"Наука" и "лженаука"
ярлык вешается современниками
шарлатаны становятся легендами
Бог, как и Интернет, один - путей и провайдеров много
([ссылки видны только авторизованным пользователям] - один из нерешенных вопросов (юмор черноват))
Лучший комментарий
DELETED
написал 30.08.2013 в 00:25
630
Анекдот на ночь: пиарасты.... пиарасты: кричал попугай Джона Сильвера.
Пиастры, попоравлял его пират, но попугай не унимался...
Спокойной ночи:) ...Анекдот на ночь: пиарасты.... пиарасты: кричал попугай Джона Сильвера. Пиастры, попоравлял его пират, но попугай не унимался... Спокойной ночи:)
Лучший комментарийWasilina написала 28.08.2013 в 21:28
0
Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам ...Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам (айпад присылать посылкой). Недорого - обращайтесь.
Лучший комментарий
DELETED
написал 29.08.2013 в 17:16
429
Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по ...Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по различным практикам, которые явно писались фрилансерами, совсем далекими от знания предмета. Где-то чего-то отрерайтили и готово. Однако, если про бетон и дрова эта информация отлично подходит, то для эзотерики представляет большую опасность. Ведь всегда могут найтись люди, которые захотят практиковать то, что они вычитали в "серьезных эзотерических порталах". Есть такие, не спорю, которые заполняют люди знающие. Но много и таких, о которых я указал выше. И проведя такие манипуляции над собой, люди могут привлечь в свою жизнь непредсказуемые проблемы. Сюда же относиться и астрология, о которой теперь берутся писать все, кому не лень. А затем и возникают проблемы, как у читателей, так и у писателей. Эзотерика - такая область, куда лучше не лезть без минимальных знаний. Так что насчет "переквалификации" это Вы правильно заметили. Но лучше этого избегать.
Ну да, ну да... А представляете, если так же будет рассуждать, например, человек, верующий в Священное Писание и единого Творца. Бог создал мир и дал жизнь человекам, а половина из них не только не благодарны ему за это, но еще и отрицают сам этот факт. Пренебрежения к науке нет, есть только констатация факта. Науке надо избавиться от шор непререкаемой уверенности в правильности трактовки тех или иных исследований. Допустить до сознания мысль, что законы, которые сегодня считаются бесспорными, завтра будут самой же наукой опровергнуты (как уже случалось не раз) и научиться познавать мир с открытыми глазами, а не закрытыми. ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------- Понимаете, есть ученые (чаще гуманитарии), которые не отрицают Бога и возможность его существования. Есть и те, которые отрицают. Все зависит от конкретного человека.
Лично я считаю примерно также, как Бэкон "Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну." Пока наука не научилась радикально продевать жизнь, побеждать рак, делать людей бессмертными, в конце концов (а это тоже в теории возможно), нельзя отнимать у них веру.
Вера помогает людям переживать болезни, потери и умирать. Бабушке мужа, например, сейчас 90 лет - все ее мысли об уходе. Я не представляю, как бы она жила, как бы готовилась к этому событию, если бы не верила в Бога, если бы обладала всеми теми знаниями, которыми обладают ученые мужи. Ведь "многие знания - многие печали".
Но дело в том, что чем глубже люди погружаются в науку, чем большими знаниями о мире обладают, тем больше убеждаются в том, что вовсе не Бог управляет жизнью. И когда свои знания они пытаются донести до масс - чаще всего встречают стены непонимания, тотального неприятия, желания жить в сказочной мечте. Но ученые они такие учены - для них истина, основанная на исследованиях, превыше всего, они пытаются всеми силами преодолеть это непонимание, часто агрессивно высмеивая верующих. Я не считаю такой подход верным. Но очень понимаю, почему так происходит.
где-то читал, что вероятность существования Бога - 51 % (мое мнение - должен же кто-то быть там (не знаю где), кто наблюдает за нами)
"Пока наука не научилась радикально продевать жизнь, побеждать рак, , в конце концов (а это тоже в теории возможно), нельзя отнимать у них веру." - я считаю, что надо сначала создать рай (например, победить рак), а уже потом делать его вечным (делать людей бессмертными)
по поводу веры - был разговор о вере и доверии с человеком реально верующим (я скорее атеист). мое понимание разницы оказалось неожиданным для нас обеих - доверие выше веры. меня удивили мои выводы, другого - то, что я их сделал.
"Но дело в том, что чем глубже люди погружаются в науку, чем большими знаниями о мире обладают, тем больше убеждаются в том, что вовсе не Бог управляет жизнью." - когда я был на первом курсе, на религиоведении нам говорили:"технаря тяжело затянуть в секту и практически нереально вытянуть оттуда. он недоверчив, но если во что-то поверит, то найдет кучу доказательств истинности предмета своей веры"
Вероятность существования Бога определенно существует. Но только мы уже не сможем быть прежними, вот в чем проблема: а нам так нравится наша жизнь!) И терять ее совсем не хочется, даже если "там" что-то и есть. Ученые помогают жить людям здесь и сейчас, за что им спасибо. А то что они часто очень увлеченные личности - вы совершенно правы, Константин, если вы об этом, когда писали о технаре и секте.
