Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн Проверка уникальности текста SEO анализ онлайн Транслит онлайн
Конкурсы / Басни Адвего / второй тур
Votvam
Кондом, Сто долларов, Айфон и Совесть / #44 / Votvam

Пока хозяин спал крепчайшим сном,
Схлестнулись в споре долгом и жестоком
Кондом, Сто долларов, шестой Айфон,
И Совесть к ним примкнула, протиснувшись боком.

Дебаты разожгли о важности своей:
Кого страшнее потерять и повредить –
Тот всех желаннее, дороже и родней
И даже может повлиять на жизни нить.

«Я – пуп земли, я – царь царей, –
Зеленая купюра нагло заявила, –
Я – бог богов. Ради меня
В любые дыры не боятся лезть без мыла.

Подумаешь, кусок резины и пластмассы.
А вот меня в веках возносят массы.
Случайно повредив, спешат чинить.
Мне все доступно, даже Совесть я могу купить».

«Уймитесь, детки. Знаете прекрасно, –
Изрек Айфон, к трибуне пробираясь, –
Меня приобретут, пусть даже побираясь
И экономя крошку хлеба, ложку масла.

По всей округе доносились вопли,
Когда хозяйка выронила вдруг
Меня, дражайшего, из рук.
Все было: валерьянка, слезы, сопли.

Сто баксов? Смехота, ну, и потом
Пятнадцать раз по сто вы не хотите?
Моя цена. А вы на что годитесь?».
«Как это так! На что?! – вскричал Кондом. –

Меня нечаянно когда-то потеряли,
Любовью занимаясь сладкой,
Рыдали, причитали, Бога звали
И в страхе ждали двух полосок гадких.

Попробуйте вы без меня рискнуть!
Натягивая шустро, прыгая в кровать,
Меня боятся потерять, порвать
И даже поцарапать, кое-кто – погнуть.

За ночь с красавицей не жаль и ста айфонов,
Но только я даю добро сладчайшей из утех,
А нет меня – и все, пиши пропало.
Кондом испортить? Это просто грех!».

Тут Совесть робко подошла к трибуне,
Потупившись, несмелыми шагами.
Но оппоненты, вдруг объединившись,
Зашикали, затопали ногами:

«А ну стоять! Не лезь в наш спор!
Из-за тебя жизнь может не сложиться.
Хоть режь ножом – живуча ты,
И ничего с тобою не случится.

А нет тебя – и больше не болит.
Ничтожество. Дуреха. Паразит».
Готовы разорвать ее на части.
Спич Совести окончен, так и не начавшись.

…Понаблюдав за крикунами час
И уяснив, что с этого не будет толку,
Вздохнула Библия и тихо поплелась на полку…
Не уставала, как сегодня, отродясь.

В реальной жизни люди горько плачут,
Когда побьют айфон или порвут кондом,
А поцарапав совесть, вдруг иначе
Решат: «Да что случится… Заживет потом».

Нравится  63  /  Прочитал  102
Написала: Votvam , 08.06.2015 в 20:20
В форуме: Басни Адвего
Комментариев: 206
Последние темы:
Комментарии
Еще 28 веток / 136 комментариев в темe

последний: 09.06.2015 в 04:38
Votvam
За  6  /  Против  11
Votvam  написала  04.07.2015 в 20:05
По комментариям.

Garrymann, я понимаю Ваше разочарование))) Обида аж хлещет из Ваших комментов ;) И так, и эдак пытались обидеть басню и автора ;) И «извращение», и «пиплы-быдло» ;) Но сказание было не о Кондоме как о резинке. Ваше разочарование оказалось сильнее Вашей объективности касательно басни))) Было видно, что Вы очень разочарованы своим невыходом во 2-й тур. «Уходили» в комментах под моей басней – и опять возвращались. «Уходя уходи» ;) Пыталась вычленить рациональное зерно из Ваших комментов – не смогла). «Рождённый ползать - летать не может!» (с) Докажите, что я не могу летать=писАть басни ;) Только без криков, а по полочкам ;)

Nike1705, а где сказано, что Кондом был использованным?? Покажите пальчиком)) Вас так легко сейчас в угол загнать ;) И опять же: это образы. А что, в современном мире г…ндонистость не живет рядом с Верой и Духовностью?

Arwegoo. «библия, да, не в тему прилепилась, видно, что автор на знал как закончить» (с) Все я знала, я настаиваю ;) Иначе я бы не выставляла басню на конкурс, почувствовав, что она незаконченная. Библия введена целенаправленно, более детально написала выше.

Sherlock__Holmes, меня удивило, что Вы тянетесь к изящному и прекрасному, но, простите, словесно рубились совсем не изящно))) Чего стоит Ваше смакование при описании «липкой резинки» (комментарий удален модераторами). Ладно, это просто взгляд о стороны. Прелесть людей – в их противоречивости))

Rokintis, «А еще не ставлю знак равенства между Библией и Совестью» (с). Я как христианка ставлю знак равенства между ними. Мое право как автора поставить, Ваше как читателя – не поставить.

Margarita, «мне показалась басня НЕЭТИЧНОЙ» (с) Докажите, в чем ее неетичность (Вы сейчас, кажется, еще в бане, но можно по выходу). Может, дело в неетичности мира?

