О, какие сладкие речи.

А почему Вы говорите за всех? Отношусь к забаненным с большой симпатией. Надеюсь, что мы скоро снова увидим их на форуме.

А кого ещё забанили, кроме Нортха? Я надеюсь, не Чолгош?:)))

Хе-хе. Коммент совсем не туда приклеился:)).

Без поварихи будет скушноватисто...

Поварихой свою жену будешь называть.

А мне нравятся девушки, которые хорошо и, главное, оригинально:)) готовят.

Добрый день, коллеги!

Поздновато увидела эту ветку, но все разрешите высказаться.

Во-первых, с праздником Победы всех, пусть и уже прошедшим!

У большинства из участников дискуссии воевали деды и прадеды. У меня воевал ОТЕЦ. Я поздний ребенок, отцу было за 40, когда я родилась.
Осенью 1939 года 18-летний Геннадий Александрович Вишневский ушел в армию. И вернулся только в конце 1945. Все четыре военных года мой отец прошел в армейской разведке. Кто читал и знает, ЧТО такое армейская разведка - сможет представить. У отца на груди не помещались орденские планки - не то, что сами ордена. Среди них - четыре Ордена славы; опять же, кто знает, ЗА ЧТО именно давали Орден Славы - поймет; Героя СССР получить было легче. Две - Красной звезды. Красного замени. Медали, в том числе За Отвагу. 5 мая 1945 года отец был тяжело ранен, остался без ноги, чудом выжил, несколько месяцев провел в госпиталях.

Он очень мало рассказывал мне о войне. А о том времени, когда началось наступление и разведчики первыми бывали в только намеченных для освобождения городах и селах, молчал вообще. Потом, много лет спустя, мама пересказывала, ЧТО он там видел.

Отец был майором. Он никогда не состоял в партии, не был руководящим работником. Он никогда не носил юбилейные награды, только боевые, да и те по большим праздникам. Почти не пользовался льготами ветерана и инвалида войны, хоть и ходил на протезе. Не рассчитывал на пенсию, зарабатывал сам: после войны стал фотографом, замечательным специалистом. В Кемерово его до сих пор помнят, как первого в Кузбассе мастера по цветной фотографии.

Отец умер в возрасте 53 лет, когда мне еще не исполнилось 10 лет. Просто пришел с работы, покачнулся в дверях и потерял сознание. В медицинской справке стоит краткое резюме: "умер от ран". Война догнала его через 20 лет после Победы.

Маме в 1941 было 13 лет, и как старшая дочь в семье, она работала в колхозе и тащила деревенское хозяйство, вместе с бабушкой. До Урала война не дошла, но есть было нечего, а надо было прокормить четверых младших сестер, самой маленькой из которых не исполнилось и года. Мама начала курить табак в 14, потому что так можно было заглушить голод - старшая и самая сильная, она порой не ела по 2-3 дня. Все четыре моих будущих тетки выжили.

Потом, позже, врачи категорически не советовали ей рожать: слишком много проблем было с больным сердцем.

Мама хранила отцовские документы и пару орденов в старинной деревянной шкатулке. Почти все награды она передала моим сводным братьям, сыновьям от первого брака - мужчины все же. С тех пор, как мама умерла, эту шкатулку храню я. А потом, когда не станет и меня, будет хранить моя дочь и показывать свои детям наградные свидетельства, неброскую звездочку Ордена Славы, потертую справку из госпиталя - как я показывала ей.

Я не знаю, что было бы при другом исходе Великой Отечественной войны. Больше бы у нас было холодильников, меньше... Мне все равно: потому что тогда бы я вряд ли родилась. И моя дочь тоже. А если бы мы и были, то говорили бы мы сейчас не на русском языке, к которому я испытываю трепетную любовь. И были бы вовсе не такими, как есть. А мне по-человечески нравится, что получилось из меня и как мы воспитали дочь.

День Победы для меня - личный праздник. И я не собираюсь ни с кем спорить по поводу его значимости. Что считать для себя святым - каждый определяет самостоятельно. Но объяснять дочери (а когда-нибудь, надеюсь, и внукам), почему День Победы я считаю величайшим праздником, мне не запретит никто.

Не надо спорить на эту тему. Надо просто помнить.

Простите за длинный и слишком личный пост, но не могу не сказать еще несколько слов.

Почему Великая Отечественная именуется ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, я поняла лет 10 назад, когда очень много ездила по Горному Алтаю. Деревушки и села, затерянные в хаосе горных долин, нормальных дорог нет, со связью беда даже сейчас. И в каждой - В КАЖДОЙ! - памятник павшим в годы войны. На село в 20 дворов - два десятка фамилий на мемориальной плите. В основном все - добровольцы; сложно насильно вербовать в армию мужиков из мест, где плотность населения - 1 человек на 100 километров гор и тайги.
Где Москва, и где Алтай? Зачем люди из нашей глуши шли на фронт? Их домам, их семьям в тот момент ничто не угрожало.
Они шли защищать ОТЕЧЕСТВО.

Наверное, нам сейчас этого не понять. Оттого и грустно.

Спасибо, Наташа.

Тань, тебе спасибо. А то я написала, уже нажала кнопочку "отправить"... и тут же пожалела - побоялась, что не поймут.

Большинство поймет правильно, а это как раз те люди, ради которых Рустам открыл эту тему.

Вы правы, а нам сейчас должно быть не только грустно, но и стыдно.

Стыд - понятие относительное. Чтобы чего-то стыдиться, нужно осознавать, что вот здесь и здесь ты поступаешь, делаешь, думаешь нехорошо, неправильно. То-то и грустно, что - не осознаем.

Ну не все же, в сухой теории представляя, что пережило то поколение, никогда не пожелаю этого своим детям. Уже только за одно это - вечная память погибшим, вечная слава - живым. А кто не осознает - это его совесть, стыд и все остальное...

Именно так. Просто, чем дальше уходит война, тем более абстрактно она воспринимается. Все же деды и прадеды - это не отцы, и их рассказы часто кажутся не более реальными, чем рассказанные на ночь сказки.

И только от нас зависит, как будут думать о той войне наши дети и внуки. Не надо спорить с оппонентами - надо воспитывать собственных детей так, чтобы они ПОМНИЛИ.

Когда мой сын начнет разговаривать, именно так я и буду пытаться его воспитывать. Хотелось бы, чтобы получилось.

Увы, 1812 год яркий тому пример...

Ох, спасибо за такой длинный пост, прочитала на одном вздохе...кто после этого поднимет свой грязный язык, чтобы обозвать эту тему троллинговой!!! Мы должны помнить эту войну и должны сказать "спасибо" за победу в ней!!! Не дай Бог нам, нашим детям и внукам, и далее, далее испытать что-то подобное!!! столько горя взвилось над планетой за те годы, что облака слез до сих пор закрывают солнце...

Моя мама до самой смерти считала, что мы живем в прекрасных условиях - даже в 90-е годы, когда я сидела с маленькой дочкой, пособие платили раз в 4 месяца, а муж по полгода не получал зарплату: хлеба на столе вдоволь и мужчины дома. И войны нет.

Спасибо.