Физика-химия, если кратко. Пока научных знаний хватает, чтобы описать жизнь без включения Бога в общую картину мира. Хотя я считаю (на уровне личных ощущений), что есть что-то большее, что еще не изучено и не понято.
Ничто ничего не исключает. Он незримо (со)участвует во всем. А так, выходит, создал и самоустранился? Ничего подобного. Он дал инструменты, сделал человека (со)творцом. Иногда вмешивается и корректирует ошибки. Весьма болезненно.
Ну, мне трудно такую статистику оценить. Но мне кажется, религиозный человек менее склонен к убийству (кроме фанатиков), а тут все наоборот. И получается IQ ниже у более религиозных. Из тех американцев, которых знаю, все религиозны, довольно умны, законопослушны, отличные профи. И ещё: они другие (как инопланетяне).
Речь была не о вере совсем. Спор между атеистами и верующими лично для меня представляется вечным... как между Богои и Сатаной. Я его не хочу поддерживать. И веру держать "в подсобке", как костыль от страха перед смертью - это наивно и о-очень далеко от ее настоящей природы, этой веры в бессмертную человеческую душу и ее Создателя. Разговор только лишь о неверном толковании науки, как приверженности или привязанности к созданным ею же догмам, основанным всего- то на половинчатых, нет! мизерных современных знаниях.
Видите ли, какая штука... На определенной стадии своей работы, огромное количество крупных ученых таки приходит к осознанию того, что и наука - лишь один из фономенов в мире, созданном Господом :)))) Причем не всегда эти крупные учены - именно гуманитарии, как можно было бы предположить.
"огромное количество крупных ученых" - я так понимаю, что десяток ученых из огромного количества вас не затруднит назвать?) И да, какая связь между гуманитарием и верой?
Затруднит. Очень лень теперь уже все это снова искать (вам же с цитатами?). Но этот вопрос у нас очень живо обсуждался на кафедре антропологии в рамках исследования, посвященного философии современного психоанализа. Лет 10 назад было дело, уж не сердитесь, сейчас не пойду всю цепочку сначала разматывать :)) Но если Вам интересно, можно обратиться к философии религий хотя бы. Мне было интересно на тот момент, я этим занималась. Сделав для себя определенные выводы, отправилась дальше.
Заявления об ученых-гуманитариях неголословны. Проводилось множество исследований на эту тему. Да это и логично: физики-химики изучают материю, соответственно, больше о ней знают. Филологи, например, могут не знать о ней почти ничего, потому в их науке эти знания не нужны.
А теперь немного копипаста:
"Известный английский ученый религиевед и атеист Джеймс Х. Леуба (James H. Leuba) в 1913 году опросил сотни ведущих ученых Европы и Америки по двум вопросам: 1. Верите ли Вы в теистического Бога; и 2. Верите ли Вы в бессмертие души. Полученные данные он обобщил и сопоставил с имеющимися у него данными о религиозности ученых вообще. Оказалось, что, чем крупнее группа ученых, тем меньше среди них верующих. В 1933 году он произвел повторное исследование по этому же вопросу опять среди ведущих ученых мира. Оказалось, что среди великих ученых верующих стало еще меньше. В 1998 году два американских социолога, Эдвард Дж. Ларсон и Лэрри Уитмэн (Edward J. Larson and Larry Witham) решили по программе Леубы повторить исследование среди членов Академии наук США (НАСА). В отличие от Леубы они опросили всех подряд академиков, а не только выдающихся среди них. Оказалось, что тенденция уменьшения религиозности среди ученых сохраняется и среди современных американских ученых верующих было меньше, чем их было среди великих ученых мира в 1933 году при исследовании Леубы."
Философов там маловато по вполне понятной причине. Посвятив бОльшую часть своей жизни изучению, скажем, онтологии бытия, довольно сложно быть верующим в традиционном понимании этого слова. Другое дело, что в понятие "вера" люди с разным уровнем информированности вкладывают разное значение.
Спасибо! Прекрасный пример :) Т.к. по логике моих оппонентов, среди ученых вообще не должно бы оставаться "религиозно заблуждающихся" :)) Хотя - поправлюсь - речь, скорее всего не идет о религии, а именно о вере. О кантовском: "звездное небо надо мной и моральный закон во мне". А еще речь идет о том, что (давайте предположим) многие ученые не становятся зашоренными сухими фактами и доказательствами, а позволяют себе смотреть шире и дальше. Известный своими "атеистическими" высказываниями Альберт Эйнштейн - тому яркий пример. А мы ведь тут именно об этом - о допущении существования недоказанного (пока).
