Каждый из нас, наверное, задавался вопросом: что там, в конце пути?
В детстве многие надеются на благоприятный исход событий - жизнь после смерти есть, ее просто не может не быть.
Однако со временем начинаешь понимать, что вероятней всего после смерти нет ничего, кроме пустоты длиною в бесконечность.
Довольно пессимистично, но скорее всего все так и есть.
Нет ни рая, ни ада, и никакой другой формы жизни.
Лишь сплошное и нескончаемое НИЧТО((((((
Или все-таки есть свет в конце туннеля и шансы на вечную жизнь и бессмертие равны 50 на 50?
Лучший комментарийshubbah написал 28.08.2016 в 02:37
0
Интересно деуки пляшуть... А как вы, граждане, тут можете каментить, если: ------------------------------ ------------------------------ Евгений ...Интересно деуки пляшуть... А как вы, граждане, тут можете каментить, если:
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.05.2013 в 12:13
0
Почитала последние комменты... Ну ё моё!!! Народ, ну ясно же даже и ежу, что все религиозные догмы - это аллегории! Упрощенные до нельзя специально ...Почитала последние комменты... Ну ё моё!!! Народ, ну ясно же даже и ежу, что все религиозные догмы - это аллегории! Упрощенные до нельзя специально для недалеких. Бог есть!!! Бог - это все сущее, всеобъемлющее. У слова БОГ масса синонимов, которые если все вместе взять, как раз и получается БОГ: космос, вселенная, природа, душа, разум, высший (общий) разум, натура, мир, любовь, добро, понимание, я, ты, МЫ (!!!), жизнь, СОВЕСТЬ (!!!!!) и еще масса:) бог - ВСЁ!
Нельзя религиозные догмы понимать дословно. Нужно включать воображение, со-знание, со-чувствие, со-переживание, СО-ОБРАЖЕНИЕ, и тогда всему находится неопровержимое подтверждение:) И рай есть:) Мы живем в раю! Те, кто этого хочет. И ад есть! Те, кто НЕ ХОЧЕТ жить в раю, живут в аду.
Мы - боги:) Каждый сам творит свою жизнь. ТВОРИТ!!! Каждый сам делает из себя и мира то, что хочет. Человек (любой) вообще всегда живет только так, как хочет. А ведь такое доступно только богам;)
Конечно, никто не может на 100% подтвержденно сказать что там - за чертой, ведь еще нет методов, которые бы однозначно дали знание об этом. Не веру, а вот именно знание, доступное всем! И не будет никогда этих методов, я думаю. Но стоит ли ломать над этим голову?
Вариантов всего два: 1) либо там ничего нет, но тогда после ухода тебе уже будет все равно, и, значит, не нужно тратить бесценное время жизни на пугающие мысли о предстоящем ничто. Если уж очень не все равно, допусти мысль, что все таки что то там есть и живи себе радостно. Ведь все равно потом будет все равно;) 2) либо там что то есть. Тогда и вообще живи себе, и радуйся;)
Короче при любом раскладе стоит радоваться жизни и жить по совести. Совесть, она такая штука, она и ту и эту жизнь испортить может, если что не по ней.
А в остальном... У Макаревича песня есть:
Нас мотает от края до края, По краям расположены двери, На последней написано: ЗНАЮ, А на первой написано: ВЕРЮ.
И одной головой обладая, Никогда не войдешь в обе двери. Если веришь, то веришь, не зная, Если знаешь, то знаешь, не веря.
И загадка останется вечной, Не помогут ученые лбы: Если знаем - ничтожно слабы, Если верим - сильны бесконечно.
Лучший комментарий
DELETED
написал 30.08.2016 в 21:01
919
Когда-то сына просил о том же - когда умру, развей мой прах, не хочу накладывать на тебя обязательства ходить ко мне на могилу, ухаживать за ней, не ...Когда-то сына просил о том же - когда умру, развей мой прах, не хочу накладывать на тебя обязательства ходить ко мне на могилу, ухаживать за ней, не хочу, что бы потом она покосилась и провалилась. А потом похоронил своего отца. И начались хлопоты по обустройству могилы, заказу и установке памятника и т.д. И я ходил на кладбище не из "долга". Я к папе ходил. И понял, что я не имею права лишить своего сына этого - возможности сходить на могилу его отца. Будет он приходить, не будет - его личное дело. Но лишить такой возможности и такого права я права не имею.
Не бойтесь. Все там есть. Разве только пустота отсутствует. В рай заходила пару раз. И Бога видела. ОН - существует. После того, как увидела, больше не смогла туда ходить. Свет непереносимый для глаз и грешной души. Не думайте, что я ненормальная. Это, конечно, спорный вопрос:), но я просто вижу некоторые вещи.
Тот мир объективно реален, так же как и наш. Точнее, это один мир. Просто какая-то часть его от нас закрыта. Временно. Однако, ужасов там хватает.
А родные, которые умирают, не покидают нас совсем.Они общаются с нами и, в том числе, через сны. Когда нам плохо, они рядом.
Причем те, кто терял близких, знают, то вся эта "периодизация" хождений души после смерти (9 дней, 40, год) верна. Первый раз маленький глоток воздуха можешь вдохнуть после 9 дней, а отпускаешь родного человека и сам освобождаешься настолько, чтобы нормально жить, через год. Но!У Данте в "Божественной комедии" в аду есть круг, где мертвая тишина - там стоят гробы и нет больше ничего. Так вот здесь обитают души тех, кто не верил в жизнь после смерти. Для них "после" и нет ничего - ни страданий ада, ни любви рая.
Абсолютно согласна. Кстати да, периодическая пустота там наверное тоже существует. Только мне кажется, что от наших крепко зажмуренных глаз это не зависит. Хотя с Данте трудно спорить. Когда в институте читала продвинутых психологов 20 века, поражало то, что поэты обо всем этом уже рассказали. Они давно знали то, на что ученым понадобились целые столетия.
Ничего там нет, мозг, как и все тело после смерти разлагается и превращается в пару кг органики, половина из которой съедается опарышами, а вторая половина удобряет почву планеты Земля. То, что люди видят в состоянии клинической смерти, не больше и не меньше, как галлюцинации вызванные недостатком кислорода в крови из-за кратковременной остановки сердца и работы легких.
Прах возвращается к праху, органика - к органике. А душа уходит в другие края. Только про это не показывают репортажей по телевизору. У каждого свой индивидуальный опыт. Но пути прочерчено давно и то, что мы их не видим, не означает, что их нет. Я вот никогда не видела Великую Китайскую стену, но она существует. Вне моего знания о ней.
Некорректная аналогия, уж извините. Вам же никто не мешает в любую минуту съездить в Китай, самолично пощупать Стену руками и написать об этом статью для здешнего магазина (с уникальными фотографиями!). =))
Вам перечислить кто мне мешает? Хорошо, пусть это будет звездная система ХХХУ. Я ее не вижу, а она все равно существует. Или мне никто не мешает сделать звездолет, слетать туда по-быстрому, сделать уникальные фото и забабахать в магазин статью?:) Кстати, с нашим уровнем доходов Китай для нас не ближе, чем созвездие Андромеды.
