кажется, наоборот. Ссылки на документы заслуживают большего внимания, т.к. найти ссылки на веб-страницы по определенной тематике может каждый. А скрины страниц ворда или ссылки на гугл-документы говорят о том, что претендент хотя бы потрудился и переписал)). Тексты что написаны на других биржах вы можете найти при помощи декстопного АП (чтобы не тратить символы в онлайн-проверке).

                
Volgokrut
За  11  /  Против  0
Volgokrut  написал  20.03.2018 в 23:35
Лично мне глубоко нассссс..... Я абсолютно равнодушен к правке заком нетленных трудов моих, ибо бабло за них уже получено. Остальное - дело его, пусть хоть кракозябр в текст натыкает вроде тех, что при сбоях вылазят. Портфолио... Ёжик! Шесть лет пишете - неужели нечего в портфоль закинуть, кроме испорченной заком статьи?! Вы серьёзно?)) Ну, если даже так, можно снять скрин с оригинала в Ворде.

                
silenzium_27
За  1  /  Против  0
silenzium_27  написала  21.03.2018 в 00:08  в ответ на #4
Копирайтинг - моя не основная деятельность. Раньше писала тексты для интернет-магазинов и для ресурсов, посвященных моде и стилю. Там совершенно другой уровень, другая направленность. В течение последнего года пишу исключительно на туристическую тематику. 70% статей в портфолио с жуткими ключами. У этого заказчика действительно огромный простор для творчества и дебильных требований нет.

                
Andreiii
За  0  /  Против  0
Andreiii  написал  21.03.2018 в 00:34
скидывайте ссылки на портфолио на гугл драйв + для подтверждения на отредактированную опубликованную статью

                
Seliverstovna
За  5  /  Против  3
Seliverstovna  написала  21.03.2018 в 00:52
Продавцу салфеток все равно - сопли ими вытирают или декупажные шедевры делают. С текстами должна быть та же фигня. Но авторы - натуры ранимые:)

                
Lackmusmilch
За  12  /  Против  6
Lackmusmilch  написала  21.03.2018 в 01:20
Ну как... подняли свою святую задницу, омыли предварительно свои святые руки, свой святейший мегашикарный текст без мерзейших правок залили в Ворд да и отскринили. Намаялись, конечно, а что делать...

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  0
Seliverstovna  написала  21.03.2018 в 01:24  в ответ на #13
а можно в графический редактор, чтоб на красивом фончике. привет)

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.03.2018 в 01:26  в ответ на #16
Привет :) Это осваивать же надо? о_О
у-у-у...

                
MiraSim
За  0  /  Против  0
MiraSim  написала  21.03.2018 в 11:53  в ответ на #13
Спс, как вариант не знала, что можно так показывать!

                
gaskonets
За  17  /  Против  3
gaskonets  написал  21.03.2018 в 02:13
Я так и не понял, о чем здесь больше - о мудях, труселях или испорченных заказчиком текстах. Если о последнем, то не стоит париться - скриньте свои вордовские оригиналы и показывайте людям. Если кого-то такие примеры не устроят, то это его проблемы, и вам сним лучше не начинать работать.

                
Effendy
За  11  /  Против  2
Effendy  написал  21.03.2018 в 02:21  в ответ на #27
Вот придут завтра люди, а лучший коммент в теме о мудях. Получится как с темой про твои пиписки.

                
gaskonets
За  2  /  Против  2
gaskonets  написал  21.03.2018 в 19:08  в ответ на #28
Отсюда вывод только один - нарду здесь по по...я бы, а не тексты писать :)

                
natali06011985
За  2  /  Против  4
natali06011985  написала  21.03.2018 в 09:39
Прошу прощение, а что такое "муди"?

                
Maggi95
За  4  /  Против  0
Maggi95  написала  21.03.2018 в 09:56  в ответ на #30

                
natali06011985
За  4  /  Против  4
natali06011985  написала  21.03.2018 в 11:22  в ответ на #31
О как. А у меня как раз заказ на тему эротического массажа висит. Уже вижу заголовок: "Глубокий массаж муди". )

                
MiraSim
За  3  /  Против  2
MiraSim  написала  21.03.2018 в 11:52
Если без шуток... Пару лет назад было у меня несколько хорошо оплаченных заказов. Быстро разместили. хвалили! Но... В текст напихали (по-другому не скажешь) столько ненужных запятых, что я просто в ужас пришла... А тема популярная, часто просматриваемая, очень пригодилась бы мне для демонстрации знаний. Висят статьи в рунете, народ ч итает, пользуется, но в качестве примеров не показываю... Не буду же каждый раз писать, что пунктуация - не моя???

                
Eva_Peron
За  1  /  Против  0
Eva_Peron  написала  21.03.2018 в 21:17  в ответ на #35
Отскриньте фрагмент страницы сайта, загоните его в paint и сотрите резинкой ненужные запятые, после чего разместите у себя в портфолио.