Как пример, меня лично убедивший в том, что гуманитарии, даже очень известные ученые, во многих вопросах материи просто дуб-дубом. При этом ухитряются говорить с умным видом о том, в чем абсолютно не разбираются. Лекции профессора Осипова о происхождении человека, о несостоятельности теории Дарвина: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Я плакаль. Любой школьник, более-менее владеющий основными знаниями в области биологии-физики-химии может разбить любой его аргумент вдребезги. Особенно "понравился" его вот такой пример: "все животные настолько совершенны, настолько приспособлены к животному миру, и только один человек не приспособлен к жизни вне цивилизации. Зачем обезьяне мозг философа?". И это, якобы, доказывает его богоизбранность. Но не бред ли? Ну такой бред, что просто раньше некуда - и это "профессор".
Лекций этого Осипова прослушала очень много. Долгое время на одном форуме дискутировала с батюшкой, который на этого Осипова чуть ли не молился. Это практически непререкаемый авторитет в религиозных кругах. Поэтому мне было интересно ознакомиться с его мыслями. Он ведь еще и лекции студентам читает(((.
Моя дочка получает гуманитарное образование, но при этом, с чувством самоиронии у нее все в порядке. Любимая цитата у нее - "Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют")))
Совершенно случайно наткнулась на один научный сайт. А тааам.. А там все заблуждения Осипова по поводу эволюции разложили по полочкам, прокомментировав каждую его фразу [ссылки видны только авторизованным пользователям] Шикарный материал...для просвещения.
"Лично я считаю примерно также, как Бэкон "Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну." Пока наука не научилась радикально продевать жизнь, побеждать рак, делать людей бессмертными, в конце концов (а это тоже в теории возможно), нельзя отнимать у них веру."
Древние египтяне шибко верили, что их боги - самые, самые... А подготовке к загробной жизни уделяли внимания столько же, сколько и текущей. 3500 лет верили. Ну, и где ции египтяне? А у ихних жрецов, между прочим, предки эллинов учились, которые всю современную науку основали. Жрецы египетские и в математике, и в астрономии, и в медицине сильны были. Без этого разливы Нила и урожай не спрогнозируешь. И поголовье "рабочей скотинки" не сохранишь. Только почему-то народу говорили, что все это - по милости богов, с которыми они, жрецы, договариваются. Понятно, если всем эти знания передать - кто же за "спасибо" на храмы пахать будет?
Римляне тоже в своих богов верили. А еще больше - в Империю. Настолько, что и богов "на ходу" поменяли. Гладиаторские бои прекратили (не по-христиански). Зато "несогласных" продолжали пачками вырезать. Теперь уже - как "язычников". Ну, и где ции римляне?
А Константинополь первый раз разграбили и сожгли не турки. Те-то как раз без нужды ничего "не ломали" - капитально обустраивались. А вот свои же братья-христиане (только - "правильные") чуть раньше - отлично погуляли. По дороге в Палестину слегка размялись. А византийцы и дальше продолжали верить. В т.ч. и в то, что бог бандитов покарает. Раз у самих сил и храбрости нет. Ну, и где ции византийцы?
И так далее, и т.п. По "тонкому льду" пройдет и один человек, и целый народ, состоящий из Человеков. А народ, состоящий из обезьян - ухнет в бездну и на твердой земле. Ну, а уж какой народ из кого состоит - это игра Эволюции, генетики и неведомых космических сил.
Что-то я не нашла Вашего коммента в ветке, последнего, который пришел на почту. И вообще почти ничего не нашла. То ли так искала, то ли... Жаль, интересный разговор получился. Описанный диалог я тоже не обнаружила. Да, ладно. Поэтому, отвечаю там, где могу.
Согласна с точкой зрения об "общей платформе". Без сомнения, рациональное зерно в этом есть. По-видимому, для Вас оно находится в плоскости ответственности человека за свою жизнь, как у очень крутого психолога 20 века Эрика Фромма. Суть его концепции ("Человек в поисках смысла") в том, что люди прячутся от истинного смысла своей личной жизни за очень многими вещами. Это могут быть цели определенной группы, народа и, в том числе, личностные смыслы, навязанные религией. Он утверждал, что все это - лишь способ снять с себя ответственность за свою жизнь и отказ от собственного самоопределения. Двадцать лет назад мне это показалось чуть-ли не кощунством. Сейчас я начинаю понимать его точку зрения.
Принимаю, но с некоторой поправкой. Не всякий верующий "прячется" за религией. На самом деле, вера не ограничивает свободу быть самим собой в самом широком смысле этого слова, но мы ее можем использовать с этой целью. Тогда и возникает описанная Вами "общая платформа". По крайней мере, мне так кажется.
На самом деле, разница в нашем мировоззрении с одной стороны минимальна, а с другой стороны - глобальна. Я считаю, что в основе мира находится вечный Бог, его Духом пронизано все живое и он дал жизнь всему сущему. По Вашей версии, мир построен по другим правилам. Назовем их физическими законами образования материи. По этой версии, механизм существования всего окружающего до конца не изучен, но жизнь людей должна регулироваться тем, что принято называть духовными законами. Религия, в концепции данной структуры мира, - это способ организации, направления и управления людьми.
