Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Баги и ошибки Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Связь с администрацией / Баги и ошибки Адвего
irina-jakuschenko
Кривая проверка уникальности [Фейк]

Мне не в первый раз возвращают работу на доработку по причине низкой уникальности. При онлайн-проверке я получила 96%/86%, с чистой совестью отправила текст. Заказчик вернул, и в карточке я вижу 89%/77%.
Как такое получается? Почему настройки онлайн-проверки и системной проверки в карточке так различаются? Это риторические вопросы, т.к. мне не интересны причины, а интересно, когда исчезнут эти проблемы.
В Адвего проводится колоссальная работа по улучшению функционала, привлечению пользователей, но проверка уника – извечная беда. Пожалуйста, уделите внимание этому вопросу.

====

Ответы от администрации

====

Разбор случившегося с ТС, часть 1: https://advego.com/blog/read/b...s/4533645/#comment28
Разбор случившегося с ТС, часть 2: https://advego.com/blog/read/b.../4533645/#comment261
Что делать при доработке по причине низкой уникальности: https://advego.com/blog/read/b...s/4533645/#comment71

Рекомендуемый алгоритм для исполнителей-копирайтеров: https://advego.com/blog/read/b.../4533645/#comment289

Из базы знаний Адвего - почему вообще уникальность у заказчика и исполнителя может отличаться: https://advego.com/blog/read/f...q_plagiatus/3857295/

Тема закрыта
Написала: irina-jakuschenko , 20.06.2018 в 08:47
Комментариев: 281
Комментарии

Показано 138 комментариев
Maggi95
За  24  /  Против  0
Лучший комментарий  Maggi95  написала  20.06.2018 в 23:58

Сергей, а нельзя ли убрать из шаблона заказов фразу ”Уникальность работы – не менее 95% по онлайн-проверке Адвего”? Во-первых, из-за тех самых ”не ... Сергей, а нельзя ли убрать из шаблона заказов фразу ”Уникальность работы – не менее 95% по онлайн-проверке Адвего”?

Во-первых, из-за тех самых ”не очень продвинутых” заказчиков. Во-вторых, из-за продвинутых, но не обративших внимание на эти 95% в шаблоне. Да, грамотный и адекватный заказчик понимает, что вытянуть уник 95% на коротком узкоспециализированном тексте очень сложно. Но не все грамотные и адекватные, увы ))

Есть же цифра 90% в ПС.

#178 
svetik04
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  svetik04  написала  21.06.2018 в 15:00

Предлагаю, как мне кажется, оптимальный вариант: в шаблоне оставить слово "Уникальность", но убрать цифры. Пусть заказчики их сами проставляют. А ... Предлагаю, как мне кажется, оптимальный вариант: в шаблоне оставить слово "Уникальность", но убрать цифры. Пусть заказчики их сами проставляют. А чтобы не ставили 100%, параметр уникальности вынести из ТЗ в отдельное окно (как проставляются кол-во символов, цена, кол-во текстов по одному заказу, уровень исполнителей и т.д.). И не пропускать заказы с цифрой уника выше 95. По аналогии с ценой, где ниже нижнего предела поставить цену невозможно.

Тогда каждый ВМ поставит нужную ему уникальность (но не выше 95%) и ему не придется править шаблон после комментариев авторов.

#243 
gaskonets
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  21.06.2018 в 14:06

Читал. Долго. Молча. Все стороны виртуального конфликта теоретически правы - и авторы, и админы. Практически тоже - у каждого свой интерес :)  ... Читал. Долго. Молча.

Все стороны виртуального конфликта теоретически правы - и авторы, и админы. Практически тоже - у каждого свой интерес :)

Однако лично я не понимаю, зачем решать сложную проблему, если можно ее не создавать. Каждый опытный автор знает приблизительно, какой уник по тексту определенной тематики и объема он сможет выдать. Зачем соглашаться на показатель, ради которого нужно страдать? Я всегда сразу оговариваю, не соглашаюсь на строгие требования и расстаюсь с заказчиками, которые не идут мне навстречу.

Например, текст, за который взялась Ира, я стал бы писать при максимальной планке уника где 87%. Выше - просто нерентабельно. Выгоднее недорогих рерайтов нащелкать текстиками объемом около 3 кз.

ЗЫ. Кстати, где-то мелькала инфа, но уже забыл. Сколько раз рекомендуется автору прогнать свой текст через адвего-онлайн, чтобы быть уверенным в показателях? Раза три?

#232 
Nanali
За  11  /  Против  4
Лучший комментарий  Nanali  написала  21.06.2018 в 20:24

А может, просто не делать из уникальности культ?:) Что-то мне уже года три не попадался ни один заказчик - профессионал в сфере SEO, которого бы ... А может, просто не делать из уникальности культ?:) Что-то мне уже года три не попадался ни один заказчик - профессионал в сфере SEO, которого бы смущало 93% вместо 95%. А если тема специфическая или в хлам истоптанная, и текст еще как заячий хвост короткий, так вообще - "не заморачивайся, 80% и выше пойдет". И ничего, сайты успешно висят в ТОПе.

По-моему, обсуждаемый вопрос - не технический, а человеческий. Точнее, корпоративный: нормальный заказчик с нормальным автором всегда договорятся, цель-то - вовсе не цифирьки уника, а продвижение ресурса и/или наполнение его интересным контентом.

#274 
Maggi95
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  Maggi95  написала  21.06.2018 в 12:49

Я не понимаю, что вы вкладываете в понятие «критически важно», а потому не вижу смысла что-либо показывать. Вы же сразу дали понять, что любой пример ... Я не понимаю, что вы вкладываете в понятие «критически важно», а потому не вижу смысла что-либо показывать. Вы же сразу дали понять, что любой пример будет признан не «прямо критически важным». И будете правы. Критически важно — это здоровье близких (и свое, конечно). Проценты — дело десятое.

P. S. Есть пример ТС, ниже Светлана привела пример… Считаю, что этого достаточно.
P. P. S. Евгений, только не надо делать вид, что вы не поняли о чем речь :) Не будь в шаблоне заказа по гирудотерапии этих 95%, заказчик вряд ли отправил текст на доработку.

#224 
Марина (advego)
За  6  /  Против  8
Марина (advego)  написал  20.06.2018 в 09:58
Здравствуйте. Результаты каждой проверки могут отличаться по разным причинам, одна из которой - недоступность на момент проверки того или иного сайта, на котором есть возможные совпадения. При следующей проверке сайт с совпадениями уже может быть доступен, вследствие чего результат уникальности может быть ниже.

Также мы рекомендуем проверять текст несколько раз обеими версиями Плагиатуса - онлайн и десктопной, чтобы провести как можно более глубокую проверку, после чего при повышении уникальности ориентироваться на самый низкий показатель с учетом значимости найденных совпадений - он будет самым верным.

                
irina-jakuschenko
За  10  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 10:04  в ответ на #4
Здравствуйте, Марина. Работа перед отправкой была проверена неоднократно разными способами: онлайн, десктопной версией АП и сторонними ресурсами. Все результаты были ок. Но проблема, как Вы понимаете, не в этом, а в несовпадении результатов внутри самой системы. Причины вообще не должны интересовать пользователя. Это не его дело. Он просто должен знать, что заказчик увидит те же результаты. Программисты вполне могут согласовать настройки.

                
Марина (advego)
За  1  /  Против  4
Марина (advego)  написал  20.06.2018 в 10:32  в ответ на #7
Настройки системной проверки и онлайн проверки - одинаковые. Причина разных показателей - именно в недоступности сайта/сайтов с совпадениями на момент вашей проверки онлайн версией.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  1
Seliverstovna  написала  20.06.2018 в 10:39  в ответ на #8
Евгений неоднократно говорил про разные настройки онлайн-проверки и декстопной версии. Например, здесь: https://advego.com/blog/read/a...op=14515937#comment6

Кому верить?

                
HelgaGomel
За  3  /  Против  0
HelgaGomel  написала  20.06.2018 в 10:43  в ответ на #9
Доброго утра. "онлайн-проверки и декстопной версии" - Тут не об этом) Тут про то, что показывает онлайн-проверка и цифры у ВМ при модерации.

                
Seliverstovna
За  6  /  Против  1
Seliverstovna  написала  20.06.2018 в 10:49  в ответ на #12
Дайте мне Бога и я буду в него верить:) А то две версии с разными настройками, которые "тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали".

*Сама работаю там, где нужен смысл, а не тупоуник. И когда заказываю (изрееедка), прошу того же.

                
HelgaGomel
За  4  /  Против  2
HelgaGomel  написала  20.06.2018 в 10:53  в ответ на #14
Из местных наблюдений: чем меньше заказчик просит уникальность, тем с большими показателями по Плагиатусу авторы сдают работы. ))) Видимо пишут сами, не парясь про циферки и замену слов.