                
Евгений (advego)
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  21.03.2018 в 22:24  в ответ на #61
Можно чуть элегантнее - отредактировать исходный код страницы в браузере и заскринить "чистый текст". В браузерах это опция "Инспектировать элемент", "Исследовать элемент" и т. п. И не нужно мучаться с пэйнтом.

Вот, например, ваш комментарий без запятых: http://prntscr.com/iugv8a

                
rudik51
За  0  /  Против  0
rudik51  написал  21.03.2018 в 15:50
Заскриньте в ворде или закиньте на Яндекс.Диск/Дропбокс (там есть возможность просматривать по ссылке) - и показывайте.

                
alexey4664
За  5  /  Против  1
alexey4664  написал  21.03.2018 в 22:00
Странно было бы требовать от покупателя гарантий бережного отношения к приобретенному товару.

                
Rancher
За  1  /  Против  0
Rancher  написал  21.03.2018 в 22:39  в ответ на #62
Если текст публикуется за подписью автора - то вы неправы.

                
EParaski
За  5  /  Против  0
EParaski  написала  22.03.2018 в 00:31  в ответ на #64
Оплатить и подправить или вернуть текст, в котором пять раз "при этом", три раза "в настоящее время", "берем ножницы, теперь отрежьте нитки"? Если корректура под запретом, то придется возвращать 95% работ )). Я уже не говорю об оптимизации, когда значимое слово в статье на тему "ленточный фундамент" "он" или "стена". Тексты, готовые к публикации, - большая редкость. И стаж автора здесь не играет роли.

                
EParaski
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  EParaski  написала  21.03.2018 в 23:19
Хотите статьи для портфолио в неизменном виде? Создайте свой сайт, напишите несколько текстов специально для него. Подготовьте примеры для разных задач - информационные, продающие, о компании, описание товаров. Покажите, как Вы работаете. В дальнейшем давайте ссылки на эти статьи.

                
Nanali
За  9  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  22.03.2018 в 07:51
Заставить заказчика разместить ваши статьи в первоначальном виде вы не сможете. Единственный вариант здесь - договариваться, объясняться и доказывать, но в 99% случаев бесполезно и крайне хлопотно. Вам правильно сказали: скриньте исходный текст и добавляйте в портфолио. А если важно показать, что ваши тексты размещаются на солидных сайтах - ну так дайте дополнительно ссылку после скрина, отметив, что статьи отредактированы заказчиком без вашего ведома, да и все.

Если вам интересно, могу назвать основные причины таких ситуаций (зачем портят тексты):
Амбизицозный заказчик. Хоть и пользуется услугами копирайтеров, но в глубине души считает, что и сам талант в этой области, поэтому хоть чего-то да поправит. Безнадежная ситуация, невозможно работать.
Непрофессиональный наемный редактор. Не в ладах с языком и грамотностью, но хоть что-то же надо править, оплату отрабатывать. Вот и создает видимость деятельности. Практически безнадежно, но если заказчик адекватен, можно разок аргументированно пожаловаться. Глядишь, сменит редактора на более толкового.
Оптимизация. Вот это чаще всего распространяется именно на подзаголовки, носики-хвостики и т.п. В ТЗ копирайтеру были указаны ключи, количество вхождений и их расположение, но ситуация изменилась, и понадобилось добавить, убавить, переместить запросы. Оптимизаторы - не авторы, они не обязаны хорошо писать,у них другая задача. Но им проще самим "поправить" подзаголовок или предложение под изменившийся запрос, чем отправлять на доработку. Вот и поправляют.... из лучших побуждений. Самое обидное, что в большинстве случаев даже и не видят, что напортачили: "А что не так?!"((( Если есть постоянный контакт - можно в некоторых случаях договориться, чтобы все изменения делал автор текста.

                
silenzium_27
За  0  /  Против  0
silenzium_27  написала  26.03.2018 в 21:53  в ответ на #67
Заказчик - хороший чувак, я ему объяснила, что меня не устраивает. Он посмотрел, что получилось на сайте, согласился с тем, что правки редактора не слишком удачны, исправил на первоначальный вариант и попросил редактора не править мои тексты)) Мы с ним общаемся в вайбере, в любой момент можно выразить свое "фу".

Заказы с ключами я сейчас не беру принципиально. За то время, что работала над ними, моя письменная речь катастрофически обеднела. Я начинала как журналист, к этому и вернулась. Именно поэтому придираюсь к правкам.

Но этот товарищ снова отмочил. Скидываю ему документ word со статьей. Но ему-то нужна была статья с фотографиями моего авторства, поэтому присылаю ссылку на гугл-документ, где они стоят в нужном порядке, как должны быть в тексте. Кроме того, я там подправила некоторые стилистические шероховатости. Ну и прислала ссылку на папку с фотками. Что делает этот кадр? Публикует текст, какой он был в вордовском документе (то есть, не в идеальном виде), фотки ставит как попало.

