Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Сергей (advego)
Аттестация пользователей

Господа, добрый день.

В теме про поиск преподавателя по русскому языку поднялось много вопросов по аттестации, поэтому сделал эту отдельную ветку.

Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли. Обратите внимание, любая идея должна соблюдать интересы трех сторон - авторов, заказчиков и компании Адвего.

Ниже опишу примерный функционал.

1. Аттестация платная, стоимость составит 10-15 у.е. Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев.

1.1. Почему аттестация платная?
-- Проведение аттестации - довольно большая работа, требующая затрат.
-- Бесплатную аттестацию захотят получить все - и высококлассные авторы и выпускники восьмых классов. Платную аттестацию будут получать только те, кто уверен в своих силах и кому она действительно нужна.
-- Сам факт прохождения платной аттестации будет являться серьезным для заказчиков фактором в пользу автора.

1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов.

1.3. Пользователь, прошедший аттестацию не получает никакой специальной "защиты" и работает в рамках ПС, например, он может,так же как и все остальные пользователи, быть заблокирован.

2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно).

3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)

4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил).

4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика...

5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ.

6. Аттестацию пользователя будет проводить аттестационная комиссия, в комиссию будет входить не менее 5-ти человек.

7. В результате аттестации пользователю будет присвоен какой-то аттестационный бал, на данный момент назовем его просто оценкой и пока будем пользоваться четырехзначной шкалой - "2, 3, 4, 5", где "2" - не пройденная аттестация, "3" - оценка "хорошо", "4" - очень хорошо, а "5" - отлично. (На деле мы будем использовать другую шкалу.)

8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз.

9. Если заказчик не хочет создавать заказ по повышенным ценам, то он может не использовать фильтр по оценке - тогда этот заказ будет доступен для всех пользователей.

10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам.

10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация.

11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации. Такой пользователь, так же как и пользователь с оценкой "2", будет считаться не аттестованным вовсе. Данные об оценке таких пользователей нигде публиковаться не будут и возможности выяснить аттестовался пользователь или нет не будет.

12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые.

13. Для заказчиков функционал не изменится - если заказчик не хочет доверять и пользоваться результатами аттестации, он просто может не использовать соответствующие фильтры и работать с авторами по обычным ценам, в том числе и с аттестованными авторами.

Как-то так. Ждем ваших мыслей.

п.с.: Данная тема создана не для обсуждения "нужна данная аттестация или нет", а для обсуждения "что можно улучшить в данной схеме аттестации", поэтому весь флуд будет безжалостно удаляться. Флудеры будут блокироваться. Принимается исключительно конструктивная критика. Комментарии типа "Мне такое не нравится", "Новичкам станет плохо", "Старичкам станет плохо" без обоснований приравниваются к флуду. Сейчас в силах пользователей улучшить алгоритм аттестации - давайте вместе подумаем что изменить.

Написал: Сергей (advego) , 02.09.2011 в 20:24
Комментариев: 351
Комментарии

Показано 33 комментария
svetik04
За  0  /  Против  4
svetik04  написала  03.09.2011 в 00:04
Ну вот, теперь все более-менее ясно. Сразу бы так объяснили:) Остался только один вопрос: у меня как-то была ситуация, когда заказчик отказал в оплате по причине "Статья хорошая, но не соответствует стилю сайта". Как будут оцениваться при аттестации такие отказные статьи? Я имею ввиду, по каким критериям?

                
Milli_Ts
За  0  /  Против  0
Milli_Ts  написала  03.09.2011 в 00:26
Вопрос по третьему пункту: за какой срок будет учитываться выполнение минимальных условий для аттестации? За всё время работы в "Адвего"?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 07:34
А если условия третьего пункта, а именно "...для, как минимум, 10 заказчиков" чуточку смягчить? Выходит, если за последние 3 месяца пользователь не работал с десятью заказчиками, к аттестации он допущен не будет. Жаль. Ведь количество - не единственный критерий определения качества чего-либо. Допустим, процент заказчиков, ставших постоянными за все время работы автора, будет показателем куда более показательным - уж простите за тафтологию, чем их количество за определенный отрезок времени.
И еще: "отказные" работы. В большинстве случаев они есть. И в большинстве случаев это самые-самые первые работы. Является ли показателем уровня автора первый "детский лепет" как высказались выше, на который смотреть самому смешно и неловко, или же банальное непонимание некоторых моментов пользователем-новичком... Ведь действительно, "труды" годичной и более давности как раз и испортят всю картину.
Фантазии на тему: вот если бы какой "иммунитет" придумать - то есть вообще не учитывать первые несколько работ во время выборки. Но это так, фантазии вслух :)