В принципе, в общественной жизни, действительно, часто так и было. Поэтому, можно было бы и принять такую точку зрения, если бы не одно "но". Религия не ограничивается только психологическими феноменами. Ее глубинная суть, как бы дико это не звучало, - не регламентация жизни верующего человека. Самое главное в ней - это общение человека с Богом, тоесть Создателем. Отбросьте парчу, золото, серебро и драгоценные камни. Оставьте любовь ко всему прекрасному, уважение к человеку и восхищение, тем, как мудро устроено все вокруг: цветы, растения, животные, экосистемы, звезды и так далее. Это тоже будет Вера. Вера - это любовь, уважение и свобода быть самим собой.
Поэтому, спасибо и Вам, за то, что у меня была возможность обо всем этом подумать и что-то понять.
Честно говоря, я слегка потрясен. А этого не так просто добиться. Услышать такое от человека, которого я (опять же - честно) тогда поначалу не принял всерьез – «это что-то..»! «На самом деле, разница в нашем мировоззрении с одной стороны минимальна, а с другой стороны - глобальна.» - я бы так не смог сформулировать. Кратко, точно и емко. Это – помимо самой расшифровки. Тем более, что Фромма я, неуч, «в глаза не видел». Да, «век живи – два учись!». Но все равно пришел к нему же, только другими путями. При этом и с Вами сейчас расхождения – в основном формальные и по «деталям». Странно.
А «ветку» Вы не нашли, потому, что ее уже нет. Я уже на такое здесь «попал», когда мы с одним из пользователей спонтанно «свалились» в диалог, ушедший за рамки темы. Получился приличный флуд и удалили правильно. Но в нашем случае причина, думаю, другая. «Арбитры» решили, что общая дискуссия слишком далеко зашла и атмосфера слишком накалилась. Хотя я, как Вы могли понять по тому последнему посту, уже практически «закончил». И не хотел продолжать. Мне в той ветке сделали замечание по поводу безаппеляционности (тоже – только по почте получил). Резковато, но – нормальным человеческим языком, а не лаем лагерной овчарки. Поэтому я на того человека не в обиде. И поверьте, я в своей жизни кое-что повидал, много о чем передумал. И каждое слово не просто так «брякал». Хотя и зарекался в такие диспуты вступать. Ну ладно, что сказано, то сказано. Кто хотел – увидел. Дальше пусть каждый сам думает. А вчера по ТВ в новостях услышал интересное. Оказывается, до 40 % россиян готовы на «хорошей» работе терпеть и задержки ЗРП без компенсации, и обман, и дикие «переработки», и даже издевательства и унижения. А свои эмоции выплескивают в социальные сети. Но их и там «ловят». Многие фирмы уже ввели практику поиска негативных высказываний своих сотрудников. И как только такого «языкастого» «вычисляют» - дают пинка. Откуда цифра взята – не знаю, но не думаю, что сильно преувеличена. Сам не раз видел «в миниатюре».
А «у них» недавно уволили гвардейца из охраны Букингемского дворца. Вздумал, дурак, в Сети жаловаться на высокомерие новоиспеченной аглицкой «прынцессы» по отношению к охране и прислуге. Заметьте, никаких «вопросов веры» вообще не касался. Вот и весь ответ на все «сложные вопросы современности».
Одна только «отдушина» осталась, Вы правы - уважение к Человеку, цветы, растения, животные, экосистемы, звезды… А к звездам принято «ходить через тернии». Ладно, пойду уже. А то ведь и правда – забанят. И да помогут нам Вера, Надежда и… крепкая рука. На Веру надейся, но и сам… АРИГОТЭ! (Благодарю Вас!). Как-нибудь еще пообщаемся.
Всем ответить невозможно, но дайте же человеку поверить в чудо!))))))))))
Я не знаю, спорить не буду ни с кем, но события были подтверждены 100%, а формулировок точных я не помню. Но поразил сам факт точного совпадения по датам и событиям. Я сама рерайтила астропрогнозы. Уверена процентов 80, даже 90 - туфта. Но должны же быть те, кто в этом разбирается. Что-то в этом есть однозначно. Не знаю как далекие звезды, но луна как-то на нас влияет.
Профессионально составленные астропрогнозы редко попадают в свободный доступ. Причина понятна: работа стоит денег и "профи" не будет делать своё дело безвозмездно. То, что легко доступно - не всегда правдиво, оттого и складывается ложное мнение о точности прогнозов.
В целом согласна, но. У нас ведь столько профи - не профи. Тоесть, чтобы получить имя достаточно просто казаться, а не быть. Многие настоящие профи прозябают в безвестности, потому, что не умеют угождать кому нужно. Может этот прогноз был от такого человека.
