Уже несколько месяцев работаю на Адвего и столкнулся с тем, что стал общаться меньше со знакомыми и друзьями. Начал замечать, что делаю приоритет на том, чтобы выполнить еще "парочку заказов" вместо того, дабы, например, сходить в паб на футбол с другами. Сталкивались ли вы с такой проблемой на подобной удалённой работе и как вы с ней справлялись/справляетесь?
Лучший комментарийsperanza-ejeny написала 02.07.2014 в 20:36
0
Ребят, читаю ветку и фигею... "Фриланс вместо общения" - что за чушь??? Не знаю, как остальные, но я тут по вполне банальной причине - мне деньги ...Ребят, читаю ветку и фигею... "Фриланс вместо общения" - что за чушь??? Не знаю, как остальные, но я тут по вполне банальной причине - мне деньги нужны. Семью кормить, кредиты платить и ты. пы. А ребенка, как и соловья баснями и прочим общением не накормишь... Возможно, для тех, у кого есть выбор между кинотеатром/баром/шашлыками на природе/работой в интернете написание текстов и ограничит "общение", но для меня лично вопроса о развлечениях не стоит в принципе. Что мне с подружками пойти о парнях трепаться, когда дома отопления нет и ребенок болеет??? И у многих здесь также. Кстати, никому автор хороший не нужен? (скромненький такой пиар))) А по теме: что, те кто по ночам вагоны разгружают убегают туда от интимных контактов с женой? Эдак вот надоела жизнь сладкая, пойду спину погорбачу?))) И здесь также. Работают потому, что надо. И "надо" это гораздо доступнее и интереснее, чем полы мыть или за прилавком стоять. А не потому, что кто-то куда-то сбегает. Сбегают от реальности подростки избалованные, которые жизни не знают, но считают себя самыми несчастными и вечно непонятыми... Звиняюсь за тон, ловлю тапки (очень желательно 37го размера)
Лучший комментарийgolden_fleece написала 26.08.2014 в 20:19
0
А я вот хочу малость посмеяться: в реале хочется уйти от ненужного либо скверного разговора, назойливого собеседника… да, часто. И копирайтинг это ...А я вот хочу малость посмеяться: в реале хочется уйти от ненужного либо скверного разговора, назойливого собеседника… да, часто. И копирайтинг это дает. Но! Ветки с темой общения (перегруз, недогруз, адекват/неадекват, сам такой – в зеркало посмотри, типа «пятница») с регулярной частотой возникают тут на форуме… и никакая это не случайность – мол, авторам делать нечего или слабаки тута плачуцца, людям работать не дають…
Это тот самый «живой» что ни на есть мир общения… только один приходит отдохнуть в ходе длинного заказа, ему бы поржать, или что умное-интересное увидеть, а у другого «беда» какая приключилась (ЧС, отказ в оплате, Инет вырубился, а потом врубился и всё не вовремя, заказ уплыл…), или паникерство настигло, или просто сюрпризный день – так поплакаться пришел, с умными, добрыми людьми поговорить…и обламанулся и тот и другой, встретившись в одной ветке... Вот когда реально вживую собеседники общаются, инфа идет по всем каналам восприятия, люди настраиваются на волну друг друга, а тута…сратч и взаимно «сам дурак». В реале до этого уровня опускаются редко и самые что ни на есть "воспитанные"... Так что ж это за уход от неприятного общения?? Если его воспроизводят раз за разом?? Вспомните, сколько уже веток позакрывали за последний месяц?? Если мало общения, чел сам себе его найдет, рефлекс сработает, ей-богу!
Лучший комментарий
DELETED
написала 26.08.2014 в 14:27
0
Сталкивались. Для меня это не проблема.
Одиночество для некоторых людей предпочтительнее.
Возможно, для вас тоже? ...Сталкивались. Для меня это не проблема. Одиночество для некоторых людей предпочтительнее. Возможно, для вас тоже?
Лучший комментарийsvetik04 написала 26.08.2014 в 14:40
0
Общение, говорите? Ну вот пожила я две недели там, где много народа. И каждый норовит пообщаться. Впечатления потрясающие! Единственной мыслью во ...Общение, говорите? Ну вот пожила я две недели там, где много народа. И каждый норовит пообщаться. Впечатления потрясающие! Единственной мыслью во время этого навязчивого общения было: да где, черт возьми, у тебя кнопка "Delit"???
Все сталкивались, не сомневайтесь. В сетевой фриланс люди убегают, когда не находят реального контакта с обществом. Если бы здесь заработки еще были побольше, на улице бы вообще никого не осталось. Но мне лично впадло проводить за компом большую часть своей жизни, и не только из-за боязни одиночества. Жизни жалко, там ведь дофига еще неизведанных ощущений, а время ограничено.
"В сетевой фриланс люди убегают, когда не находят реального контакта с обществом" - а других причин, стало быть, нет? Свободный график, свобода выбора заказчиков и заказов, самостоятельное регулирование и повышение заработков, возможность зарабатывать, сколько считаешь нужным, а не сколько даст добрый (или злой) дядя, отсутствие начальства и необходимости тащиться куда-то в любую погоду - это не в счет? Странное рассуждение.
