Зачем?

по-настоящему весело, когда берешь заказ на рерайт с источником, а источник - твоя собственная статья по венецианской штукатурке, написанная для другого зака.

Зато есть возможность заново переоценить свою работу. Косяки нашлись или все идеально?

Сразу вспоминается заказ на 70 статей про пластиковые окна: каждая новая работа -- рерайт предыдущей(((

Я, например, горжусь, когда приходит заказ на рерайт некогда написанной и размещенной статьи - и своей работой, которая была признана достойной повторения, и работой оптимизаторов, которые продвинули сайт на первые позиции (вряд ли источники рерайта ищут дальше 2-3 страницы в поисковике).

Хм. Мне тоже приятно, не отрицаю) Но какое отношение мое самолюбование имеет к состоянию самой системы? Вы говорите о том, что имеет смысл не количество дубляжей, а их качество. Вот в том-то и проблема. Люди получают неплохие деньги, виртуозно переписывая то, что до них переписали уже сотни других. Получается этакое соревнование на "лучший двойник Джексона (Чаплина, Монро и т д). Пока качество переписанных текстов будет устраивать заказчика, они не пропадут из сети. Только если делать откровенно лажовый рерайт, можно искоренить его как явление. И то не факт

А рерайт неискореним. Иначе над наполнением сайтов контекстом должны работать только двойные специалисты: косметолог-копирайтер, строитель-копирайтер, водитель-копирайтер и т.п. Я еще представляю себе воспитателя-копирайтера, совмещающего филологическое и педагогическое образование, и пишущего текст для сайта частного детского сада. Но строитель-копирайтер? Литейщик, сантехник, буровик?.. Ведт что происходит при написании текста: приходит задание, например, написать текст о станках Durma. Копирайтер - гуманитарий по образованию (это 90%), он сроду не сталкивался с производством. Но он отличается живым умом, хорошей памятью и способностью к экстраполяции. Он открывает Википедию, задает запросы в поисковиках, читает информацию на разных сайтах, составляет свое представление о станке, который надо представить в лучшем виде - и пишет текст. А если сразу попался 1-2 текста, где об этом станке написано великолепно, подробно и понятно? Само собой, копирайтер берет информацию из этого текста и на ее основе пишет статью. Это рерайт? По содержанию - да, по форме - зависит от копирайтера. По содержанию все мы рерайтим найденную информацию - я полагаю, Вы не будете утверждать, что копирайтер должен браться только за те темы, которые может осветить без привлечения источников?..

Есть только два варианта: тексты с массой ошибок и языковых нелепостей, но написанные профессиональными строителями-отделочниками-сант ехниками. Или читаемые грамотные тексты, но написанные копирайтерами-филологами, которые используют доступные источники информации.

Это все понятно) Раньше я, по наивности, полагала, что тексты на сайтах компаний действительно пишутся самими профессионалами, которые в них работают (ох, как же давно это было). Двойные специалисты - отличная идея, кстати) Жаль, что невыполнимая. Я считаю, что рерайт имеет место быть. Но в ограниченных количествах. То есть, когда дело касается описания каких-то объективных реалий (устройство дизельного двигателя и пр.) - тогда другого выхода просто нет. Но рекламные бессодержательные тексты, при этом дублирующие друг друга, как близняшки - это просто фу.

Почему двойные специалисты - невыполнимая идея? Много таких:)

Я имею ввиду повальное двойное профилирование) Чтобы все конструкторы, визажисты, художники, бизнесмены и дальнобойщики резко обрели дар красноречия

Ну повального, конечно, не получится, однако копирайтеры-строители, копирайтеры-медики, копирайтеры-инженеры, копирайтеры-юристы, копирайтеры-флористы, копирайтеры-музыканты, копирайтеры-педагоги и тыды и тыпы даже на Адвего есть:)

Если человек копирайтер и юрист одновременно, то что-то является профессией, а что-то хобби. Соответствующий и уровень знаний, и качество результата. У профессионала профессия, как правило, занимает все рабочее время.