                
Еще 9 комментариев

последний: 05.07.2015 в 07:33 в ответ на #159
Sherlock__Holmes
За  7  /  Против  3
Sherlock__Holmes  написал  06.07.2015 в 20:01  в ответ на #159
А я претендовала?)
Люблю удивлять, но удивлять в данном случае даже не собиралась.

Я сейчас обновила заглавную страницу Адвего, справа увидела название вашей басни, зашла, увидела ваши посты. Ну, раз вы продолжили обсуждение своей работы и адресовали свою критику моей критики мне, то, наверное, я должна чем-то ответить? Я разочарована. Я вижу, что вы и без того обижены и, возможно, также разочарованы моими словами, но не берите на счет себя как человека, а возьмите на счет себя как человека, который написал эту работу, абстракционно. Я мало вас знаю, только по постам на форуме и мне вы виделись остроумным и думающим человеком, который знает, что такое нетривиальный подход к искусству. Но грань между оригинальностью и пошлостью должна соблюдаться. На мой вкус и вкус моего окружения ваша работа получилась пошлой.

Что касается "смакований" липкой резинки - насколько я помню, никаких смакований не было. Был только один оборот "липкая резинка", потому что именно об этом говорится в вашей басне (в том числе). Не прошу, а требую от вас отказаться от привираний обо мне. Это гнусно.

                
Votvam
За  4  /  Против  10
Votvam  написала  06.07.2015 в 21:14  в ответ на #177
Здравствуйте, с выходом!
Это не критика, а ответ, и не обида, а ответ ;) Меня как хирурга невозможно обидеть кривым словом ;) Я действительно была удивлена. Потому как противоречие на противоречии и противоречием погоняет.

Смотрите, Sherlock__Holmes, в чем дело. Вы декларируете следующее: "меня мое окружение синим чулком считает за то, что я как девственница морщу нос от слова "трахаться", когда оно произносится в обществе". Но Вы УЖЕ его произнесли в приличном обществе, даже точечки вместо букв не поставили. Развожу руками. И другие моменты, помимо "тр...ся" и резинки (там же была еще ярчайшая характеристика резинки? жаль, коммент не сохранила. Но помню, что даже меня, медика, чуть не стошнило на монитор))). Например, еще стих (удалили модераторы). Посему негодование непонятно. А смаковать - это по неким правилам сколько раз нужно повторить каждый момент? Кстати, где там в моей басне "липкая резинка"? Может, Вы другие произведения с упоминанием субъекта читали - и попутали?)

Посему привираний не вижу. Я их действительно не вижу. Есть, конечно, такой нюанс: если человек обижен - оппонент извиняется, даже если невиновен, но так положено - и я в таких случаях извинялась не раз, хотя никто не просил об этом. Но требование - это уже прессинг ;) А Ваше негодование - часть заданного имиджа ;) Между тем, напомните, пожалуйста, за что Вас заблокировали на форуме? :) Если человеку что-то неприятно - даже если он не просит, я всегда охотно пойму и пойду навстречу (например, впредь я буду осторожной с медицинскими штучками в немедицинском сообществе). Но требовать... помилуйте ;)

Пошлости в басне не вижу, со своей стороны как автор настаиваю, что ее там нет - и с места не сдвинусь. Такого же мнения все сообщество, которое при ясном сознании. А то, если судить с Вашей позиции, все тут пошляки. А может, Вы хотите сказать, что уважаемая администрация уважаемого ресурса сознательно пропустила пошлость?? Вы как читатель можете настаивать, что пошлость присутствует - это понимабельно, мы не в колхозе, чтобы строем ходить с одним-единственным мнением наперевес, поэтому Ваша позиция априори принимается - но она сугубо ВАША, а не абстрактного окружения. От имени всех не говорите - это слишком тяжелая ноша. А когда хирург, простите, копается в человеке во время операции (или я, например, работая в поликлинике на приеме, во время профосмотров осматривала на предмет рака и аденомы простаты прямую кишку у мужчин раз сорок в день), а другие врачи еще где-то - это пошлость с их стороны? Кстати, часто цитируемая в комментариях госпожа Раневская заметила: "Ж...па есть, а слова нет?". Не ко мне претензии и не к басне, а к миру как объективной реальности. Развожу руками, дубль два.

А теперь неформально, коллега. Если вещи, подобные моей басне, портят Вашу незапятнанность - наверное, просто стоит обходить их десятой дорогой. Не припомню, чтобы воспитанницы института благородных девиц когда-либо лезли в драку. Они тихо-мирно шли к маменьке домой. "Гнусно" - этим Вы компенсировали, на том и порешим ;)

Вы в принципе можете и дальше выкладывать свои соображения (почему-то каждый пытается поставить последнюю точку в разговоре, иначе обидно, что ли...), но я уже все сказала ;) Разве что, возможно, будут новые нюансы, которые мне захочется объяснить ;)

                
Sherlock__Holmes
За  7  /  Против  2
Sherlock__Holmes  написал  07.07.2015 в 08:56  в ответ на #179
Ладно, побуду в амплуа школьника перед завучем, а то в школьные годы этим не насладилась как следует, так хоть здесь. Эх, чего у меня на Адвего только не было... Ой. вспомнила, чего именно. Но это потом как-нибудь.