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  2
Seliverstovna  написала  20.06.2018 в 11:07  в ответ на #16
Оль, ни пса:)
Нередкая картинка, когда прошу уник 80+: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
HelgaGomel
За  1  /  Против  0
HelgaGomel  написала  20.06.2018 в 11:21  в ответ на #22
Хм, у меня при требованиях 85+ авторы умудряются писать 98-100. Причем вполне по теме. А такой текст и при требованиях "от 95 и выше" запросто можно поиметь) Просто слов больше вставят, через одно) Тут скорее от автора зависит, может он писать или слова переставлять, чем от цифр в ТЗ.

                
natali06011985
За  0  /  Против  1
natali06011985  написала  20.06.2018 в 22:03  в ответ на #16
Да, да есть такое. Это даже касается и воды, и тошноты.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 12:18  в ответ на #9
Разный алгоритм, да, онлайн-проверка работает тоньше, но Плагиатус работает тоже эффективно, это два взаимодополняющих инструмента.

                
irina-jakuschenko
За  13  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 10:54  в ответ на #8
Ок. Если результаты проверки Адвего - это всегда "темна вода в облацех", отмените запрет за использование сторонних ресурсов и просто предложите нам сервис, у которого нет подобных проблем. Например, стабильно работают сервисы с проверкой лексики, а не шинглов. Так и этого почему-то не сделано.
У авторов есть проблема: непредсказуемость результатов. Уделите время решению этой задачи.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 12:35  в ответ на #17
Нет никакой темной воды, все это выдумка. Как работает алгоритм, неоднократно объяснялось на форуме и в помощи. Чем больше и качественнее текст - тем меньше разброс показателей. Чем меньше текст и уже тематика - тем больше вероятный разброс, это простое математическое следствие. А зависимость от тематики - следствие особенности семантики языка и количества уникальных и при этом корректных коллокаций.

Ваш текст небольшой и содержит немало терминов, которые повторяюбтся в текстах такой же тематики, вследствие чего 2 или 3 совпадения приводят к значительному снижению уникальности. Прописные истины же. Или вы против языка в принципе?

Задача получения высокого качества текста может быть решена только автором текста, самая прямая линейка не сможет исправить результат кривых рук строителя, она лишь покажет значительный разброс качества его работы.

                
irina-jakuschenko
За  6  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 12:46  в ответ на #41
Многолетняя проблема пользователей с несовпадением результатов - выдумка? Вам же постоянно идут жалобы на отказы по этой причине.
Что до этого конкретного текста, то сервис, проверяющий уник по лексике, изначально и неизменно дает 100%, так что о "против языка" даже речь не идет. Могу дать ссылку на результаты.
Проблема есть. Она есть и никуда не девается годами. Разве просьба ее решить - это фейк, что даже тему слили? Пожалуйста, займитесь нашей проблемой!

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  3
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 12:56  в ответ на #42
Название темы - фейк, да, не соответствует действительности. Технические сбои при проверке уникальности случаются, но в данном случае они ни при чем, проблема именно в тексте.

"Многолетняя проблема пользователей с несовпадением результатов - выдумка?" - выдумка, да, 90% отказов обоснованны, совпадения же найдены. Более того, если посмотреть проверки пользователей перед сдачей таких работ, то явно видно, что проблемы с уникальностью были, и если они не были решены качественной переработкой, то потом они все равно всплывают.

Авторам нужно заняться плотно этой проблемой, повторюсь, на зеркало пенять бесполезно.

                
Margarita
За  1  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 13:35  в ответ на #8
Марина, извините, но когда мы проверяем текст онлайн-проверкой - даже маленький комментарий проверяется не моментально, а какое-то время. Мы фиксируем результат, который получается и отправляем работу ВМ. И тут интересно: отправка длится секунду! То есть, всего секунду длится момент нажатия кнопки отправить работу.

И когда она успевает провериться для ВМ с уже более низкими результатами? Во время отправки, сдачи работы в течении секунды?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 13:50  в ответ на #48
Вы путаете время нажатия кнопки и время проверки, первое время у заказчика работа находится со статусом "Уникальность не проверена", а через некоторое время в карточке появляются результаты.

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 17:08  в ответ на #51
Ага, теперь ясно! Я даже этого не знала, я думала, что я текст на бирже онлайн проверила и все - ВМ он отправляется уже тоже проверенный. с циферками и он СРАЗУ видит уникальность. Надо же! Спасибо!

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 17:11  в ответ на #51
"первое время у заказчика работа находится со статусом "Уникальность не проверена", а через некоторое время в карточке появляются результаты"

То есть - в сервисе идет скрытая проверка, внутренняя прверка онлайн всех сданных работ и статей? Машинальная, автоматическая, машинная скрытая проверка онлайн? Как у статей? Ясно теперь.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 17:29  в ответ на #86
Да, все верно, с момента открытия биржи все работы и статьи проверяются после отправки.

                
HelgaGomel
За  5  /  Против  2
HelgaGomel  написала  20.06.2018 в 10:42  в ответ на #7
Марина (advego) пыталась сказать о том, что при отправке текста на модерацию проверка производится заново (так должно быть, в любом случае) и в момент между пользовательской проверкой и проверкой системы может проиндексироваться или просто стать доступными по ряду причин еще тысяча сайтов. Это невозможно исправить - нельзя повлиять на индексацию и доступность страниц через биржу.

                
irina-jakuschenko
За  5  /  Против  3
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 10:49  в ответ на #10
Я в курсе стандартной отписки о причинах. А причем тут пользователи вообще? Несовпадение результатов - проблема массовая. Ее наверняка можно решить хотя бы в рамках системной проверки. Есть другой вариант: признать, что проверка ситуативна, а ее результаты ничего не значат, и предложить другой, более надежный, ресурс для проверки уника.

                
HelgaGomel
За  2  /  Против  0
HelgaGomel  написала  20.06.2018 в 10:54  в ответ на #15
Т.е. Вы серьезно считаете, что Адвего может прекратить индексацию новых сайтов?

                
irina-jakuschenko
За  5  /  Против  5
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 10:57  в ответ на #18
Нет, я серьезно считаю, что проблема решаема, а способ решения - вопрос к разработчикам.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  3
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 12:01  в ответ на #7
Плохой текст не должен интересовать исполнителя? Серьезно?

                
irina-jakuschenko
За  7  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 12:05  в ответ на #32
Плохой или хороший текст, пусть решает заказчик. А вы, пожалуйста, позаботьтесь о том, чтобы авторы и заказчики нормально работали, без непредсказуемости.

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 14:09  в ответ на #7
Начну с конца...

Опытный копирайтер особенно сильно не доверяет показателю 100%/100%, который вдруг(!) проскочил в какой-то проверке. Причем, судя по вашим логам, вы проверяете этот текст, вам онлайн-проверка показывает, что пассаж "куда прикладывают пиявки" неуникальный(!), вы берете, не(!) переписывая этот пассаж опять отправляете текст на проверку, и вам онлайн-проверка больше не показывает, что этот пассаж неуникальный.

И что? И вы отправляете работу заказчику, думая, что и ему проверка покажет 100%. И зная(!) что в тексте есть неуникальный пассаж.

Кто виноват? Конечно программисты, а не вы.

---

1. Вы сообщаете, что "работа перед отправкой была проверена неоднократно разными способами: онлайн, десктопной версией АП и сторонними ресурсами. Все результаты были ок", т.е. на момент проверки уникальность была высокой, причем это подтвердили различные(!) инструменты проверки, т.е. и десктопная и онлайн-версия проверки работали корректно (либо же все проверки, в том числе сторонние, работали некорректно).

2. При отправке работы заказчику система еще раз проверяет текст, на момент этой проверки текста уникальность понизилась, что и отразила программа проверки. Например, сайт василий-пэ.ру на момент первой проверки был недоступен и ни одна система проверки его не открыла, а на момент второй проверки стал доступен.

3. Или же Яндекс и/или Гугл на момент первой проверки показывали одну выдачу, а на момент второй - другую. А на данный момент еще одну.

4. Или же был баг в какой-то проверке, даже и в нашей. Но вы же проверили текст всевозможными проверками (в том числе десктопной) и везде было 100%? (Не очень верю что десктопная показала 100% по медицинскому тексту).

3. Сейчас я проверю этот ваш текст:

-- сторонним софтом - 100%,
-- нашим онлайн - 97/87
-- нашей десктопной (новой) - примерно 86/68

О чем говорит результат проверки? Особенно последние цифры? О том, что:

-- в тексте есть проблемы с уникальностью (я их вижу, они есть), первоначальный;
-- сторонняя проверка работает некорректно (например берет все данные из кэша недельной давности);
-- текст из крайне сложной тематики (медицина) и тем более он короткий (1000 символов).

Какие выводы сделает копирайтер? А тем более опытный копирайтер, а тем более в статусе Гуру? Ну явно не к программе претензии предъявит, которая просто показывает текущую уникальность (а точнее неункиальность) текста на данный момент при текущих условиях.

п.с.: В любом случае, текст короткий, медицинский и, как следствие, неуникальный. И это ваша проблема, как копирайтера, как писать такие тексты, как проверять их на уникальность, как решать с заказчиком вопросы при низкой уникальности (оговаривать заранее уникальность короткого медицинского текста) - все эти проблемы вы должны, будучи Гуру, прекрасно и быстро решать.