Читая астропрогнозы(те, что в СМИ), я часто вспоминаю нашу многочисленную армию копирайтеров: тоже всё умеют, за всю работу берутся, но(не в обиду сказано) результаты их труда всегда будет отличаться от сделанного профессионалами. Это естественно. К тому же, заказчикам далеко не всегда нужны работы на высоком профессиональном уровне, их устраивают "гороскопы тельца на август" и подобное. Вот что мы видим в СМИ и делаем свои выводы об астрологии, критикуя и упражняясь в язвительности. Между тем точный прогноз событий на август(например), составленный конкретному человеку, потребует многочасовой упорной работы астролога. Программа астрологическая, даже самая совершенная, не даст готовый результат, его нужно дорабатывать вручную. Повторюсь: мне обидно, что у людей нет понимания того, что астрология развлекательная и профессиональная - очень разные вещи. Однако не их в том вина.
Да, я это прекрасно понимаю))) Но лично для себя не хочу получить профессиональный прогноз. Страшно заглядывать в будущее. Однако, судя по Вашему посту, боятся мне нечего, - на настоящий астропрогноз я денег не заработаю))))
Уточню. Астропрогнозы на будущее могут быть разные. Когда я их составлял, то не просто отдавал заказавшему, но подробно объяснял, что нужно сделать для того, чтобы предсказанное событие не сбылось(если оно негативное). Да-да, не удивляйтесь, многие предсказанные события поддаются корректировке(изменению), если человек будет прикладывать к этому усилия. Например, события могут иметь кармическую природу и потому изменив личную карму, можно изменить структуру события. Этот механизм долго объяснять, но постараюсь изложить коротко. События будущего сначала "созревают" на энергетическом плане, а позже реализуются в реальности. На первой стадии они могут быть изменены. Зная это и видя возможные события в натальной карте человека, астролог подскажет, как нужно действовать, чтобы их корректировать. Вот в чём ценность астропрогноза. Извиняюсь за нескладность текста:)
спасибо, очень интересно, я все поняла. Однако возникают два вопроса 1. Кармические - это накопления нег. энергетического багажа предыдущих поколений или это серьезный косяк самого человека, который повлияет на будущее? 2. Получается рождение человека под определенными звездами - это своеобразная метка? Для Бога, разумеется.
Негативная карма может быть у человека от рождения(в натальной карте она видна) и приобретённая - результат совершённых им за определённый период времени ошибок. Обе они могут быть изменены(исправлены). Человек рождается, приобретает определённый потенциал, сформированный влиянием планет, а он может быть изменён. Если человек ничего не будет предпринимать для улучшения собственной кармы, то события реализуются без изменений, "как звёзды решили".
Понятно. Или Бог. Все-таки это метка или способ передачи определенного энергетического багажа. Скорее второе, чем первое. Интересно!!! Кстати, в христианском понятии, родовое проклятие имеет схожее толкование. Если человек не берет на себя грехи рода, живет по-другому, на него проклятие не распространяется.
Довольно часто мы накапливаем негативную карму, сами того не ведая. Злословие, зломыслие, уныние(недовольство чем-либо в жизни) - всё это способствует увеличению негативной кармы. Кровные родственники щедро делятся ей со своими близкими, те увеличивают полученное... Кстати, недостаток астрологии в том, что эту карму невозможно увидеть в личной натальной карте, т. к. она приобретена со временем, её не было в момент рождения.
А мы психологи эту карму видим отлично) Но недостаток психологии в том, что мы не можем сказать, что человеку нужно сделать. Решать всегда должен только он сам. Иначе наша негативная карма вырастит до невиданных размеров)))
Очень интересная штука астрология. И пока ничего в ней лженаучного я не вижу.
Астрология становится особенно интересной, если полученные с её помощью знания практически использовать, учиться. Увы, те люди, которым я составлял гороскопы, не желали работать над собой, а ждали лишь благоприятных событий от будущего. Мне такое не импонирует и я отказался составлять прогнозы на будущее, как бы ни просили.
Да, трудно биться лбом в закрытые двери. Мне это ощущение знакомо по времени, когда я работала психологом в школе. Видишь проблему, предлагаешь родителям свою помощь, а тебе в лучшем случае культурно откажут, а в худшем - пошлют.
Ошибаетесь. "Слабости", они же недостатки, поддаются корректировке. Разумеется, нужно желание работать над собой, а у многих людей оно отсутствует. Кто виноват? Я это себе доказал, многое негативное устранив в себе любимом)
согласен, поддаются. но некоторые работают над собой аж один раз: "попробовал - не действует" некоторые работают над собой до первого успеха: "получилось один раз - получится и дальше" и только немногие работают над собой серьезно.
Сожаление может быть в таком случае: неправильная работа по устранению недостатков, оттого неэффективная. Ещё вариант: человеку нравятся личные недостатки и он их бережёт:)
Таким людям бесполезно объяснять личную натальную карту и методы работы над собой. Инертность и скептицизм у людей я ощущаю отлично и попросту не делаю для них астрологические расчёты.