Я, конечно, оксюморон, но в принципиальных вопросах себе не изменяю. Басню-то с презервативскими оборотами я не писала и на публику не ставила. Автор всегда должен чувствовать ответственность перед публикой. А в обществе (не сказала бы, что в цельно-приличном) употребляла какие-то грязные слова не без повода, а спровоцировавшись вашей басней. Считаю это оправданием.

От того, что вы не сохранили мой пост, и проблема нашего спора. А я, как его автор, вас уверяю в том (снова), что никакого смакования не было, а был только оборот "липкая резинка". С другой стороны, радостно еще раз лично убедиться в натуралистичности своих образов, раз "хирурга чуть не стошнило". Хотя, непонятно: кондом - это и есть липкая в итоге резинка. Или у вас фантазия так далеко не доходит? Тогда понятно, почему презерватив принимал участие в басне. В вашем-то понимании это всего лишь девственно чистый, непорочный кусочек латекса, которому и применения еще пока не придумал никто. Подумаешь, маленький аккуратненький резиновый кругляшек...

Стоит сказать, что мне очень приятно, что вы тщательно следите за моей персоной на этом ресурсе. За что меня банят на нем - это тайны венского леса где главари - администраторы Адвего. Здесь никогда не предугадаешь. Меня здесь всегда парили хорошо за то, что мнение свое имею и не стесняюсь его громко возглашать.

Что касается соображений. Их мало, но по делу. В целом конкурс считаю недоразумением. И, пока судьями будет общество, а не специалисты и профессионалы, Адвего так и будет тонуть в пердимоноклях и кондомах. А потом адвеговцы такие просыпаются, а они уже в сортирной дырке (ой, я кому-то, кажется, мысль на следующую работу подсказала, вот сюжетец-то можно было бы закрутить, ага?)). "И как же это мы тут оказались, в этой грязи? А где изящество, грация рифмы, полет поэзии?..". Следить нужно за чистотой рядов. А пока следящего нет (авторитетного следящего), будут проходить в туры басни про начленные резинки, а в победители - басни с сомнительным алогичным сюжетом и сбитой неизящной ритмикой, по ассоциациям которые лично у меня как слон в посудной лавке.

Ладно, извините, что не желаю и не умею подлизывать, как некоторые здесь умеют. Не буду конкуренцию создавать. Поставить точку, раз вас обижает то, что я включилась в спор, предлагаю вам.

                
Sherlock__Holmes
За  3  /  Против  2
Sherlock__Holmes  написал  07.07.2015 в 15:08  в ответ на #179
Votvam, я тут пораскинула... Пусть басня мне не понравилась, но чувствую, что вы доброжелательный человек. Поэтому предлагаю пойти на мировую. Мир?

                
Votvam
За  2  /  Против  0
Votvam  написала  08.07.2015 в 20:45  в ответ на #210
Этим коротким постом Вы преподнесли мне урок :) И всем. Конечно, мировая! И извините за дискомфорт, который Вы почувствовали в ходе дискуссий. Как Вас зовут? Я могла на форуме упустить. Я Оксана :)

Я не всегда доброжелательная - в частности, если цепляются какие-то важные моменты, я не настолько сильная и умная, чтобы сдержаться. Обычный человек. Но Ваши авансы хочется отрабатывать :)

С огромной радостью принимаю урок и мировую :) А басня... Бог с нею, она - не призовой фонд, чтобы нравиться всем, по справедливости я и не рассчитывала на такое. Рассчитываю на то, что и другие коллеги воспримут эти споры всего лишь как дискуссию в рамках конкурса, а не повод для взаимной беспочвенной антипатии.

                
Еще 5 веток / 22 комментария в темe

последний: 04.07.2015 в 16:56
Marlasav
За  14  /  Против  3
Лучший комментарий  Marlasav  написала  07.07.2015 в 00:24
На фоне обсуждения выше хочу поблагодарить свою учительницу биологии. Спасибо, что заставили нас выучить устройство половой системы организма. Этим вы отучили нас искать пошлость там где ее нет, рвать волосы при обсуждении презервативов и ахать от переизбытка эмоций при упоминании о сексе.

Кондом олицетворяет все презервативы в мире, а не конкретный. Почему никто не интересовался степенью потертости купюры или айфона? Может на мобилку записывали домашнюю порнушку, что просто обязано покоробить моралистов. А почему к свинье из победившей басни не полезли выяснять, что именно она смотрела? Наверняка эротику, раз оторвать от телика не могли. Как же это пропустили столь важный момент, который в обязательном порядке следовало отследить? А в басне про улитку и слизняка было опущено, что они (детям, беременным и слабонервным не читать) занимались сексом. Ужас, сколько пошлых в своем подтексте басен прошло в финал! На костер!

По сути дела. Басня не понравилась, но виноват в этом явно не кондом.

                
kavas
За  2  /  Против  0
kavas  написала  07.07.2015 в 00:44  в ответ на #182
Улитке и Слизняку далеко до Ежика, который "прямым текстом" пол салом смазал и когти подстриг и т.д.)))