п.п.с.: мне не очень ясно как может исполнитель в статусе Гуру Адвего (т.е. не просто хороший копирайтер, а еще и пользователь разбирающийся во всей кухне интернета, в том числе в алгоритмах работы соответствующих программ) не понимать всего того, что я указал выше. Это азы.

                
irina-jakuschenko
За  4  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 14:17  в ответ на #56
Здравствуйте, Сергей. Мы можем без конца анализировать и этот, и другие тексты, и многое другое. Можем до бесконечности переходить на личности. Но это не конструктивно.
Проблема в самой проверке, а в отображении разных результатов у автора и заказчика. Вы можете сделать предпросмотр, фиксацию результата или что-нибудь еще, чтобы авторы заранее точно знали, какие цифры будут у заказчиков? Да или нет?

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 14:17  в ответ на #59
*Проблема НЕ в самой проверке*

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  6
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 14:49  в ответ на #61
Все четко указано в моем комменте, а вы какую-то воду в ступе толчете.

Вы правда не понимаете, что нельзя(!) делать фиксацию, что уникальность - динамической показатель, который меняется во времени, в зависимости от различных условий?

Авторы не могут знать заранее что будет с интернетом на момент проверки текста у заказчика и какая уникальность будет в этот момент. И автор не знает чем вообще заказчик проверяет текст. Руками он мог взять пассаж про прикладывание пиявок (который вы умышленно не переписали), руками засунуть его в гугл и найти документ с таким же пассажем, после чего на калькуляторе посчитал процент.

Вы сдали заказчику заведомо неуникальный текст, о какой фиксации вы говорите?

Вы точно понимаете что такое проверка уникальности и как все это устроено и работает?

                
irina-jakuschenko
За  22  /  Против  4
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 15:15  в ответ на #67
Нет, Сергей, Вы толчете воду точно не меньше. Я сдала заведомо уникальный текст, если верить результату онлайн-проверки. Все неуникальные фрагменты, кроме 4 слов, были переписаны. Я не могу угадать, что вдруг изменится в интернете через 20 минут, и это неправильно - вынуждать авторов без конца оправдываться перед заказчиками и согласовывать фразы.
Мы не должны верить результатам онлайн-проверки, когда сдаем тексты? Тогда дайте нам инструмент, которому можно будет верить.
Заказчики часто ориентируются на показатели в карточке работы, а мы их не знаем! Мы действительно в безвыходном положении, и вместо помощи вы нам вечно объясняете алгоритмы работы системы. Нам не надо объяснений, как это работает и какие мы дураки и плагиаторы. Нам нужна система, в которой автор и заказчик будут видеть одинаковые цифры и спокойно сотрудничать без доработок и отказов на ровном месте.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  6
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 15:30  в ответ на #73
Если верить здравому смыслу, а не онлайн-проверке, то текст в котором "все неуникальные фрагменты, кроме 4 слов, были переписаны" не может быть заведомо уникальным. Он заведомо неуникальный, несмотря на 100%, которые показала проверка.

В стопятьсотый раз (вы точно это знаете) объясняю - проверка достоверно показыает только и только НЕуникальность. Уникальность ни одна проверка уникальности в мире достоверно показать не может.

Т.е. верить цифре 11% НЕуникально - безусловно надо. Верить цифре 100% уникально - ненаджено.

Мы не можем дать вам инструмент, который достоверно покажет, что текст уникальный. Это невозможно! Мы можем вам дать инструмент, который скажет, в этом текст вот эти моменты достоверно неуниклаьные. Если такое сказала проверка - в это можно гарантированно верить.

"Нам нужна система, в которой автор и заказчик будут видеть одинаковые цифры",- вот это особенно прекрасно.

По сути вы говорите: "Нам нужна система, в которой автор и заказчик будут видеть одинаковые цифры, независимо от фактического положения дел". И предлагаете согласиться с этим и сделать для этого специальный функционал.

---

Нет конструктива никакого, есть "программисты виноваты, сделайте так, чтобы цифры были одинаковые и все."

1. Хорошо, допустим мы дадим возможность автору перед отправкой проверить текст и результат этой проверки приложить к тексту.

И заказчику будем показывать две проверки - одну от автора, вторую последнюю от системы. И, допустим, они будут отличаться не в пользу автора.

Что вы предлагаете делать в таком случае? Полностью распишите, пожалуйста. Кто в чем будет виноват, кто будет платить, кто будет переделывать текст и тп - весь механизм.

2. Хорошо, допустим мы дадим возможность автору перед отправкой проверить текст и результат этой проверки приложить к тексту.

И заказчику будем показывать только ее, эту проверку. И, допустим, заказчик оплатил текст и тут же проверил его каким-либо инструментом и увидел, что уникальность у текста не такая как в прикрепленной проверке, не в пользу автора.

И в этом случае распишите полностью весь алгоритм действий, пожалуйста.

---

Вот это будет конструктивный разговор.

                
irina-jakuschenko
За  11  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 15:51  в ответ на #76
Что ж, получается, ну никак невозможно согласовать результаты у автора и заказчика. Автор продолжает играть в рулетку, ибо по ПС обязан сдать минимум 90%, а по ТЗ все 95%, онлайн-проверке верить не может, равно как и пользоваться другими ресурсами по договоренности с заком.
Единственный вариант, который остается: писать большими буквами для заказчиков-новичков, что при проверке уника возможны большие расхождения с результатами автора в большую или меньшую сторону. А авторам вывешивать предупреждение, что онлайн-проверка еще не гарантирует, что текст нормальный. Хотят определенности в рамках одной системы - пусть сами придумывают, как ее добиться.
Общение прошло, как и ожидалось, безрезультатно. Проблема останется, и это для всех неприятно.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 16:09  в ответ на #79
Вы просили конструктива.

Мы готовы к конструктивному диалогу. Мы готовы рассмотреть ваши предложения.

Я задал вам конкретные вопросы. По делу. В рамках ваших предложений.

Ответьте на вопросы, пожалуйста. Без этих ответов я вижу один сплошной флуд, тролиинг и введение пользователей в заблуждение.

                
irina-jakuschenko
За  5  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 16:31  в ответ на #80
Мое предложение - единая проверка для автора и заказчика с возможностью предпросмотра.
Сданную работу бот проверяет за 20-30 минут. Пусть это будет в рамках предпроверки, до отправки текста, ведь кардинально инет не поменяется за 20 минут.

                
cursor
За  3  /  Против  2
cursor  написала  20.06.2018 в 16:55  в ответ на #81
А если какой-то зак НЕ ориентируется только на показатели уникальности в карточке, перепроверяет? И таки находит какие-то фразы, которые и предъявляет как повод для доработки. Рекомендовать ему положиться на Адвего, не выступать?

Да в реальности у одного пользователя Плагиатус за минуту шерстит 500 сайтов, а у другого — только 50... У одного найдет 20 совпадений, а у другого только одно... Что программисты должны усовершенствовать? Как минимум, каким-то образом выравнять скорость соединения с сетью автора и заказчика?

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 17:23  в ответ на #82
А сейчас как поступают с заками, которые проверяют сторонними ресурсами? Рекомендуют Адвего. Что тут может поменяться?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 17:40  в ответ на #92
Мы не рекомендуем Адвего, есть единственное условие - требовать уникальность можно только по Адвего, а проверять и находить неуникальность можно чем угодно. Были и есть заказчики, которые вообще руками проверяют - и это тоже нормально.

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 17:43  в ответ на #97
А если ВМ найдет неуникальность вне Адвего - он не имеет право отказывать в оплате, если в Адвего по всем проверкам все хорошо? Я просто недавно отправила жалобу на заказ в поиске, где ВМ страшил заранее в картоке заказа, в ТЗ, что уник проверять будет не только по Адвего.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 17:00  в ответ на #81
Вы опять не ответили на конкретный вопрос.

Автор сдал работу, через 30 минут ее проверил бот, через двое суток пришел заказчик, оплатил работу и проверил работу какой-либо системой по проверке, и обнаружил, что уникальность низкая. И жалуется в ЛПА - "уникальность работы низкая" (причем возратить на доработку уже не может, он же ее оплатил уже).

Что в этом случае делать дальше, какую бизнес-логику вы предложите? Что делать модераторам, что делать автору, что делать заказчику, кто кому что платит/не платит, кто кому что дорабатывает и так далее.

Очень конкретный вопрос, полностью по вашему предложению.

Жду ответа, спасибо.

                
Lackmusmilch
За  6  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:15  в ответ на #83
А ответив на эти вопросы, топикстартер поймет, что на самом деле живет в раю, потому что получил работу на доработку, а не снятие средств спустя пару-тройку дней после получения оплаты.

Сергей, а не повесить ли простое объявление для всех сторон? Что-то типа: Внимание! Для заказчиков проводится повторная бесплатная проверка уникальности. Результаты у авторов и заказчиков могут не совпадать (ну или как-то получше сформулировать).

По крайней мере заказчики не будут видеть злонамеренности в действиях авторов (и не будут думать, что все авторы биржи плохи, шлют УГ), может, даже перестанут отказывать, ориентируясь исключительно на цифры. А авторы будут понимать, что не все так просто.