Вообще-то наоборот. Вск копирайтеры, которых я знаю лично, а не по интернету, работающие во фрилансе - открытые и общительные люди. Но для них главное то, что я перечислила. А для общения всегда время находится. При желании, естественно.
цитата: "Свободный график, свобода выбора заказчиков и заказов, самостоятельное регулирование и повышение заработков, возможность зарабатывать, сколько считаешь нужным, а не сколько даст добрый (или злой) дядя, отсутствие начальства и необходимости тащиться куда-то в любую погоду" - всё это имеет предприниматель, работающий на себя. то же имеет и фрилансер.
предпринимательство, развитие своего бизнеса в реале завязано на общении с людьми.
фриланс позволяет минимизировать личные контакты.
а теперь вопрос: каким принципом руководствуется человек, выбирающий именно фриланс, а не, к примеру, предпринимательство в реале, при аналогичном наборе ништячков, вами перечисленных?
предпринимательство, развитие своего бизнеса в реале завязано на общении с людьми - кто это вам сказал такое? Если тамада или какой-нить массовик-затейник - тогда да. Ну торгаш тоже, да и то там общение очень выборочное, со всеми трындеть просто нет времени. А людям, строящим бизнес в интернете, все эти "бла-бла-как-дела" вообще не нужны. Есть определенный круг друзей, есть коллеги и единомышленники - этого вполне достаточно, чтобы на выходных встретиться, на шашлыки съездить или еще куда вместе смотаться. Ну или просто у кого-нить дома посидеть.
не будьте столь категоричны, Светлана, не дочитав) я предвидела подобную реакцию и потому уточнила: "развитие своего бизнеса в реале". Ещё раз уточню: "в реале". то есть, не в интернете. то есть, в реальной жизни.
кстати, тамада, массовик-затейник и торгаш - это не бизнесмены) то есть, даже если они работают сами на себя, их прибыль напрямую зависит от их же трудочасов.
Кстати, набор ништяков абсолютно не аналогичный. Проснулся, сунул ноги в тапки, дернул кофе - и ты уже на работе. Заработал, не выходя из дома, так же и потратил - все кошельки, счета и карты под рукой. Где в реале такое возможно?
"Свободный график, свобода выбора заказчиков и заказов, самостоятельное регулирование и повышение заработков, возможность зарабатывать, сколько считаешь нужным, а не сколько даст добрый (или злой) дядя, отсутствие начальства и необходимости тащиться куда-то в любую погоду"
абсолютно аналогично.
кстати, не только фрилансер имеет возможность тратить/переводить/получать деньги через интернет. я бы даже сказала, у предпринимателя есть больше полезных примочек.
Абсолютно не аналогично. Когда это предприниматель, работающий в реале, сидит дома? и какая свобода выбора у человека, чья деятельность ограничена лицензией? А если предприниматель еще и кредит берет на развитие бизнеса, то там вообще о свободе речи нет. Вообще-то изначально речь шла об одиночестве и о том, что во фриланс уходят люди, не находящие контакта с обществом. Типа, это основная причина. Вот уж глупости!
И последний вопрос на засыпку: если в реальном бизнесе одни плюсы и никаких минусов + куча общения, то что вы делаете во фрилансе?:)
предприниматель, работающий в реале сидит дома тогда, когда считает нужным устроить себе пассивный отдых. не все вопросы требуют личных встреч, иные можно решить с помощью телефона.
кредит - это кредит, он здесь не совсем в тему.
про контакт с обществом. "вот уж глупости" - не ответ. ответ вы дадите тогда, если ответите на мой вопрос, который я задавала выше.
что я делаю на адвего - захожу флудануть при случае. а ещё нравятся мне здесь некоторые личности)) но не вижу я их правда последнее время, потому наверное и захожу реже)))
Вы наверное, не очень хорошо знакомы с предпринимателями, если утверждаете такие забавные вещи: "предприниматель, работающий в реале сидит дома тогда, когда считает нужным устроить себе пассивный отдых". Я имею ввиду серьезный бизнес, а не палатку на рынке - хотя и там особо дома не посидишь. А отдых серьезных бизнесменов зависит не от личных желаний, а от того, как складывается ситуация на конкретный момент времени. Но в эти дебри я углубляться не буду, долго и лень. Это только в книжках и фильмах показывают красивую жизнь: девочки, сауны, Канары, Багамы... Кредиты очень даже в тему. вы просто не представляете, какие суммы берут предприниматели на развитие бизнеса. Причем берут регулярно, если не собираются почивать на лаврах. Отвечать на некорректно поставленный вопрос не имеет смысла. Вы в нем говорите об одинаковых преференциях, а их там нет.
вообще, я считала, что это не спор о вкусах и выборе. выбор - он у каждого свой, нет правильного и неправильного. кому то милее фриланс, кому то - стабильная работа, а кому-то - своё дело.
а спор у нас о том, что сетевой фриланс = избегание контактов с обществом. и странно, что вы это отрицаете, ведь отсутствие личных контактов и есть фишка сетевого фриланса. и в 9 случаях из 10 именно это срабатывает ключевым фактором выбора.
