Спасибо за мнение! Я понимаю, что у нас конкурс сатирической басни, но ведь эту сатиру никто еще не запрещал подавать и более мягко))) Хотя Ваша басня, конечно, более подходит под задание конкурса - там все высказано гораздо жестче и драматичней, чем в моей)))
И Вам спасибо) Ну да, в десятку вошли парочка весьма нетрадиционных басен, которые, без сомнения, придали конкурсу разнообразие. Ваши козлята с рысятами тоже на конкурсе в "единичном экземпляре". Добрая басня... Почему бы и нет?) К тому же, судя по комментариям, Ваше произведение нашло своего читателя. И не одного!)
Я честно перечитала все басни, и должна признать, что практически все адвеговцы подошли к заданию по-взрослому. Даже в басне с папироской автор апеллирует к старшей аудитории. Моя же басня годится и для маленьких, хотя и большие могут почерпнуть оттуда тот вывод, который обрисовала Endemik. Я просто не умею с серьезной миной давать уроки, ну, не мое это. Зато я умею восхищаться теми, у кого это хорошо получается ))))
Первое впечатление - басня для детишек: просто, понятно, легко читается, с юмором и очевидной моралью. А почему бы и нет? Не все же глобальные проблемы озвучивать. Если автор ставил задачу написать басню именно для детей, то ему это удалось. Поэтому плюсую.
Спасибо большое за отзыв! Поздравляю с честной победой, удачи и в следующих применениях таланта и чувства юмора! Я за Вашу свинью с первого тура голосовала )))
А мне понравилось :) + Что касается "реактивной завесы", то после одного из опусов, в котором автор обошелся без эвфемизмов, воспринимается вполне нормально.
Как сказала бы Нанали: "Не вкусно", а я скажу: безвкусно. Но написано интересно и смешно. Так и вижу мультик такой с ГГ в прямом и переносном смыслах)))
Лучший комментарийNanali
написала
14.07.2015 в 20:00
00
Ну вот и добралась:)) Как уже писала, лучше поздно, чем никогда.
Я абсолютно честно сказала, что басню с первого тура запомнила. И, с моей точки зрения, есть за что. Раз - легкий слог; работа читается от начала до конца без спотыканий и "зависаний" типа "а что автор хотел этой фразой сказать?" Два - хорошая рифма. Где-то точная, где-то неточная, но всегда звучащая и без каких-либо претензий. Единственный момент - "Вдруг слышит: «Чего ты как маленький плачешь?» - Козленок к нему подошел наудачу". Это тоже рифма, однозначно, поскольку совпадает ударный гласный и заударный согласный, но поскольку все остальные рифмы в басне более четкие, эта слегка выбивается. Но меня эта строфа смутила совсем не из-за рифмы. "Подошел наудачу". В принципе, одно из значений слова "наудачу" - "не зная последствий своих действий". Но все же более принято понимать "наудачу" немного в другом смысле - "выстрелил наудачу", "сыграл наудачу" (в надежде на счастливый исход) и т.п. Конечно, если копать глубже - козленку подойти к детенышу хищника действительно "наудачу" (а вдруг слопает?), но в басне этот аспект совершенно никак не прорисован, и потому слово меня резануло. По контексту больше подошло бы "из любопытства". Три - интересная лексика, в меру разбавленная просторечными словами - "балбесу", "с голодухи", "котеныш". Хотя слово "фантомы" все же выбивается, ну не отсюда оно:) Четыре - четкий ритм, выдержанный от начала до конца. Пять - неплохая образность; и рысенок, и козленок объемны, несмотря на лаконичность текста.