Опять-таки некорректно. Это - сопутствующие обстоятельства. Представим, что их нет, а у вас в кармане прямо сейчас тысяч сто - и уйма свободного времени. У вас есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ возможность это сделать, вот в чём фишка.
То же касается и звёздной системы ХХХУ. Лететь до неё, чтобы о ней узнать, совершенно не нужно, - её существование вычисляется научными методами с высокой точностью. Вы же не думаете, что астрономы, которые этим занимаются, - это какие-то не такие люди? Такие же как вы, только выбрали для себя другое поле деятельности. Точно так же они не видят, скажем, микроорганизмы - но если бы занялись в своё время микробиологией, видели бы.
Ой, как приятно, что вы повышаете уровень моей образованности, кажется, в логике. Так вот, речь идет о том, что вещи о которых я не имею ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ возможности знать все же существуют помимо моего сознания. Правда я рерайтила какую-то философию, где утверждали обратное: того чего мы не видим, что не отражается в нашем сознании - не существует.:)))
Это солипсизм, и я его давний и последовательный сторонник)))
Но я немножко про другое: существование той же Великой Китайской Стены - факт верифицируемый, и если человек просто жить не может без того, чтоб не удостовериться в её существовании, - он может положить всю жизнь на то, чтоб туда доехать и собственноручно ошшупать)) Стена здесь - только символ, это же касается любого экспериментально подтверждённого факта (тех же микробов). А вот как практически докажешь существование души как таковой? Тут только вера. Причём я совершенно не порицаю тех, кому это нужно - точно так же как вряд ли кому придёт в голову порицать мою любовь к американскому баскетболу))
А куда девается душа? Мысли, чувства, опыт, эмоции? Если бы не было жизни после смерти, не было бы самой жизни. В чем смысл? Землю удобрять? Зачем жить, суетиться, если, все равно, потом умирать. Нет, жизнь есть, только в другом качестве.
А души нет как таковой, это понятие придумано попами и проповедниками с целью трактовки различных мировых религий, получения дохода от прихода. Причем часто это подкрепляется россказнями малограмотных людей оказавшихся на грани смерти. Не может человек научно объяснить свое состояние, вот он и вдается во всякую мифологию. Как первобытный человек, слышал гром и считал, что это боги хлопают в ладоши. Мысли, чувства, опыт, эмоции – это все совокупность этического, нравственного и психологического воспитания и развития человека.
Жить зачем тогда?-это №1 Жить тогда зачем праведно (в смысле, по совести)-это№2 Объясните мне, первобытной и малограмотной, будь ласка. Если удовлетворительно разжуете-похлопаю в ладоши.
Жить есть смысл, потому что это интересно. Многие испытывают в жизни кайф от выработки в организме адреналина, эндорфина и прочих химических веществ. Вот получает человек кайф от того, что он что-то изучает, создает, творит, совершает подвиги какие-то и прочее.
Мне кажется, это жизнь бабочки-мотылька..." у открытого огонька". Хотя я не против адреналина, эндорфина и допамина в процессе жизнедеятельности. А с чувством долга как быть? На фиг его?
По-моему, жить праведно из страха перед чем-то или кем-то, это удел мелочных, злобных и завистливых. Они и хотели бы украсть чего-нить у соседа, но кто-то видет все. Они бы и хотели соседку замолодить, но кто-то там видет все. Ну и дальше по тексту. Большинство, впрочем так и поступает в угоду страстям и желаниям, потом грехи замаливают.
Слово "страх" Вы первый употребили, у меня и в мыслях подобного не было. От страха мало что путного может быть, в т.ч. и праведность, если и не "липовая", а типтаво.
Я говорю о другом: в чем разница в итоге между тем, кто живет нравственно (я не себя имею ввиду, а ваще) и тем, кто обманывает, ворует, убивает и т.д., если конец у всех один? Неужто, только в том, шо страха "не имут"?
Поступать так-иначе можно из различных соображений. Страх-один из самых важных факторов, влияющих на поведение человека. Но некоторые делают свой выбор не из-за страха или выгоды, а по велению сердца. Неужели Вы не знаете людей, которые не воруют и не гадят, потому-что не хотят или просто так не могут?
Вы, должно быть, еще очень молоды (только, пожалуйста, не обижайтесь - молодость - не недостаток). Вам еще просто не приходилось сталкиваться с тем, что не укладывается ни в какие рамки. Придет время, и Вы усомнитесь в своей религии, да, атеизм - это всего лишь одна из разновидностей религии, которая существует тысячи лет. Человек ничего не способен придумать сам, это очень распространенное заблуждение. А что касается "россказней", хочется пожелать Вам никогда не оказываться на месте этих "малограмотных людей". Еще раз прошу не обижаться )
Вопрос на засыпку?))) Наверное ожидаете, что я сейчас начну рассказывать, как встречала своих мертвых друзей среди бела дня на улице? Не буду. Все равно не поверите ). Я сама росла в период воинствующего атеизма в абсолютно не религиозной семье. Среди предметов в универе была марксистско-ленинская философия, научный атеизм, а научный коммунизм мы сдавали госэкзаменом. Вот ведь хрень! Никогда не ходила в церковь мама, да и я тоже, меня даже не крестили. Отец рассуждал точно так же как и Вы сейчас. Только вот когда на моих руках умирала мама, я видела ужас на ее лице. Я - скептик, нашла в какой-то книжке текст "Отче Наш", переписала на листочек и читала маме каждый день по несколько раз. Она успокоилась! Конечно, от смерти это ее не спасло, но она умерла с улыбкой. Это важно. А теперь думайте, что хотите.
Вы сейчас просто повторяете то, что (как минимум, раньше) говорилось на уроках истории в 4-ом классе. Это неплохое объяснение, но именно для четвероклассника. При этом ничуть не отличаетесь от тех, кого называете "малограмотными людьми", потому что всего лишь демонстрируете то, что вам приятно верить в то, что вы можете объяснить логически. И не учитываете, что логика основывается всего лишь на том, о чём мы даже не знаем (вы же не можете знать того, о чём говорите), а на то, что слышали и во что поверили. Если пытаться подходить к вопросу так, как пытаетесь вы, то есть с научной точки зрения, то для утверждения, что всё есть так, а не иначе, должны быть проведены серии экспериментов, подтверждающих сказанное). Вы их проводили?
Я верю в факты и научно доказанные процессы и явления. А если пытаться подходить к вопросу как Вы или другие отписавшиеся, то есть: "мол, если не видели, это не значит, что этого не существует". То получается следующее: как часто вы стрижете ногти на своих четверых руках? Как? У Вас нет четверых рук? В заблуждаетесь, рассуждаете как четвероклассник, если не видели, это не значит, что этого не существует! Если следовать этому догматичному утверждению, то получается, что нужно верить в любой шизофренический и параноидальный бред и с умным видом утверждать – "не видел, не говори, что не существует". Каменный век какой-то. Нужно верить фактам, исследованиям, конкретике, а не сказкам.