Приветствую, seyl! Очень неожиданно было встретить среди копирайтерского общества коллегу по астрологической кухне! Многие из Ваших слов я могу подтвердить. Встречался и продолжаю встречаться с подобными проблемами. Морально-нравственные вопросы стали "немодными", для некоторых даже пафосными. Многие люди просто бояться объективно взглянуть на себя и свои задачи в жизни. Конечно, эта проблема из-за малой, и часто неправильной, информированности широкой общественности. До сих пор к астрологии нет серьезного подхода и доверительного отношения. А многочисленные "профессиональные астрологи", обещающие за пару рублей рассказать о вас "всё" и "продиагностировать карму", попросту дискриминируют эту древнюю и сложную науку. Именно науку, которая не имеет ничего общество с гадателями, предсказателями и прочими кудесниками.
По какой системе работали? Какой программой? Я изучал восточную(авестийскую) астрологию и все работы выполнял вручную, по таблицам. Сейчас такое - редкость...
Ну тогда мы точно коллеги! :-)) Я учился у ППГ, сначала всё считали ручками, потом мне подарили Радикс-4. Сейчас вот хотелось бы заработать на 6-ю версию.
Моя мечта неосуществимая - учиться у Глобы. Увы, только по книгам всё осваивал, исключительно самоучка. Мой заочный учитель - Федотов Борис Фёдорович, очень его уважаю. Начинал всё, пользуясь его самоучителем. Увы, должен сделать перерыв: работа...
Мне всегда нравилась астрология, многое читала, было интересно, хотелось изучать. Но как только доходило до составления карты - сразу паниковала (не любила геометрию с детства). А ведь это, кажется, самое главное в данной науке. Насколько это сложно для обычного человека?
Составить натальную карту - сотая часть всей работы. Гораздо труднее её трактовать и в дальнейшем объяснять человеку. Сейчас имеется много астрологических программ, карта составляется за минуты и есть возможность трактовки. Я не полностью доверяю программам, они усредняют важные параметры. Однако дело не в этом. Приобретя программу, астрологом не станешь, это тяжёлый труд, требующий знаний. Одно скажу: ради денег заниматься астрологическими расчётами однозначно не стоит.
Не совсем правильно, простите. Это популярный, но обывательский штамп. Коррекции поддается практически всё, в допустимых пределах, конечно. Однако, для этого нужны сознательные и качественные изменения образа жизни и образа мышления, психологии и отношения к миру. На это решаются не так много людей.
Это совсем не обывательский штамп. Это основные положения определенных учений, с представителями одного из которых я общалась. Люди занимаются серьезными духовными практиками, хорошо зная теорию. Вообще, довольно, просветленные. И у меня нет причин им не верить.
А, сорри, это другое дело :-)) Однако, из всех традиций наиболее полно и аргументировано мировоззрение сформировано в зороастрийской. По крайней мере, лично там я нашел ответы на многие актуальные вопросы. Эта традиция как раз отвергает фатализм, утверждая, что человек сам во многом строит свою судьбу правильным выбором, в первую очередь, морально-этическим, как бы это ни звучало громко или пафосно. Но, ничего не навязываю, только высказываю своё мнение. Спасибо, что присоединились! :-)
Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, просто заинтересовали Ваши рассуждения. Согласна с ними на 100%, только до сих пор не могу понять: как это все соотносится с астрологией? Если человек сам видит свои плюсы и минусы, сам понимает, что ему нужно изменить и в какую сторону, сам выбирает стратегию и тактику - причем тут звезды, натальные карты, гороскопы и прочая атрибутика? Честное слово, не вижу абсолютно никакой связи. Спрашивала об этом неоднократно Сергея (Сеула) - не получила ни одного внятного ответа. Может, Вы как-то объясните эту связь?
Спасибо за вопрос! Вы на автомобиле ездили, наверное, не раз? Что такое дорожная карта знаете хорошо? Вот и каждому рожденному на Земле даруется такая же карта, только отмеченная небесными письменами. Там обрисованы все особенности каждого конкретного человека, некий "диагноз судьбы". Исходя из них определяется тот потенциал, который человек имеет для решения данных ему проблем, сами проблемы и варианты их решения. Очень ВАЖНЫЙ момент - "Звёзды располагают, но не обязывают". Никто не принуждает человека жить по показателям гороскопа, он может поступать по своим соображениям. Но если не смотреть в карту, можно ведь и в трясину попасть, правда? Гороскоп служит именно для этой цели, служить путеводной нитью, определяет некие тенденции. Но выбор пути и совершение действий всегда только за человеком.
Понятно, но не до конца:) Почему именно звезды? А не астероиды, например, не земной океан и не солнечные бури? Мне кажется привязка к звездам надуманной, уж извините. Именно потому, что нет в этом никакой конкретики: с таким же успехом можно привязать рождение человека к чему угодно и тоже начертить некую карту, где будут определены некие тенденции. Именно размытость, неопределенность, неконкретность и вызывает недоверие. Камень на пути богатыря "Направо пойдешь - коня потеряешь" и то более конкретен:)
Так, вообще, любую штуку можно доказать. В мире заговор негров!!! Нубийцы выбивали ворота Рима, арап Петра Великого, Шекспир пишет о мавре, душат Дездемону. О боги, Обама!!!
