Ситуация.
С нами на лестничной клетке живет женщина с двумя детьми. Примерно 1,8 и 3,5 года. Иногда она уходит и детишки остаются одни. Они стучат изнутри во входную дверь и зовут маму.
Женщина непьющая, выглядит вполне прилично. Живут они, кажется, не богато, но в целом тихо. (Близко с этой соседкой не знакома, обычно просто здороваемся).
Сегодня предложила ей, чтоб она обращалась, когда нужно посидеть с детьми (я сама в декрете и постоянно дома).
Сомневаюсь, достаточную ли помощь я предложила... И доверяем ли мы сегодня соседям настолько, чтобы попросить побыть с маленькими детьми или осторожны настолько, что пусть лучше детки одни дома сидят?
Пишу, насколько могу, без эмоций. Но они захлестывают. ¶
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.04.2014 в 19:06
0
Прочитала практически всю тему. И поняла что тут столкнулись лбами 3 типа людей: 1. Детей нет 2. Дети есть, и есть кому оставить 3. Пережившие ЭТО В ...Прочитала практически всю тему. И поняла что тут столкнулись лбами 3 типа людей:
1. Детей нет 2. Дети есть, и есть кому оставить 3. Пережившие ЭТО
В первом случае всё написанное не подкреплено никаким опытом, и можно ничего не говорить. Во втором случае можно только порадоваться, что всё так хорошо в жизни. Третий случай особый... Прекрасно понимаю эту женщину.
Я мама двоих детей. При этом я потеряла первого мужа, и на момент смерти я имела полуторалетнего ребенка на руках, жила зарубежом, почти не имея накоплений, у меня небыло работы. Но была профессия. Я вернулась в Россию, не имея ничего и никого кроме своего маленького ребенка. Работу я нашла очень далеко от мест, где родилась, и небыло не только родни и друзей, но и знакомых даже.
Вы просто представьте себе. Скажем, аптечка дома. Что в ней должно быть чтобы помочь в любой ситуации? Очень много лекарств. Но они имеют срок годности, и могут не понадобиться никогда, а твой бюджет сильно ограничен? Ты купишь обезболивающее, жаропонижающее, средства от диареи и перевязочные, дезинфицирующие материалы, верно? Но если ребенок или ты заболел и нужного нет? Врач пришел и назначил, что ты будешь делать?
Всё хорошо, ребенок здоров и ты здоров. Но решается вопрос "жизни и смерти" с жильем или работой? И всё зависит только от тебя и успеешь ли ты вовремя к нужному чиновнику?
И тысячи их, таких ситуаций...
Было такое, что я оставляла свою двухлетнюю дочь спящей в закрытой комнате и на пару часов, потому что выбор был или её же здоровье, или наше благополучие. А когда возвращалась - она плакала испуганная, что меня нет... Мы тогда ели рис и лук, даже на хлеб денег небыло, но мы же выжили, вместе, она и я. Я поднялась всего за полгода, купила квартиру, решила все материальные проблемы. Если бы её тогда отобрали, сейчас она может быть отдавалась бы в подъезде пьяным гоблинам за пиво - детский дом + интернат в 200 метрах от моего дома, 11-летние девочки делали это даже в моем подъезде, пока не поставили двери с замком на подъезд. Сейчас этот ребенок имеет всё что хочет и что необходимо, все шансы встать на крыло без проблем.
Уходя я убирала всё опасное, да в принципе "безопасный дом" был принципом жизни всегда, дома я или нет. Если раскиданы мелкие вещи и доступна бытовая химия, несчастье может случиться и при семи няньках.
Сердце болело конечно. Но понять я могу эту женщину. Таким надо помогать всеми силами, зачастую не по своей воле они в такой ситуации. Будьте добрыми к тем, кто рядом, и этот мир станет намного более светлым, именно мы делаем его таким. Спасибо вам, ТС, и от меня - за неравнодушие.
Лучший комментарийeshkatony написала 01.04.2014 в 19:27
145
К сожалению, мало кто способен понять . При этом большинство мамочек по два часа сидит на телефоне, спокойно смотрят сериалы, пьют кофе на кухне и ...К сожалению, мало кто способен понять . При этом большинство мамочек по два часа сидит на телефоне, спокойно смотрят сериалы, пьют кофе на кухне и пол-дня занимаются домашними делами, пока ребенок находится в комнате ОДИН. Зато гордо бъют себя пяткой в грудь и заявляют, что никогда не оставят малыша самого и бросают тапками в тех, кто буквально на пять минут спустился в соседнюю аптеку.