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 17:20  в ответ на #87
Арина, так я это уже предложила выше. Ничего не менять и вывесить транспарант с предупреждением. У меня еще какой-то конкретики спрашивают)))

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:22  в ответ на #89
Что-то я пропустила твое предложение :)
Ну вот — нас уже двое :)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 17:42  в ответ на #87
Заказчикам не нужно знать, проводится ли одна или две, или сто проверок, им нужен только результат проверки - мы его предоставляем. Прошу вас не флудить в теме, задан вопрос для обсуждения.

                
Lackmusmilch
За  5  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:46  в ответ на #99
Спасибо за рассказ о том, что мне нужно.
Теперь тематическое обсуждение — флуд? о_О

Если никому нельзя писать тут, так перенесите в ЛПА тему. Или это только мне нельзя? :D

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 18:00  в ответ на #102
Предложения касательно баннеров и всего остального можете опубликовать отдельным комментарием в теме, чтобы отдельно баннеры и обсуждать. Данная ветка посвящена обсуждению бизнес-логики в случае несовпадения результатов проверки.

                
Lackmusmilch
За  0  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 18:01  в ответ на #109
Спасибо, поняла.

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 17:16  в ответ на #83
Если есть конкретная жалоба, модератор может направить запрос автору по доработке по той же схеме, как делается в случаях жалоб на отказ по отношению к заказчикам. Те же 2 дня ожидания, и те же действия в случае признания жалобы обоснованной - принудительный возврат средств.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 22:22  в ответ на #88
Ну тогда не ясно о чем речь. Заказчику показали максимально свежий отчет об уникальности и он вместо того чтобы обращаться в ЛПА и оформлять отказ, делает возврат на доработку.

                
Margarita
За  4  /  Против  1
Margarita  написала  20.06.2018 в 18:44  в ответ на #83
Сергей, а может так:

1. Чтобы и ВМ и Автор видели одни и теже результаты проверки (Автор при сдаче работы, а ВМ при её получении).

2. В случае реального мошенничества со стороны Автора при при проверке/отправке работы (на др. сайте сразу разместил и т.д.) - возвращать ВМ деньги за уже оплаченную работу по его жалобе в ЛПА.

3. В ином случае объяснять ВМ, а НЕ Авторам (!!!) все нюансы проверок уникальности, которые тутв теме написаны (алгоритмы проверок уникальности, недоступность некоторых сайтов при проверке, закрытость Гугла и Яндекса и мн. мн. др.) и фатальность проверки уникальности в общем.

Все-равно лучше и честнее биржи, чем Адвего нет (всегда вернут деньги, незаконно присвоенные мошенниками); лучше, чем в Адвего Антиплагиатуса нет с его супералгоритмами - и во всем Интернете заказчики ВМ это знают! Никто не уйдет с Адвего из ВМ искать счастья на др. биржи - если им, а не Авторам объяснять все издержки Интернета и проверки уникальности ПОТОМ, после оплаты работы.

Наоборот, все ВМ с других бирж и ВМ- новички идут в Адвего за работами по заказам, т.к. другие биржи показывают 100% уника там, где его в Адвего даже близко быть не может, благодаря суперским алгоритмам проверок на плагиат!

Спасибо за внимание.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 22:23  в ответ на #122
Объяснять ВМ почему работа была уникальной, а стала неуникальной? Зачем ВМ-у об этом знать? Ему плевать какая была работа когда-то там, сейчас она неуникальна. Ему не нужно ничего объяснять. Ему нужно получить уникальный сейчас(!) текст.

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 22:49  в ответ на #143
А автору что показали? Почему его неинформированность никого не интересует? Мы и так выводим высокие показатели на избитых темах - это тот еще квест по онлайн-версии. Но все равно ни в чем не можем быть уверенными.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 22:52  в ответ на #148
Я что-то ничего не понял.

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 23:06  в ответ на #149
Получается так:
автор гоняет текст и правит неуникальные фрагменты до требуемого результата (это несколько проверок, если тема исписанная, лично мне не всегда хватает для проверки 30 бесплатных кило);
автор с чистой совестью отправляет текст с уником 95 или выше в карточке;
все, он больше ничего о тексте не знает, т.к. результаты системной проверки ему не видны;
он получает доработку по причине низкого уника, и только тогда видит, что в карточке уник гораздо ниже и получает доступ к отчету.

Как быть автору? Ясное дело, мы все дорабатываем. Вот только заки-новички, которые уже отправляли на доработку, чаще всего больше к этому автору не возвращаются. Они вполне могут считать такого автора халтурщиком. И у них есть для этого основания - результаты системной проверки, на которые автор никак повлиять не может.

                
MiraSim
За  2  /  Против  0
MiraSim  написала  20.06.2018 в 23:55  в ответ на #83
Хм, кто мешал заказчику сразу проверить, а не после оплаты?....

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:27  в ответ на #81
А дальше? Система проверила, показала, ты видишь, что 89 %. И? Переделываешь? Потом сдаешь опять и снова то же самое... за чей счет?

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 17:33  в ответ на #93
Арина, лично я переделываю уник до посинения и не отправляю, пока не увижу нужный результат. Думаю, это очевидно, иначе я вообще не подняла бы эту тему.
Более того, я уверена, что разработчики способны придумать гораздо более практичные варианты, чем я. За 10 лет функционал переделан до неузнаваемости. Уверена, что и проблему проверки уника решили бы, если б задались целью.

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:43  в ответ на #96
Так речь-то не о том, что ты не переделываешь уник, а о том, что на момент проверки для заказчика результат получается другим. Допустим, сделали единую проверку при сдаче работы, то есть тебе показали, что увидит заказчик. И вот ты видишь 89 % на предпросмотре при сдаче работы. Что дальше?

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 17:55  в ответ на #100
Как что? Проверяю отчет, правлю неуникальные фрагменты и снова отправляю на предпроверку. Не жму окончательно "Готово", пока не получу нужный результат по ТЗ.

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:56  в ответ на #106
Вот я и спрашиваю, за чей счет :)

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 18:00  в ответ на #107
Ааа, ты о символах? За счет автора. Мы же докупаем символы, если бесплатных не хватает, точно так же выводим уник в онлайне.

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 18:09  в ответ на #110
О них, конечно. Сергей выше написал, что это подарочная проверка.

Что думаю лично я: для заказчиков проверка строже, и строже она именно для выявления текстов с подогнанной уникальностью. Ну, по крайней мере я бы именно так и поступила, доведись строить нечто подобное.

И что получится в итоге, если внедрить твое предложение — подгонка продолжится, авторы будут подгонять (мы все понимаем, что это возможно и даже несложно) тексты под нужный параметр, а заказчики — получать плохие тексты.

Ира, прошу тебя не принимать мои слова на свой счет. Я прекрасно знаю, как хорошо ты пишешь, какая ты ответственная, но точно так же знаю, сколько вокруг безответственных халтурщиков, а цель проверки — выявить их и обезвредить. И в этом плане проверка работает замечательно, а то, что есть такие перцы, отсылающие коверкать текст, ну... они есть, от этого не уйти и это другой вопрос.

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 18:14  в ответ на #112
Арина, нет, "не все так однозначно". Далеко не всегда в карточке результат ниже, бывает и выше, и Евгений это тоже уточнял. Проблема в том, что он другой, а не выше или ниже. Показатели должны быть одинаковыми, иначе как тут работать? Автор не контролирует нифига. Он даже не знает, как его уник видит зак.

                
Lackmusmilch
За  0  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 18:18  в ответ на #114
Ну... тогда у меня нет аргументов больше :)

На своей шкуре я этого не испытывала никогда.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 18:57  в ответ на #114
Заказчик не видит и не должен видеть уник автора. Заказчику до фонаря что там у автора в принципе.

Заказчика интересует лишь одно - уник на момент оплаты(!) работы.

Что в этом интересе заказчика вы считаете не правильным? И как это исправить?

Вы действительно считаете, что заказчику лучше показывать устаревший отчет уникальности, чем свежий?

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 19:58  в ответ на #123
Насколько это устаревший отчет? Сколько времени система проверяет уник в сданной карточке, если бот не висит? Разница в 20 минут или 1 час. Заказчик все равно знает уник на момент проверки, а не оплаты.
Дайте, пожалуйста, нам возможность увидеть этот результат и откорректировать. Авторы нормальные люди и не планируют никого обманывать, а мошенников вы и так побаните.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2018 в 17:49  в ответ на #93
Принципиальная разница для поисковиков между 89% и 90% ?

Если текст с уником 91%, то у Гугла и Яндекса эрекция наступает, а 89% - всё падает? (Простите)

Есть подтверждение? Ради чего с бубнАми плясать...

                
Lackmusmilch
За  10  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 17:52  в ответ на #104
Нет.
Непринципиальная.
Подтверждений нет :)

Задай эти вопросы тому, кто отослал на доработку эти 89 %. Видимо, пиявок теперь надо не прикладывать, а присобачивать или пристраивать с целью легитимного впиявлевания.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2018 в 17:57  в ответ на #105
Мож кто еще подтверждения видел и кинет ссылью.