и давайте не будем о личностях, умоляю)) конкретно вас я никак не классифицировала, и никакую линию не навязывала, вы же каким то чудом вывели это обсуждение в спор о том "кто правильно живёт". все правильно живём, всё хорошо)
и о кредитах - ваше представление весьма поверхностное) чтобы новичку обзавестись готовым бизнесом, естественно, нужна круглая сумма. кредит или сбережения. но есть и такая чудная вещь, как бизнес с нуля.
Просмотрела внимательно все свои посты - нигде не увидела, что я перешла на личности. Зато поняла, что мы говорим о разных вещах. Я говорю о серьезном бизнесе, в котором нужны серьезные вложения. Да и многолетнее общение с его представителями дали мне весьма глубокие представления о кредитах, а отнюдь не поверхностное. Про отсутствие личных контактов наполовину согласна. Только уточню: отсутствие ненужных контактов. Ну на кой мне выслушивать сплетни или жалобы тех, кто не по моей воле оказывается рядом? Зачем мне общение с неинтересными мне людьми? Зачем мне тратить на это время? Лучше я пообщаюсь с теми, с кем у меня есть общие интересы. да и просто с умными людьми. Их в моем окружении достаточно для того, чтобы не искать новых.
а зачем? зачем вы говорите о серьёзном бизнесе? вопрос был о выборе между фрилансом и предпринимательством, об уровне солидности того или иного речь не шла.
перечитайте, пожалуйста, вашу фразу, ту самую, которую я неустанно цитирую. свобода выбора заказчиков и заказов, свобода выбора - с кем сотрудничать. если надо мной нет начальства, кто обяжет меня? только я сама. и только я выбираю, какое общение нужное, а какое - нет.
ну а прогрессивная молодёжь, в моём лице (и не только) получает пассивный доход, благодаря удачно потраченным когда то тридцати косарям (не кредитным, кстати) так разойдёмся же с миром, каждый довольный своей судьбой)
вы наверняка замечательный человек, Светлана, но дискутировать с вами совершенно невозможно) вы обладаете неописуемым даром уходить как можно дальше от, собственно, предмета спора.
ещё раз уточню, что здесь нет выбора правильного и неправильного - у каждого он свой, единственно верный. ну а во фриланс уходят исключительно экстравертированные личности - это, считайте, убедили, отныне всех общительных человеколюбов, лёгких на подъём, буду посылать в сеть) аминь
Собссно, предметом спора было утверждение "В сетевой фриланс люди убегают, когда не находят реального контакта с обществом" и странные цифры 9 из 10. Первое утверждение, как я поняла из дальнейших постов - обычный рефрейминг. Второе вообще взято с потолка. Так что дискутировать действительно не о чем:)
Кста, на здоровье и с прошедшим!:) Я думала, ты продолжаешь банкет, а ты тут втихаря подглядываешь:) Ща допишу обзорчик и поеду тлеть на дачу, ягодки поспели:)
Тока шо малость реанимировался и иду на пляж. Закопаюсь в песок, выставив наружу одни очки, и буду мрачно и интровертно глядеть на племя младое, незнакомое, иногда злобно швыряясь камешком-другим.
Везет тебе! А у нас после холодов вода остыла, купаться - бррр... А просто так валяться неохота, я, как тот львенок из мультика: "Я не люблю лежать, я люблю бегать!" :)
"но дискутировать с вами совершенно невозможно) вы обладаете неописуемым даром уходить как можно дальше от, собственно, предмета спора." что есть, то есть.)) это хороший дар - грамотно соскочить. мне кажется, что все кто здесь пишет, что они неодинокие - это понты. нафига тогда здесь флудить, если ты не одинок? как будто дел других нет.
Жень, привет! По твоей последней фразе: а то ты не знаешь, как работают копирайтеры. Пишешь-пишешь, нужна свежая мысль или вычитка. Отвлечься надо, в общем, но ненадолго, минут на 10. Что делать? Разумеется, пофлудить - т.е. сменить тему. Куда идти? По привычке - сюда. А когда появляются другие дела, то уж конечно не до форума. И вообще не до работы)))
Спасибо, поддерживаю: "а спор у нас о том, что сетевой фриланс = избегание контактов с обществом. и странно, что вы это отрицаете, ведь отсутствие личных контактов и есть фишка сетевого фриланса. и в 9 случаях из 10 именно это срабатывает ключевым фактором выбора.
Вы какие-то опросы проводили, аналитику составляли? Девушка кинула цифры наобум, а Вы за них уцепились. С потолка можно взять что угодно и строить на этом какие-то теории, не имеющие ничего общего с реальностью.
На опыте фрилансеров, с которыми общаюсь в реале. Это необязательно копирайтеры. Есть и дизайнеры, и программисты, и художники. Интереснейшие люди, умные, общительные. И все семейные, кстати:)
Понимаю, что Вы хотите сказать, что Вы не одиноки, удачливы и совершенно счастливы во фрилансе. Возможно, для женщины предпенсионного и пенсионного возраста это один из лучших вариантов. Но мне кажется, что ТС не из этой категории. В здоровом обществе молодежь (абсолютное большинство) должна делать детей, строить дома и заботиться об экологии и здоровье. На это и нужно давить, а не привлекать детей к мониторам на 8 часов в сутки.