Попробуйте постараться понять, что во всё верить просто ни к чему. Достаточно ПОНЯТЬ, что человек несовершенен и просто не может знать, что же есть на самом деле. Любая зацикленность на одной из версии - это всего лишь разновидность фанатизма. Даже если эта версия - атеизм.
Вот - [ссылки видны только авторизованным пользователям] - в этой книге академик Виктор Вейник описал научные опыты и их результаты, проводимые секретной лабораторией по изучению паранормальных явлений, созданной правительством СССР. Предисловие и вступление не читайте (Вас оно, вероятно, раздрожит), а прямо к фактам - с первой главы. Очень полезная книжка, называется: "Почему я верю в Бога".
"Я верю в факты и научно доказанные процессы и явления" - уверен, что практически эти же слова говорили веке в XVII, когда утверждали, что Солнце вращается вокруг Земли. А теперь представьте себе ребёнка лет 5-и, логика которого основывается на вере в то, что говорят родители. И вот ему говорят, что детей не приносят аисты и не находят в капусте. Он будет мыслить ровно по той схеме, по которой мыслите вы - я этого не видел, я этого не знаю, я ЗНАЮ, что всё по-другому, а, соответственно, мои знания верны. Как раз вы двумя руками пытаетесь удержать за то, что для вас догма. И всё, что выходит за её рамки, для вас существовать не может. Заметьте, все, кто с вами разговаривают, не говорят , что есть "вот так и вот так" - только вы. Именно поэтому вам и говорят о, скорее всего, юном возрасте - вам сложно поверить в то, что существуют вещи, которых вы пока не понимаете. Если мы чего-то не знаем, то это не означает, что этого не существует.
Ну нет уж)) Веке в XVII, полагаю, в "Солнце вокруг Земли" верили только упоротые) Но даже если брать более ранние эпохи - процесс научного познания был в зародыше. Не было методологии, это были именно эмпирические наблюдения, основанные на индивидуальном опыте, без попытки подвести под это дело научную базу. Это как "кухонная" этимология слов или "кухонная" история - набор закрепившихся (и отмирающих с развитием науки) мифологем.
Ты же понимаешь - это пример взят как чаще всего используемый и более образный. а вот по поводу современной науки мне интересно другое. С одной стороны, настоящий учёный понимает, что знает слишком мало в сравнении существующим. то есть, в отличии от обывателя, он понимает, что нынешние знания - песчинка. С другой стороны, в исследованиях он может опираться только на существующие доказанные опытным путём, факты. Мне просто любопытно, как это сочетается в тех, кто занимается фундаментальной, а не прикладной, наукой?
Да я тоже экстраполировал это "Солнце" на всю тогдашнюю науку. А учёные-"фундаменталисты" меня всегда восхищали своим подвижничеством. Я иногда жалею, что я такой упоротый гуманитарий, причём в худшем смысле слова. Меня вот очень интересует современная космология - но я в неё по-серьёзке даже не суюсь. Даже на уровне Википедии. Просто ничего в физике не смыслю.
А о квантовой физике и механике хотя бы немного слышал? там вообще мозги слетают))) В двух словах: если мы с тобой наблюдаем за одной и той же частицей, то для меня она будет идти в одну сторону, а для тебя - в какую-то другую или вообще оставаться на месте. И это одновременно) то есть именно "научно доказано", что поведение частицы зависит от того, кто кто за ней наблюдает))) Квантовая физика отрицает физику Ньютона, точно так же, как геометрия Лобачевского говорит вещи, противоположные геометрии Эвклида. При этом совершенно нормально существует и то, и другое. И их не волнует, что человеку слишком сложно понять - а как это может быть? Моим мозгам это недоступно) Но если мой интеллект не может этого понять, оно не перестает существовать. Это касательно дискуссии с diego86.
Конечно же слышал, я сам дипломированный квантовый физи к и механик с тридцатилетним стажем. %)))
Без шуток - я всерьёз этим делом озаботился, когда заинтересовался некоторыми новыми методами исторической науки и общей теорией систем. В истории тоже такое есть: например, у немцев в историографии однозначно утверждается, что немцы взяли Львов в 39-м, а в советской историографии этот факт так же однозначно отрицается. И таких моментов много, причём "политических"наслоений и чей-то личной заинтересованности они в себе зачастую не несут - а вот поди ж ты.
Но понял, что не по мозгам мне это - надо всерьёз ту же квантовую физику осваивать, а я вообще не по этой части.
"у немцев в историографии однозначно утверждается, что немцы взяли Львов в 39-м, а в советской историографии этот факт так же однозначно отрицается" Думаю, что политическое наслоение было изначально (в 1939), а потом его просто не стали менять. Как брестскую историю "похоронили", так и передачу Львова, которая, вроде как, не без инцидентов произошла. А потом не было особой необходимости ее обратно вытягивать
Ну полемика-то была какая-то. Прекрасно помню презрительную реплику редакции в комментариях к Воениздатовскому изданию Манштейна: "Здесь фашистский фельдмаршал вступает в явное противоречие с исторической действительностью. В сентябре 1939-го Львов взят немцами не был". :)
А брестская история - это знаменитый якобы парад Кривошеина-Гудериана? :) Современные хрустители французской булкой эту историю очень любят))
Ээээмммм... ну, можно и якобы парад туда включить. :) Я имел в виду, что в том же 39-ом и затопление обводного канала в Брест-Литовске вроде как особо не афишировалось. И инцидент подо Львовом. Любые факты, бросающие тень на серьезность пакта. Хороши "союзнические" отношения, если даже о разграничении зон влияния толком никто не договорился.
Вопчем сабж: демаркационную линию по-шустрячку нарисовали практически от фонаря (и с жуткого перепою - зачеркнуто и подписано "ето гнустная лош!). Линия проходила по обводному каналу и и цепляла стратегический участок местности, напрочь убивая и без того не оч высоко котировавшиеся оборонительные возможности замка Мордор... ээээ... Брест-Литовской цитадели (развалюха XIX века и фсетокое). Типа снесли нафик дамбу (или шлюзы, или еще чего) - и канал пошел чуть западнее, увеличив территорию СССР на несколько сотен квадратных метров.
ЗЫ: со Львовом еще веселее получилось. Настолько было все прекрасно согласовано, что немцы успели поджечь два БА и потерять одно или два орудия, пока обе стороны сообразили, что они куда-то не туда стреляют. Источник не помню, но была сцылка на бундесархивы
ЗЫ: а до Мельтюхова дойди обязательно. Там много интиреснаво :)
Мда. Впрочем, под Варшавой у них там вообще аццкое количество френдли-файра было.
Мельтюхов мне нравится, несмотря на слабовыраженный резунизм) ВОт до этой книшки ещё не добрался. Обязательно асилю в ближайшее время, как Иринархова домучаю.
До сих пор памятно, как на моё 22-летие года мама с благими намерениями пошла в книжный магазин и преподнесла мне книжки Резуна, Бешанова, Соколова и Солонина. Прямо всё в цвет купила!