Я про афроафриканцев ) Но сама суть потятна ) Звезда Барнарда открыта в 1916 году, а все потому, что она красный карлик - тусклая. Но не в каких сакральных астрологических планах она не учитывается, хотя всего в 6 световых годах. Зато Плеяды Тельца в 410 световых годах, очень влияют на млекопитающееся родившееся когда Солнце в них пребывает. Большее ЧСВ только верить в Ктулху )
Ну, потому что это самая удобная демонстрационная модель, она всегда над головой. Во-вторых, система уже насчитывает несколько тысячелетий, опробована эмпирически и доказала свою состоятельность. Вы думаете цари, короли и шахиншахи были дураками, держа при себе советника-астролога? Если бы система не работала, ни одного бы возле них не было, государей долго обманывать нельзя было. Это только с рассказах новой истории они такими представлены :-) В третьих, если трактовка гороскопа размыта, неопределенна и неконкретна, то это не астрологии вина, а такой астролог значит, скорее всего шарлатан. А в четвертых, если пользоваться такой логикой, что привязка к звездам надуманная, то можно вообще сказать, что это не звезды на небе блестят, а светлячки там какие-нибудь застыли "на посту" до рассвета! Вы же такого не скажете? Так и здесь. Астрологией занимались практически все ученые Средневековья - Коперник, Кеплер, Улугбек, Галлилей. Они что, стали бы тратить время на пустое занятие? Вряд-ли.
Ну как предпосылку для развития наук астрологию назвать можно (тема этой ветки началась в соседней, там много об этом говорили). И о теории вероятности говорили, пытаясь понять, почему астрология далеко не всегда попадает в точку. А в целом Ваш ответ меня полностью удовлетворил одной-единственной фразой: "если трактовка гороскопа размыта, неопределенна и неконкретна, то это не астрологии вина, а такой астролог значит, скорее всего шарлатан". Бинго!:)
Таро пришло в Европу в 14 столетии с Востока, а зародилось в Персии, во времена, когда государственной религией там был именно зороастризм! Ницше - это антизороастризм, по определению. Не было в проповеди Зороастра ни слова ни о каком суперчеловеке или супер расе. Поэтому, если хотите ознакомится поподробнее, читайте лучше Мэри Бойс, она один из авторитетнейших востоковедов. У нее хорошо написано, вся идеология, мировоззрение и культура. И сравните потом с Ницше - разница колоссальная.
Удивительно, даже не подумала бы, что из Персии. Считала, что больше связаны с Древним Египтом. Сначала, как игра была, а потом увлеклась: целый мир и своя философия. Спасибо, почитаю. А Глоба же тоже, зороастр, по-моему.
Извините за наглость и конкретный вопрос. Меня давно интересует, чего такого было когда-то, что я имею такую странную и непонятную карму. Вот, например, я не могу ничегошеньки взять чужого, чтобы после этого не получить щелчок по носу. Крупным воровством я не промышляю, если что,))))) но если я даже сорву сливу из чужого дерева, меня обязательно ждет какая-то немелкая финансовая потеря. Может ли это быть каким-то родовым наслоением?
Если позволите, я тоже отвечу. Ответы на вопросы по личной карме появляются после изучения Вашей натальной карты и то неполные, ведь в ней не увидишь ту карму, что Вы наработали за время жизни. А вообще-то, знать кармические подробности не обязательно, важно жить с соблюдением законов Вселенной. Проще говоря, не грешить.
Спасибо))) Конечно, позволю и больше того буду очень рада) Знаете, просто странно как-то в нас с братом все происходит в жизни, потому и возникают вопросы. Может действительно не только свое, но и чье-то нужно отрабатывать. Есть ощущение чего-то непонятного и какого-то секрета. Вот, вроде что я о себе не все знаю. Может быть, все это чистая глупость) но мне так кажется.
Считается, что кровные родственники составляют одно целое в кармическом смысле и потому друг за друга отвечают. Мать грешит, ненавидя и презирая "неправильных" людей, а её дети получают серьёзные кармические проблемы.
Даже так. Даже мысли и чувства. Ну правильно, мысли ведь штука материальная.
У меня не так давно от скуки (я еще не знала тогда, что такое копирайт и скука у меня случалась) появилась своя теория шехины. Ну шехина, если я правильно поняла, это у евреев что-то вроде ауры благополучия. Так вот, совместив эту самую шехину с теорией неоднородности пространства у физиков, я пришла к выводу, что эту самую ауру везения и благополучия мы создаем вокруг себя сами, насыщая реальное физическое пространство позитивными мыслями и чувствами. Поэтому, некоторым людям везет всегда, а у других то свисток не работает, то акула глухая.