Почему одновременно? Если человек получил соответствующее образовние, имеет достаточный опыт в профессии, а потом ушел из нее и профессионально занялся копирайтингом, то это уже не хобби, а вторая равноценная профессия. Или, например, как делают некоторые строители, у которых сезонная работа: летом они работают на стройке, зимой - зарабатывают копирайтингом.

Если человек ушел из профессии в другую, через год он перестанет быть специалистом - отсутствие практики, знания новинок и т.п. (Я не говорю о совмещаемых изначально, типа психолог-педагог, конечно).

Ничего подобного. Расскажите это здешним копирайтерам, которые бросили первую работу ради второй - они от души повеселятся:) И обратно уже точно не вернутся, потому что они у заказчиков нарасхват: такие спецы особенно ценятся.
Основы знаний и опыт по любому остаются, а о новинках, если нужно, можно и на оф. сайтах производителей узнать, да и из любых других источников.

Рассказываю! И охотно выслушаю желающих повеселиться:)

Наберитесь терпения - один из них в бане:) Показала ему свой коммент в аське - сожалеет, что бан еще не закончился.
Ну и меня вы тоже повеселили:) На кой мне топать на работу, если я могу зарабатывать в несколько раз больше написанием статей о том, в чем я профессионально разбираюсь? Это уже похоже на мазохизм:)
Ну а остальные, если захотят, сами появятся.

А лечить тоже на дому? Мы ж говорим о двух профессиях. Вы сами сказали о конкретных людях - как Вашему знакомому врачу-копирайтеру это удается? Или он принимает дома по 3-4 часа в день, или статей пишет 5-6 в неделю?

Это кто поминает мое имя? Позвольте представиться - Геннадий, врач-копирайтер. Лечу на дому, пишу в перерывах между вызовами (писал!) Давайте, доказывайте мне ,что я или говно врач или говнорайтер.

Жду под вентилятором.

Если на дому и с перерывами между вызовами - точно не Ваше:)

А доказать я пытаюсь только одно.

Человек не может на протяжении длительного времени полноценно (ключевое слово!) совмещать две разных в основе своей профессиональных работы (не путайте с образованиями!), требующих внимания и умственной деятельности . И как минимум 80% копирайтеров сегодня копирайтом подрабатывают, и всего лишь. Но почему-то студенты, подрабатывающие официантами, не считают себя профессионалами общественного питания:) А мы - считаем. Да нет еще, по большому счету, в нашей профессии крутых профессионалов (ну или по пальцам пересчитать), она слишком мало времени существует! И потому тем, кто хочет стать профессиональным копирайтером, надо бросать остальные работы и заниматься только копирайтом:)))

При чем тут-студенты официанты? Что вы съезжаете с темы? Вы сказали конкретно - врач-копирайтер - это фигня (другими словами, конечно, но смысл - этот). Я третий год в копирайтерстве. Хрен знает какой год в СМП. Профессионализм в райтинге растет потихоньку, в медицине - не падает, несмотря на то, что курсы повышения квалификации - раз в год. Кстати, о курсах, а вы знаете, что большинство врачей на курсы едут только тогда, когда начальство хочет их туда отправить? И что курсы у нас нужны лишь для того, чтоб подтвердить категорию? И выдают их в таком объеме, чтобы врач получил необходимый для защиты категории минимум часов. И цель именно такая, (защитить или получить категорию) а не "научиться чему-то новому".
Я за время работы копирайтером получил объем медицинской информации в разы больший, чем за время прохождения этих курсов, ибо, повторяю, читал массу медицинских книг, журналов, публикаций в спецжурналах. и Много чего из этого применял в работе. И фельдшеров учил.
И да, райтерство - это не только хобби. до последнего времени это было то, что приносит деньги. А медицина была настоящим хобби, потому что приносила моральное удовлетворение и несчастные 180 долларов "пособия по работице".