*Время присобачивать пиявки. Ога.

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  20.06.2018 в 18:19  в ответ на #108
Припиявливать - ради уника в 146%

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 23:03  в ответ на #105
*Куда прикладывать пиявок*

*ставить пиявки, * где использовать пиявок* Их, по-моему, ставят, *место прикладывания пиявок*.

Всё это можно разбавить еще словами, да посидеть-подумать. Но зачем, если ВМ достаточно 90% или 95%? Главное, чтобы эти 95% уника были синхронизированы при сдаче текста.

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 23:45  в ответ на #153
Ставят носки в углу. А пиявки сами ставятся, присасываются :) Но вектор им задать, направить красоток к месту временного пребывания с харчеванием, необходимо :D
Можно и посидеть и подумать, а можно и не мучить текст. От заказчика зависит, от его роликов с шариками, точнее от взаимодействия оных.

                
Ellleonora
За  11  /  Против  5
Ellleonora  написала  20.06.2018 в 18:10  в ответ на #81
Я бы на вашем месте внесла бы такое предложение: автоматический возврат работы на доработку, если уникальность при проверке у заказчика оказалась ниже заданного им значения. А если он не указал конкретной цифры, то пусть система возвращает при значении меньше 90%.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  20.06.2018 в 18:14  в ответ на #113
и все сроки ко псам?
"за углом" есть такая фигня. Закачики вообще хз, когда текстА получают. Типичная ситуация - автор взял заказ, время продолбил, сдал непонять чо, получил автоматическую доработку и так неделями может быть.

                
Ellleonora
За  3  /  Против  4
Ellleonora  написала  20.06.2018 в 18:20  в ответ на #115
Имелась в виду не стандартная доработка. Просто текст с низкой уникальностью не пропускается системой и возвращается к автору.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  20.06.2018 в 18:31  в ответ на #119
Именно это и есть.
Люди специально сдают неуникальную ерунду, чтоб протянуть и получить время доработку. А заказчик даже не может это остановить, т.к. доработка автоматическая.
Снять исполнителя с заказа можно только через переписку с администрацией.

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 18:42  в ответ на #120
Не, просто не пропускать работу, не затрагивая сроков. В последний момент сдал? Ну и сам виноват. Отказ от работы на автомате (как обычно). Это, кажется, Ellleonora имеет в виду.

                
Сергей (advego)
За  7  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 19:02  в ответ на #121
Настройка в заказе "Возвращать на доработку при недостаточной уникальности", которую заказчик укажет, если посчитает нужным, вполне себе хороший вариант.

Только придется тогда при отправке работы блокировать на счету у автора средства на эту проверку. Если текст возвращается на доработку из-за уникальности - средства снимаются со счета автора, если текст не возвращается - средства не снимаются.

В любом случае, и при таком раскладе тоже появятся недовольные.

                
Lackmusmilch
За  6  /  Против  4
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 19:50  в ответ на #125
Без недовольных не бывает. Их даже будет много, если блокировать средства. Станут орать, что проверка не просто кривая, а мегаотвратительная и сделана исключительно для того, чтобы поиметь автора, то есть его средства (говорили, что расхождения между результатами онлайн и десктопной проверки для того, что бы все платили? говорили). Станут трясти скриншотами проверки и требовать обратно свои центы. Как пить дать.

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  6
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 20:08  в ответ на #130
Лады, ну его все. Безнадега какая-то. Арин, пошли отсюда. Ты, это, если вдруг закажешь у меня что и увидишь паршивый результат в карточке, не обижайся. Я хз чо там оно у зака. Сдаю вроде ок, а что тебе принимать приходится, то не в моей власти.

                
Lackmusmilch
За  6  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 20:23  в ответ на #132
Да я и не смотрю на результат в твоих текстах. Даже не знаю, с каким результатом ты мне присылала тексты :)

Но в принципе — смотрю. И совпадения смотрю. Таким образом даже определяю, какой из авторов мне больше подходит, у кого словарный запас лучше, кто сам пишет, а кто не понимает, о чем пишет, и потому вынужден искать чужие тексты, получать из них информацию, но не понимать ее со всеми вытекающими.

Если честно, меня сейчас устраивает проверка. Она оч. показательная. Хотя я и ругала ее — из-за подгонок и уродств, сделанных для цифр. Но если такое не проходит, если подгонка ничего не дает... это хорошо. Не в твоем случае, но в подавляющем большинстве случаев — это хорошо.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 22:25  в ответ на #132
В этом варианте что не так?
https://advego.com/blog/read/b.../4533645/#comment125

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 22:38  в ответ на #144
Да все так. Сделайте, пожалуйста, так или продумайте любой другой вариант, чтобы решить нашу проблему. Пожалуйста!

                
Сергей (advego)
За  10  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 23:13  в ответ на #145
Т.е. такой вариант лично вам подходит? И вы понимаете все последствия этого варианта...

...это не решит вашу проблему. Вы проверите текст 10-ю различными проверками, потом отправите текст заказчику, потом наша системная проверка его проверит и найдет неуникальность и автоматически вернет вам на доработку, да еще и снимет с вас за это средства, и вы возмутитесь и скажете - сделайте так, чтобы ваша системная проверка показывала то же, что и моя авторская, а то я отправляю уникальный текст, а ваше неправильная системная проверка возвращает мне его на доработку, да еще и деньги берет.

Ничего особо не поменяется...

И если заказчику показывать одну вашу последнюю проверку - тоже ничего не поменяется. Заказчик перепроверит текст своей проверялкой и напишет жалобу в ЛПА на возврат средств.

Так, как хотите вы - проблема не решается. Невозможно удовлетворить ваше желание.

Вариант один - учиться пользоваться инструментами проверки уникальности, общаться с заказчиками, выбирать подходящие заказы.

Сейчас эту функцию автоматической системной проверки выполняет заказчик, только он возвращает не безусловно (ниже 90 - возврат), а учитывая свой заказческий опыт.

Один заказчик (не очень продвинутый) вернет за 89% вместо 90. А другой продвинутый заказчик (я к примеру) примет и 80%, если неуникальность "правильная".

Не поменяется ничего для авторов, только жизнь авторам усложним.

А заказчикам жизнь облегчим, кстати.

п.с.: я понимаю что хотите вы и что хотят некоторые другие авторы, которые не хотят вникать в то что такое неуникальность и как это работает.

Вы хотите так:

-- написал текст
-- проверили (бесплатно желательно)
-- улучшили, написали
-- проверили
...
-- проверили
-- добились необходимой уникальности и прикрепили эту уникальность к тексту... и получили гарантию, что уникальность именно такая, т.е. всю ответственность за уникальность текста возложили на систему.

А я еще раз отвечаю:

-- это невозможно организовать. Мы близки к этому и в 95% это действительно так, антиплагиат онлайн показывает одну и ту же уникальность для одного и того же текста в разное время проверки в большинстве случаев. Но иногда случаются проблемы (особенно с медицинскими короткими текстами) от нас независящие. Поэтому всегда могут быть проколы с уникальностью.

Поэтому проверкой уникальности надо уметь пользоваться и надо уметь интерпретировать результаты проверки.

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  20.06.2018 в 23:53  в ответ на #159
Лично мне этот вариант подходит, т.к. я получаю возможность исправить текст до того, как зак решит, что я его обманываю. Я свою репутацию ценю выше стоимости символов проверки.
Идеальный вариант - списание бесплатных символов проверки и покупка дополнительных, если не хватает.
В то же время считаю, что у вас достаточно грамотные технические специалисты, чтобы продумать и реализовать что-то более удобное. Смогли же они кардинально поменять форму заказов и многое другое. Думаю, просто никто всерьез не пытался решить эту проблему.
И да, почему я не могу возложить ответственность за уник на систему, если проверяю именно ею в соответствии с рекомендациями модераторов? Что тут не так? Почему я должна отвечать за уник в карточке, если даже его не вижу?

                
cursor
За  2  /  Против  1
cursor  написала  20.06.2018 в 23:54  в ответ на #159
Вот именно! Заманчиво, конечно, целиком положиться на систему, а для заказчиков-новичков это и вовсе привлекательно будет — юзать такую галочку, но...

Вот хочет бедняга-зак получить 90 уникальность. При существующем раскладе и хорошем (!) сданном тексте, но "по 89" — принял бы и оплатил. Здравомыслящие и опытные заки так и делают. А с вроде как и удобной галкой — особенно для новичков (!), повторюсь — система будет гонять туда-сюда на доработку и тексты с уникальностью в 89, и с уникальностью в 49... Мрак.

И жди, заказчик, до бесконечности этот свой несчастный текст, ведь в процесс автоматизированный не встрять никак, только переписку с ЛПА замутить. Конечно, можно будет ввести ограничение на число таких автоматических возвратов не "перегонку текста"... на нижний предел "возвратной" уникальности... еще какие доп. условия... Изнасиловать, короче, функционал по полной программе. :)

Во какая бодяга. В то время как есть действующий и работающий оптимально вариант. А недовольные будут хоть так, хоть так. Невозможно сделать идеальную "конфетку" для всех. Только хлопот себе добавите.