                
Еще 2 комментария

последний: 03.09.2011 в 05:44 в ответ на #63
Сергей (advego)
За  5  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 19:07  в ответ на #63
Все параметры, скорее всего, будут смягчены.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:12  в ответ на #213
А я бы, скорее, предложил не параметры смягчать, а коэффициент удорожания минималки увеличить)

                
Еще 2 ветки / 5 комментариев в темe

последний: 03.09.2011 в 04:15
koshka5_3
За  13  /  Против  2
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 11:25
"1. .... Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев."
"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."

Грамотность - она либо есть, либо ее нет! Этот фактор не зависит от корочек и образования, филологи очень часто бывают абсолютно безграмотны, также как и, человек, не имеющий профильного образования, бывает безукоризненно грамотный. Я к тому, что грамотность со временем не нарастет, хоть каждую неделю проверяй!
По сути подобная проверка-аттестация должна оценивать именно грамотность, умение излагать свои мысли связанно, без избитых фраз и "кривизмов", а это уж никак не зависит от количества работ или их стоимости.

p.s. хотя понимаю, что "периодичность" аттестации - пополняет бюджет Адвего, равно как и не очень грамотного автора не лишает шанса, что в следующий раз получится "выйти" на другой уровень :)

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:22  в ответ на #73
Дело не только в грамотности, а в отношении к работе. Автор может постараться и получить аттестат, а потом опять расслабиться.

Вы заказчик, уверен, вы видели не раз, когда прекрасные авторы выполняют работу тяп-ляп, а потом извиняются и переделывают. Мы видели такие ситуации много раз.

п.с.: Если не считать чужой бюджет и закрыть глаза на сколько пополняет бюджет Адвего аттестация (а тем более нет никаких данных о заработках и тратах Адвего), то периодичность аттестации объективно нужна.

                
koshka5_3
За  10  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 12:29  в ответ на #80
Я все же думаю, что это не корректный подход со стороны площадки, которая выступает посредником между заказчиком и исполнителем, а биржа Адвего таковой и является, выполнять роль "погонщика мулов", подстегиваюего старательность исполнителя тем или иным способом... (это сугубо мое мнение)
Толковые авторы не нуждаются в подобном "подстегивании", а до бестолковых и не дойдет никогда...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:15  в ответ на #80
Сергей, а сколько будет предложено последующих (бесплатных) аттестаций? Или, как я смогу проходить 3-ю, 4-ю, n-ю аттестацию, если захочу регулярно подтверждать свой уровень? И будет ли предусмотрен како-нибудь срок давности аттестационных результатов, или моя "пятёрка" будет зафиксирована в статистике пожизненно?

                
pavvell
За  0  /  Против  0
pavvell  написал  03.09.2011 в 15:05
Здравствуйте! Вот у меня такой вопрос: если автор не работает с заказчиками, а выставляет статьи на продажу, что ему даст пройденная аттестация? Нужна ли она ему?

                
jpetrik
За  6  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 16:39
Мне почти все нравится, кроме одного. Ограничения по количеству работ, знаков, заказчиков и стоимости для желающих пройти аттестацию. Тем более - за свои же деньги.)

Предлагаю поменять это условие. Например, можно сделать более высокие расценки на аттестацию для тех, кто под него не подходит, вменить ему в обязанность прислать недостающее количество статей для аттестации (выставив их в магазин для продажи, например), еще что-нибудь подобное. Тогда аттестацию смогут пройти те, кто хочет, но не может из-за того, что недавно зарегистрировался, давно здесь не работал или делал только короткие и дешевые заказы.

