Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Сергей (advego)
Аттестация пользователей

Господа, добрый день.

В теме про поиск преподавателя по русскому языку поднялось много вопросов по аттестации, поэтому сделал эту отдельную ветку.

Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли. Обратите внимание, любая идея должна соблюдать интересы трех сторон - авторов, заказчиков и компании Адвего.

Ниже опишу примерный функционал.

1. Аттестация платная, стоимость составит 10-15 у.е. Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев.

1.1. Почему аттестация платная?
-- Проведение аттестации - довольно большая работа, требующая затрат.
-- Бесплатную аттестацию захотят получить все - и высококлассные авторы и выпускники восьмых классов. Платную аттестацию будут получать только те, кто уверен в своих силах и кому она действительно нужна.
-- Сам факт прохождения платной аттестации будет являться серьезным для заказчиков фактором в пользу автора.

1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов.

1.3. Пользователь, прошедший аттестацию не получает никакой специальной "защиты" и работает в рамках ПС, например, он может,так же как и все остальные пользователи, быть заблокирован.

2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно).

3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)

4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил).

4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика...

5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ.

6. Аттестацию пользователя будет проводить аттестационная комиссия, в комиссию будет входить не менее 5-ти человек.

7. В результате аттестации пользователю будет присвоен какой-то аттестационный бал, на данный момент назовем его просто оценкой и пока будем пользоваться четырехзначной шкалой - "2, 3, 4, 5", где "2" - не пройденная аттестация, "3" - оценка "хорошо", "4" - очень хорошо, а "5" - отлично. (На деле мы будем использовать другую шкалу.)

8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз.

9. Если заказчик не хочет создавать заказ по повышенным ценам, то он может не использовать фильтр по оценке - тогда этот заказ будет доступен для всех пользователей.

10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам.

10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация.

11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации. Такой пользователь, так же как и пользователь с оценкой "2", будет считаться не аттестованным вовсе. Данные об оценке таких пользователей нигде публиковаться не будут и возможности выяснить аттестовался пользователь или нет не будет.

12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые.

13. Для заказчиков функционал не изменится - если заказчик не хочет доверять и пользоваться результатами аттестации, он просто может не использовать соответствующие фильтры и работать с авторами по обычным ценам, в том числе и с аттестованными авторами.

Как-то так. Ждем ваших мыслей.

п.с.: Данная тема создана не для обсуждения "нужна данная аттестация или нет", а для обсуждения "что можно улучшить в данной схеме аттестации", поэтому весь флуд будет безжалостно удаляться. Флудеры будут блокироваться. Принимается исключительно конструктивная критика. Комментарии типа "Мне такое не нравится", "Новичкам станет плохо", "Старичкам станет плохо" без обоснований приравниваются к флуду. Сейчас в силах пользователей улучшить алгоритм аттестации - давайте вместе подумаем что изменить.

Написал: Сергей (advego) , 02.09.2011 в 20:24
Комментариев: 351
Комментарии
TatySh
За  45  /  Против  0
Лучший комментарий  TatySh  написала  07.09.2011 в 15:40

Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции ... Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров.
1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе.
2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате.
И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))

DELETED
За  31  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  07.09.2011 в 12:22

Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать. Но, по поводу штрафов. Сегодняшние правила не могут быть основанием для ... Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать.
Но, по поводу штрафов.
Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил.
Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой).
И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо.
Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник??
Наверное все это как-то надо учитывать.

DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  26.10.2013 в 18:30

В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не ... В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не сосчитать)))

DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.04.2013 в 03:35

Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?))) Я технарь ... Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?)))
Я технарь, но отлично знаю, что темы по финансам или недвижимости напишу намного лучше любого технического текста. А от технического как раз скорее откажусь.

DELETED
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.09.2011 в 12:24

А что в этом плохого? Стыдно воровать, а работать, по-моему, не стыдно.

Еще 34 ветки / 232 комментария в темe

последний: 02.09.2011 в 17:50
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написал  06.09.2011 в 09:39
"1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов."

Совершенно справедливо.

"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."

А зачем?

"3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)"

Полагаю, что цена не может быть определяющим фактором, критерием. А вот объем текста - очень даже может быть. Оптимально - возможность аттестации не только по количеству, собственно, заказов, но и по количеству текстов, реализованных при посредстве магазина статей Адвего.