Лучший комментарийirbritan написала 01.04.2014 в 20:19
0
А нас наши родители оставляли одних и ничего. Причем оставляли не потому что им так хотелось, а жизнь была несколько иная, это было просто нормой ...А нас наши родители оставляли одних и ничего. Причем оставляли не потому что им так хотелось, а жизнь была несколько иная, это было просто нормой. Так рабочие субботы отменили только в 1960, правда, и в ясли брали детишек чуть ли не с полугода, декретный отпуск был 112 дней, а отпуск по уходу за ребенком (неоплачиваемый, который брали далеко не все) всего год. А после года - или ясли или няни (редкость несусветная). Меня в сад отдали в 2 года, год за нами малышней, приглядывала соседка, сейчас это бы навали семейным детским садом, только все исключительно на добровольных началах и задарма. Обычно в школу только на 1 сентября за ручку водили, да первоклашек еще первую неделю сопровождали. Продленка была до 3 класса. Родителям не работать было нельзя. Женщина-домохозяйка воспринималась, в лучшем случае, как нечто совершенно не пользующееся уважением. Все мы выросли нормальными и самостоятельными со стандартными детскими разбитыми носами, коленками, порезами и всякой сопутствующей всячиной. И всяких несчастий приключалось не больше, чем сейчас. От них, к сожалению, никто не застрахован, ни при каких обстоятельствах.
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.04.2014 в 20:57
0
ТС, если вы можете и готовы помочь - помогайте. Помогайте ровно в том объеме, в котором готовы. Что тут это мусолить, совершенно непонятно. Конечно ...ТС, если вы можете и готовы помочь - помогайте. Помогайте ровно в том объеме, в котором готовы. Что тут это мусолить, совершенно непонятно.
Конечно, нужно общаться, это здорово облегчает жизнь, вот увидите, и вам как-нибудь пригодится своего малыша на пару часов соседке подкинуть, когда немножко подрастет.
Осуждать соседку или нет - личное дело каждого. Главное правило тут: "никогда не говори никогда".
Общий вывод по теме - захотелось сделать хорошее дело - сделайте. Вот только зачем это на публику выносить лично мне совершенно непонятно.
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.04.2014 в 19:30
145
Есть и четвертый тип людей - "не желающих пережить ЭТО". Они найдут работу, которая не мешала бы заботиться о безопасности ребенка, пусть даже не ...Есть и четвертый тип людей - "не желающих пережить ЭТО". Они найдут работу, которая не мешала бы заботиться о безопасности ребенка, пусть даже не настолько фантастическую, чтобы позволила купить квартиру в полгода. Познакомятся с соседкой или мамашами во дворе, притащат дите собой на работу, в магазин, аптеку или к нужному чиновнику и т.д.
Помогать - да, надо. Но и о безопасности (да и о психике, в конце концов!) оставленного в одиночестве малыша забывать нельзя. Слава Богу, что у вас все обошлось, все живы-здоровы и материально обеспечены. Но такой "авось" - это русская рулетка.
Лучший комментарий
DELETED
написала
01.04.2014 в 19:06
00
Прочитала практически всю тему. И поняла что тут столкнулись лбами 3 типа людей:
1. Детей нет 2. Дети есть, и есть кому оставить 3. Пережившие ЭТО
В первом случае всё написанное не подкреплено никаким опытом, и можно ничего не говорить. Во втором случае можно только порадоваться, что всё так хорошо в жизни. Третий случай особый... Прекрасно понимаю эту женщину.
Я мама двоих детей. При этом я потеряла первого мужа, и на момент смерти я имела полуторалетнего ребенка на руках, жила зарубежом, почти не имея накоплений, у меня небыло работы. Но была профессия. Я вернулась в Россию, не имея ничего и никого кроме своего маленького ребенка. Работу я нашла очень далеко от мест, где родилась, и небыло не только родни и друзей, но и знакомых даже.