П.С. Чтоб меня не заподозрили в корысти, спешу признаться, что на данный момент я бываю время от времени заказчиком, а автором - только если срочно надо кому-то из знакомых помочь. А посему не планирую проходить аттестацию. Только если ради удовлетворения любопытства: насколько я еще помню русский язык)) Но это - если она будет для всех желающих.

                
valle
За  5  /  Против  7
valle  написала  03.09.2011 в 17:20
По-моему, хорошая идея - аттестация. И новая ступень в развитии биржи, что поможет поднять планку повыше.
Несмотря на трёхсторонние (биржа+заказчик+автор) выгоды , описанные Сергеем, в аттестации наиболее заинтересованы заказчики: ведь они, при желании, смогут предотвратить появление некачественных текстов. Может быть, предложить им и платить бирже чуть больше - за отбор авторов? :):):):).15% - заказчики, а авторы, прошедшие аттестацию - 5%. Те же 20%, но другой расклад.:):):) (Заказчики, не бросайтесь тапками - чур, я в домике!:).
Удачи всем!

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  03.09.2011 в 18:01
Аттестация дело хорошее, только одного русского языка мало, еще нужен английский язык.

                
jlys
За  8  /  Против  0
jlys  написала  03.09.2011 в 18:50
Раз уж аттестация платная, так почему бы не открыть к ней доступ всем желающим?

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2011 в 19:22
Думаю, для проведения аттестации вам нужен не преподаватель русского языка, а опытный редактор. А лучше в комиссии иметь и редактора, и корректора-профессионала, ибо далеко не каждый редактор способен быть корректором. Так же, как, увы, не каждый преподаватель русского тянет корректуру, поверьте моему огромному опыту в этой области. На моей памяти в редакцию газеты, где я работала, приходило немало учителей русского языка, которые думали, что смогут работать корректорами, и с ними приходилось расставаться, т.к. опечатки они вылавливали слабо, да и язык далеко не всегда знали как положено, запятые лепили там, где вздохнули.
Второй момент - правилами аттестации новички вообще отодвигаются на задворки сайта. Пройти ее они не смогут, т.к. мало работ, так еще и выставленные ими статьи, как я поняла, будут показываться в последних рядах, т.к. впереди встанут передовики, прошедшие аттестацию. А ведь среди новичков вполне могут оказаться вполне достойные авторы, которые будут биться здесь, как рыба об лед, без всякого успеха...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 20:15
Благие намерения…

Вполне вероятно, сильно ударит по реферальной системе, и так не слишком… гм, высокодоходной. Где сыскать готовых работать авторов, да истчо шибко грамотных?

Несомненно, внесет раскол в тесную стаю товарищей, трущихся боками в БС и форуме. О чем весьма самоубийственно прорицал господин Рустам 4000.

Эволюция, однако. Прогресс...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 21:53
Идея хорошая, мне нравится. Стоит прояснить пару моментов:
1. Не понимаю, почему такой странный посыл: брать для проведения аттестации учителей русского языка. Когда я учился в школе, то знал русский язык лучше некоторых педагогов. Ну а уж сейчас-то, с нынешним образованием - и говорить не о чем. Тут нужно брать корректоров и/или редакторов.
2. Не понятно, как будет происходить оценка. Прозвучало что-то типа одна ошибка на статью. Если у меня значительная часть (если не большинство) статей - от 5-6 тысяч знаков и выше, до 12-13? Трудно на такой текст не допустить одну-две описки - замахаешься вычитывать, да и заказчику абсолютная грамотность практически никогда не требуется.
3. Я так понял, что аттестация будет проводиться только по результатам текстов за последние полгода? А повторная, через 3 месяца - я так понимаю, именно за 3 месяца, верно? Если так, то это правильно:)), если нет, то смысл повторной аттестации несколько теряется.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 22:01
А, ещё вопрос:)). Понимаю, что это практически нереализуемо, но - а вдруг:)). Не будут ли доступны авторам развернутые итоги аттестации - такой-то текст был проверен с такой оценкой.