"4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил)."

Контрольная работа все-таки должна быть.

"4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика..."

Вот именно. Общая оценка должна складываться из совокупности, а не из грамотности в целом. Бредовые статьи бывают очень даже грамотными. А вот стилистика, слова-паразиты и проч. - это их карма :)

"5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ."

Зачем аттестовывать по отказам? В этом нет практического смысла.

"8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз."

Несправедливое правило - если пользователь подтвердил, что он умеет писать грамотно - какой смысл платить ему больше? Он просто подтвердил, что он достойный автор и никак иначе. Нет смысла переплачивать за то, что копирайтер смог доказать, что он копирайтер, что он не зря на этой бирже!

"10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам."

Как дополнительная опция - полезно.

"10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация."

Вот и нарушение правила об общих основаниях для аттестованных :)

"12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые."

Конечно показывать! Если нет - то это будет противоречить всем указанным выше правилам!

С уважением, Андрей.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:19  в ответ на #298
2. Дополнительный контроль автора. Аттестация - обоюдная ответственность и автора и Адвего. Минусов у дополнительной аттестации нет.
3. Цена - важный фактор. Если автор не работал по дорогим заказам, значит он не выполнял более-менее сложных заказов со строгими требованиями.
4. Не вижу смысла. Все контрольные работы уже выполнены.
5. Наоборот. Отказанные работы - самые главные тесты.
8. ВНИМАНИЕ! Это основная проблема всех авторов, в том числе, видимо, и вас - неумение читать описание заказа. Где вы увидели хоть слово о том, что автор будет платить больше? Автор будет получать больше!
10.1. Никакого правила об общих основаниях нет. Есть правило, что для не аттестованных в работе ничего не изменится. А вот для аттестованных - изменится, конечно.

12. Не показывание этих данных никак не скажется на общей работе функционала, если вы это не понимаете, значит вы не поняли как будет работать вся схема. А вот показывание - даст для работы биржи явные минусы, а именно для авторов и для администрации. Показывание этих данных будет полезна заказчикам для того, чтобы обходить работу фильтров и работать с аттестованными авторами НЕ по повышенным ценам.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 14:26  в ответ на #305
То есть аттестованный автор сможет взять работы по любой цене, но ВМ сможет оформить ему только ПЗ соответствующий установленным для этого автора минимальным ценам?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.09.2011 в 15:56  в ответ на #310
Т.о. аттестованным авторам не удастся брать легкие заказы. Зачем заказчику платить больше?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:34  в ответ на #310
Аттестованный автор может взять заказ по любой цене - это его право.

ВМ сможет оформить автору ПЗ по обычным минимальным ценам, если автор не поставит какую-то специальную галочку, примерно "работаю ТОЛЬКО по повышенным ценам". Если у автора будет такая галочка, то заказчик не сможет сделать такому автору ПЗ. Это, пока, теория, более точный алгоритм в процессе разработки будет определен.

Однако если заказчик хочет ЯВНО в заказче прописать, что в заказе могут принимать учасите только аттестованные авторы, то в этом заказе закачик сможет указать ТОЛЬКО повышенные цены.

                
Сергей (advego)
За  14  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:35  в ответ на #323
(Что-то мне подсказывает, что не будут авторы такую галочку ставить - авторы только на форуме возмущаются ценами, а по факту готовы работать за любые вознаграждения)

                
docadept
За  2  /  Против  1
docadept  написал  07.09.2011 в 23:04  в ответ на #324
То плохие авторы, значит)

                
Klubnichka28
За  3  /  Против  2
Klubnichka28  написала  09.09.2011 в 03:02  в ответ на #345
Да видала я в топе таких, которые рерайт по 0,4 делают.

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  09.09.2011 в 03:08  в ответ на #358
А причем здесь ТОП?

                
DELETED
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.09.2011 в 12:24  в ответ на #358
А что в этом плохого? Стыдно воровать, а работать, по-моему, не стыдно.

                
Klubnichka28
За  2  /  Против  1
Klubnichka28  написала  11.09.2011 в 02:13  в ответ на #367
Согласна. Только вот жаловаться, что цены низкие не надо. ))

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  04.09.2012 в 20:24  в ответ на #358
Это в мой огород камешек...