                
Votvam
За  3  /  Против  3
Votvam  написала  07.07.2015 в 00:43  в ответ на #182
Браво!!
"Басня не понравилась, но виноват в этом явно не кондом" - снимаю шляпу! В басне есть другие моменты, которые по-настоящему тянут на недочеты - но затаскали за волосы именно бедного Кондома.
Когда я только постигала азы журналистики, нас учили, какие темы больше всего интересуют аудиторию: секс, дети, "звезды", деньги, криминал, здоровье. Как видим, ничего не изменилось и касательно басни. Как же интересно теперь изучать аудиторию! Я сама себе нечаянно устроила послеконкурсное развлечение))) Чувствую, хоть официально конкурс и закончился - на самом деле ничего еще не закончилось)))

                
Marlasav
За  10  /  Против  4
Лучший комментарий  Marlasav  написала  07.07.2015 в 01:56  в ответ на #184
Не обижайтесь на то, что я сейчас скажу. Читой воды ИМХО, которое и читать-то не обязательно.

Вы можете изучить аудиторию, которая взбеленилась против Кондома просто посмотрев в зеркало. Ваша басня это то же самое только в профиль. А возмущение, которое вы описали в нескольких постах - двойные стандарты и лицемерие. Негодуете по поводу нравственности общества и все должны понять вас. Люди негодуют по поводу присутствия презика в басне, а вы фиг примете это. Более того, вы культурно обосрали оппонентов, специально выбирая мягкие выражения, чтобы вас нельзя было уличить в этом. Не провоцируйте людей, а то найдется достойный собеседник, которой и бан обойдет, и по носу щелкнет. Это было первое.

А теперь второе. В чем выражается помешанность мира на сексе? В беспорядочном подборе партнера, сексе по случаю и без, так далее и тому подобное. Что является причиной? Популяризация секса в СМИ, постоянные разговоры о нем. И что же вы делаете в своей басне? Акцентируете внимание на настоящих ценностях, стараетесь сбить прицел на сексуальное содержание любого произведение? Нет, вы выбираете кондом, как одного из главных героев, а то вдруг люди забыли, что секс популярен. Или, может, люди забыли, что они должны думать, что секс популярен. Я тоже считаю, что эта тема заполонила общество. Вот только среди моих знакомых я не найду и одного человека, который относится к половому акту, как к плевому делу. Зато подобные вам четко вбили мне в голову, что я, как представитель молодежи, просто обязана быть повернута на всем, что касается секса.

Та же фигня с деньгами и понтами. У нас на форуме, среди высокоморальных, как все пытаются поставить себя людей, нередко можно встретить высказывания "Посмотри на ценник того с кем споришь! Да какое у тебя может быть качество текста, если пишешь по 20 копеек!". Зато все друг другу выкают. Заодно и взращивают в новичках отчаянное уважение к деньгам, как показателю успеха и к "дорогим" авторам, которые показывают яркий пример понтовитости.

Снимите белый плащ и снизойдите до нормального тона, а то трудно воспринимать непрямое хамство и беганье к админам за баном для комментаторов от автора басни, который ставит знак равенства между библией и совестью (см. коммент 159). Вот после таких когнитивных диссонансов я и стала атеисткой.

                
Rokintis
За  6  /  Против  4
Rokintis  написал  07.07.2015 в 02:53  в ответ на #199
Вы четко сформулировали именно те мысли, которые возникли у меня при чтении "простыней".
Не хотелось вступать в бесплодную дискуссию с автором, который все равно никогда не поймет, что он не "весь в белом".

Надеюсь, что ничья рука на этот раз не нажмет по привычке на кнопочку "пожаловаться".

                
Votvam
За  2  /  Против  2
Votvam  написала  07.07.2015 в 03:37  в ответ на #200
Я так поняла, следующий этап дискуссии под этой басней - обсуждение автора, его "всебелости/невсебелости"? ;)
Вы для меня - авторитет. И речь не только о биржевых моментах. Но если дело будет касаться попрания важных глубоких чувств и глобальных моментов - мне придется делать непростой выбор (касательно "нажмет"). Надеюсь, мы как люди благоразумные не позволим разгореться бездумной дискуссии, пламя которой, как это часто бывает на интернет-просторах, способно сожрать собеседников, когда уже и предмет спора не важен.
С уважением, Оксана

                
Rokintis
За  7  /  Против  4
Rokintis  написал  07.07.2015 в 04:27  в ответ на #202
Ух, попрание важных глубоких чувств.

А если я признаю себя православным, исповедующимся, причащающимся, посещающим службу, но, тем не менее, НЕ ставящим знак равенства между Библией и Совестью, Вы это назовете попранием глубоких чувств и нажмете на кнопочку?

                
Votvam
За  0  /  Против  4
Votvam  написала  08.07.2015 в 20:59  в ответ на #205
"Ух, попрание важных глубоких чувств."
---
Да, так и было

Мы в комментах ниже уже начали мириться, не хотите присоединиться? :) Правда, когда идут на мировую - всегда целуются, я сразу говорю ;) :)))

                
Votvam
За  4  /  Против  4
Votvam  написала  07.07.2015 в 03:05  в ответ на #199
Неплохо ;)
А вот оппоненты вовсе некультурно меня обэтово, тем более когда у меня руки были связаны во время конкурсной гонки. Как Вам это? Так что 1:1, это был ответ на провокации, а не провокация на ровном месте. Или склонить голову и покорно молчать? Не принимается.
"а то найдется достойный собеседник, которой и бан обойдет, и по носу щелкнет" - немного страшно, конечно, но что уже делать :))))

Третий абзац Вашего спитча, если честно, вообще не поняла. В нем есть и созвучные моим мыслям вещи, и вообще противоречащие. Извините.