                
Maggi95
За  24  /  Против  0
Лучший комментарий  Maggi95  написала  20.06.2018 в 23:58  в ответ на #159
Сергей, а нельзя ли убрать из шаблона заказов фразу ”Уникальность работы – не менее 95% по онлайн-проверке Адвего”?

Во-первых, из-за тех самых ”не очень продвинутых” заказчиков. Во-вторых, из-за продвинутых, но не обративших внимание на эти 95% в шаблоне. Да, грамотный и адекватный заказчик понимает, что вытянуть уник 95% на коротком узкоспециализированном тексте очень сложно. Но не все грамотные и адекватные, увы ))

Есть же цифра 90% в ПС.

                
svetik04
За  14  /  Против  0
svetik04  написала  21.06.2018 в 00:25  в ответ на #178
А вот это дело. Не раз сталкивалась с заказчиками-новичками, которые просто дописывали свои требования в готовый шаблон. И каждый раз приходилось объяснять, что описание одежды или мебели на 300-500 знаков с уником 95% сделать сложно технически напишешь за 10 минут, а уник гонять будешь 2 часа. И ради чего? И все соглашались, что 95% им и не нужно, просто они шаблон не корректировали.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  5
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 02:16  в ответ на #178
В ПС - это далеко, а чем мешает 95% в заказе? Ну насколько часто прямо критически важно убрать? Примеры лучше сразу покажите здесь или в ЛПА, нужно понимать, в каких ситуациях это мешает.

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  21.06.2018 в 05:48  в ответ на #205
Евгений, а если в ПС оговорено 90%, а в ТЗ - шаблон 95% и задание на "описание одежды или мебели на 300-500 знаков" можно ли выполнить работу на 90% уника и не опасаться, что отказ в оплате будет правомерен? Мне вот это критически. Я могу сделать уник в таком ТЗ и больше, чем 95%, но если это, как пишут выше - "им и не нужно" (https://advego.com/blog/read/b...645/all1/#comment188) и для большинства (!) это сложно (!), лично для меня - зачастую ответственно и хлопотно, то, может, и правда убрать из шаблона эти 95%?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  21.06.2018 в 09:05  в ответ на #210
А если в ПС оговорено 90, а в ТЗ 80 - вы на какую цифру ориентируетесь? (Вопрос риторический, ответа не предполагает.)

                
Maggi95
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  Maggi95  написала  21.06.2018 в 12:49  в ответ на #205
Я не понимаю, что вы вкладываете в понятие «критически важно», а потому не вижу смысла что-либо показывать. Вы же сразу дали понять, что любой пример будет признан не «прямо критически важным». И будете правы. Критически важно — это здоровье близких (и свое, конечно). Проценты — дело десятое.

P. S. Есть пример ТС, ниже Светлана привела пример… Считаю, что этого достаточно.
P. P. S. Евгений, только не надо делать вид, что вы не поняли о чем речь :) Не будь в шаблоне заказа по гирудотерапии этих 95%, заказчик вряд ли отправил текст на доработку.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 13:26  в ответ на #224
Вы предлагаете взять и ухудшить все(!) шаблоны только потому, что в некоторых случаях условие про 95% оказывается слишком жестким. Это неприемлемо.

Все условия в шаблонах появились там не просто так и прорабатывались неоднократно, чтобы получить компромисс между лаконичностью и приемлемостью для большинства(!) заказов.

Пример Светланы видел, еще может есть какие варианты, которые вам встречались?

Просто так убрать условие про 95% во всех шаблонах - не годится, если речь идет только об исключениях - небольших текстах, например, или... давайте примеры, подумаем, как оптимизировать шаблоны.

                
Lackmusmilch
За  11  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 14:04  в ответ на #225
Не ухудшить, а улучшить.

На самом деле часто заказчики и не думают ставить 95 %. Ну как сейчас привести примеры того, что видел, но не клал в закладки? Никто же не думал, что придется доказывать, что на слово не поверят. Я бы знала, сохранила бы и даже с риском бана привела бы примеры, где я очень ехидно пишу заказчикам про их шарики и ролики, сообразившие такие требования. И растерянные заказчики отвечают, что даже и не думали просить такую уникальность. И правят! ТЗ.

Дайте заказчикам возможность самим ставить требования к уникальности — и не более. Только это. Пусть те, кто хотят 95 %, сами это напишут. А авторы пойдут себе мимо :) Время идет, всё меняется, шаблон не может быть вечным. Ужесточили проверку — убрали из шаблона 95 %. По-моему, это нормально.

Вот это вы же не заполняете за заказчика:
1. URL 1 (Тема 1).
2. URL 2 (Тема 2).
3. URL 3 (Тема 3).

Вот и про уникальность так же можно сделать.
Требования к уникальности:
(укажите требования к уникальности — не более 95 %)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 14:20  в ответ на #231
"На самом деле часто заказчики и не думают ставить 95 %." - неправда, наоборот, большинство заказчиков часто хотят текст с максимально возможной уникальностью.

Вопрос не в "поверят", а в критериях заказа, когда условие про 95% оказывается завышенным. Судя по тому, что примеры вспоминаются с трудом, делаю вывод, что это действительно исключение из правил, а не проблема всех заказов.

Нужно сделать исключение - давайте обсуждать конструктивно, в каких случаях.

Кому-то мешает условие, что тексты должны быть грамотными - не убирать же его из-за этого.

Если просто убрать условие про 95%, заказчики начнут получать больше неуникальных текстов - это возвраты и трата времени, а еще в условиях чаще станет фигурировать число 100%, а это остановка заказа и лишняя трата времени снова.

Но в некоторых случаях стоит понизить, например, в коротких комментариях ни к чему требовать высокую уникальность - раз, в текстах до 500 знаков тоже.

Не нужно искать скриншоты или давно забытые заказы, опишите словами.

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 14:46  в ответ на #234
Словами так: однажды я не вытерпела и, увидев очередной заказ на 1000 символов с требованием 95 %, вместо заявки оставила едкое замечание про эти проценты... не вспомню точно слова, не было надобности запоминать их, но что-то такое... его пара баксов превратятся в 20 центов из-за требований к унику, а текст — в кривульку. Заказчик удивился, ответил, что не обратил внимания и что исправил это.
80 или 85 он поставил. Ну вот сколько я терпела, если выползла и вместо заявки залепила? Достаточно.

Это именно коротких текстов касается.

Понятно, что в информационной статье без требований к воде 95 % это очень даже нормально (не 100 % же). Со старой проверкой 95 % тоже было норм. Но в узкоспециализированных с требованиями к воде и в коротких текстах с новой проверкой — это зло :(

До 1000 символов включительно, думаю, надо сделать исключение. А если тема простая (мои, например, женские некоторые очень просты), так пусть заказчик сам проставит это требование. И авторы решают, надо им оно или не надо.

А в комментариях и нет этого требования :)

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 17:00  в ответ на #240
Про комментарии я пример привел критериев, короткие тексты до 1000 знаков - увидел. Насчет новой проверки не понял - какая связь? Онлайн-проверка наоборот чаще показывает выше процент уникальности за счет исключения незначимых совпадений, старая была в этом плане жестче.

                
Lackmusmilch
За  0  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 17:24  в ответ на #252
Ну раньше проверка была щадящей, а теперь она строже. Когда проверка была доброй, 95 % казались нормальными и на 1000 символов, а теперь они такими уже не кажутся. Правда, это не вчера произошло и не позавчера, но тем не менее :)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 18:06  в ответ на #258
Да не, сейчас лучше проверка для авторов, 100%. Короткие тексты не потому стало сложнее писать, что проверка стала жестче, а по объективным причинам - текстов стало на порядок больше в сети (а может и на два порядка), на общие тематики так вообще писано-переписано столько, что уникализация в некоторых случаях к синонимайзингу приближается, если важна именно техническая уникальность. Вот новый Плагиатус будет жестче, а может не будет жестче, но лучше будет точно старого.

                
svetik04
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  svetik04  написала  21.06.2018 в 15:00  в ответ на #234
Предлагаю, как мне кажется, оптимальный вариант: в шаблоне оставить слово "Уникальность", но убрать цифры. Пусть заказчики их сами проставляют. А чтобы не ставили 100%, параметр уникальности вынести из ТЗ в отдельное окно (как проставляются кол-во символов, цена, кол-во текстов по одному заказу, уровень исполнителей и т.д.). И не пропускать заказы с цифрой уника выше 95. По аналогии с ценой, где ниже нижнего предела поставить цену невозможно.

Тогда каждый ВМ поставит нужную ему уникальность (но не выше 95%) и ему не придется править шаблон после комментариев авторов.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 17:03  в ответ на #243
Идея с отдельным полем обсуждалась давно, бизнес-логику никто не предложил такую, чтобы всем было удобнее, чем сейчас. Подозреваю, что если в коротких текстах вместо 95% поставить 90%, жалобы исчезнут.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  21.06.2018 в 17:08  в ответ на #253
А технически возможно это автоматизировать? Т.е. если ВМ ставит в парметрах менее 1000 знаков, автоматически ставится 90%, а если больше, то 95%?