Во-первых, я говорила не о себе, а своих многочисленных знакомых фрилансерах. Разного возраста и пола. Разной сферы деятельности. И, независимо от возраста, состоявшихся как востребованные профессионалы. Во-вторых, до предпенсионного возраста мне, увы, далековато:) В-третьих, чем хуже заработок у монитора заработка на стройке? И чем фриланс мешает делать детей и заботиться о здоровье? А заодно о своем финансовом благополучии, потому что нищим рожать детей и обрекать их на такую же нищету, мягко говоря, безнравственно. И да, если Вы все же решили перейти на личности, то в остальном Вы правы: я не одинока, удачлива и совершенно счастлива во фрилансе - потому что это свобода. Увы, Вам не понять.
Ох... уж лучше пусть мой сын 8 часов в сутки будет проводить у монитора (он мечтает стать программистом, мы в Бауманку наладились), чем будет эти 8 часов делать детей:D Сотрудники банков чем занимаются весь рабочий день? Торчат у монитора. Сотрудники диспетчерских служб чем занимаются весь рабочий день? Торчат у монитора! и так далее... можно кучу профессий тут перечислить. И люди эти вынуждены безвылазно сидеть у монитора в отличие от фрилансера.
Слушайте, ну при чем тут возраст вообще, если вы, именно вы, не умеете зарабатывать на этом поприще? Почему вы на автомате считаете, что все такие же неудачники? Это только вы зарабатываете во фрилансе в 7 раз меньше, чем на стройке. И это вовсе не означает, что остальные так же... неповоротливы. Никто не виноват, что вам на хлеб приходится зарабатывать по 18 часов в сутки - это только вы виноваты.
Вот не хотелось, ей богу, но должен быть предел какой-то. Уже и предпенсионный возраст приплели. Вы школьник, что ли? Только школьнику Светин возраст может показаться предпенсионным в силу разницы в годах.
Ничего молодежь вам не должна. Кто хочет, тот будет строить дома. Кто захочет, будет писать картины, пилотировать лайнеры, покорять космос, в конце-то концов, а кто хочет, тот будет писать тексты. Найдутся и такие, кто будет только детей делать:D
Пардон, не поняла - на что именно нужно давить: на органы, заботящиеся об экологии и здоровье? Отвечающие за постройку домов? Детородные органы? С последним категорически не согласна, так как делать детей отдавленными органами... чревато, знаете ли... для самих детишек в первую очередь :)
Все аргументы я уже привела выше. Не хотите их замечать - дело хозяйское. Цифр я показывать не буду - просто потому, что их нет, а брать с потолка не собираюсь.
Неверно знаете. Он уже второй месяц для меня - основная работа. А работу на Скорой я бросил, ибо игра не стоит свеч. Благодарности никакой, ЗП - мизерная, аморальным самоудовлетворением семью не накормишь.
Решила, таки, вклиниться в разговор. То, о чем сказал JustCopy и те цифры, что Вы поддерживаете, к фрилансу отношения не имеет. От реальности уходят в мнимое общение в Инете. Фриланс - не уход от реальности и общения, а банальное желание либо просто заработать, либо интересно заработать. А с друзьями в паб, уже не интересно. Когда человек начинает работать с утра до ночи, времени на общение с друзьями, по-любому, меньше остается. При любой работе. А здесь еще и интересно. От реальности уходят в мнимую реальность. Фриланс - работа. И не мнимая, и заработать можно. Автору топика не интересно просто треп разводить в реале, а вот за деньги здесь и похвалу - ДА. Так можно сказать: "Он женился, теперь с женой на диване пиво пьет, а с друзьями раз в пол года. Если жена отпустит"))) ИМХО
то есть, человек стоит перед выбором - заработать в реале или заработать в интернете. прислушавшись к себе, этот человек понимает, что душа его лежит именно к сетевому фрилансу, ему это интереснее. как вы считаете, какими качествами личности обладает человек, которого в большей степени интересует сетевой фриланс? как этот человек контактирует с окружающими?