"Не провоцируйте людей" - а Вы не разделяйте присутствующих на автора и людей. И не пытайтесь их стравить, стоя в сторонке.
" беганье к админам за баном для комментаторов" - по законам дискуссии следует подкреплять свои догадки. Иначе они похожи на дуновение ветра) Речь шла об удалении коммента коллеги PREPOdobnaya, которая переступила общепринятые правила дискуссии - тем более, когда оппонент-дисскутант (в данном случае автор) временно не имел права голоса. Классно же! Оппонировать я не могла, а комментатор "мочил" по-крупному, утверждая, что Бог не всегда есть любовь. Я понимаю, что атеисту это греет душу, а попытка автора-неатеиста брыкаться вызывает протест.

По 4 абзацу - немного поняла. ИМХО Вы путаете обычных трудящихся на биржах и тех, кто по-крупному поклоняется золотому тельцу, попав из-за этого под прицел басни. Все смешали в кучу - мухи, котлеты.

И в заключение: уважаемая коллега, по большому счету я не негодую и не НЕ негодую. Я не вмешиваюсь в чужие предпочтения - так делают (не вмешиваются) во всем цивилизованном мире, и я тоже так хочу. Я описала в басне (и дальше пыталась разжевать в комментах) все так, как вижу собственными глазами, не вкладывая ни грамма эмоционального смысла. Так считала и так буду считать, независимо от других мнений, запугиваний щелканьем по носу от оппонентов и т.д.
Я не обижаюсь, мне не до этого, у меня тут гора планов, жутчайший цейтнот, и эта дискуссия - капля в море моей жизни, тем не менее, отбирающая драгоценное время.

P.S. Какой бы грешной, вредной, сволочной, непрямо хамовитой по чьему-то мнению я ни была, я всегда буду ставить знак равенства между Библией и Совестью, как бы ни было больно атеистам. Бог всегда есть любовь. На этом моменте благоразумно закончим ту часть дискуссии, которая так или иначе касается религии и Веры.

Вы вправе иметь свое мнение. А я имею право на свое - смиритесь с этим. Моя басня все сказала за меня.

                
Marlasav
За  2  /  Против  3
Marlasav  написала  07.07.2015 в 04:10  в ответ на #201
Вы знали, что не сможете ответить на комменты, так что и шпынять этим критикующих не надо. Согласились с условиями и нечего жаловаться. Та же ерунда с вашим временем. Это все ваши проблемы. Погуглите определение эмоционального шантажа. Я вам не муж, которому можно высказывать про "лучшие годы жизни", мне все равно.

По 3 части спича. Вы не учите добру, вы предпочитаете напомнить миру о плохом. Это пиар называется. Черный, но пиар.

По 4 абзацу я вижу, что не поняли. Перефразирую. Приходят новички. В любой коллектив. Ему тыкают, что вес его слов зависит от стоимости его работы... Ладно не буду распространяться, если для вас это слишком сложно. Попробуйте найти какие-то детские книжки по теме "причинно-следственная связь". Там с картинками и по полочкам разложено, я так не умею.

По поводу эмоционального смысла. Оно и видно... Вот только басня должна иметь эмоциональный смысл, это не инструкция по ремонту Запорожца, где надо сухо и по делу.

Про веру, я выскажусь. Вы можете ставить какие угодно знаки равенства, но не надо тогда говорить о том, что вы христианка. Это тоже работа. Работа, которая налагает ограничения и определяет обязанности. Вы же хотите получить только право чувствовать себя членом этой группы и соответственно себя вести. И атеистам не больно наблюдать за потугами сравнять библию с совестью. Я вообще с кошкой сегодня разговаривала, но вам же от этого не больно, хотя наши действия одинаково абсурдны. Религия являет собой законченное явление, подчиняющееся четким законам. Здесь нельзя понимать как вы хотите, иначе это далеко не христианство, а авторская религия... как авторские запятые...
Вам правильно сказали бог это не любовь. Там еще есть моменты, изучите матчасть. Оно в самом начале, спойлерить не буду.

ЗЫ "Я не обижаюсь, мне не до этого, у меня тут гора планов, жутчайший цейтнот, и эта дискуссия - капля в море моей жизни, тем не менее, отбирающая драгоценное время". Участники форума точно где-то заначили сотню-другую рерайтов на тему "Я вся такая занятая". Надо и себе заготовить, а то вечно ухожу без пафосной речи. Пыталась что-то придумать, но ничего не лезет в голову. Я завтра вечером припишу, если не забуду на фоне своей грандиозной занятости. Ведь время, оно, как пещинка. Одна упала, затем другая... И вот часики пусты, а драгоценное время потрачено на написание коммента. А ведь он не так значим в вашем море жизни, но все же отбирает время... Че-то я уже запуталась кто куда капает и сыпется. Не быть мне писателем - весь обоснуй запорю. Да и художественными образами у меня как-то не очень. Хотя это вы виноваты - забрали воду, дуновение ветра, а мне только земля осталась. Ну, еще и огонь, но там у меня вообще мысля не пошла)))

                
Votvam
За  1  /  Против  4
Votvam  написала  08.07.2015 в 20:55  в ответ на #204
[вы предпочитаете] напомнить миру о плохом
---
Так и было. Я писала выше, что в басне я констатировала состояние вещей. Это же сатирическая басня - существо изобличающее. А я не Учитель, чтобы учить взрослых людей, как жить... Но по поводу "предпочитаете" - не думаю. Нужно много-много аналогичных случаев, чтобы вывести закономерность "предпочитаете", а тут одна басня...