Аргументируйте конкретно, почему хороший врач не может быть хорошим райтером. Только пожалуйста, не говорите "ну патамушта!", ибо это не аргумент.

PS не обращайте внимания на опечатки, я на форуме за ними не слежу.

А, так Вы работаете в основном по медицинской тематике? Тогда прошу прощения, разумеется, хороший врач с хорошим знанием языка (как и должно быть у любого человека с высшим образованием!) может периодически и даже регулярно писать отличные статьи медицинской тематики, получая от этого только плюсы - и для себя, и для своих пациентов, и для своих ВМ. Но я-то говорю о копирайтинге как профессии: деятельности по написанию рекламных, представительских, презентационных текстов на ЛЮБЫЕ темы. Вопрос: сколько знаков текста ежедневно Вы обычно делаете как копирайтер и на какие темы можете написать качественные статьи?

ггг. Забавно. Исходя из ваших слов, если я пишу востребованные, недешевые медицинские тексты и только их, я не имею права пользоваться священным титулом "копирайтер"?В вашем понимании копирайтер - это человек, пишущий одинаково профессионально на ЛЮБЫЕ темы? То есть начиная с методов сборки элитныъх банных веников и заканчивая глубоко технической статьей об архитектуре процессоров Qualcomm. Так?
Извините, но это хрень. Я встречал массу великолепно написанных с точки зрения копирайтера медицинских текстов, в которых были грубейшие медицинские ошибки. И человек, который возьмет эти тексты в качестве руководства к действию, скорее всего в ближайшем будущем вызовет мох коллег к себе домой.

Так кто же я, если не могу описать преимущества угги перед кашемировыми польтами?

Странно вы рассуждаете. Если врач - то у него масса специализаций, а если копирайтер - то должен писать обо всем подряд. Почему вы думаете, что у копирайтера не может быть специализации? Это только на начальном этапе берешь все подряд, чтобы руку набить, опыт получить и понять, как вообще пишутся тексты разного назначения. А потом все это становится ненужным.
Я в свое время и о станках писала, и о пластиковых окнах - через них, по-моему все проходили:) Но сейчас не возьмусь за эти и многие другие темы, сколько бы мне за них не предлагали. Просто потому, что мне с головой хватает работы с постоянными заказчиками по моим специализациям. Это и есть профессионализм. А то, о чем вы говорите, на определенной стадии становится уже ненужным.

Повторюсь: Копирайтинг, разумеется, предусматривает специлизации, но, увы, не "медицинский, строительный, пищевой". А имиджевый, брендинг, нейминг, СЕО и т.п

Впрочем, Вы в чем-то правы. Есть юристы, специализирующиеся только на разводах, и строители, строящие только рубленые бани, и копирайтеры, работающие при большом заводе и только на этот завод. Но чтобы возникло такое разделение, сначала должна была сформироваться профессия как таковая. Универсальная. Что сейчас и происходит с копирайтом. Потому что суть копирайта все же не идеально правильно описать товар/услугу, а продать его.

не, ну вы смешно так говорите. То есть копирайтинг - это только продажи. А все остальное - это что? Графомания? Словесный понос? Интеллектуальное словоблудие?

Человек ищет информацию об остром гайморите. Он не собирается его покупать, он хочет от него избавиться. Тот, кто ему напишет, как это лечить, априори не является копирайтером?

Дайте ваше определение копирайтинга?

А вы так и не заметили, что она, универсальная, уже сформировалась, и вовсе не вчера, если такое разделение уже давно присутствует?:)

Она еще формируется, если Вы не заметили:) И именно поэтому надо идти от универсальности к частностям, а не наоборот.