А можно ответить?:))) Работа музыканта, журналиста, тамады, руководителя общественной организации, владельца собственного бизнеса предполагает частое и интенсивное общение, не так ли? Так вот один из вариантов ответа: зае...ло!:)))
Постоянно вокруг какие-то люди, с которыми приходится ежедневно общаться, и не всегда это общение доставляет удовольствие. Чаще раздражает, потому что лично тебе это неинтересно и не нужно. Но работа обязывает в ущерб действительно интересному общению с друзьями. Так вот - все просто: зае...ло!:)
оооо я не верю своим глазам)))) В сетевой фриланс люди убегают, когда их зае...ли контакты с обществом - суть та же, но если вам так милее, то оставим формулировку в таком виде
Опять 25... Придется в сотый раз напомнить формулировку, из-за которой началась эта дискуссия: "В сетевой фриланс люди убегают, когда не находят реального контакта с обществом". НЕ НАХОДЯТ и НЕ ЖЕЛАЮТ ОБЩАТЬСЯ - одно и то же? Или Вы просто хотите об этом поговорить?:) В таком случае собеседников здесь и без меня достаточно, а я удаляюсь на дачу за ягодками - работа, знаете ли, такая:)
в данном контексте - да, одно и то же. жаль, вы казались мне интеллигентной дамой, а вы так некрасиво поступаете - задаёте вопрос и многословно прощаетесь. зачем вопрос тогда задавали, Светлана? наше с вами обсуждение давно закончилось, пошто вы вклинились в мою беседу с другой девушкой? чтобы сообщить мне, что не хотите разговаривать? Весьма некрасиво с вашей стороны и невежливо.
Вы пытаетесь разобраться в психологии и мотивации конкретного человека, или в общей проблеме? Если в общем, то сетевой фриланс - это такая же работа, как любая другая работа. Углубиться можно в любую работу так, что и с родными не пообщаешься. У нас у всех, к чему-то лежит душа. Очень подробный трактат на эту тему "Психология личности". Вы же смешиваете работу и отдых. О контакте или уходе от контактов, в этом случае, можно говорить вне работы. Когда человек работает, он работает и его работа связана либо с общением, либо с механическим трудом. Топик не об этом. Из-за работы у человека - сократились контакты. Два варианта: Не те контакты. Оч. работа нравится. Хотя, могу предположить, что человек нашел работу по своему темпераменту, подсознательно раньше считал ТО времяпрепровождении несколько "неправильным". Это не утверждение, это предположение!! Два месяца, вообще, не показатель. Эт период осмысливания, еще чуток - и все выровняется. Останутся "верные други" ради которых все работы будут побоку. Хотя соглашусь - такая работа: сито хорошее. Теперь приходится иногда думать: взять работенку, или в кафешку. И не со всеми хочется, хотя раньше - ВАУ! ИМХО.
А у Вас получается, что если человек был без работы и устроился работать электриком в церковь, то он ушел от реала и кинулся в религию, потому что теперь с друзьями меньше общается. У фриланса есть мнимое отличие - возможность работы "когда хочу". Вот тогда и на падает - ХОЧУ ВСЕГДА. Как говорит моя дочь:"Я очень люблю пиастры!!"))))
Я думаю вы путаете две вещи. Желание денег и желание творчества. 1 Волнуют деньги и зарабатывают их, чтобы потом тратить на это же общение. 2 Волнует само написание статеек их уже привело к фрилансерству надоедство от общения с людьми или что-то другое, здесь они нашли что-то что им нравится. Первые уйдут на другую работу, если им предложат условия получше ибо им важны деньги и последующая возможность их тратить на общение, вторые останутся в этой стезе в любой ситуации.
Ну, согласитесь, ненормально, сидя на смене между вызовами не отдыхать, а фигачить тексты, чтобы заработать на жизнь. Именно этим я и занимался. Одно дежурство мне приносило около 18 долларов от государства и около 40 - от Вма. Но следующий день у меня был мертвым - я спал. А сейчас я работаю 6 дней в неделю, сплю ночью дома и все такое. А помогать людям я не перестал, кучи знакомых спрашивают совета :) Да и тексты у меня медицинские, так что и интернетом я помогаю.
Конечно, фриланс - это не такая стабильная работа, но это поначалу. На новый год у меня был кризис - ВМ, на которого я к тому времени писал уже полгода, вдруг сообщил. что уходит в месячный отпуск. Через три дня. А у меня никаких запасов, ничего. "А-а, на что жить будем?" - кричала супруга. Через три дня у меня появился заказчик, еще через три - еще двое. В итоге я вышел на тот же уровень заработка, что и был.
Так что я не жалею, что ушел, но не говорю, что "никогда не вернусь" Жизнь может так круто все развернуть, что я снова могу оказаться в машине с мешком Амбу в руках и с "виу-виу" на крыше
Я Вас прекрасно понимаю и ничуть не осуждаю. У меня такая же проблема. Всегда хотела помогать как-то людям, заниматься чем-то значимым, а не фигней страдать на работе из-за денег. Вот, после второго декрета собиралась заняться чем-то подобным. Только теперь понимаю, что не выжить на заработок от такой работы, имея семью. Поэтому придется как-то совмещать зарабатывание денег и помощь, находить возможности и способы. А они всегда есть. Важно научиться разбираться со временем, которого всегда не хватает.
А Вы все правильно делаете, сначала нужно позаботиться о себе и о своей семье, иначе кто же это сделает.
Неверно изначально. Причем в корне. Свобода у предпринимателя? о_О У кого она была, тот больше не предприниматель. Да нет ничего в этой жизни более кабального, чем собственный бизнес. Если начал и прогорел — еще есть шанс пожить. Если начал и стартанул успешно... все, пипец, ты связан по рукам и ногам жестче, чем тремя детьми-погодками. График свободный? Ага, абсолютно свободно можешь пахать 365/7/24. Вы любовных романов перечитали. Это только в них богатые бизнесмены шляются по горам со своими избранницами. А на деле женщины бегут от богатых мужей, ибо вообще забывают, что такое муж, мужчина, живое тело рядом.