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  05.09.2012 в 09:51  в ответ на #409
А ничего, что Вы на бирже около трех месяцев, а комментарий Клубнички был написан год назад?:)

                
malfutka
За  1  /  Против  0
malfutka  написала  05.09.2012 в 10:20  в ответ на #411
А она (Клубничка) экстрасенс! Она заранее предвидела))) Так что все нормально.

                
DELETED
За  6  /  Против  6
DELETED  написала  08.09.2011 в 11:48  в ответ на #324
Я вас умоляю)) вы ради интереса почитайте те заказы, что приходят авторам из топа))через коммент - "удалите из бс", кстати, я не исключение. Если мне уже полгода стабильно платят за рерайт как за копирайт, например, то на кой фиг мне заказы с более низкими ценами-то. Не буду показывать пальчиком, но мне примелькались две девушки, которые вообще отказываются работать по ценам, кои ниже 1,5/кз и это минимум. Они не просят вм увеличить цну, просто "удалите, мне ваш заказ неинтересен".

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  16.06.2012 в 02:09  в ответ на #324
Может немногие, но будут) Нужный функционал - прошу ввести.

                
11Twit
За  1  /  Против  0
11Twit  написал  06.09.2011 в 16:15  в ответ на #305
"Показывание этих данных будет полезна заказчикам для того, чтобы обходить работу фильтров и работать с аттестованными авторами НЕ по повышенным ценам."
Предположим, что данные всё-таки не показываются. Ситуация:
1. Заказчик хочет работать с авторами, аттестованными на "отлично", НЕ по повышенным ценам.
2. Создаёт копеечный заказ (что-нибудь вроде "Нажми на кнопку - получи двадцать центов"), в котором вводит ограничение "Только для авторов, аттестованных на "отлично"" (ну или как будет называться этот фильтр?) и "Не более одной работы для одного автора за всё время".
3. За неделю работы этого заказа в карточке заказа в графе "Авторы" скапливается готовый белый список.
4. Заказчик создаёт уже реальный рабочий заказ для этого белого списка с ценой, ниже минимально дозволенной по фильтру.
5. Кто-то из авторов отказывается, кто-то соглашается и выполняет работу.
6. PROFIT !!!
Ну это первое, что в голову приходит. Сергей, наверное этот момент тоже нужно будет детально обдумать.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:45  в ответ на #314
Все правильно, я прекрасно это понимаю. Если захочет заказчик всегда сможет найти способ обойти правила. Заказчик может и контакты авторов узнать через заказ или через свой форум и напрямую работать с авторами. Однако, одно дело, если бы у нас в каждом профиле был контактный емэил автора, и другое дело - с каждым автором вручную как-то связывыаться и узнавать его емэил. Заказчики могут это делать и даже делают - но процент низок и не влияет коренным образом на работу биржи.

То же самое и с оценкой в профиле. Если для получения списка аттестованных авторов достаточно написать робота, который пропарсит Адвего и вынет всех аттестованных авторов - это одно. А если для получения этого списка нужно совершить целый ряд движений, требующих время, и эти движения нужно совершать постоянно, раз в неделю - это совершенно другое, не каждый заказчик захочет этим заниматься - проще поднять качественным авторам оплату.

Скажу вам по секрету: заказчики готовы платить больше. Практически ВСЕ заказчики готовы платить больше. Особенно за качественные работы. Но... зачем платить больше, если авторы готовы работать и так... В этом и проблема.

Низкие цены - проблема авторов, а не заказчиков. Мы хотим поднять эти цены - нам выгодны, как вы понимаете, высокие цены. И все это мероприятие с аттестаций направленно строго на одно - на увеличение оплаты труда авторов (ну и нашей комиссии, как следствие).

                
nokturn
За  5  /  Против  1
nokturn  написала  06.09.2011 в 13:32  в ответ на #298
8. Почему несправедливое правило? На любой госслужбе после аттестации и повышении категории работник получает надбавку за категорию

                
Еще 28 веток / 100 комментариев в темe

последний: 06.09.2011 в 13:54
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/409578/user/malfutka/