                
Еще 2 ветки / 2 комментария в темe

последний: 03.09.2011 в 22:57
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 09:42
Не могу сказать, что я новичок, хотя работаю на Адвего довольно давно. Но при этом, кажется, мне ни разу не пришлось выполнить заказ-статью со стоимостью 1$/1000: то ли я в БС проситься правильно не умею, то ли ещё что-то, но вот выше 0,8/1000, кажется, цены на заказы, которые я выполняла, не поднимались. Получается, что аттестацию мне пройти не дадут. А в то же время именно аттестация (по крайней мере, по задумке - если я верно поняла) должна давать авторам возможность как-то продвинуться, выйти на новый уровень заказов в том числе.
Как-то странно и даже обидно получается.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 12:49  в ответ на #138
За полгода работы только для одного ВМ выполняла заказы по цене более 1$/1000. Интересно, много ли у нас авторов, работа которых удовлетворяет все требования предполагаемой аттестации?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:05  в ответ на #149
Я ниже ответил - этот ответ и для вас.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:13  в ответ на #149
Вы работаете только по рерайтингу, поэтому и цены такие. Беритесь за копирайтинг.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 14:39  в ответ на #157
Спасибо за совет! Рерайтинг с исходника пишется легко и быстро, поэтому низкие цены себя оправдывают полностью, а вот на "настоящий" (и стоящий) копирайт требуется гораздо больше времени, поэтому не могу себе позволить писать авторские статьи за 1-1,5$/1000.

Теоретически возможность "наработать" необходимые для аттестации параметры, конечно же, существует. Мой вопрос адресовался авторам, которые на собственной практике могут это подтвердить. Но если приведенные цифры - всего лишь пример, тогда и обсуждать больше нечего.

                
cursor
За  4  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 12:46  в ответ на #169
Поддерживаю. Тоже быстро и качественно делаю рерайтинг!
Причем, хороший рерайтинг считаю даже более высокой степенью квалификации копирайтера.
Очень немногие пишут действительно копирайтинг - авторский! грамотный! осмысленный! текст (и цена такого текста отнюдь не 1/1000).
В лучшем случае копирайтинг - тот же рерайтинг (с нескольких источников) - и это уникальный прекрасный текст.
В худшем - пустая никчемная отсебятина (авторская), с ошибками и 100% уникальностью ))).

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:44  в ответ на #244
Про рерайтинг - согласен. Вообще я думаю, что 90% всего копирайтинга - на самом деле рерайтинг. Поэтому рерайтинг без источника мы будем выделять в отдельный тип текста.

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 15:49  в ответ на #253
Замечательное решение!
И СЕО-копирайтинг - очень интересный и творческий вид работы, который требует особого умения, соответственно и оплата должна быть иной!
По крайней мере, следует дать возможность заказчикам видеть тех, кто готов делать именно такой тип работы - возможно, с указанием расценок автора.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:13  в ответ на #266
На счет сео-копирайтинга - я бы так категорично не говорил. Не уверен я, что сео-копирайтинг является каким-то уж особенным видом работы. Кто готов и умеет такое делать - да, должны заказчики видеть. И выделить в отдельный тип работы - тоже можно.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 18:01  в ответ на #268
Есть авторы, специализирующиеся на сочинительстве - этого требует ряд работ скорее литературного плана - когда нужен в свободной форме полет творческой мысли.
Но есть сугубо технические тексты, когда не нужно вдохновенно описывать изгибы рельсов, к примеру. Но требуется вставлять в определенного рода тексты вполне конкретные ссылки.
Особенность - сделать это гармонично и ... творчески.)))
Я лишь об этом.

Спасибо, что учтете мое предложение. Это будет полезно авторам и заказчикам в равной степени, я думаю.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 18:05  в ответ на #287
Спасибо и вам.

                
Еще 14 комментариев

последний: 04.09.2011 в 09:38 в ответ на #138
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/409578/?o=0&l=10&n=32