Отсутствие необходимости тащиться куда-то... бывает, да. Довольно часто, причем. Но только потому, что и не уходил с работы:D Самый завидный холостяк мск? ПРОХОРОВ:D Красив. Богат. Неженат.
Кстати, мое прямое начальство — владелец компании, красавец, умница, редкий... эээ (по свидетельству некоторых побывавших в койке), богатый, мазерати-шмазерати-домнедом-да чанедача-дворцнедворец — в 43 года женат не был. Сейчас не знаю, Собянин ему время высвободил, может, и женился. Общался он по большей части с нами, своими подчиненными. В ресторан, и то нас водил, а не барышню.
Работа в реале — пахота с перерывом на отпуск. Фриланс — отпуск с перерывами на пахоту. Собственный бизнес — нет перерывам! Почувствуйте разницу;)
Почему лично я во фрилансе? Да потому что сдохла моя реал-работа, да так, что никакой собственный бизнес там не открыть. А профессия у меня одна, да такая, что на другую откровенно смотреть противно. Только фриланс может дать мне свободу, аналогичную той, что у меня была, и даже больше. К тому же... не хотелось выступать Капитаном Очевидность, но очень уж вы безапелляционны. Забыли одну составляющую, без которой собственный бизнес не начать — деньги. Начальный капитал. Будь у меня бабло, я бы открыла цветочный магазин. И точно знаю, что преуспела бы даже в такое тяжелое для этого бизнеса время. Вот только нет у меня бабла:D И общение тут совершенно не при чем.
Че так мрачно то о бизнесе?) А "в 43 года женат не был" - ... нет слов) Для большинства мужчин сегодня женитьба - и есть самое большее несчастье) Правда, женщины этого не хотят понимать.
омг, действительно, про деньги то я совсем забыла. как то упустила из виду. не думала, что они так важны. в любовном романе ни слова про деньги не было. жаль, конечно, что сейчас не 21 век, жаль, что развить свой бизнес с нуля могут только избранные, остальным приходится брать миллионные кредиты - иначе никак. что поделать, в такие времена живём.
и вы снова правы - общение тут совершенно не при чём. правда, это обсуждение между мной и Светланой началось с упоминания и общения в том числе... впрочем, ерунда это всё, не при чём здесь общение. мало ли, с чего там начался спор))
"В сетевой фриланс люди убегают, когда не находят реального контакта с обществом" - а других причин, стало быть, нет? Свободный график, свобода выбора заказчиков и заказов, самостоятельное регулирование и повышение заработков, возможность зарабатывать, сколько считаешь нужным, а не сколько даст добрый (или злой) дядя, отсутствие начальства и необходимости тащиться куда-то в любую погоду - это не в счет? Странное рассуждение. — вот с чего началось обсуждение:)
На что вы ответили, мол, это все в бизнесе есть собственном. А я вам говорю, что нет. А у кого было, те потом заходят «пофлудить» на биржи контента. Так что я как раз в тему отвечаю. И в моем посте про общение вообще одна строчка только:) Света задала свои вопросы JustCopy. Зачем вам понадобилось на всех проецировать собственные неудачи, не знаю, ей богу:) Вы не находите контактов с обществом? А при чем тут все остальные? Зачем вешать ярлыки?
А насчет развить бизнес... ну, попробуйте в мск его сейчас развить. Это беспредметный спор. Ваши фантазии и мои знания — они просто рядом не стояли:) Аренда, оборудование, запуск новых торговых точек — мои бывшие служебные обязанности.
о, да вы опять не разобрались) я Светлане о другом сообщении говорила. о посте №156. вы кстати очень хорошо пишете))) вот с чтением дела обстоят не так гладко)
Да мне просто нет дела до поста №156. Я отвечала конкретно на ваш пост о предпринимательстве. Он идет под номером 78. После этого ответила из почты (это такая фишка местного сервиса, избавляющая от мониторинга ветки — в почту приходит уведомление) Я отвечаю за свои посты:) А в какую кашу вы превратили дискуссию, мне неинтересно. Не то что плохо, совсем не читала:) И не собираюсь. Мне неинтересно, что вы там писали и кому. Мне нет никакой нужды читать от 78 до 156:) Зачем мне вас читать?:D
А пишу я отвратительно:D Но на ваш взгляд, наверное, очень хорошо... гы.