А теперь по поводу главного "но". Маргарита в данном случае не права: про эту басню я бы не сказала "невкусно". В принципе, все в пределах приличий. Но, Юлия, не обижайтесь, пожалуйста... Может, я ханжа и ретроград, но искренне считаю, что некоторые темы хороши лишь для анекдотов, которые рассказывают в оч-чень тесной компании. Ну не люблю я "задний" юмор, свойственный американским комедиям! Должна быть скромность, должна быть стеснительность - это нормальные человеческие качества, это часть культуры. Был период, когда в разговорах аристократов произнести слово "пукнуть" было попросту невозможно - и была в то время великая российская империя. Были времена, когда в фильмах и юморесках мы смеялись отнюдь не над естественными отправлениями организма, и была в то время великая советская империя... И есть настоящее время, когда можно все, и молодые мамы с трехмесячными детьми на руках кричат друг другу "жопа!", и десятилетние пацаны матерятся в маршрутных такси почище грузчиков, и ученики посылают учителей в задний проход, и туалетный юмор с триумфом шествует по телеэкрану... Да, у Вас в басне все должным образом иносказательно, завуалировано, без грубостей... Если честно, я предпочла бы увидеть во втором туре Вашу работу, чем некоторые другие. Но... если учесть восприятие современной аудитории... очень многие сделают простой вывод: на такие темы говорить можно и нужно! Где угодно и с кем угодно! Как раз потому, что басня хороша и воспринимается легко и просто. Наверное, я высказалась несколько сумбурно, но суть, думаю, понять можно. Еще раз прошу - не обижайтесь, это чисто субъективное мнение.
Ой, спасибо, спасибо, спасибо! Знаете, получить такой объемный ответ - описывающий как профессиональные (подбор рифм, слов, плавность сюжета и т.п.), так и чисто личные впечатления - это "просто праздник какой-то!" (с).
По замечаниям: сразу признаюсь, басня писалась в жутком темпе - за четыре часа, из которых большую часть времени отвлекали по основной работе (просто первый вариант админы не приняли, и показалось проще написать абсолютно другой). Поэтому "фантомы" и "наудачу" пришлось применять как наиболее близкие по смыслу подходящие рифмы, так что тут действительно недоработка, но... на тот момент нервного цейтнота - уж очень хотелось успеть - лучшего придумать не смогла)))
А вот по поводу "заднего юмора"... Скажем так - я сама как раз отношусь к людям, для которых естественные процессы организма абсолютно нормальны, возможно, в этом "виновато" мое образование (я биолог), а может и наоборот, я выбрала учебу в этом направлении именно потому, что меня такие темы не напрягают, как говорится, врачей не стесняются)))
Поэтому приношу извинения всем тем, для кого физиология не только не смешна, но и вызывает негативные чувства (стыд, брезгливость и стеснение явно не поднимают настроение). Хотя, ИМХО, спокойное восприятие таких тем и даже умение на них говорить без нервных заиканий не только облегчает жизнь, ведь, как Вы правильно заметили, в современном мире индивиды с прямолинейным пониманием мира явно преобладают, вгоняя в краску "гнилую интеллигенцию", но и является несомненным признаком правильного воспитания, давая способность твердо противостоять хамам и невеждам. По крайней мере, описать происходящее с организмом без употребления специальных терминов (ругательских или научных) вполне возможно, а иногда даже необходимо (опять вспомним о врачах). А Вам, Nanali, отдельное спасибо за слова "все должным образом иносказательно, завуалировано, без грубостей" - просто бальзам на душу, честное слово, я очень старалась подать эту ситуацию цивилизованно))).