Начинаю задумываться, а не курит ли он что-нибудь такое, что расширяет сознание...

                
Nanali
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  27.03.2018 в 05:47  в ответ на #68
Вряд ли, просто для заказчиков порой совершенно не очевидно то, что навскидку видит копирайтер, и они даже не особо понимают, что делают не так:)

Насчет ключей - зря. Ничему они не мешают. Во-первых, сейчас основная тенденция SEO - уход от точных корявых вхождений и переоптимизации, естественное включение запросов, вплоть до того, что слова ключа всего лишь должны встречаться в пределах одного предложения, а то и абзаца. Есть еще заказчики, которые требуют "по старинке", но это ненадолго, поисковые-то системы перестраиваются, а цель SEO текстов все же не вписать ключи ради самих ключей, а вывести сайт в ТОП, не попав при этом под Баден-Баден или другой фильтр:). Во-вторых, все чаще вместо SEO требуются LSI тексты. Ну и в-третьих, совершенно не обязательно обеднять язык и стиль из-за ключей, даже наоборот - интересно решать такие задачки, чтобы и текст нормальный, и запросы на месте. А с теми заказчиками, кто требует 100500 ключей в точном вхождении на 2000 знаков, не стоит и работать: бесперспективно.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  27.03.2018 в 02:07
По теме. Да, обидно.

У меня нечто похожее бывало не раз. Я вообще люблю статьи с элементами расследования - например, про фанатские группы Спартка-ЦСКА, про битву на Ворскле или про всяких Асов-Ванов-Рептилоидов. Ну или хотя бы про пингвинов в Африке и Бразилии, про самую страшную акулу и самую няшную собаку.

И посему грубые и мерзкие прикосновения всяких вебмастеров и прочих сеошников к изысканным творениям разума, конечно, не могут меня радовать.

*****

Однако - крепитесь, коллега!

******

Уплочено ведь!

                
Disdis
За  9  /  Против  0
Лучший комментарий  Disdis  написал  27.03.2018 в 15:02
Я как заказчик и вебмастер со стажем часто переделываю статьи авторов и на это есть причины:
1. Банально не понравилось предложение или формулировка, но что бы не тратить время на доработки, я принимаю заказ и высылаю новый.
2. Перелинковка статей, что бы подвести к ссылке на другую статьи иногда приходится переписать целый абзац.
3. Проводится эксперимент по вписываемым запросам, тут в разумных пределах без кривых фраз.
4. Поменялись данные, добавилась новая схема и т.п. к чему тоже надо подвести или обозначить в тексте.

П.С. Автор это часть моей команды, которая создает "продукт" для конечного пользователя, а личные вкусы и убеждения не всегда идут вместе со статистикой и запросами потребителей. А требовать размещать текст как есть, это как прийти работать продавцом в новую сферу и расставить товар как тебе кажется лучше, а не так как требует отдел аналитики и продаж.

                
MiraSim
За  0  /  Против  0
MiraSim  написала  27.03.2018 в 16:07  в ответ на #72
Иногда (я отношусь к этому с пониманием) заказчик банально не рассчитывает объем работы + фотографии, которые потом вставляет сам. Урезает статью, сам переделывает текст.

                
MiraSim
За  1  /  Против  0
MiraSim  написала  27.03.2018 в 16:06
Нет-нет, что касаемо меня - ни в коем случае не требую работы свои размещать в первозданном виде, если это касается дополнительных абзацев (от заказчика), или наоборот - он оплатил работу, а потом отрезал кое-что при публикации. Я про ЯВНЫЕ ошибки, особенно доставляют до слез лишние запятые... А буквально позавчера написала обзорчик одного триллера, с радостью читаю опубликованное, и БАЦ!!!!.... оказывается главная героиня женщина! А в книге - мужик!!! Что курил тот, кто редактировал сей обзор - так и осталось для меня тайной. Написала тут же редактору сайта - поблагодарил, исправил.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  27.03.2018 в 17:34  в ответ на #73
оказывается главная героиня женщина! А в книге - мужик!!! - спасибо, под конец дня повеселили))

                
MiraSim
За  0  /  Против  0
MiraSim  написала  27.03.2018 в 20:05  в ответ на #75
Мало того, что ошиблись полом, так еще и имя какое-то «левое» женское указали, такой героини в книге точно нет!

                
MiraSim
За  0  /  Против  0
MiraSim  написала  28.03.2018 в 00:33  в ответ на #76
Поясню: я-то написала правильно, а вот опубликовали совершенно по-другому:) Кто исправил, почему, зачем - неизвестно.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/4338217/all1/