Постоянные греховные мысли формируют негативную карму. Согласен насчёт пространства, формируемого силой мыслей. Более того, много лет успешно практикую этот метод для достижения целей.
А можно и я свои "пять копеек" вставлю - без астрологии, а просто из жизни.
Это да, можно сказать, что и "родовая карма", только - хорошая. Вам не дают оступиться. Потому что даже сливу воровать - грех. Но если для человека самым главным будет понять, что нехорошо убивать соседа или грабить банк, то за украденную сливу "пожурят, но не убьют") Поэтому вам кажется, что за воровство сливки наказывают не всех, а только Вас.
На самом деле это хорошо, когда за мелкие грешки "пинают". Значит, не всё так плохо с личной кармой. Когда она отягощена серьёзными грехами, мелкие грешки остаются без наказания.
Интересное замечание. Может быть нижеописанное из этой же "оперы"? Я радуюсь, когда мне по мелочи сыпятся неудачи и боюсь безоблачного везения. Потому что заметила - гром грянет именно сильно на фоне общего счастья. Не знаю, как у кого, но у меня так. Мало того, если ситуация пока кажется несерьезной, но при неблагоприятном раскладе грозит бедами, то специально начинаю "накручивать" себя (ну, как бы откупаюсь) и тогда худшие варианты проходят мимо. Может быть я правда таким образом "откупаюсь"? Здравствуйте, Сергей!
Добрый день. До сих пор не знаю Вашего имени:) Не думаю, что постоянные опасения "пинков" Свыше - правильная жизненная позиция. Не нужно опасаться, бояться или испытывать любые негативные эмоции, жизнь должна тихо радовать, если в идеале. "Накручивать" себе ничего не нужно. Когда потребуется нам дать урок - дадут.
:) Не-не-не, это не ПОСТОЯННЫЕ опасения. Да, если чего-то ОЧЕНЬ опасаюсь, то заранее несу "жертву" незнамо какому богу - сильное беспокойство. Тактика создалась на бессознательном уровне. Но прижилась. Потом уже я ее начала анализировать. Приятно познакомиться, земляк - Юлия.
Сильное беспокойство может способствовать формированию негативного события: о чём думаем, то и произойдёт. Лучше думать о хорошем, логично? Наши "жертвы" - это мысли, ими мы "кормим" невидимых, но реально существующих "деятелей", которые помогают формировать нужные нам события. Вот и подошли к важному: что мы выбираем: негативное или благоприятное?
Тут другое. Для себя я это так и называю : "приношу богам жертву":) Никаких пустых беспокойств, никакой визуализации. Просто, если чего-то СИЛЬНО боишься, лучше "перебояться", чем "недобояться":) С теорией привлечения негатива или позитива из Вселенной силой своих мыслей я знакома, но это не то. Я прочитала Ваш коммент выше о карме и подумала, что это может быть связано: своим посильным беспокойством я... отрабатываю, что ли, серьезные беды, которые меня могут ожидать от конкретной ситуации (близкий человек заболел, ребенок не пришел вовремя с занятий и т.д.)
Это было бы хорошо, а то мне кажется, что просто мы уже переполнили чашу терпения. Хотя по том, как воспитывали моих родителей, а они нас, этого не скажешь.
"Бескрайняя любовь Божия к людям являет себя в величайшем терпении, в величайшем прощении и в величайшей радости. Такая любовь на земле может быть уподоблена только любви материнской.
Литература бывает разная. Значительная часть православной литературы "рассчитана" не просто на глубоко верующих, а на священников, т.е. когда не надо объяснять человеку - что именно скрывается за тем или иным понятием. Когда ее читает человек, только открывающий для себя православие, он или не понимает совсем, или понимает неправильно то, что там написано. Отсюда и разочарования, и упреки в том, о чем на самом-то деле там не говорилось.
Да, к сожалению есть такая проблема, что священники иногда не разъясняют как нужно многие места в Святом Писании, поэтому людям не даются многие моменты.
Расплывчатый ответ... Поконкретнее, пожалуйста. А то так можно о любом человеке опус состряпать из своих субъективных ощущений. "Кто есть кто" - что Вы этим хотели сказать?
Пиарастр - человек, пиарящий себя, но не имеющий за собой каких-либо значимых достижений, приносящих пользу человечеству. Выслушаю и вашу точку зрения по этому вопросу.
А спасибо, а то термин такой, витиеватый... А кто сказал, что нет никаких достижений? Не практикую навязывать свою точку, просто могу порекомендовать Вам немного отстраниться от неприязни к астрологии и Павлу Глобе, и прочитать хотя-бы одну его книгу. Например, Лунная астрология. А затем проверить, как это всё работает на практике. Выводы затем сможете сделать сами. Я лично пользу от этого ощутил еще лет 16 назад. То, что он иногда выступает с прогнозами на ТВ - отнюдь не его основная деятельность. Главное - астрологический ликбез, а люди затем уже сами решают, нужно ли пользоваться этим в повседневной жизни.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