Еще раз спасибо! С Вами очень приятно общаться - Вы всегда искренни, Ваша похвала окрыляет, а подача недостатков необидна и вызывает стремление меняться к лучшему. Надеюсь, что мы еще где-нибудь пересечемся, пообщаемся )))
Взаимно спасибо, Юлия! Ну теперь с рифмами все понятно (и знакомо - у самой была почти такая же ситуация:) И да, "возможные и невозможные" тематики - это личное дело, и зерно истины в Ваших словах про "способность твердо противостоять хамам и невеждам" явно есть. А вот насчет правильного воспитания... с дочерью (ей 25 лет, замужем, двухлетнее дите есть) недавно разговаривали немного на другую тему, но суть практически та же, так что приведу в качестве примера. "Мам, - говорит, - с одной стороны правильно, что о сексе сейчас и говорят и пишут, и проблемы обсуждают, и вообще все просто и свободно. У вас наверно, в советские времена, куча проблем была - ну элементарно, что-то спросить надо, а как и у кого??? А с другой стороны, о любви-то говорят все меньше. И в отношениях ее проявлений все меньше, я вот подруг послушаю иногда, посмотрю на все это, так грустно становится. У нас меньше нежности, трепетности, какой-то бережности, которая есть у вас (родители мужа дочери тоже женаты первым браком и почти 30 лет живут в любви и согласии:). Мне иногда кажется, что откровенность темы секса убивает любовь". Вот и здесь - мне иногда кажется, что откровенность некоторых тем убивает скромность.... А без нее как-то грустно:))) Но это, повторюсь, личное мнение и личное восприятие. И вообще, в наши времена сахар был слаще и сметана гуще:))))
Юлия, а можно почитать Вашу басню "первого варианта"? Конкурс же закончился, теперь можно выкладывать. Мне очень интересно:)
Ну что тут скажешь? Я вот, скажем, и о сексе поговорить могу (кстати, и с мужчиной тоже, что только в плюс, так как помогает взаимопониманию), и в любовь верю - по мне, так одно другому не мешает. Мешает не умение говорить о сексе и других интимных темах, мешает то, что физиологию ставят во главу угла - над чувствами и осознанием. И секс, при котором реакции просчитывают по рекомендациям "специалистов" из глянца, не обращая внимания на живой отклик партнера... Лично я всегда считала, что самый лучший секс для женщины - не технически выверенный, а с тем, на кого отзываются ее эмоции и душа. Но ладно об этом. Тем более, что вывод "меньше нежности, трепетности, какой-то бережности" явление скорее всего личное - то есть относится к конкретным людям, а не поколениям в целом. Вспомните хотя бы незабываемую фразу "О времена, о нравы!")))
А первый вариант басни вот:
Козлы и зло (вселенские законы бытия)
В горах, где вершины от снега белы, С огромным трудом выживали козлы. Все время проблемы - то снег, то обвалы, То хищники, жрущие даже бывалых, То вместо травы лишь засохшие ветки - Тогда голодовки для стада нередки... Конечно, от долгих метаний по кручам Они становились сильнее и круче, Но трудности эти козлам надоели, Ведь было уже большинство на пределе. Всем стадом они ломанулись с горы - И вот уж луга заливные видны!
А там им устроили пышную встречу, Кричали, что крышу с едой обеспечат, Но прежде придется помыться, побриться, Чтоб шерсткою теплой с людьми поделиться... Козлы растерялись - кто в шоке, кто в мыле - И в поиски дальше пуститься решили.
Бежали, скакали, тащились... Устали. И тут им Фортуна в веселом оскале - Под сводом высоким шатра расписного Идет выступленье зверья циркового. Козлы захотели участвовать в деле: Уж прыгать они очень ловко умели. Увы, для артистов законы суровы - В них странная внешность идет за основу. Ну, чем интересен обычный козел? Вот если бы хвост словно роза расцвел...
Печально козлам, до печенок обидно, Раскрылись глаза - стало вдруг очевидно, Что нет на земле: ни в лесах, ни в долинах, Ни в южных заветных краях журавлиных, Тех мест, где им можно пастись беззаботно, Где жизнь их была бы легка и свободна. И грустно козлы повернули назад...
Теперь обратите свой пристальный взгляд На то, что заставило наших козлов Пуститься на поиски лучших миров.
Нас всех одинаково жизнь оделила - В делах у любого то грязь, то белила, Сюрпризы судьбы то приятны, то гадки, И лишь у козлов все всегда не в порядке.
Кто всем недоволен, во всем видит зло, Того поделом называют козлом!