Остальное упущу (ибо споры завернули уже не в ту сторону, подальше от субъекта, поближе к конкретным людям))) - да и это утратило важность, потому как выше в постах мы уже начали мириться, не хотите последовать блестящему примеру нашего Шерлока? :) Держите мою руку, коллега, и извините, если в ходе дискуссий из-за меня ощутили дискомфорт, и я Вам, как говорят в Одессе, делала нервы :)

                
vetter0k
За  2  /  Против  1
vetter0k  написала  07.07.2015 в 03:51  в ответ на #199
Прошу прощения, хочу сказать слово по поводу удаленного комментария. написанного PREPOdobnaya.

PREPOdobnaya отвечала непосредственно мне, и к басне никакого отношения комментарий не имел, поэтому автор правильно сделала, что удалила его. Тем более, что «обвинения» были беспочвенны.

Если его поднять, то окажется, что PREPOdobnaya неправильно поняла мои слова и всего-то. Точнее, лишь добавила слово «только» к моей фразе «Бог есть любовь», (хотя это и не мои слова, и гугл так поговаривает), где слово только никак не прослеживается. Комментарий номер 24, первый тур.

Всем мира и любви!

                
Nanali
За  9  /  Против  1
Лучший комментарий  Nanali  написала  07.07.2015 в 09:38  в ответ на #199
Уважаемая Marlasav, я не буду вмешиваться в ваш диалог с Votvam по поводу басни и ее автора, но вот пару слов по поводу самой биржи хочется сказать, раз уж Вы зацепили эту тему. Я периодически кручусь на здешних форумах уже шестой год, и могу утверждать: Вы не правы по поводу "посмотрите на ценник собеседника". Человек может писать по 20 копеек или по 20 баксов за тысячу знаков. Или не писать вообще. Или писать по 200 баксов, но раз в год для собственного удовольствия. Или быть только заказчиком. Но если он говорит разумные вещи, если он умеет понятно для аудитории формулировать свои мысли и обосновывать их, без лишней экспрессивности и агрессии - его будут слушать вне зависимости от "ценника".

                
vetter0k
За  3  /  Против  0
vetter0k  написала  07.07.2015 в 14:01  в ответ на #207
Что-то мне это напоминает... А не сюжет ли самой басни?
«Схлестнулись в споре долгом и жестоком
Дебаты разожгли о важности своей:
Кого страшнее потерять и повредить –
Тот всех желаннее, дороже и родней
И даже может повлиять на жизни нить.
«Я – пуп земли, я – царь царей, –
Зеленая купюра нагло заявила, –» и далее по контексту.

Увы, друг друга они так и не смогли понять, потому как разные по природе своей и ценности у каждого свои, да что там, и цена у всех разная. Но даже самый дешевый герой басни ох как ценен бывает иногда.

Всему свое время, каждому свое, наезднику – стремя, охотнику – ружье. (не мое)

P. S. Эх, неспроста слетили ценники у всех, это знак свыше. ))

                
Votvam
За  1  /  Против  0
Votvam  написала  08.07.2015 в 21:58  в ответ на #208
Вы супер!

                
svetik04
За  2  /  Против  3
svetik04  написала  07.07.2015 в 16:01  в ответ на #207
Ой, Наталья, напомнили про ценник - опять ржунимагу:)))) Тыкают ценниками, еще как тыкают. Не далее как несколько дней тому назад мне задали под конкурсной басней вопрос: "Странно, что ваш ценник всего 60 центов, вы же давно на бирже?" Вы не представляете, как я веселилась! Во первых, автор, попытавшийся ткнуть меня ценником, посмотрел профиль заказчика:)))) А во-вторых (еще смешнее) мой ценник автора еще ниже - 40 центов!:)))))) И пофигу, что это несколько заказов на корректуру плюс два коммента старому заказчику - добраться до таких глубин многим просто нереально:))) Зато "посмотрите на ценник" - для них "наше все":)

                
Nanali
За  2  /  Против  2
Nanali  написала  07.07.2015 в 16:06  в ответ на #211
:)))) Да я верю, что тыкают. Но КТО это делает? Как раз те, чье мнение можно спокойно пропустить мимо ушей. А нормальные люди, которых здесь хватает, вообще не лезут в профиль, чтобы оценить конкурсную работу или коммент:)