Вы просто представьте себе. Скажем, аптечка дома. Что в ней должно быть чтобы помочь в любой ситуации? Очень много лекарств. Но они имеют срок годности, и могут не понадобиться никогда, а твой бюджет сильно ограничен? Ты купишь обезболивающее, жаропонижающее, средства от диареи и перевязочные, дезинфицирующие материалы, верно? Но если ребенок или ты заболел и нужного нет? Врач пришел и назначил, что ты будешь делать?
Всё хорошо, ребенок здоров и ты здоров. Но решается вопрос "жизни и смерти" с жильем или работой? И всё зависит только от тебя и успеешь ли ты вовремя к нужному чиновнику?
И тысячи их, таких ситуаций...
Было такое, что я оставляла свою двухлетнюю дочь спящей в закрытой комнате и на пару часов, потому что выбор был или её же здоровье, или наше благополучие. А когда возвращалась - она плакала испуганная, что меня нет... Мы тогда ели рис и лук, даже на хлеб денег небыло, но мы же выжили, вместе, она и я. Я поднялась всего за полгода, купила квартиру, решила все материальные проблемы. Если бы её тогда отобрали, сейчас она может быть отдавалась бы в подъезде пьяным гоблинам за пиво - детский дом + интернат в 200 метрах от моего дома, 11-летние девочки делали это даже в моем подъезде, пока не поставили двери с замком на подъезд. Сейчас этот ребенок имеет всё что хочет и что необходимо, все шансы встать на крыло без проблем.
Уходя я убирала всё опасное, да в принципе "безопасный дом" был принципом жизни всегда, дома я или нет. Если раскиданы мелкие вещи и доступна бытовая химия, несчастье может случиться и при семи няньках.
Сердце болело конечно. Но понять я могу эту женщину. Таким надо помогать всеми силами, зачастую не по своей воле они в такой ситуации. Будьте добрыми к тем, кто рядом, и этот мир станет намного более светлым, именно мы делаем его таким. Спасибо вам, ТС, и от меня - за неравнодушие.
К сожалению, мало кто способен понять . При этом большинство мамочек по два часа сидит на телефоне, спокойно смотрят сериалы, пьют кофе на кухне и пол-дня занимаются домашними делами, пока ребенок находится в комнате ОДИН. Зато гордо бъют себя пяткой в грудь и заявляют, что никогда не оставят малыша самого и бросают тапками в тех, кто буквально на пять минут спустился в соседнюю аптеку.
Лучший комментарий
DELETED
написала
01.04.2014 в 19:30
в ответ на #145
1145
Есть и четвертый тип людей - "не желающих пережить ЭТО". Они найдут работу, которая не мешала бы заботиться о безопасности ребенка, пусть даже не настолько фантастическую, чтобы позволила купить квартиру в полгода. Познакомятся с соседкой или мамашами во дворе, притащат дите собой на работу, в магазин, аптеку или к нужному чиновнику и т.д.
Помогать - да, надо. Но и о безопасности (да и о психике, в конце концов!) оставленного в одиночестве малыша забывать нельзя. Слава Богу, что у вас все обошлось, все живы-здоровы и материально обеспечены. Но такой "авось" - это русская рулетка.
Легко сказать - найди работу. Легко сказать - познакомься. Давайте, попробуйте. Февраль, морозы под 40 с ветром, даже санки не едут, работа - врач хирург, операционные, огромная ответственность. Познакомьтесь с мамами во дворе когда никто не гуляет(-40 вы пойдете гулять?). Ситуации есть разные. Рис с луком в 2 года тоже не еда ребенку. За одно это надо отобрать дитя )))
Не пойду гулять в -40. И не поеду покорять незнакомый город с малым дитем на руках. И уж точно не оставлю ребенка одного, пока не буду уверена, что у него хватит мозгов сначала подумать, а потом - сделать (кто б сказал, когда это время наступит?).)) А пока - приходится напрягать свои мозги и искать подходящий мне выход.
У каждого из нас свои жизненные ситуации и принципы, в которых компромисс либо возможен, либо нет. Случай "один дома" для ребенка - не возможен для меня, ни при каких "смягчающих обстоятельствах".
Ну просто у вас не умирал муж, небыло ситуации, когда у вас 300 баксов в кармане и альтернатива просто повеситься. Бог каждому дает только те испытания, которые он может выдержать.