Кстати да, даже, кажется, Исаев писал, что именно эта книга нормальная, без завываний. Ещё вот всё хочу Алиева по сабжу почитать, да тоже времени не хватает. Но, говорят, это щас ведущая работа по теме.
А я свои штудии военной истории начинал в 2001-м году с покупки книшки некоего Гордиенко "Командиры второй мировой" со всем комплексом - бездарный мясник Жуков, финские старухи-снайперы на деревьях с винтовкой и мешком сухарей, дочь немецкого священника с пулемётом на колокольне, задержавшая целый полк, про Роммеля статья заканчивалась так - "на похоронах лицо мёртвого Героя выражало презрение"... Добила меня исступлённая др...чка на МакАртура и неоднократное называние Франклина Рузвельта Теодором. :))
:) LOL :) По поводу финской: у меня и щас где-то книженция валяется (наверное), из перестроечных газетных статей надерганная. Того же говноиздательства, что и "великие сражения второй мировой " от составительского гения Бешанова.
"дочь немецкого священника с пулемётом на колокольне" - она там фигурировает как дочь русского священника. И полк она не то что задержала, а почти весь положила. Из этого еще вырисовывается какое-то "Православие, самодержавие, народность", безбожники-коммуняки и еще много фсяких интересностей. Так-то! :)
А, ну щас погуглил - это, похоже, такая распространённая легенда. Эх, вот нашлись бы у нас в 41-м году поповские дочки с пулемётами в количествах - глядишь, и не отошли бы до Москвы... Это же убер-юнит!
"Если мы чего-то не знаем, то это не означает, что этого не существует" - Пример про четыре руки был бесполезен. Не вижу дальнейшего смысла спорить, верьте во что угодно, доказывайте, что бог землю создал за 7 дней и прочую бессмыслицу, не имеющую под собой никакого аргументированного основания. Я вполне адекватно и толерантно отношусь к людям различных религии, пусть верят во что хотят, лишь бы это не навязывали остальным.
А где вы в моих комментариях прочитали, что я хоть кому-то и хоть что=-то доказывал?))) как я могу доказывать то, чего не знаю не только сам, но и не знает никто? "Я вполне адекватно и толерантно отношусь к людям различных религии, пусть верят во что хотят, лишь бы это не навязывали остальным." Целиком согласен со словами. Только ведь дело в том, что вы все это время пытаетесь доказать то, что именно ваша точка зрения (кстати, в действительности ни на чём, кроме ваших убеждений не основанная) и является единственно верной). Даже "пример" с четырьмя руками привели какой-то детский) Ещё раз повторю - вы знаете миллионную долю сотой доли процента того, что существует (равно как и я и кто угодно другой).
Я в этом реально не вижу ничего плохого. А вот загробная жизнь меня что-то не прельщает.
Другое дело, что хотелось бы оставить после себя какое-то наследие, отличное от моих прекрасных статей про кромкогибы. Желательно Вълiкiйъ Романъ, который будут читать ну хотя бы ещё лет полтораста. И тогда я буду "жить в плодах своих дел" (тм).
Вот то-то и оно. После смерти - всё равно. Сейчас - нет, и это стимул к развитию. То, что я через сто лет не увижу, как благодарные читатели плачут над моими золотыми, бессмертными строками, - это меня не трогает))
Представь, что после того, как почит твоя бренная тушка, ты - великий пейсатель Василий Троилов, сможешь жить и общаться на том свете с такими копирайтерами, как Пушкин и Достоевский.)))
Это критерии верущести такие? Вы завели какую-то ветку чудес сегодня. Что значит не употребляют алкоголь? А как же вино, которым причащаются? Ну или еще для каких нужд используют?
Я на лавры Оперы и не претендую вовсе. Разве может случиться второй Майкл Джексон или Элвис Пресли? Это исключительно моя, авторская ветка при этом на серьезную тему.
Мне как-то на этом свете общаться с синяком Сёмой Носорогом из соседнего дома даже поинтересней, чем с Пушкиным (которого я и не особо-то люблю). Достоевского люблю, но далеко не факт, что мне было бы интересно с ним общаться.
Да нет, ничуть. Скорее, лукавство - это когда утверждают, что человек живёт ради какой-то там загробной жизни. Я вот живу, потому что вроде как нравится.
То есть ещё раз: дай мне возможность обустроить свою загробную жизнь сообразно моим желаниям, с блэкджеком и сам понимаешь чем (кем) - я бы не отказался. Но в такую возможность я не верю - и к её отсутствию отношусь совершенно ровно.
*Да нет, ничуть. Скорее, лукавство - это когда утверждают, что человек живёт ради какой-то там загробной жизни. Я вот живу, потому что вроде как нравится.*
Почти согласен.
П.С: Но в нетленные чресла Рыболягушки то ты веришь?
З.Ы. Пять лет назад был ответчиком в суде, где на кону стояли огромные деньги - больше двух миллионов. Перед судом я, как любитель финикийской мифологии, вечером молился почему-то Мелькарту. Помогло - суд принял решение в мою пользу.
Я ВК читал только один раз, и честно говоря не помню: упоминался там он или нет. Мелькор часто носит имя Первый Враг, Моргот. В легендариуме Толкина он крутой плохой парень, даже Саурон у него был на побегушках))))
П.С: Я смотрю, ты подолгу на форуме зависаешь Поменял стезю мелкого менеджера на пеЙсательскую карьеру, или новый приступ язвы?)))))
Я бы не сказал. Вот на лекарства до черта уходит, конечно. А так, крупные ретейлеры-гипермаркеты наше всё - там дёшево. Вот бутылку текилы по акции сразу после выписки взял за 370 рублей. В центре у нас такая 899.
Да это правильно. Какой смысл в жизни, если потом ничего нет. Возможно, человек просто не способен своим умом понять некоторые вещи. Ведь не можем мы понять, что такое бесконечность (а ведь вселенная бесконечна). Душа - это энергия, которая как в физике переходит из одного состояния в другое (из одного мира в другой). И еще. Жизнь на Земле - временное событие. От того, как ее проживешь, для себя или для других, совершенствуясь или деградируя, зависит и то, что душе будет уготовано на том свете.
А вселенная бесконечна? Она огромна, если сравнивать ее с нашей маленькой планетой. Доказать сейчас ее бесконечность либо конечность невозможно. А есть ли связь между совершенствованием или деградацией человека (все относительно) в этой жизни с гипотетической будущей участью? Доказать также невозможно.
Хорошо, доказать и я не возьмусь. Если она не бесконечна, что есть на границе? Не знаете? Я и хочу сказать, что человек не способен своим умом понять некоторые вещи. Не только то, что есть бесконечность (или нет), но и то, что по ту сторону того мира, в котором мы сейчас живем. Спорить и доказывать существование связи между деградацией человека (в духовном значении) и последующей участью нет никакого желания. Имеющий уши да услышит.