Сразу предупреждаю - сюжет действительно не до конца выверен (перерабатывать я его не стала), так что вывод из козловских злоключений каждый может сделать свой... У меня получился вот такой)))
Знаете, Юлия, я начинаю жалеть, что прозвучавшее на форуме предложение "авторам выходить в каждый новый тур с новой басней" не получило поддержки.... Ваша первая басня абсолютно другая. Кроме ритма, нет никакого сходства. А мораль. кстати, вполне понятна, разве чуть затянута... Ну не нам обсуждать правила приема работ на конкурс. Мне понравилось:))) Очень неожиданный поворот, ждала чего-то типа "где родился, там и пригодился", а тут вон оно как. Огромное спасибо, прочла с удовольствием - и жаль, что работа не участвовала.....
Спасибо большое! Если честно, то идею этой басни мне подала подруга, с моралью типа "козлы, они и есть козлы". А вот исполнение чисто мое, как говорится, что выросло, то выросло ))) Причем, эта первая басня вполне себе выстрадана, чтобы ее править. Хотя я и сама вижу, что она слегка затянута, и к морали подведено достаточно криво, но... Тут у меня, наверное, та же ситуация, что и в басне "Луна и море" - ну вот трудно убрать из нее длинноты, ведь потеряется красота подколок) Да и мораль получившаяся для меня близка - терпеть не могу людей, которые всегда и всем недовольны) Кстати, у меня там была еще одна строфа, но она уж совсем неприличная, поэтому я ее в текст басни даже не ставила: "Ты в басне моей недостатки нашел? Так может, ты тоже... немного козел?" Вот такое у меня бывает злобное чувство сатиры, заменяющее мне временами чувство юмора)
А вторую басню я писала уже четко по правилам конкурса (помните ссылочку?), ну, как уже получилось. Причем специально старалась выражаться более кратко, может, поэтому и драму выбрала в таком стиле - быстро, наглядно, но не смертельно, все же героями стали малыши. То есть, все, как и просили админы: "басня должна быть лаконичной, мораль в басне должна быть связана с ее содержанием и быть конкретной, а не общей - изобличать пороки и быть наставительной." А по поводу жаль... Если бы приняли первую басню, то не родилась бы вторая, а так у меня уже что-то типа начала сборника))) Как говорится, что ни делается, все к лучшему!
Юлечка, это Вам большое спасибо. Я получила такое удовольствие от чтения Вашей басни, это что-то! Вроде бы достаточно просто - нет особых наворотов, все очень по-житейски, но все это в таком стиле (если честно, я даже не ожидала, что кто-то сможет так точно проникнуться Маяковским), с таким юмором и намеками-подколками... Для меня Ваша басня и "Случай на дороге" Мефодия стали просто открытием, обожаю такие вещи! Поэтому от всей души поздравляю с попаданием в когорту победителей, хотя, ИМХО, место Вам явно занизили))) Зато, судя по обсуждениям, место в сердцах читателей Вы заняли прочно и надолго, а это самое главное.
Да ну их всех: непрошедшие басни, не те места и подобную ерунду) Нам было весело, от чтения получили удовольствие - это главное! И вас с замечательным басенным дебютом)
Это точно! Столько красивых басен - реально в первом туре голосовала штук за 30, и таких, где написано профессионально, ритмично, с хорошо подобранными рифмами и неплохим сюжетом, и таких, где просто очень интересно подана тема - типа голливудской басни, шурупа с гвоздем, платья в шифоньере, чудной новеллы о потерянном времени и т.п. И четыре из избранных мною в первом туре смогли добраться до финала, что для меня оказалось еще одной нечаянной радостью, так как в прошлых конкурсах бывало, что ни одно из понравившихся произведений не выходили даже во второй тур. Вот и думаю, то ли я стала ближе к основной ЦА Адвего, то ли в стихотворных произведениях мнения голосующих меньше расходятся))) Но что удовольствия получила массу - это точно! Так что в следующем стихотворчестве я опять буду участвовать, надеюсь - пересечемся)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