Хорошо, представьте следующую ситуацию. Старший ребенок гуляет во дворе, младший дома с Вами. Выглядываете в окно и видите, что, старшего, например, окружили непонятные личности. Что делать будете? Побежите драться с ребенком на руках? Оставите дома? Побежите искать соседку? Или все-таки оставите ребенка одного?
Я понятия не имею, что буду делать в этой ситуации. Как и в той, когда на землю упадет метеорит, прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете или оставленный в гордом одиночестве малыш сверзится с кровати вниз головой/перевернет на себя шкаф/откроет окно/зажжет огонь и т.д.
Согласна с тем, что "несчастье может случиться и при семи няньках". Рядом соседи меняли двери и занесли к себе в квартиру. Благополучные. Ребенок четырех лет - дернул за ручку и эта громада обрушилась на него. Не спасли. Умер не сразу. Мучился долго. Не согласна с тем, чтобы оставлять, хоть и понимаю.
А меня с бабулей оставляли в детстве. Так один раз мама шла и увидела, как я в окне на последнем этаже стою, при этом окно открыто. Бабушка в это время мирно дремала в кресле.
Лучший комментарийirbritan
написала
01.04.2014 в 20:19
00
А нас наши родители оставляли одних и ничего. Причем оставляли не потому что им так хотелось, а жизнь была несколько иная, это было просто нормой. Так рабочие субботы отменили только в 1960, правда, и в ясли брали детишек чуть ли не с полугода, декретный отпуск был 112 дней, а отпуск по уходу за ребенком (неоплачиваемый, который брали далеко не все) всего год. А после года - или ясли или няни (редкость несусветная). Меня в сад отдали в 2 года, год за нами малышней, приглядывала соседка, сейчас это бы навали семейным детским садом, только все исключительно на добровольных началах и задарма. Обычно в школу только на 1 сентября за ручку водили, да первоклашек еще первую неделю сопровождали. Продленка была до 3 класса. Родителям не работать было нельзя. Женщина-домохозяйка воспринималась, в лучшем случае, как нечто совершенно не пользующееся уважением. Все мы выросли нормальными и самостоятельными со стандартными детскими разбитыми носами, коленками, порезами и всякой сопутствующей всячиной. И всяких несчастий приключалось не больше, чем сейчас. От них, к сожалению, никто не застрахован, ни при каких обстоятельствах.
У меня соседскую девочку тоже оставляли, мою ровесницу, и не в 2, а лет в 4-5. Тоже во времена СССР, уж не знаю, на что этот факт влияет. Заперли на замок, угли высыпались из печки, девочка спряталась от огня под кровать. И все.
Это может произойти с кем угодно, когда угодно и в любом возрасте. Я вот, например, маму свою как дите малое без присмотра не оставляю и гулять вожу на улицу за ручку, а то может и забыть, где живет и куда идет.
Лучше, а можно вообще жить в бомбоубежище обитом метровым слоем ваты. И на улицу не выходить - может метеорит по голове стукнуть, или можно просто споткнуться и упасть. Не у всех есть возможность не рисковать, есть только способы снизить этот риск. Крайности, даже с самыми благими намерениями, ни к чему хорошему не приводят - примеров вагон и маленькая тележка.
А мою бабушку прабабушка веревкой за ногу привязывала к крыльцу. Ставила алюминиевую миску с какой-то кашей и уходила на работу, по-другому никак не получалось. И ниче. Нормальная выросла, вышла замуж, на работе занимала очень высокую должность, родила шестерых детей, никого из них не обидела. Сейчас имеет семерых внуков и двух правнуков. А сейчас все так над детьми трясутся, жесть просто, прям не дети, а мини идолы))
Кстати, вспомнила, подобное видела в старом диснеевском мультике. Там мама првязывает дочь за пояс к дереву, оставляет игрушки, а сама уходит заниматься домашними делами.
Галь, прям как собачку. Хочешь сказать, это нормально? Если я не оставляю ребенка привязанным за ногу к крыльцу, я значит трясусь над ним как над идолом? )))
Ну, сравнивать что было нормой тогда и что сейчас сложно. Не было тогда нянь, садиков как таковых тоже, неработающих и сидящих дома (непьющих и адекватных), которые бы могли посидеть тоже не было, с собой в поле не потащишь. Смотрителями были бабки и дедки (если не померли) и старшие дети. И как-то все вырастали, становились адекватными людьми и т.д.