"Человек не способен своим умом понять некоторые вещи". Поэтому человеку нужно отказаться от собственного разума, сделать, как говорят философы, "прыжок" и конструировать некие возможные миры. В искусстве и религии можно этим наслаждаться, но с точки зрения рацио все эти модели жизни после смерти не выдерживают никакой критики. Где нет возможности что-либо доказать или опровергнуть, можно утверждать что угодно. "Спорить и доказывать существование связи между деградацией человека (в духовном значении) и последующей участью нет никакого желания". Нет никакой возможности говорить об этой связи.
Зачем? Наслаждаться жизнью и исчерпать максимум земных возможностей. Можно, конечно, поговорить и об абсолютном, высшем, непреходящем, трансцендентном, но гипотетическое существование всего этого обусловлено только страхом, верой и ощущением собственной значимости. Если убрать представления о высшей жизни, тогда человек или потеряет почву под ногами, ощутив на себе все тяготы абсурдного существования, или будет мужественно жить с осознанием собственной конечности, без страха и без надежды.
Красиво излагаете. Ну, а если предположить (смоделировать ситуацию), фортуна поворачивается к Вам задом, и максимум удовольствий получают уже другие(не исключено, что за счет Вас), ну, или что-то подобное..., короче Вы в ж... Шо запоёте? Тоже будете наслаждаться моментом? Али как?
Такой поворот событий гарантирует мне получение "компенсации" в высшем мире? Думаю, что нет. Думаю, что и дальше буду наслаждаться своей жизнью во всех ее позитивных и негативных проявлениях, в совокупности радостей и страданий. О какой-то другой жизни не говорю, так как в этом случае нужно будет отказаться от своего разума, который бунтует против такой иррациональности. Все это можно выразить строками древнегреческого поэта Пиндара: "Душа, не стремись к вечной жизни. Но постарайся исчерпать то, что возможно".
Отнюдь не гарантирует. Единственное, что, может быть, играет роль, это - как ты проходишь через данную ситуацию. Кто знает? А возможно разное, "от и до". Фильтры каждый себе ставит сам (про шо и речь).
Привет, Вика. =)) Это, конечно, очень человеческая логика: жизнь после смерти есть, потому что это придает ей смысл. Без него - зачем жить? Свет в конце туннеля есть, потому что я к нему иду. А если его нет, то на фик я туда иду, да?
Лен, привет! Я тут ничего не проповедую, просто для себя пытаюсь разобраться, понять, так скать. В чем смысл жизни, если все равно мы все умрем? В двух словах (пожр...ть, по...ть, по..ться, вырастить дерево, сына, построить дом, написать статью, крылышками помахать). К Вашему мнению прислушаюсь с удовольствием.
Да я ведь про это знаю не больше, чем все. Из высказанных мнений мне ближе всех вот это http://advego.ru/blog/read/fre...e/1096828/#comment92, но я понимаю, до какой степени это на любителя. Я просто с большим сомнением отношусь ко всем попыткам утешить свое слабое сознание, столкнувшееся с неизвестностью, с разного рода увертками, дающими надежду.
А что делать, если веришь, что Бога - нет? А есть:
1. Искусственно вмонтированный ген "любви к Богу". Который, на самом деле, был обычным лаборантом? - Когда-то давно, когда был поставлен большой лабораторный опыт, или выведена колония муравьев. Нет, обезьян. С генной цепочкой, на которую нанизали нужные гены-бусины? 2. Есть бесконечное отсутствие доброты как нормы бытия. 3. Нетерпимость и злость. 4. Лицемерие и ханжество. 5. Болезни. Болезни. Болезни...
Обезьяны, лабораторная ошибка ...
Что от них ждать, кроме нескончаемых войн, грызни, лжи (как образа жизни), злости и зависти?
Было бы лучше, если бы они вообще не понимали, что "хорошо", а что "плохо". Блаженны нищие духом. Не так бы мучились от осознания своего несовершенства.
Свет в конце тоннеля - тоже "вмонтирован"? Иначе обезьяны бы взбунтовались и самоуничтожились. Из-за полной бессмысленности своего существования.
Каждый сам решает в каком мире ему жить. Человек - совершенное существо, созданное с любовью. Знать, что хорошо, что плохо захотела Ева в Эдемском саду, помните? А люди не были готовы к тому знанию и лишились бессмертия.
А если веришь, что Бог есть? Добрый, сильный и всепрощающий. Сильный настолько, что не побоялся нам дать свободу выбора. Чтобы мы в корне отличались от обезьян. А нам не хватает мудрости и терпения следовать Его правилам-заповедям, главная из которых "Возлюби..." Вот мы болеем и страдаем, потому что слабы. Ибо мы люди.
Глупости это все про лабораторию... И про мудрых и совершенных инопланетян глупости. И слава Богу, что глупости.
Кстати для особо одаренных интеллектуалов сейчас придуман Инсайдер. Его теория пользуется успехом и уводит многих туда, куда их хотят увести. А все почему? А все потому, что, так называемые, высокообразованные люди абсолютно невежественны духовно. Вот, тоесть, полные нули в этом плане. Совсем. А "душа де просит..." пищи для себя. Она же - душа. Вот им и подбрасывают всякий бред, вроде наш Бог выше вашего Бога, мы делаем "Зло" во "Благо" и т.д. и так потом. И вот этот бред хорошо ложится на умы, потому, что это же еще и модно, не то, что анахронизм религии.
Да, вот это оправдание существования зла: зло есть, ибо Бог дает нам свободу выбора - меня смущает.
Но какая свобода выбора есть для пятилетнего ребенка, растерзанного маньяком? Это - милосердие Божие? Дать маньяку свободу решать самому? Но как же его жертвы? Где их свобода выбора - быть растерзанными или нет? Хороша "милость" и "доброта". Да глупость все это. Добрый и сильный че-нить бы придумал: одновременно сохранил свободу выбора и защитил от мук невинных.
Слишком много боли, слишком много крови, слишком много мук, чтобы бездеятельность/отсутствие добрых высших сил можно было объяснить (оправдать) "свободой выбора".
Ага. А вот это "А все потому, что, так называемые, высокообразованные люди абсолютно невежественны духовно" Вы на полном серьезе написали? Может, еще и следующий шаг сделаем: чем меньше образованности - тем духовнее? По-моему, очень логично.
ну как же: если рост образованности и уровень духовности обратно пропорциональны, то самые невежественные - наиболее духовны. Что-то такое вроде и в Новом Завете написано.
У нас нет абсолютно никакого духовного образования. Уже много лет. Что такое Душа, Дух, Бог, грех, милость. Нам об этом никто никогда не рассказывал. Нас можно брать голыми руками. Что успешно и делают всякие самопровозглашенные пророки.
Зато у этих самых "нас" есть модная тенденция смешивать духовность с религиозностью и - того хуже - хождениями в церковь. И для пророков всякого пошиба это создает очень благоприятную среду: о том, что хорошо бы в кого-то веровать, слышали многие, а вот в кого - не вполне в курсе.
Говорите только за себя. Не отвечайте за других. Я с 18 лет много читаю соответствующей литературы. А мне уже... Первое было - книга Отца Меня "Сын человеческий"(самиздатовский вариант). С чего начался интерес. Меня убили.
