Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Баги и ошибки Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Связь с администрацией / Баги и ошибки Адвего
irina-jakuschenko
Кривая проверка уникальности [Фейк]

Мне не в первый раз возвращают работу на доработку по причине низкой уникальности. При онлайн-проверке я получила 96%/86%, с чистой совестью отправила текст. Заказчик вернул, и в карточке я вижу 89%/77%.
Как такое получается? Почему настройки онлайн-проверки и системной проверки в карточке так различаются? Это риторические вопросы, т.к. мне не интересны причины, а интересно, когда исчезнут эти проблемы.
В Адвего проводится колоссальная работа по улучшению функционала, привлечению пользователей, но проверка уника – извечная беда. Пожалуйста, уделите внимание этому вопросу.

====

Ответы от администрации

====

Разбор случившегося с ТС, часть 1: https://advego.com/blog/read/b...s/4533645/#comment28
Разбор случившегося с ТС, часть 2: https://advego.com/blog/read/b.../4533645/#comment261
Что делать при доработке по причине низкой уникальности: https://advego.com/blog/read/b...s/4533645/#comment71

Рекомендуемый алгоритм для исполнителей-копирайтеров: https://advego.com/blog/read/b.../4533645/#comment289

Из базы знаний Адвего - почему вообще уникальность у заказчика и исполнителя может отличаться: https://advego.com/blog/read/f...q_plagiatus/3857295/

Тема закрыта
Написала: irina-jakuschenko , 20.06.2018 в 08:47
Комментариев: 281
Комментарии

Показано 35 комментариев
destructor
За  8  /  Против  0
destructor  написал  20.06.2018 в 13:48
1. Евгений, пользователи, скорее всего, имеют в виду, чтобы было бы неплохо ввести дополнительные индикаторы, которые могли бы сказать больше о достоверности поиска. Например, если полученные результаты, по мнению системы, являются слишком оптимистичными, то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщить об этом после результатов проверки. Пользователь получил показатель 100/100 и сидит радостный. А система должна ему подсказать, что радоваться ему рано, что результаты его проверки вызывают большие сомнения. И проверку необходимо провести повторно. Наверное, в этом случае система должна возвращать потраченные символы, если сама же признает их недостоверными. Но это вопрос спорный. То есть это не должно быть только проблемой пользователя, эти риски нужно разделять.

2. Для желающих зафиксировать результат проверки. Интернет не является статичным, он каждую секунду меняется. Вы, наверняка, в курсе, что у Гугла есть функция почти мгновенного индексирования страницы. Добавляешь её в индекс, и она через 2-3 секунды появляется в поиске. То есть можно взять абсолютно новый текст и через "пару минут" он уже будет участвовать в поиске.

Помимо этого роботы каждую секунду неустанно по кругу обходят весь Интернет, перепроверяя все страницы, находя новые фрагменты, включая их в поиск. Как вы представляете себе "Яндекс Новости" с индексом от вчерашнего дня, если события в мире происходят каждую секунду? Посмотрите, с какой частотой ваши знакомые добавляют новые фотографии в Инстаграмме, как часто появляются полезные и бесполезные сообщения на всевозможных стенах, блогах, форумах и прочих местах.

Как вы себе представляете "фиксацию" вашей проверки? Вы проверяете сегодня, а заказчик производить перепроверку через 2-3 дня, и результат должен получиться идентичным?

Всё, что вы пишете сейчас, это уже история. А вот о явных ошибках во время проверки действительно должна сообщать сама система проверки, а не пользователь должен об этом догадываться сам. Тем более далеко не каждый пользователь сходу может разобраться в тонкостях работы поисковых систем.

                
NASHOL
За  8  /  Против  2
NASHOL  написал  20.06.2018 в 18:19
Уважаемый топик постер! Вы гуру и 8 лет на бирже, неужели непонятно, что этот вопрос в принципе нерешаемый. Если его решить то это будет "подгонка" результатов. Смотрю как все Вам аплодируют, минус мой! По образованию технарь. В сети ежедневно появляются и исчезают Миллионы сайтов. Это статистика! Уже тут писалось со скрином, как проверить если АП дает 100/100.