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 17:19  в ответ на #255
В новых заказах можно что-то придумать, в старых сложнее, с отдельным полем можно придумать еще, но необязательным. В общем, теперь это наша головная боль, за идеи спасибо.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  21.06.2018 в 17:30  в ответ на #243
Это очень логичное предложение, но предвижу следующее: каждый второй, если не первый новый заказчик будет стучаться в ЛПА с криком: "Мне нужна уникальность 100! почему я не могу поставить 96? У вас баг в шаблоне! невозможно поставить 97! Караул, помогите!"

И к этому приведет ваше предложение /прямо в шаблоне не пропускать заказы с цифрой уника выше 95/. А кто-то и так не собирался выше ставить. Но молва, что "низззя"... провоцирует на "дайте."

Таким образом, все переговоры и разъяснения, что маленький текст... он маленький... на нем невозможно добиться 100... у вас тематика узкая/сложная/тупая... — все это просто ляжет на плечи модераторов. Куча обращений, море слез: "а мне вот там-то писали с уникальностью 100, а почему вы не можете... вы же ведущая биржа в копирайтинге"...

Уф, замучалась генерировать жалобы. :) Ну, если админы пойдут на такое, почему бы и нет. С другой стороны — имидж, все такое...

Ведь подумайте: и сейчас при требовании 95 многие — ну хорошо, некоторые — выдают 96, 97, 98, 99, 100. Это если не вдаваться в подробности, по каким текстам, какой длины. Но звучит-то, что Адвего может все! И это хороший момент. Как бы подразумевается, что и 100 не проблема, хоть явно это и не гарантировано.

Короче, таким макаром вы простор для маневра сужаете. Самой бирже, да.

P.S. Не забрасывайте меня гнилыми помидорами, я только пытаюсь сгенерировать оппозиционное мнение. :) А как без этого? :)

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  21.06.2018 в 18:14  в ответ на #259
Проблема решается одним кликом - ссылкой на правила: https://advego.com/info/rules/#p4.3.5.2

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  21.06.2018 в 19:12  в ответ на #263
Да, я уже сама увидела, что зря генерировала знаки, в цифрах заплутала... :) Мои 100 это типа теперешние 95 (потолок) в ПС. И все равно: когда жестко шаблоном навязывается что-то — вот вам автоматом 90! Не просите выше! — это плохо. Заведомо лишает выбора.

Прошу прощения за кривой предыдущий коммент. :)

                
Lackmusmilch
За  2  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 19:41  в ответ на #264
Ну мне жестко система навязывает цены — и ничего, я жива и даже весьма упитанна :D
И не пошла орать в ЛПА, мол, чего это тут у вас за фигня такая! Срочно дайте! пусть эксперты сами решают, писать для меня по 40 центов или не писать...

                
Maggi95
За  2  /  Против  0
Maggi95  написала  21.06.2018 в 16:43  в ответ на #225
Арина уже ответила, но повторюсь. Ссылки на конкретные заказы дать сейчас не могу, не сохраняла. Но раз вам нужны просто примеры, то пожалуйста. Несколько раз приходилось объяснять заказчикам, что с указанным в ТЗ количеством ключей 95% ну никак не получится (чистая математика). Очень часто для мед. текстов с ключами требуют 95%. Обычно после переговоров заказчик соглашается на 90, а то и на 85%. Недавно для гуру висел заказ — 450 знаков с уником 95%. По-моему, еще и с ключами. Понятно, что никто не взял. И не факт, что заказчику нужна была столь высокая уникальность. Но в шаблоне было 95%.

Светлана предложила оптимальный вариант. Пусть заказчики сами выставляют цифры требуемой уникальности.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 17:06  в ответ на #250
Тексты с большим количеством длинных ключей - ок, принято, будем работать над этим вопросом.

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 22:54  в ответ на #125
Вариант приемлемый, но только если ВМ будет возвращать на доработку тексты с уником ниже заявленного им же изначально в ТЗ или по умолчанию в Адвего который. А то вот так ВМ увидит несколько слов или фразу синего или желтго цвета и начнет возвращать, хотя сданный текст будет выше требуемых им рамок: не 95%. напр.. а 97%.

                
devatyh
За  2  /  Против  2
devatyh  написал  20.06.2018 в 23:06  в ответ на #150
Тексты будет возвращать не ВМ, а система. Вернее, не пропускать с низким уником. Автоматически...
Уник ниже заявленного ВМом - текст ВМу не проходит. Уник такой, какой надо ВМу или выше - система пропускает текст ВМу. И у того уже нет возможности зарубить текст или вернуть на доработку по причине низкого уника...

                
Margarita
За  0  /  Против  1
Margarita  написала  20.06.2018 в 23:25  в ответ на #154
Я это на вариант Сергея написала.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 23:25  в ответ на #154
Но и нет возможность принять текст с уником ниже порогового если этот уник "случайный" и допустим для ВМа.

                
devatyh
За  0  /  Против  0
devatyh  написал  20.06.2018 в 23:28  в ответ на #165
Чем меньше всяких "случайностей", тем лучше для системы.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  20.06.2018 в 23:32  в ответ на #168
Есть доля правды в ваших словах.

                
Margarita
За  1  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 22:48  в ответ на #113
А что, отличный вариант! Надо же, как у кого-то голова работает) Как компУтэр)

                
Евгений (advego)
За  11  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 23:20  в ответ на #113
При этом опытные заказчики, которые могли бы принять работу с меньшей уникальностью, не получили бы сразу текст, а снова и снова ждали бы, пока работа придет с автоматической доработки, причем придет, что скорее всего, исковерканная в угоду технической уникальности. То есть выполнение большого количества работ сильно затянется, авторы получат больше доработок и меньше денег за тот же период.

                
devatyh
За  2  /  Против  3
devatyh  написал  20.06.2018 в 23:25  в ответ на #163
Зато сэкономят время на диалогах с заказчиком.
Не о чем и незачем будет заводить переписку с Заком.

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  20.06.2018 в 23:54  в ответ на #166
А некоторые, типа меня, и деньги сэкономят. Работать-то не сможем. Текстов не дождемся. А если дождемся... сильно испугаемся.

                
devatyh
За  1  /  Против  0
devatyh  написал  21.06.2018 в 00:03  в ответ на #176
Не.
Опыт работы подобной схемы, изложенной в посте № 154, у некоторых сторонних бирж имеется. И знаете, - дожидаются заки текстов. И не пужаются.)

                
cursor
За  2  /  Против  4
cursor  написала  21.06.2018 в 00:14  в ответ на #181
На этих сторонних биржах еще и другие "славные" примочечки есть... :) "Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее" (с)

                
devatyh
За  2  /  Против  0
devatyh  написал  21.06.2018 в 00:20  в ответ на #183
"Славные" примочечки есть"...
Странно как-то подано.
А что вы имеете в виду?

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  21.06.2018 в 00:24  в ответ на #186
Не, не хочу обсуждать другие биржи. Намекнула, но неудачно, похоже. :) Проехали.

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 00:18  в ответ на #181
Да мне на сторонние как-то фиолетово... я туда могла пойти, но не пошла же :)
Может, чересчур о себе, но считаю, способна принимать решения относительно того, какие тексты мне нужны и насколько они должны быть уникальными, а главное, сколько лишних слов в них может быть (в моем понимании только для связки — не более, я безжалостно вычеркиваю все обобщенное, оценочное, лирическое, и автору остается только придумать новые технологии или сдать неуникальный текст).

Мне не нужны тексты, контролируемые системой. Я там работать не могу, а тут — могу.

                
devatyh
За  3  /  Против  2
devatyh  написал  21.06.2018 в 00:33  в ответ на #184
Ну тогда я тоже о себе.
Мне не фиолетово, где мне работать. И потому я как исполнитель на Авего редок.

Я не хочу общаться с заказчиком. Зачем мне это? Мне надо четкое ТЗ, которому я следую неукоснительно. Исполнив работу, я сдаю ее, и как только система ее принимает, после чего заказчик оплачивает (а иначе у меня не бывает), я об этой работе забываю.

Мне не нужны системные случайности, игра в рулетку и прочие заморочки. Я - как вы. Или почти как вы. Только с оборотной стороны...

                
Lackmusmilch
За  1  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 01:09  в ответ на #189
И не надо общаться, если нет желания. Никто же план не выдает, определенные заказы выполнять не заставляет. Понятно же, что хороший медицинский текст без воды объемом 1300 символов и уникальность 95 % суть вещи почти несовместимые. Чтобы не общаться, не берем такое (я и не брала и вообще постаралась отнести свою тушку как можно дальше от требований к уникальности). А если вдруг взяли... лучше общаться, чем текст портить. Лично я не в состоянии уже бред генерировать ради %. Думаю, ты тоже.

Однажды перейдя на ты, я так и остаюсь в этом на ты :) прощу прощения :)

                
devatyh
За  1  /  Против  1
devatyh  написал  21.06.2018 в 01:20  в ответ на #192
Все правильно...