То, что Вы сказали - всего лишь отговорка. Да можно заменить маньяков-детей чем угодно, любой другой ситуацией. А вот объяснить, как муки невинных (истинно невинных) вписываются в концепцию "свободы выбора" "доброго и сильного" Вы даже не попытались. Просто ушли от ответа. Если не знаете - так и скажите. Я, например, не вижу оправдания или объяснений для страданий чистых и невинных душ. И если Бог есть, но допускает это - то он самый великий Злодей. Видеть, иметь способ противостоять злу и не помочь - это ужасно!
О да. У них (не только буддисты имеются в виду) есть объяснения и ответы на любой вопрос, продиктованный здравым смыслом - они ведь тысячи лет копили эти отговорки. Копнешь глубже, встает вопрос веры. Религии нужны исключительно для управления темной неразумной массой, для запугивания и подчинения.
Все, что нужно мне лично от этого мира - это обычная земная красота, в которой и заключается главная вера в бога. Солнце, небо и трава прекрасны - а значит не нужны молитвы, намазы, хиджабы и прочее. Главное, чтобы человек ощущал себя венцом природы и чувствовал всю ответственность перед окружающим миром. Не нужно употреблять наркотики. Но только не потому что бог не велит, а потому что это не достойно человека А религиозные идеи следует отложить в сторонку.
А почему я должна все знать? Я просто человек. Вы же настроены категорически. Значит, это ваш выбор и путь. А Вы попробуйте спросить у Него. Если Вам это так важно.
Вы ищете не ответы, а возможности уклониться от истины. Это разные вещи и очень похоже на то что называется богоборством. Гордыня.
Вам это интересно. Мне - нет. Я просто не знаю, как Вам помочь. И все.
Безупречная логика! Это - смешно. Слишком мало мы видим, знаем и понимаем, чтобы иметь смелость опираться на логику. Я предпочитаю верить тому, что подсказывает мои чувства, сердце и опыт общения с высшими силами. Вы его можете отрицать. Ничего удивительного. Это же мой опыт.
К тому же Вам неплохо бы определиться: Бога нет или он злодей. Поэтому, что здесь логика уходит из под ваших ног. Как в поэме Ивана Бездомного в начальной сцене из "Мастера и Маргариты".
Честно говоря, сильно удивлена, что в наше время можно встретиться с таким воинствующим атеизмом. Давно такого не видела.
Кстати, совет обратиться к Господу ничем не плох. Самые продвинутые ученые, нобелевские лауреаты утверждают, что их исследования только усиливают их веру. Это тоже сказка? Или Томас Аквинат единственный научный авторитет?
А Вы знаете, что такое ИСТИНА? Я, например, скептически отношусь к этому слову, так как понимаю, что все в этом мире относительно и одна правда постоянно наталкивается на другую правду. От этого слова еще попахивает догматизмом, безусловностью, абсолютизмом... "Бога нет или он злодей". Могу подбросить еще одну известную дилемму, которая уходят корнями в вопрос происхождения и существования зла - всемогущий и жестокий Бог / слабый и добрый Бог.
Истина любой религиозной полемики лежит в плоскости подчинения или иерархии. Если существование Бога - не истина, значит Ему можно не подчиняться. Это для нас. Для людей. Для других существ иного порядка Бог-истина, но они не хотят подчиняться иерархии. Гордыня. Потому, они и были изгнаны из Неба. И пудрят нам мозги. Из этой обоймы и Ваши дилеммы.
Это не мои дилеммы. Вопрос заключался не в этом. В цитате из Достоевского: "Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию?.. слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно." Вопрос следующий: почему страдают невинные? И если бог существует, тогда он не может одновременно быть и добрым, и всемогущим. Они страдают по причине его слабости либо его жестокости?
Христианин за все свои страдания благодарит Бога. Страдания несут очищение, помогают понять, что ты сделал не так. Принять других с их ошибками и грехами.
Есть в этом свой смысл: всепрощение, снисхождение, оправдание зла, которое мыслится как испытание человека сатаном (Иов)... Но мне ближе греки, Дионис, а не Христос, Аполлон, а не аскет...
Вы и близко не подошли к богу, такому, которого описываете)) И демонстрируете как раз-таки Гордыню, пытаясь объяснять всем остальным, что есть только так, как видите вы сами. Человек, утверждающий, что знает ИСТИНУ (то, что делаете вы) вполне нашёл своего "бога", но этот бог создан по образу и подобию "нашедшего". Значит у вашего бога именно Гордыня и есть один из основных признаков)))
знаете, сначала у меня было острое искушение еще раз спросить, не стебесь ли Вы над всеми нами.
Но потом я подумала, как все это близко тем самым пророкам, о которых Вы как раз сегодня и говорили - вот, например, это место "подсказывает мои чувства, сердце и опыт общения с высшими силами". Разумеется, когда дело дошло до общения с высшими силами, логика тут абсолютно лишняя, лишнее ее - только чужое мнение и чужой опыт.
Так что я верю, не стебетесь. Но мне лично от этого только страшно. Похоже, Вы знаете, КАК НАДО, и готовы нести это знание массам, а хуже этого ничего нет.
Да не переживайте Вы так. Я не пойду в массы. Никогда никому не рассказывала об этом и не расскажу дальше. Просто сегодня понесло и то на форуме. Я отдаю себе отчет в том, как это звучит и всегда отношусь с недоверием к подобным сентенциям. Но что делать, если это случилось со мной. Себе то я могу хоть немножко верить.
Как надо я не знаю. Но что Бог есть уверена. Больше ни о чем я здесь и не говорю.
И даже не придаю ни малейшего значения всему этому. Поэтому Пасху могу праздновать со всеми, кому она как раз по календарю выпадает - люблю, знаете ли, праздновать в хорошей компании. И удивляюсь людям, которые могут на основании празднования Пасхи как-то оценивать духовность/бездуховность других людей.
ЗЫ. Сын мой крестился уже взрослым - самостоятельно. При этом выбрал православие, хотя его отец - католик. Дочь равнодушна к церковной обрядности. Было бы нелепо, если бы наши отношения строились на этой разнице или хоть как-то учитывали ее. Я всегда говорю, что мир спасет формальная вежливость, так вот в религиозных вопросах она особенно важна. Так что нести свою, извините за выражение, истину - значит разрушать все вокруг себя.
Вы обещали Медее вернуться, когда появится возможность, и довести с ней разговор о существовании бога до какой-то логической ясности. Вернулись, отозвались о ее логике как о смешной, обозвали ее воинствующей атеисткой (мне одной очевидно, насколько ее позиция далека от атеизма и насколько разумна?) - и не видите разрушительности своего поведения?
Почему-то я не удивляюсь, примерно так обычно и случается с людьми, побывавшими в раю пару-тройку раз и знающими истину.
Обобщаю, да - но исключительно свой опыт. Если кого из присутствующих задела, прошу прощения.