                
svetik04
За  8  /  Против  2
svetik04  написала  20.06.2018 в 19:00
Ира, прекрасно понимаю тебя и твоё желание улучшить функционал, чтобы всем было легче работать, и авторам, и заказчикам. Но соглашусь с NASHOL: то, что ты предлагаешь, в принципе нерешаемо. Невозможно зафиксировать динамичный показатель без искажения реального значения. Это все равно что мне сообщат, что вчера светило солнце, а я поверю, выйду без зонта и промокну под дождем.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2018 в 19:28
В вопросе уникальности с точки зрения автора существует явная проблема. Автор отвечает за уникальность сданного текста, но не может ее достоверно выяснить. Например, я отправляю работу с уником 100% по показателям онлайн проверки, заказчик присылает доработку поскольку у него отображается 89%. Это вина автора или системы? Как можно выслать заказчику текст с нужной уникальностью, если я ее не вижу? Притом что это оценочный показатель, на который мало влияет качество выполненной работы.
С качеством работы все понятно, это не обсуждается. Но если автор делает вычитку своего текста, тогда получается он "делает подгонку качества и его текст заведомо некачественный", по аналогии с уникальностью.
Фиксация результата это не понижение качества текста, а залог честных отношений между автором и заказчиком. Можно ссылаться на динамичность показателей, и тогда авторы просто вынуждены работать с рандомом, поскольку неизвестно будет ли у текста нужная уникальность или нет. По поводу впаривания таким способом синонимайзинга - недобросовестных исполнителей банят согласно существующему функционалу, ведь у заказчиков есть и другие инструменты нахождения плагиата. Вот только не нужно называть всех авторов плагиаторами и недобросовестными исполнителями за то, что в их тексте есть пару уже использованных в сети пассажей, о которых им неизвестно.

                
Elena_Lena
За  2  /  Против  1
Elena_Lena  написала  20.06.2018 в 20:32
Нет багов и ошибок - это норма. Бороться легко. Раньше в конце текста добавляла ссылку на проверку, теперь в примечание, если результаты разные, то заказчик будет знать, что это не умышленно) Были ситуации, что уник сильно отличался, но обычно даже незнакомые строгие заки шли навстречу и не возвращали на доработку. Эта проблема нерешаема, поэтому придётся подстраиваться)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2018 в 21:10
Использую онлайн-проверку чисто для развлечения, когда заказчик не просит процентов. Обычно результаты гораздо выше, чем проверка установленной программой.

                
gaskonets
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  21.06.2018 в 14:06
Читал. Долго. Молча.

Все стороны виртуального конфликта теоретически правы - и авторы, и админы. Практически тоже - у каждого свой интерес :)

Однако лично я не понимаю, зачем решать сложную проблему, если можно ее не создавать. Каждый опытный автор знает приблизительно, какой уник по тексту определенной тематики и объема он сможет выдать. Зачем соглашаться на показатель, ради которого нужно страдать? Я всегда сразу оговариваю, не соглашаюсь на строгие требования и расстаюсь с заказчиками, которые не идут мне навстречу.

Например, текст, за который взялась Ира, я стал бы писать при максимальной планке уника где 87%. Выше - просто нерентабельно. Выгоднее недорогих рерайтов нащелкать текстиками объемом около 3 кз.

ЗЫ. Кстати, где-то мелькала инфа, но уже забыл. Сколько раз рекомендуется автору прогнать свой текст через адвего-онлайн, чтобы быть уверенным в показателях? Раза три?

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  21.06.2018 в 14:08  в ответ на #232
Последний вопрос снимается. Чукча - не читатель ни разу :)

"1. Если текст длинный - проверьте 1-2 раза.
2. Если текст короткий - проверьте 3-5 раз.

Если наихудший результат не ниже требуемого, отправляйте, с большой вероятностью текст достаточно уникальный."

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  21.06.2018 в 14:21  в ответ на #232
Я взялась, т.к. точно знала, что сделаю нужный показатель. И сделала. Системная проверка дала другой результат, что выбило из колеи, но не помешало поднять уник до 95 по системной проверке. Все авторы знают свои сильные-слабые стороны и изначально берутся за то, что обычно способны сделать. Сбои бывают, но в целом пишу с высокими показателями и/или вывожу. По твоему ж заказу вывела мегауник в статьях с цитатами и списками, знач, медтематику тем более)))

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  21.06.2018 в 14:30  в ответ на #235
Ну, медтематика на 1300 знаков - это все-таки не "купить поросенка по лунному календарю" на 3-5 кз :))

Ир, я вот о чем, если серьезно. Медицина и право изначально сложные в плане уника темы, и заки обычно на уступки с процентами. И высокие показатели на коротких текстах должны настораживать. Вот в твоем случае это и произошло. Допустим, тебе бы онлайн-проверка показала бы тот процент, который она высветила заказчику. И что? Снова долбаться ради 95%? Зачем оно нужно? ну нерентабельно же ведь. Пусть новички тренируются :))

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  21.06.2018 в 14:40  в ответ на #235
Таки формально сделали, а фактически нет.

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  21.06.2018 в 14:43  в ответ на #237
Поясните, пожалуйста, суть сказанного.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 17:13  в ответ на #239
Так пояснили выше - формально уникальность была 97%, а по факту она была ниже 94% при сдаче, поскольку в тексте работы был оставлен еще один неуникальный фрагмент: https://advego.com/blog/read/b...s/4533645/#comment28 - к этим двум фрагментам добавились еще какие-то, судя по всему, всего 11% нашлось в итоге.