А сейчас просто тотальное помешательство какое-то. На пять минут оставить нельзя, ребенок заплакал - устроим танцы с бубном, чтобы развлечь, по попе хлопнуть (да, ты - садист!), голос не повышай - сломаешь психику, твердую еду пережевать нельзя - у тебя во рту куча гадостных микробов (фу, такое дитятке пихать), песок в песочнице руками не бери - там писи и каки собачек. Везде опасность, ничего нельзя, выход один - одеть на ребенка пузырь-скафандр и держать там, пока ласты сам не склеишь.
Пы.сы. Сей длинный и скучный опус можно уместить в четыре слова (пардон, за мой шфранцузский): що занадто, то нездраво.
Не замечаете просто этого - "А нас наши родители оставляли одних и ничего". В СССР человек человеку был друг, товарищ и брат, сейчас этого нет. Я не рискую отправлять своего сына третьеклассника в школу одного. Считаю, что лучше перебдеть, чем недобдеть.
С чего это вы решили, что был друг и товарищ? Всякого хватало. Алкоголизм цвел буйным цветом и бытовухи было не меньше и бились стенка на стенку с цепями и кастетами (во многих местах стандартное действо), только никто ничего не знал, кроме того, что под носом делалось. Вот оружия было меньше и транспорта, это да, а всего остального - от маньяков до мелких воришек, навалом. Я вот тоже теперь не отпущу. И в моем предложении нет никакого противопоставления - обычная констатация факта.
Человек скорее всего нуждается в помощи. Стоит попробовать поговорить с соседкой начистоту. Вы умница что предложили помощь. Мы недоверчивы к посторонним, всего опасаемся... Вы заказчик. Скорее всего, раз женщина одинока, проблемы тут идут чисто материального плана. Поговорите с ней за рюмкой чая, что-то мне подсказывает, вы сможете помочь ей во многом.
Часть проблем благополучно решается обращением в социальные службы. Они могут помочь: - уменьшить плату за детский сад - уменьшить плату за коммунальные услуги
Уже это - существенная экономия. Кроме того, совершенно неожиданно для вас это может оказаться очень грамотный человек, который пригодится вам в плане работника. Обеспечив работой на дому, вы уберете многие проблемы.
Дети растут. Трудно первые 5-6 лет. И эта женщина никогда не сможет забыть то, как вы ей помогли. Вы соседи, может так сложиться, что когда-нибудь она станет вашей опорой....
Украина, в соцсфере с 2005 люди делятся на две категории: для одних ребенок - это ребенок, для других - способ отдать кредит, купить смартфон или шубу. первые заботятся о ребенке, вторые заботятся на уровне, необходимом для того, чтобы не лишили пособия. социальные службы не звери. проблема в том, что у нас только обязанности, а у наших клиентов - только права. "Уходя я убирала всё опасное, да в принципе "безопасный дом" был принципом жизни всегда, дома я или нет." - http://advego.ru/blog/read/fre...e/1602696#comment145 (отсюда) - это правильно. я помню крышки для розеток - они закрывались на ключ. сейчас у некоторых по стене голый провод. забрать ребенка у матери и особенно лишить родительских прав - весьма проблемно
"первые заботятся о ребенке, вторые заботятся на уровне, необходимом для того, чтобы не лишили пособия." - первые заботятся о ребенке, вторые заботятся о пособиях. - так будет точнее.
Лучший комментарий
DELETED
написала
01.04.2014 в 20:57
00
ТС, если вы можете и готовы помочь - помогайте. Помогайте ровно в том объеме, в котором готовы. Что тут это мусолить, совершенно непонятно.
Конечно, нужно общаться, это здорово облегчает жизнь, вот увидите, и вам как-нибудь пригодится своего малыша на пару часов соседке подкинуть, когда немножко подрастет.
Осуждать соседку или нет - личное дело каждого. Главное правило тут: "никогда не говори никогда".
Общий вывод по теме - захотелось сделать хорошее дело - сделайте. Вот только зачем это на публику выносить лично мне совершенно непонятно.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186