Я не собираюсь обсуждать с вами, что как и в каком посте вам написала Светлана. Я же не Светлана:D А вот с ней обсужу, пожалуй, но не здесь:D Смех продлевает жизнь, а мы эгоистки:))))
не наговаривайте на себя, вы чудесно пишете, мне до вас далеко. я прям зачиталась))) вот повезло Светлане с подругой) ведь она может слушать вас каждый день)
Не выдержу, влезу в старую тему. А вы предприниматель?) Какое, на фиг, "общение с людьми"?))) С налоговой? С чиновниками из мэрии? Обалденное общение))) вы не поняли основного, сказанного Светой. Фриланс дает возможность минимизировать НЕПРИЯТНЫЕ, нежелательные контакты. А предпринимательство их расширяет. Да и абсолютно неверно считать, что собственный бизнес дает больше свободы. Ничего подобного. Он сковывает побольше и посильнее любой другой работы. Это что-то вроде езды на велосипеде: или крути педали, или упадешь. Ещё один "ништяк" - подчинённые. Когда ты отвечаешь за дурость любого,, работающего у тебя. Я перечислить таких "предпринимательских ништяков" могу сотню, потому что знаю их отлично. А вот по-настоящему отлично организованный бизнес как раз стремитсся к тому, чтобы превратитьсяв некое подобие фриланса - удаленной работы. Это когда механизм работает без твоего постоянного контроля. Джасткопи просто озвучил свои комплексы, приписав их всем остальным.
муж предприниматель. семейный бизнес. про контакты - увольте, тот разговор со Светланой был настолько муторен, что не возьмусь раскапывать, кто там кого не понял. бизнес даёт больше свободы - для меня это факт. у вас другой опыт - это нормально, у каждого свой путь. со своим набором ништяков. ваше сравнение бизнеса с фрилансом в высшей степени странное. фрилансер работает и получает за это деньги. бизнесмен отстраивает систему. цель бизнесмена - деньги делают деньги. цель фрилансера - поднимать ценник за свою работу, чтобы иметь возможность работать меньше. аргументировать чью-то позицию комплексами - не это ли признак комплексов?
"бизнес даёт больше свободы" - по сравнению с работой на чужого дядю? Да кто же с этим будет спорить? Но только со временем начинаешь понимать, что именно со свободой это ничего общего не имеет. И с целями, называемыми вами для фрилансера и бизнесмена я не согласен совершенно. В каком-то частном случае - да, в общем - никак нет, каждый человек, каждый случай строго индивидуален. Кстати, тоже самое касается и "позиции с комплексами". Выражение собственного комплекса проявляется тогда, когда человек приписывает испытываемое им лично, всем остальным.
Влезу и я))) Дает собственный бизнес свободу. Насколько я помню вы раньше тоже ЧП были. Вот вспомните то ощущение. Может быть это только у меня такой кайф безграничный от предпринимательства, но как круто когда работа=жизнь и жизнь=работа. Не надо дергаться и переключатся с режима "работа" на режим "дом". И праздники там и бытовуха, отпуска никакого, больничный сам себе оплатил (своим же здоровьем), в налоговой и т.д. проводишь больше времени, чем дома. Я понимаю, что это все когда-то аукнется, но то самое ощущение свободы и возможность решать самому за себя окупает все трудности. Пусть сейчас надо мной лишь виртуальный начальник, но я прямо таки физически чувствую, как бьюсь головой о рамки сотрудничества. Видимо слишком привыкла быть последней инстанцией, которая организовывает работу других и исправляет их косяки, но управляет собой целиком и полностью. Трудно объяснить, надеюсь, что вы поняли))
Никогда не был ЧП))) Но, начиная с 89-го года был директором и владельцем множества контор, первую даже открывал еще при Союзе под крышей горкома комсомола - центр НТТМ (золотое время - налоги всего 10% в городской бюджет). И занимался этим до начала 2000-ых. Для меня вообще "обычная" работа "с-по", а тем более под кем-то, непримелема. Сначала думал, что хочу быть "начальником", только позже пришло понимание, что я так искал именно больше степеней свободы. И вот со временем пришло понимание, что собственный бизнес освобождает от одних обязательных действий, но при этом сковывает другими. Перечислять их те, кто своё дело вел, могут очень долго))) Поэтому пришёл к выводу, что мне надо другое. Приблизительно можно это объяснять как "разовые операции", для которых набираются конкретные люди. А вот копирайтинг как раз дает очень много степеней свободы. Причем то, сколько её будет, зависит только от тебя самого. Можешь поднимать ценовую планку? Будешь меньше тратить времени на то, чтобы зарабатывать. Умеешь делать что-то? Будут и постоянные клиенты, то есть снова-таки, не будешь тратить время на поиск работы. И почти нет посторонних факторов, влияющих на то, что ты делаешь. Правда, есть и обратная сторона медали - не можешь чего-то, не делаешь почему-то? Будь готов к тому что результаты снизятся. Но это зависит только от тебя, а не от кого-то со стороны.