А я Вас поддерживаю двумя руками (не вижу в ваших словах ни гордыни, ни агрессии). В моем представлении Бог не добр и не зол, у него своя логика, он справедлив. Просто справедливость эта отлична от справедливости человеческой, чего мы постичь не можем в силу своей ограниченности ("неисповедимы пути"), а очень хочется. Прекрасно, что у Вас есть свой опыт, канал, путеводная нить. Высокообразованным, действительно, принятие дается с трудом: тяжело "быть как дети", слишком много скепсиса, сердца закрыты, зато интенсивная работа ума. В общем, я Вам по-хорошему завидую.
И в чем в данном случае должна была заключаться моя формальная вежливость? В согласии, что мы обезьянки, что нами управляет не слишком умный лаборант и т.д. Я не согласна с этим. У меня иная картина мира.
Извините, встряну в разговор, не против? Просто некоторые Ваши рассуждения заставили меня остановиться. Воинствующая религиозность - это не вера и ни к мусульманству, ни к христианству не имеет прямого отношения. Вера в Христа созидает, пестует, дарит любовь, прощает, бесконечно уступает, никогда не разрушает. Если она основана на истинных ценностях, даруемых верой. "Нести свет истины", агрессивно насаждая ее - это не вера. Здесь просто спор принял какие-то нетерпимые обороты.
+ Главное соблюдать современные нормы - никому ничего не навязывать и не осуждать. А на религиозных порталах у огромного количество верующих негативное отношение к простым гражданам. Критикуют все - начиная одеждой, заканчивая эстетическими предпочтениями.
Да встревайте конечно, Юля. Я не очень понимаю, какие именно мои рассуждения спровоцировали эту речь. Мне на самом деле все равно, что означает вера вообще - я отвечала только на конкретные высказывания.
Вы принимаете то, что я написала в ответ конкретному человеку на сказанное им, за то, что я думаю о христианстве. Не извиняйтесь, я не вижу ничего обидного в человеческом мнении. =)
Высшие силы есть. И Бог есть. Не такой, каким Вы пытаетесь его изобразить. В его доброту и милость верить не получается, как бы мне не хотелось. Хотя отчаянно сопротивляюсь и не хочу верить в то, чтосвет и тьма - две стороны ОДНОГО.
Познание сердцем, а не умом - мне понятно.
Но в процессе познания должны быть задействованы обе составляющие. Должна принять и рассудком, и душой. Иначе - нет. Я не могу поверить в абсурд. Почему, собственно, логика не может быть умом души? Где, в какой момент оно делится - постижение тайн рассудком и сердцем? Вы знаете? Можете четко разграничить? - Я - нет. Они идут след в след, иногда взявшись за руки. Иногда Интуиция, Прозрение дает руку разуму и вытаскивает его из смысловых тупиков. Иногда - все наоборот.
Гордыня? Да. Скорее всего. Всегда. Во всем. Это - грех? ну да, ну да... :)))))) Гордыня же ведет к неподчинению. К инакомыслию. В итоге - к запретным открытиям и кошмарным разоблачениям.
Воинствующий атеизм? - Не уверена. Это нечто иное. Когда мне пытаются пропихнуть тупые догмы, научить жизни исходя из позиций "это так патамучта так", когда не могут дать ответ - говорят "спроси ответа у Господа", когда четко обозначаешь свою собственную позицию - втуляют "да ты кака-та ни така!!!" - зверею, однозначно.
Скорее, не воинствующий атеизм, а полное неприятие посредников между мной и Высшими силами. Особенно, когда эти посредники пытаются учить меня, ставить диагнозы, наставлять... Интересно, и у кого гордыня? У меня, или у этих учителей, которые считают себя умнее меня? Поэтому учителей я выбираю САМА. Гребаных проповедников, которые именем Господа наставляют и посылают в крестовые походы и на костер - знаем, читали про них. Сколько там рыжих тетенек сожгли, обвинив в пособничестве дьяволу? Ага. Джордано Бруно сожгла церковь. Галилео бы тоже ухайдакали слуги божии, если бы он не отрекся от своих научных воззрений.
Так что - не надо диагнозов, наставлений и поучений. Естественно, я их не приму. И делать на основании этого какие-то выводы - тоже не надо.
Бог - это скорее целая сверхтехнологичная система. Нашему взору это система представлена в виде природы, которая развивается по своему собственному алгоритму. Этот алгоритм скорее всего находится вне законов морали и человеческого понимания. Вполне возможно, что каждый из нас станет частью этой системы, и будет наблюдать за дальнейшим развитием человечества. Кстати эти предположения вполне совместимы с иудаисткой идеей о Едином Существе. И,конечно же, средневековые люди вряд ли могли понять это систему на 100%
Ну вот, от лаборантов мы ушли и слава Богу. Не зверейте. Я не хотела Вас обидеть. Просто одно время я мучилась аналогичным вопросом и получила ответ без посредников. Потому и Вам посоветовала: "Спросите". Моему опыту Вы ведь не поверите. А ответ у меня такой: Судить о делах Господа нам трудно, потому что мелкие мы еще супротив Него. Вот Он создал Вселенную. Нас. Небо. Землю. Это же какая махина! А мы успешно гробим подаренную нам планету. Наши знания об устройстве окружающего мира сильно ограничены.
В крестовых походах и сожжении рыжих тетенек я вроде бы не виновата. Разве что в какой-то реинкарнации предыдущей, но не помню. На роль проповедника не претендую и посредником выступать не могу.
Посредники - это те, кто справляют духовные требы, батюшки значит. Они имеют Духа Святого через рукоположение.
Почему - ушли?! От лаборантов то? Отнюдь. Вы все слишком упрощаете :)
О "получении ответа". Я считаю, что пока это невозможно ( или, даже, вообще невозможно). Можно, устав от бесконечных поисков истины, обмануть пытливый ум, и только. Причем каждый обманывается таким образом, каким ему удобнее и приятнее.
Для кого-то необходима верховная сила, требующая подчинения и полного осознания своей ничтожности (Судить о делах Господа нам трудно, потому что мелкие мы еще супротив Него).
Мне лично ближе Катеныкино "Бог - это скорее целая сверхтехнологичная система. Нашему взору это система представлена в виде природы, которая развивается по своему собственному алгоритму. Этот алгоритм скорее всего находится вне законов морали и человеческого понимания".
Ну да Бог с ним со всем! Просто сегодня не работаю, отдыхаю. И надо было же потратить отдых на тягомотный, беспредметный и безрезультатный диалог.
Знаете, в чём ваша основная ошибка? В том, что вы абсолютно всерьёз считаете свои ощущения и мысли единственно верными. По крайней мере вы именно так их и подаете. Это ваша "правда", вы имеете на её абсолютное право. Но это именно "правда", а не "истина", за которую вы её выдаёте. А у каждого правда своя - этих "правд" ровно столько, сколько живущих. И, вполне естественно, когда человек пытается всем остальным навязать своё видение как единственно правильное (а именно это вы и делаете), это вызывает отторжение у других. Вы сейчас отталкиваете людей от того бога, который существует для вас. Кстати, именно это я и назвал гордыней - человек, считающий, что понял истину, что понял бога, да ещё и убежденный в том, что знает это лучше других, от гордыни и страдает (не понимая этого). Человек, считающий, что знает и понимает бога (не буду оспаривать его существования, это другая тема), приравнивает себя к богу. Что это как не высшее проявление гордыни?