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  21.06.2018 в 17:36  в ответ на #256
И снова здравствуйте. И снова абсолютно разный подход: админы с высокими материями и рядовые авторы.

Начнем с главного: с ТЗ и показателей сданной работы. В ТЗ четко прописано 95 по онлайн-проверке. Онлайн-проверка у вас вообще показала 100. Сбой? Починка проги в ТЗ не прописана.
В карточке должно было быть 95. Мне она не видна, но Вы лично мне вчера сказали, что там все ок. И формально, и по факту пункт ТЗ выполнен.

Если работа некачественная, найден источник рерайта, ошибки или несоответствие информации сведениям медцентра или д-ра Савинова, она не должна оплачиваться.

У вас явно есть претензии к тому, какими методами я выводила показатель уника. Возможно, еще какие-то.

Если действительно считаете, что уник не соответствует требованиям заказчика и фактически низкий, сделайте, пожалуйста, возврат всей суммы с бонусом по согласованию с автором, т.к. у меня не было намерения обокрасть заказчика.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  5
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 18:03  в ответ на #260
Подход у администрации всегда один - рассматриваем факты, сейчас вы искажаете факты, придется их повторить:

До сдачи текста было проведено три проверки с результатами 88%, 96% и 97%. В последней проверке, показавшей 97%, не была учтена неуникальная фраза, показанная в первой проверке, поэтому фактическая уникальность работы была около 92-93%. После отправки работы она была проверена системой и получен результат 89%, после чего последовала доработка.

На этом этапе ошибок проверки не было.

Какими методами вы добивались уникальности - совершенно неважно сейчас (обычные методы копирайтерские, если что), мы обсуждаем алгоритм работы проверки уникальности и подсчета этой самой уникальности. Вы проверили один(!) раз готовый текст перед отправкой и получив какой-то результат, не стали его уточнять дополнительными проверками - это первая ошибка. Вторая ошибка - не были учтены все совпадения, которые точно были неуникальными и остались неизменными - вы знали, что фрагмент текст неуникален и оставили его намеренно, чтобы сохранить смысл, но в проценте неуникальности не учли.

Сочетание этих ошибок привело к тому, что уникальность текста по факту была оценена некорректно - с большой погрешностью. Большая погрешность - больше риск, что у заказчика уникальность будет другой.

После доработки текста он был проверен вручную и получен результат 100% (произошел сбой) - он не вызвал никаких подозрений у автора, и текст был отправлен заказчику. Автору "повезло", и система снова нашла не все совпадения, поэтому в карточке результат получился 95%, формально тз выполнено и работа оплачена, но по факту уникальность работы все еще ниже, поскольку та самая фраза, которая была показана системой в первой проверке, в этот раз снова не была найдена, а работа отправлялась с уникальностью не 100%, а максимум 96-97%.

                
Elena_Lena
За  2  /  Против  1
Elena_Lena  написала  21.06.2018 в 19:50  в ответ на #261
Безысходность... круги Ада копирайтера)

                
Lackmusmilch
За  5  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 19:46
Какая славная тема получилась... теперь на [фейк] реакция выработалась :D бежать и смотреть, ибо интересно.

                
Elena_Lena
За  2  /  Против  3
Elena_Lena  написала  21.06.2018 в 19:53  в ответ на #266
Но тема интересная, бессмысленная... но волнующая) Авторы - жулики, а программа проверки - тайный пособник)

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 19:54  в ответ на #268
Не считаю тему бессмысленной.

                
Elena_Lena
За  0  /  Против  0
Elena_Lena  написала  21.06.2018 в 19:58  в ответ на #269
Увидим

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  1
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 20:00  в ответ на #270
Конечно.
Я еще ни разу не видела, чтобы представители администрации бросали слова на ветер. Если сказали, что-то сделают, значит сделают.
Получился конструктивный диалог, предложены решения, все услышаны — о бессмысленности речи нет.

                
Elena_Lena
За  2  /  Против  3
Elena_Lena  написала  21.06.2018 в 20:11  в ответ на #271
Обозначенная проблема/тема (изменение уника после отправки заку) нерешаема=бессмысленная. Конечно, будут вносить изменения - это часть их работы) Но по другим вопросам, что тоже плюс

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  1
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 20:21  в ответ на #272
Что-то я не пойму... вы меня переубедить решили? :D
1. Зачем это вам?
2. Ничего бессмысленнее я в жизни не видела.

Обсуждение состоялось в рамках темы. Это уже делает тему не бессмысленной.
Для меня это так.
Для вас иначе? Но я-то ни при чем.

                
devatyh
За  3  /  Против  0
devatyh  написал  21.06.2018 в 20:25  в ответ на #272
Решаема эта "проблема/тема".
Вполне.