                
Nanali
За  1  /  Против  3
Nanali  написала  07.07.2015 в 16:17  в ответ на #211
Ой, вспомнила!!! Зато у меня предпоследний заказ (один из трех за последние 3 года:)))))) - это песня! зашла на один из форумов, наткнулась на разговор о придумывании не то слогана, не то названия туристического, уж не помню. Ну и с ходу там же в комментах что-то написала. А автору топика так понравилось, что дама настояла на создании заказа и перечислила мне то ли 0,5, то ли 1 доллар - ту сумму, которая была обещана за лучшие варианты. Ну а поскольку там буквально несколько слов было, ценник получился - то ли 10, то ли 15 баксов за 1000 знаков! Кр-р-расота!:)))

                
kavas
За  13  /  Против  2
Лучший комментарий  kavas  написала  07.07.2015 в 00:46
Не голосовала за басню, хотя меня абсолютно не смущают ее герои. Но комменты-исповеди отбили всякое желание даже перечитать ее еще раз. Простите.

                
lena_tkacheva
За  4  /  Против  1
lena_tkacheva  написала  07.07.2015 в 14:37
За басню голосовала. Понравилась сатира и мораль, которых некоторых покоробила еще в первом туре. Но у каждого свое прочтение, и пояснения в такой форме были неуместны (на мой взгляд). В любом случае, ув. автор, не принимайте так близко к сердцу другие мнения. Вы же в публичном конкурсе участвовали, зачем с каждым в эмоциональную дискуссию вступать? Энергию лучше на творчество направить, удачи Вам! всем добра)

                
50westj5
За  2  /  Против  2
50westj5  написал  07.07.2015 в 18:40
бест

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  08.07.2015 в 21:00  в ответ на #214
Кто тут? :)
Но Вы опоздали - поп-корн уже закончился ;) :) :-*

                
50westj5
За  0  /  Против  0
50westj5  написал  08.07.2015 в 21:05  в ответ на #218
а нам поп-корн без надобности

                
Votvam
За  2  /  Против  2
Votvam  написала  08.07.2015 в 21:14
Дорогие коллеги (и, уже надеюсь, друзья), повторюсь: спасибо всем за комментарии. А теперь уже (это новое в спитче)) - и за уроки. Надеюсь, что жаркие споры не станут поводом, чтобы разделиться на противоборствующие стороны и с этим жить на бирже даже по окончании конкурса. Все мы разные, я со своей стороны всегда признавала это и с чувством почтения готова не внедряться в чьи-то предпочтения, и мысли такой не было. Самое прекрасное - это если мы будем давать друг другу свободу в собственном мнении.

Извините, если где-то переперчила и пересолила - издержки дискуссий. Но я не со зла.
Обнимаю всех :) Ваш автор.

                
Umnaya2013
За  3  /  Против  0
Umnaya2013  написала  08.07.2015 в 21:39
Жаль что мне эта басня раньше не попадалась! Очень понравилась. 10 раз по +!

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  08.07.2015 в 21:50  в ответ на #221
Спасибо большое! Осталось только ошибки учесть)))

                
Umnaya2013
За  3  /  Против  1
Umnaya2013  написала  08.07.2015 в 21:54  в ответ на #222
Я басню не за ошибки судила, а за смысл. Попадались хорошо написанные, но бессмысленные. А ваша как раз то, что доктор прописал. ))) И мне плевать о том, кто что думает по этому поводу. ;)

                
sociohacker
За  0  /  Против  1
sociohacker  написал  26.07.2015 в 03:34
"Кондом" немного отпугнул, но если учесть, что задумка автора в сравнении всех "пороков", то, я полагаю, там ему и место :)

Вообще, если размышлять логично, то плохим надо бы считать то, что редко проявляется, то есть находится как бы в "ненормальной" плоскости. То есть, если явление встречается часто и во все времена жизни человечества - то это желаемое и осознанно выбираемое человеком поведение. И если стремление иметь власть (деньги), популярность (понты) и реализовывать похоть встречается столь часто - стало быть, такова реальная сущность и природа человека, и, возможно, не нужно лечить то, что не является болезнью?

Я не отрицаю смысл быть справедливым человеком и прислушиваться к совести, я просто верю в то, что мир, в глобальном смысле, абсолютно справедлив. Каждый в итоге получает то, что заслужил своими действиями. Что-то он получает хорошее, что-то плохое (для него). Но жизнь всё равно всегда объективна, ты не сможешь одновременно подкупить всех людей в мире и ты не сможешь от всего застраховаться на 100%, что, конечно, не уменьшает роли целеустремлённости и трудолюбия. Поэтому и грань "хорошо/плохо" практически всегда неоднозначна, если смотреть глобально.

Имхо, басня вполне удалась: такой она и должна быть по определению.

                
Votvam
За  3  /  Против  3
Votvam  написала  26.07.2015 в 06:41  в ответ на #225
Спасибо за комментарий :)
Лечить нужно то, что вызывает дискомфорт, аллергию дефис отторжение, несварение и жжение в области сердца.
16-летняя девственница - это ненормальная плоскость? А 90-летний дедушка, у которого целы все зубы и есть силы, на противовес тоннам гнилых немощных тинейджеров, бегать если не марафон, то 5 кэмэ в день уж точно - норма или нет? Да, НЕнорма это! Следуя логике, выдвинутой в комментарии, эти вещи - плохие? И с ними нужно бороться? :)
Социальный колхоз (а-ля замануха "все пьют, колются и... кгм... эээ... хаотично совокупляются - значит, априори это норма") - не повод для подражания. Я вообще против "колхоза", бе, гадость какая - а в важных моментах так вообще.
Я непоколебима :)
ПыСы. Я не лечу, у каждого "нормального" (улыбаааюсь :))) ) есть голова на плечах, которой должны не только есть, но и принимать решения ДЛЯ СЕБЯ единолично - я просто тычу басенной палкой в глаза, чтобы приподнять веки, а это больно, верю.

                
sociohacker
За  1  /  Против  4
sociohacker  написал  26.07.2015 в 13:40  в ответ на #226
А как вы лечить будете - насильно? Будете девочкам лекции читать, что плохо продаваться за деньги? Или говорить народу о вреде наркотиков и алкоголя?