Как вы относитесь к пяти доказательствам существования Бога Томаса Аквината? Мне они очень нравятся. Фоме Аквинскому я верю. Но, кстати, ни одно из доказательстсв не доказывает доброту и великодушие и всепрощение Высших сил.
Свобода выбора была дана человечеству в целом: что выбрать добро или зло. Наша цивилизация с ее войнами, насилием, раправами над слабыми и незащищенными пока действует на стороне зла. Невинно замученные - это зеркала, которые человечеству предъявляют: "Смотрите, кто вы. Люди - вы звери". Но это спекулятивная тема, имхо. Ребенок замучен, как это мог допустить Бог! Да, никак! Просто Бог нас оставил еще тогда в Эдеме, теперь мы сами решаем как растить своих детей, чтобы они не превращались в зверей.
Доброго времени суток! Недавно была в церкви. Священник посоветовал посмотреть фильм "Послание с небес". Вы его смотрели? Если будет возможность, посмотрите. То, что Вы видели сами, очень похоже на то, о чем говорится в этом фильме. Меня с детства мучает страх смерти, до тряски, до озноба, особенно перед сном. Пытаюсь себя воспитывать, получается плохо. Честно говоря, меня поддерживает моя вера в Бога. Он всегда мне помогает, никогда мои просьбы не бывают не услышаны. Хотя я не оцерковлена: хожу в церковь раз в неделю, но молюсь сама, как могу. Молитвы церковные никак на душу не ложатся. Меня окрыляют люди, которые поддерживают мою веру в загробный мир, те, которые видели все это сами. Я разговаривала с такими людьми. Одна женщина из глухой татарской деревни в состоянии клинической смерти встретилась с Богом и с умершим мужем. После выздоровления она лечит людей, а самое интересное знает все православные молитвы (все!), причем она их не учила. Проснулась после выхода из комы и все знала. Теперь сама ходит в церковь и имеет прямую связь с иконой Божьей матери. Можно быть атеистом, можно быть религиозным фанатиком - реальность у всех разная, а к вере приходят все. Не важно, к какой вере, с помощью какой религии. Главное верить.
Спасибо, посмотрю фильм. У меня такая же история. Иногда жить страшно, если бы не Бог. К сожалению, в церковь хожу крайне редко. И молюсь, когда припекает. Но понимаю, что это неправильно. С возрастом отношение ко всему меняется. Я вот надеюсь на старость, что смогу как-то восполнить, но кто его знает, сколько тебе отпущено.
Тогда некогда было и сейчас немного занята))) но поделится очень хочется. Я церковные молитвы, кроме отче наш, тоже мало знаю. А когда припекает (увы, не чаще), читаю молитвы к отдельным иконам. Есть такая икона "Матерь Божья Остробрамская". Говорят, самая милостивая к людям. Еще молюсь Ксении Петербуржской, а вот Св. Наталье, как Вы говорите, на душу не идет. Хотя это моя именная икона. Не знаю почему так. И еще, раньше не понимала, а теперь в церкви такую тишину чувствую. Такое спокойствие, что даже хочется в нем остаться и не идти никуда боле.
Вы знаете, раньше я не могла никак найти свою церковь. Мне казалось, что она должна быть обязательно старинная и тихая. Современных построено так много, но в них нет этого чувства умиротворения, как в старых. Нашла сначала в Свияжске, а через много лет рядом с Казанским Кремлем. Она то ли 16, то ли 17 века. Когда зашла туда первый раз, села на скамейку и так хорошо стало. Людей совсем мало бывает - рядом мужской монастырь с иконой Казанской Божьей Матери. Туда куча экскурсантов ходит. А эту церковь видно мало кто знает. Чистая она. Вот и начала понемногу посещать. Но службу стоять не могу - сильно болит спина. Молюсь по-своему иконам - Матроне Московской, Божьей Матери, Прасковье Пятнице. Но больше всего Матроне. Вы знаете, она помогает очень сильно. Моей невестке поставили диагноз - абсолютное бесплодие. Через несколько дней я, моя мама и она пошли молиться Матроне. Это было в прошлом году. А теперь у нас малышка. Врачи даже не поверили. А насчет молитв... С великим трудом запомнила (твердила много лет) "Отче наш..." А остальные молитвы никак не могу запомнить. Начинаю заставлять себя читать (как велят священники), через какое-то время такое отторжение, что даже тошнить начинает. Бросаю. И опять пытаюсь. Наверное сильно грешна.
:) Ну это те, которые не знают. А я с Четаева. Посмотрела Ваше портфолио. Потрясло! Просто здорово! Я - пока "крутой" новичок, но тянусь :) Удачи, землячка!
Ой, да что там потрясного! Здесь пока маловато функционала для хорошего портфолио. Вот на сайте визитке - там более менее достойное портфолио. Жаль, сейчас ссылки оставлять запретили, а то бы показала:) А я посмотрела Ваш профиль, пробежалась по статьям в магазине - у Вас хороший слог и большой потенциал. Все у Вас получится, и Вам удачи! Если возникнут вопросы, обращайтесь, всегда рада помочь:)
Я очень рада, что у вас есть теперь малышка. У нас тоже такое чудо в прошлом году появилось. 14 лет не было детей у брата. Слышала, что Матрона сильная святая. Но она далеко от нас. Мне кажется такая реакция у вас не от грехов, а от помех. Думаю, вы понимаете о чем я. Ну священники лучше знают. Я тоже часто сбиваюсь. По несколько раз начинаю "Отче наш" и не могу закончить. Вот просто засыпаю и все. Тогда есть простое средство: "Господи помилуй мя грешного" или просто "Господи помилуй". Вспоминать ничего не нужно. Даже если сильно злишься приходит нужное решение и злость проходит. Почаще бы только вспоминать про молитвы.
Вот поэтому я теперь хожу в церковь каждую неделю. Честно говоря, сначала был обет (во время операции маминой). А теперь сама чувствую, что как бы очищаюсь ото всего, что было за неделю. Стараюсь по субботам ходить, после службы, когда никого в церкви нет. Можно посидеть тихо, подумать. Главное, обуздать гордыню. "Вот я какая" - по-моему самое страшное, да еще постоянно подпитываемое чувство. Как Вы справляетесь с этим? У меня трудно получается, как не стараюсь. Работа способствует отчаянно :)
А я Наташа))) Блин, ну никак не справляюсь я с гордыней. Кто бы умный еще бы рассказал, где заканчивается здоровое самоуважение и начинается эта самая гордыня. Мне вот кажется, когда подкрадывается мыслишка "А я лучше!" Может быть так.
Вы такая молодая на аватарке. Неужели у вас уже есть внучка?
Даже две (у сына от первого брака) :) Молодая, это так кажется - в этом году полтинник. Да ладно, главное, как сама себя чувствуешь, а не как в зеркале видно. А чувствую я себя на 26 :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