Вот в этом и финт. Одному ЧПшничество становится непосильной нагрузкой и нервотрепкой, а другой живет этим и радуется. Сковывает, да, так оно и есть, но мне нравится проводить все праздники на работе, в том числе 8 марта, когда все бабы как бабы, а у меня на пожрать времени нет))) Пробовала работать "с-по". Боже, как люди так живут? Они же работают по 8 часов и их не беспокоит что происходит в соседнем кабинете. Я первые пару месяцев, на автомате, строила всех на максимальную выгоду, засиживалась до допоздна. А весь этот "трудовой" коллектив не может вовремя отчеты написать ибо это так трудно и "я так много работаю". Сидят на свою копеечную з/п при этом болеют, нужны деньги, а в голове извилины настолько заржавели, что даже варианта подработать нету, потому что они итак много работают. Да если бы я так работала, наш бизнес канул бы в лету уже. К последнему абзацу о посторонних факторах. Сразу появляется куча домашней работы, вроде: постирать, протереть пыль в серванте и т.д. Вот был бы на работе(не дома), то и не надо было бы это делать. Что успел за пару часов то и было бы, а тут я все вижу. Я просто не догадывалась, что в природе существует столько домашних забот, пока не стала работать дома))) Домохозяйка для меня всегда была ленивой женщиной, а вот оно как.
Не знаю, что там вас привязывало к злым или добрым работодателям, но я имею в виду ВОЗМОЖНОСТИ в реале и ВОЗМОЖНОСТИ в сети. В реальной жизни для нормального чела ШАНСОВ заработать денег, найти интересное занятие и стать счастливым гораздо больше, чем за тот же промежуток времени, проведенный у монитора компьютера.
Примите мои соболезнования и три "ха-ха":) Только непонятно, какое отношение имеет работа к "стать счастливым"? Если только служебный роман завести))) И насчет шансов заработать можно поподробнее? У Вас есть возможность заработать в реале пару штук баксов? И если есть, каковы условия труда и режим работы при такой зарплате?
Какие соболезнования? Вы пророчествуете плохие события в моей жизни? Это неприятно. И за какой период 2 тыс. у.е.? Кстати, условия труда и режим работы ВСЕГДА выбираю самолично, в рабстве быть не приходилось. При з/п в 2000 у.е. в реале условия труда ничем не хуже тех ,что при з/п в 300 у.е. Отвечаю, руководствуясь собственным опытом.
Соболезнования Вашему мнению, а не Вам:) 2 тыс. у.е. я имела ввиду месячный заработок. То есть, Вы в реале зарабатываете 2 тыс. у.е. при хороших условиях труда, я правильно поняла?
У меня есть возможность зарабатывать в реале 100-200 у.е. в день. В нете я могу искать менее привлекательный шанс неделями просто потому, что них не хочу делать)
Те люди, о которых пишете Вы, убегают не во фриланс, а в социальные сети. Или в онлайн-игрушки. Большинство же фрилансеров знают, чего хотят, и сознательно делают выбор, когда сталкиваются. И если выбор не в пользу друзей - возможно, так и должно быть.
"Те люди", которые убегают в социальные сети, сидят у кого-то на шее. А те, у кого нет такой возможности, тоже пытаются убежать, но с пользой или надеждой на заработок. Хотя, повторяю, на стройке или на рынке за день можно заработать больше, чем за неделю во фрилансе.
Несогласна с Вами. Уж извините. Сама ушла из реальной работы, хотя там был неплохой заработок в месяц. Скучная работа была. Я конечно миллионы во фрилансе не заработала еще, но благодаря именно фрилансу я реализовалась в писательском плане. Я написала книгу, которая раскупается в моем городе. Дело даже не в деньгах, а в моральном удовлетворение. Но у меня есть конкретный пример, мой близкий родственник, который зарабатывает фрилансом не одну тысячу долларов в месяц и позволяет себе жить в любой стране, которой душе будет угодно и при этом он общается с многими людьми и не чувствует себя одиноким. Фриланс - это не одиночество, это свобода.
А может работа в Адвего позволила понять, что не те это друзья с которыми стоит проводить время? К примеру, у меня так и было. Пришлось пересмотреть свой "список друзей" и "перевести" из "друзей в хорошие знакомые".
Прошу прощения, но мне вас жалко. Виртуальные знакомые и друзья так и останутся виртуальными, а значит, далекими, недосягаемыми, а проверенные временем реальные друзья всегда рядом и не только для того, чтобы вам внимание уделять или помощь, но и чтобы вы могли им себя отдавать.
Вы не поняли. То что я "освободился" от тех кто крал мое время вовсе не означает, что я перестал с ними общаться. Я сравниваю это с собственным развитием. Мне становится не интересно общение с ними не из-за того, что нет профессиональных точек соприкосновения или отсутствуют общие интересы, а потому что у некоторых из них, в голове окромя "бабы-пиво-папиросы" ничего нет. Вот с последними я и ограничил совместно проводимое время. С другими людьми, мне по-прежнему интересно и полезно общение. К тому же, с некоторыми людьми, с которыми до этого мало общался, стал "контачить" больше. Своеобразный круговорот круга общения :) Сорри за тавтологию.
+++ )) Но вот только отчего же тогда люди жалеют что как — то незаметно для себя, оказывается, порвали с миром "насущным" и в "астрале электронном" радости не нашли, разочаровались? А вам большой плюс за умение ценить дружбу на расстоянии. Может, со временем и я научусь. Вот тогда и скажу себе: эх Наташа, как же ты неправа была.;)
Я вам другое скажу, Наталья, по секрету: в электронном астрале не только друзей заводят, но и семьи создают :) также проверенно на наших с вами коллегах :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