Если вы не заметили, то она давно сформировалась в частном значении: рекламщик. И уже никуда не надо идти: профессия благополучно разделилась на множество специализаций. Кто-то - многостаночник, владеет почти всеми, кому-то одна специализация приносит неплохой доход. Именно так и работают сейчас профессионалы, я выше об этом вам уже говорила.
Забавно:профессии более 20 лет, люди давно работают и зарабатывают, а в вашем представлении она только формируется...

Рекламщик - не копирайтер. Человек, создающий рекламные баннеры ( я имею в виду те, что на улицах висят), тоже рекламщик, хотя и дизайнер. И человек, разрабатывающий концепцию текстов-баннеров, тоже рекламщик. И журналист, пишущий рекламные тексты, тоже рекламщик. Но они не копирайтеры, а копирайтеры - не они:)

И как профессии может быть более 20 лет, если сама идея Интернета как всемирной сети родилась в самом-самом конце 90-х????

Простите, ошиблась. Но если применять к РФ, то не очень сильно.

Уффф... Погуглите что ли:) И причем тут РФ, если мы об интернете говорим, а не о герграфии:)

Ну если вести историю копирайтинга от первого печатного станка, тогда конечно. Или вообще от первой рекламы «Я, Рино с острова Крит, по воле богов толкую сновидения»:)

Вообще-то история копирайтинга идет параллельно с историей интернета. И РФ тут вообще не при делах.

М-да?:) А чего ж тогда каждая профессия и каждое явление во всех энциклопедиях расписывается - история общая и история в России?:) Копирайтинг в России и копирайтинг в Европе - две большие разницы. А Адвего вроде как на Россию и СНГ ориентирована больше.

Какое-то у вас узкое представление. Рунет (русскоязычный интернет) ориентирован на всех русскоязычных пользователей, а их и в других странах немало. Если бы копирайтинг в России и в Европе настолько отличался, то не заказывали бы тексты на российских биржах фриланса клиенты из стран Европы, Америки, Азии, Израиля и т.п.

Оторвитесь от энцикло- и прочих "педий" и взгляните на вещи реально. Вы увидите, что практика - это совсем не то, что пишут составители энциклопедий, потому что они пишут на основе реальности, а пока раскачаются, пока что-то систематизируют и опубликуют - реальность уходит далеко вперед, и все их постулаты оказываются неактуальными.

И по поводу "всех энциклопедий": вы действительно прочитали все энциклопедии, а не только российские? Просто прозвучало настолько категорично, что как-то не верится:)

Каков процент иностранных заказчиков на Адвего? (не хочу попасть в бан, а то сказала бы - минус СНГ). Скорее, тут больше жителей Европы - авторов, чем ВМ:) Не смешите.

О процентах - это к администрации. Хотя не думаю, что и она ведет эту статистику. И мы, вроде, о копирайтинге говорим, а не об Адвего? А биржи фриласа Адвего не ограничиваются. Хотя и на Адвего есть иностранные заказчики.
Вы забавная: люди работают годами с иностранцами, а вы пытаетесь им доказать, что такого не бывает. Я сейчас не только о себе говорю - общаемся же с коллегами не только здесь. Если вы с ними не работаете, то значит, и никто не работает, так получается?:)

Я-то работаю как раз:) Но дело не в том. Мы отклонились от темы. Возвращаюсь и уточняю: профессия копирайтера в России (и СНГ) имеет существенные отличия от европейского копирайтинга, и она о-очень молода. Доказывать ничего не буду - гуглите, читайте статьи, литературу (если интересно, конечно), делайте свои выводы. Я свои сделала не на пустом месте.