Еще один момент: ты ориентируешься на школяров и недоучек. Мол, ужо оне пропишут, добиваясь нужной уникальности! Понимаю: есть печальный опыт. И все же, думаю, следует ориентироваться на "нормальных" копирайтеров, то есть людей грамотных и профессиональных, ибо таковые - есть, и их немало...

                
Lackmusmilch
За  3  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 01:36  в ответ на #193
Я ориентируюсь на правду жизни.
Печального опыта нет.
Я не допускаю такой опыт (меня бы уволили за такой опыт — УГ как КМ, если допущу такой опыт).
Вся моя печаль — в тендерных заявках. И они показывают соотношение ответственных и безответственных. Не школяр (уж не знаю, доучка ли, возможности понять мне не предоставили) с 5000 работ чхать хотел на ТЗ, топовые авторы-эксперты подают заявки точно такие же, как случайно забежавший постер с 17 выполненными комментариями. ТЗ не для них! И я не верю, что в соседних заведениях другая средняя температура.

Если пропишу в заказе для автомата 60 %... получу классические 60 % уника со всеми вытекающими, а не самостоятельно написанный текст.

                
devatyh
За  3  /  Против  1
devatyh  написал  21.06.2018 в 01:45  в ответ на #194
Тест по русскому языку при регистрации на бирже исполнителя позволит изменить среднюю температуру...

                
Lackmusmilch
За  5  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  21.06.2018 в 01:50  в ответ на #195
Тебе не доводилось читать грамотных простыней, потерявших смысл где-то на третьей букве? :)

И кто будет писать узкоспециализированные тексты? Филологи?

Я всегда была против теста. Наверное, потому, что сама его не прошла бы :D

                
devatyh
За  0  /  Против  0
devatyh  написал  21.06.2018 в 01:58  в ответ на #196
1. Приходилось.)

2. Хороший вопрос. Чего ответить - не знаю. Разве что вступительный тест должен быть очень простеньким.

3. Я тоже был против подобного теста. Но как только его прошел, стал "за".)))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 02:05  в ответ на #166
Это вы как для себя лучше посчитали, а нужно сделать лучше для всех, в этом всегда проблема. Просто в лоб если решать вопросы, требующие компромисса - всегда плохо в итоге. Скажу больше - такая опция нужна скорее для тех заказчиков, кто понимает, зачем ему это нужно. Но те, кто понимают, работают хорошо и без нее.

                
devatyh
За  1  /  Против  0
devatyh  написал  21.06.2018 в 02:10  в ответ на #201
"Но те, кто понимают, работают хорошо и без нее."
Всецело!

                
MiraSim
За  6  /  Против  0
MiraSim  написала  20.06.2018 в 23:59  в ответ на #113
Вот еще! У меня была пара случаев (думаю, не у меня одной), когда писалась работа на необыкновенно гнусную миллион раз расписанную тему, и уник был меньше 90, как ни бейся. Переделывала, покупала знаки, снова переделывала... С дрожью в коленках отсылала, и заказчик принимал! Потому что (его слова) «тема необычайно избитая, уник высокий сделать сложно». Это по договоренности быть должно - уник и оплата. Вижу вот прямо сейчас работы, где уник просят не меньше 60%, и оплата приемлемая. И работы эти постоянно у заказчика новые появляются.

                
Margarita
За  2  /  Против  0
Margarita  написала  20.06.2018 в 22:40  в ответ на #76
"Если верить здравому смыслу, а не онлайн-проверке, то текст в котором "все неуникальные фрагменты, кроме 4 слов, были переписаны" не может быть заведомо уникальным. Он заведомо неуникальный, не смотря на 100%, которые показала проверка"

Сергей, irina-jakuschenko написала в стартопике, что:

1. "При онлайн-проверке я получила 96%/86%, с чистой совестью отправила текст".

Она, в целом, и не претендует на 100% уникальность, зная, что 4 слова или что там у нее, не уникальны. Но, ВМ, видать и не требовал 100% уника, а стандартно 95% и она реально с чистой совестью отсылает свои з а в е д о м о неуникальные (! )96%/86% заказчику. В пределах нормы же всё.

А эти заведомо неуникальные 4% от 100% неункальности - учтены в сданных ею 96% уникальности.

2. "Заказчик вернул, и в карточке я вижу 89%/77%"

3. "Мы не должны верить результатам онлайн-проверки, когда сдаем тексты?"

---
Сергей! Я вот буквально целый день провела в этой теме, внимательно читая все сообщения. У меня лично пока такой проблемы не было. Мне недавно вернули на доработку текст и я впервые (!) увидела в уголке циферки с уником в %. Они совпадали с моими при отправке - я на это обратила внимание. И я еще подумала: "Что это такое? Впервые такое вижу". (Евгений ниже мне объяснил, что это уже давно есть).

Тематика по доработке у меня тоже была убойно банальная, распространенная, текст тоже коротенький (2000 зн.+-500). Вернули по др. причине, но я увидела "эти штуки" (%/%).

Смысл в том, что я вообще чаще всего специализируюсь на комментах, пишу 50-400 знаков и тоже, бывает и медицинская тематика и "мамская" и всякая другая банальщина - комментариишки я пишу, в общем и отзывы. Все проверки-логи с % уника у меня в извещениях сохранены, как и скрины АП декстопа. И обычно это 100% и чуть меньше. И Я ТОЖЕ ЭТОМУ ВЕРЮ! И гордо шлю свои открытки с уником каждому ВМ в обсуждениях заказа/работы: "Нате мол вам"! :)

Я из этой темы впервые узнала, что такое вот бывает, что идет еще и системная проверка сданной работы! Теперь я тоже опасаюсь, что вот я сдам работу, довольная, что уложилась в заданный в ТЗ заказчиком % уникальности, которому всего-то и 90-95% уника сойдёт, а у меня, допустим, 97% после получаса (!!!) проверки по АП декстопу и Адвего онлайн проверке. А потом выйдет, как в п. 2 и п.3 у irina-jakuschenko?

И в итоге, цитирую irina-jakuschenko: " "Мы не должны верить результатам онлайн-проверки, когда сдаем тексты?"

• Как тогда работать Авторам, если заказчику требуется 95% уникальности "по онлайн проверке Адвего" (!!!) или АП декстопной - Автор делает аж 96%, причем, гоняет на сайте Адвего онлайн несколько раз текст, прогоняет также несколько раз по АП декстопу и оставляя в итоге фрагмент из 4 слов, пассаж или что там с чистой совестью, будучи уверенным, что 96% уника вполне удовлетворят заказчика? •

• ВМ ведь изначально согласен на эти 4% или 5% неуникального текста, пишет об этом заранее в карточке заказа, требуя уника всего 95%? •

п.с. Только сейчас увидела Ваш ответ ниже: "Объяснять ВМ почему работа была уникальной, а стала неуникальной? Зачем ВМ-у об этом знать? Ему плевать какая была работа когда-то там, сейчас она неуникальна. Ему не нужно ничего объяснять. Ему нужно получить уникальный сейчас(!) текст."

...В общем, нужен какой-то все-таки единый инструмент, а то ведь приходится объяснять Авторам это. А что могут сделать Авторы, если целый день проверяешь, допустим - текст 96% уника (как и требует ВМ изначально!), а назавтра - 89%. а текст надо сдать не завтра, а через 15 мин.?...

Спасибо за внимание, извините за беспокойство, пожалуйста и шум (весь наш женский коллектив налетел тут)... ох, просто страшно стало брать заказы, ведь нет мне, как исполнителю, гарантий даже при многократной тщательной проверке АП декстоп и АП онлайн...

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2018 в 02:14  в ответ на #146
"Как тогда работать Авторам, если заказчику требуется 95% уникальности "по онлайн проверке Адвего" (!!!) или АП декстопной - Автор делает аж 96%, причем, гоняет на сайте Адвего онлайн несколько раз текст, прогоняет также несколько раз по АП декстопу и оставляя в итоге фрагмент из 4 слов, пассаж или что там с чистой совестью, будучи уверенным, что 96% уника вполне удовлетворят заказчика?" - не были учтеныв в 96% те 4 неуникальных слова, в том то и дело, работа сдавалась с реальной уникальностью около 92% максимум.

По тому, что написано в стартопике - разбор от администрации: https://advego.com/blog/read/b...s/4533645/#comment28

"нет гарантий даже при многократной тщательной проверке АП декстоп и АП онлайн" - нет гарантий - не значит, что все будет всегда плохо. Наоборот, обычно все хорошо, но иногда находятся дополнительные совпадения.

"А что могут сделать Авторы, если целый день проверяешь, допустим - текст 96% уника (как и требует ВМ изначально!), а назавтра - 89%." - исправлять текст, конечно.

                
vlabodo
За  6  /  Против  3
vlabodo  написал  20.06.2018 в 10:45  в ответ на #4
Сделайте так, чтобы у вас, хотя бы, результаты онлайн-проверки не отличались между собой.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  20.06.2018 в 12:03  в ответ на #13
Проверка уникальности - это зеркало. Сделайте такой качественный текст, в котором не будет совпадений, и проверка покажет вам, насколько качественно вы отнеслись к работе.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/bugs/4533645/?op=16260789