                
Elena_Lena
За  3  /  Против  0
Elena_Lena  написала  21.06.2018 в 20:34  в ответ на #275
да я вообще не знала, что это проблема до сегодняшнего дня, а теперь эти 100/100 проверки уника жёстко напрягают. У меня комплекс вины перед заказчиком появился от этих диалогов)

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  21.06.2018 в 20:40  в ответ на #276
Угу. Стройными рядами всем коллективом пойдем к психологам, мучимые совестью. Г*писцы мы и мошенники, зато везучие. Нас очень поддерживают сбои проги проверки, иначе сплошной плагиат сдавали бы.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 22:14  в ответ на #277
Блокировка за флуд и ввод пользователей в заблуждение - 1 неделя.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 22:13  в ответ на #275
Блокировка за флуд - 1 неделя.

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  21.06.2018 в 20:40  в ответ на #266
Да, знатная флудилка получилась. Почти как в старые добрые времена.

                
Nanali
За  11  /  Против  4
Лучший комментарий  Nanali  написала  21.06.2018 в 20:24
А может, просто не делать из уникальности культ?:) Что-то мне уже года три не попадался ни один заказчик - профессионал в сфере SEO, которого бы смущало 93% вместо 95%. А если тема специфическая или в хлам истоптанная, и текст еще как заячий хвост короткий, так вообще - "не заморачивайся, 80% и выше пойдет". И ничего, сайты успешно висят в ТОПе.

По-моему, обсуждаемый вопрос - не технический, а человеческий. Точнее, корпоративный: нормальный заказчик с нормальным автором всегда договорятся, цель-то - вовсе не цифирьки уника, а продвижение ресурса и/или наполнение его интересным контентом.

                
cursor
За  3  /  Против  3
cursor  написала  21.06.2018 в 20:52  в ответ на #274
Вот я вас люблю, так и знайте! :) Вы умеете так тактично, легко и про сути правильно подытожить любое обсуждение. Именно, что это "не технический, а человеческий" вопрос взаимоотношений двух заинтересованных сторон. И нет злонамеренных вредителей ни среди заказчиков, ни среди авторов. Всегда можно договориться или пройти мимо заказа, если он не по душе. И по уникальности можно договориться в самом заказе!

Уже с роботами активное обсуждение ведется, чем мы хуже? :)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  21.06.2018 в 21:25  в ответ на #274
Что-то мне уже года три не попадался ни один заказчик - профессионал в сфере SEO, которого бы смущало 93% вместо 95%. * - от этих слов отдает крамолой :))))))))))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  21.06.2018 в 22:19  в ответ на #281
Это везение))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  21.06.2018 в 22:18  в ответ на #274
Ха. ))) Было у меня и такое: отказ - ошибки (какие не указано, орф. исключены, естественно) + адвего показывает рерайт ( это слова не мои). 98/92% уникум. То есть, не копирайт, то есть, нет оплаты. Несколько выбило меня из колеи, но...
Опыт- сын ошибок трудных. (А. С. Пушкин)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 22:25
Топикстартер заблокирован на форум по причине нежелания вести конструктивный диалог и читать пояснения администрации по возникшей ситуации.

Вкратце по теме:

1. Уникальность у заказчика и исполнителя всегда будет отличаться - если текст большого объема, то незначительно, если текст маленький (до 1500 знаков), то разброс может доходить до 5-10% по той причине, что малейшее дополнительное совпадение резко изменяет процент неуникальности, а значит и уникальности: https://advego.com/blog/read/f...q_plagiatus/2136740/

2. Рекомендации авторам:

-- длинный текст проверьте 1-2 раза.
-- короткий текст проверьте 3-5 раз.

Если наихудший результат не ниже требуемого, отправляйте, с большой вероятностью текст достаточно уникальный.

Больше ничего, кроме текста, заказчику отправлять не нужно - ни скриншоты проверки уникальности, ни ссылки на проверку, ни значения уникальности - все это заказчику покажет система. Исключение - если нужно обсудить с заказчиком необходимость уникализации отдельных фрагментов - см. п. 3.

3. Если совпадения в тексте оправданны - неизменяемые термины, длинные ключи, фразеологизмы и специфические словосочетания, уникализация которых изменит их смысл, согласуйте с заказчиком, можно ли их оставить неизменными. Для общения используйте обсуждение работы (не заказа!) - его видит только заказчик и исполнитель.

Если вы совсем-совсем уверены, что не нужно коверкать неуникальные куски в угоду технической уникальности - напишите об этом закзчику в примечании при отправке работы, в большинстве случаев заказчики согласны на небольшое снижение уникальности, если текст при этом будет качественным.

Тема закрыта.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/bugs/4533645/?o=0&l=7&n=16