Я имел ввиду то, что получается такое себе лицемерие: быть шлюхой - плохо и все это порицают, но 90% девушек ими являются. Так зачем об этом говорить, как о плохом, зачем бороться с реальностью? Не будет ли правильным это признать и открыто об этом говорить, а не "фу"-кать демонстративно?

Вот второй пример: пить вредно (я про спиртное). Но большинство людей употребляет в том или ином количестве (я реально уверен, что большинство - в %-м соотношении!). И вот среди тех, кто пьёт - большинство отлично знают, что это вредно. Но всё равно пьют. Так зачем ещё что-то говорить? Мы же "ЗА" свободу выбора и всё такое - вот пусть каждый сам за себя и отвечает.

Я видел бы смысл бороться за души падших, если бы они были несмышлёнными деться, которые "не ведают, что творят". А так, получается, что пить водку - осознанный выбор. Так же как и заниматься спортом - тоже осознанный выбор.

У каждого свои понятия "хорошо/плохо". Для нас с вами 16-летняя девственница - это желаемая реальность, а для кого-то секс в 13 лет - нормально. Для педофила секс с 7-летней девочкой - нормально. Но если говорить о большинстве, то получается то лицемерие, о котором я писал: говорят, что продажность - это плохо, а сами при любой возможности всегда рады. Как наши политики с трибун кричат - всё лицемерие, которое им выгодно.

                
Votvam
За  2  /  Против  1
Votvam  написала  26.07.2015 в 14:54  в ответ на #227
Многие таки не осознают, что пить - это цирроз, гулять - вензаболевания, и так далее. Алкоголь - это особое направление порока, хомо сапиенс знают, что плохо, но пьют от безысходности, пытаясь заглушить жизненную боль. Вы же видите, в какое время мы живем, когда каждый спасает нервную систему, как может. Теоретически я понимаю алкоголиков (хотя другие живут в тех же условиях, но не спиваются почему-то), но не жадных материалистов, не понтовых до одури, не похотливых.
"признать и открыто об этом говорить" - мы с вами пришли к одному и тому же. Я признаю состояние вещей (правда, непонятно, откуда вы взяли цифру 90%) и открыто об этом говорю. В басне, в частности. Но никого не тяну за руку в том направлении, которое считаю более полезным для человеческого бытия.
"У каждого свои понятия "хорошо/плохо" - есть вечные ценности, отшлифованные практикой тысячелетий.
Кстати, касательно "У каждого свои понятия "хорошо/плохо". Существовало такое течение (не знаю, может, благополучно загнулось - я как медик была бы несказанно рада), адепты которого пытались убедить всех, что болезни (буквальные болезни человека) - и не болезни вовсе, а вариант нормы. Понимаете, у человека болит, гниет, отваливается, он корчится и кричит от боли, умирает от рака - но согласно убеждений этих любителей выделиться и напялить лавры великих мира сего это нормально :)

                
sociohacker
За  0  /  Против  3
sociohacker  написал  26.07.2015 в 21:28  в ответ на #228
"Теоретически я понимаю алкоголиков" - а я вот как раз больше понимаю материалистов и похотливых. Но понимание моё или Ваше ничего же не меняет, в мире живут и те и другие. И жили тоже тысячелетиями, вспомните хотя бы про самую древнюю профессию проститутки. Поэтому фраза "есть вечные ценности, отшлифованные практикой тысячелетий" - становится не такой уж и точной, ибо тогда было бы всё однозначно и одинаковые законы в разных странах. Вот США, например: в некоторых штатах можно стрелять в человека, если он зашёл на твою частную территорию; есть смертная казнь. Вот Вам пример, где материализм поощряется, он дороже человеческой жизни (пусть даже и преступника). У нас же даже педофилов не убивают, я молчу уже про воров и убийц.

"откуда вы взяли цифру 90%" - исключительно собственные наблюдения, я не претендую на точность.

По поводу течения, о котором Вы упомянули... Вот смотрите, Вы же сами сказали: человеку ПЛОХО (болит/отваливается и т. д.) - тогда он начинает шевелиться как-то (лечиться, искать информацию и т. д.). А если шлюхой быть приятно: дают деньги, не надо ничего делать, кроме как обслуживать клиента. То есть, девочка родилась, родители её вырастили, она закончила школу. У неё появляется вариант: не надо нигде работать, а просто заниматься сексом за деньги, а она при этом не уродина полная. Вот она этим и пользуется. И это внегласно поощряется, а гласно - порицается. Вот об этом лицемерии я и пишу. А есть страны, которые это признали и ввели на законодательном уровне.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/basni/2306474/all1/