Я все понимаю, кроме одного - почему, вместо того чтобы признать "да, мы принадлежим молодой профессии, за нами будущее!" - я слышу только "да мы уже все знаем и умеем, и развиваться нам ни к чему". Я бы мгновенно прекратила дискуссию, если бы хоть кто-нибудь (!) сказал: Вы не правы, но не потому что я лично так считаю, а потому что я тут искал информацию, читал, думал и сделал вывод.... Увы(

А разве "я тут искал информацию, читал, думал и сделал вывод" - это не подразумевается по умолчанию? Только делать выводы на основе чтения - пустое занятие. Тот же Кот, которого вы пиарите, имеет свой собственный опыт. Каплунов - свой. Тёма Лебедев - тоже свой. Так вот, на основе их личного опыта никаких точных выводов не сделаешь, ибо у каждого из того, что они декларируют, что-то работает на 100%, а что-то уже напрочь устарело. Потому что интернет - штука динамичная, и то, что вчера было актуально, сегодня уже не работает. И, тем не менее, каждый их них успешно развивается. Но - по-своему. Так почему вы отказываете в праве другим копирайтерам развиваться по-своему, в своей собственной нише и по своей собственной методике?
И где говорилось вот это: "да мы уже все знаем и умеем, и развиваться нам ни к чему"? Это уже из разряда "сама придумала - сама обиделась".

Просмотрела все ваши комментарии в этой теме и поняла, что всё это - спор ради спора в стиле "одно мнение мое, а другое неправильное", причем вы даже толком не читаете то, что пишут вам оппоненты. Я не только о себе - вы и других ни в чем не убедили. Извините, спор ради спора мне неинтересен, а посему предпочитаю остаться при своем мнении. Не считаю его единственно правильным, но и менять его не собираюсь по причине, о которой я написала выше: у каждого свой собственный опыт и собственная методика развития в профессии. И если опыт успешный, а методика работает на 100%, позволяя расти и приумножать не только опыт, но и доходы, то переубеждать человека бессмысленно.

Ну вот((... Если вы действительно просмотрели все мои посты и комментарии, по логике, должны бы были придти к совершенно другому выводу. И затевать спор ради спора я бы никогда не стала, не так много у меня свободного времени. Ну да ладно, не вышло в этот раз, может, выйдет через год. Не теряю надежды...

Удачи! И спасибо за потраченное время - может, кто-то что-то полезное для себя из всей этой переписки все-таки вынес.

Удачи.

Зарабатываешь копирайтингом/райтингом на жизнь - профессионал.
Не зарабатываешь - любитель.

Копирайтинг, разумеется, предусматривает специлизации, но, увы, не "медицинский, строительный, пищевой". А имиджевый, брендинг, нейминг, СЕО и т.п.

Да что вы, ей богу... куда от юриста денутся его знания?
Это одна из самых консервативных профессий. Вот куда денутся знания? Что потеряет цивилист без практики? Или тот же строитель?
Реально отстать даже за пару лет отсутствия можно в науке и других динамичных сферах, но таких немного.

Что касается совмещения и врачей... ну, не все же принимают в поликлиниках. Большинство работают в больницах, а это 1/3. Не вижу никаких препятствий для копирайтинга, даже с учетом всего вами перечисленного. Кстати, о перечисленном: покажите мне отца, моющего полы, играющего с ребенком и посвящающего все свое время — двое суток через одни — домашнему хозяйству:D
Вы сейчас просто о женщинах вещаете — женщинах в средних годах либо одиноких, либо многодетных, работающих за тридевять земель от своего дома на пятидневке. Но это даже не пласт, всего лишь случаи.

Есть. Но, большей частью, это вынужденная мера... Ведь основной работодатель не платит тому же юристу деньги за то, что он строчит на Адвего опусы? "Идеальное общество" - это то, в котором работодатель платит сразу и за работу по специальности, и за рекламу услуги (продукта) человеку, который "могёт усё". Но зачем? Лучше он наймет профессионального рекламщика и каждый будет заниматься своим делом. А если талантливые люди сразу, извиняюсь, одной попой на два стула поусаживаются, в стране начнется дефицит рабочих мест

Могу предложить третий вариант: текст с массой ошибок и языковых нелепостей, написанный копирайтером-филологом.

ведЬ что происходит
попались 1-2 текста
строителями-отделочниками-сант ехниками

Простите опечатки:)