Вопрос изначально странный. Непонятно, какая связь между равенством и профессиональными навыками из разных областей? Может быть штукатур с золотыми руками и физик-недотепа. И неравенство бывает и среди ученых, и среди штукатуров.
Речь может идти о врожденных качествах и способностях. Человек, ставший штукатуром так устроен, что в принципе не может овладеть умениями физика-ядерщика. Он рожден таким и может стать только штукатуром. Напротив, физик, обладая очень восприимчивым к обучению и "талантливым" мозгом, легко освоит примитивную профессию штукатура.
С другой стороны, автор может писать о пропасти, которая разделяет тренированный мозг физика и "одряхлевший" мозг штукатура. И говорить о том, что тренированный мозг легко овладеет новой более примитивной профессией, а вот деградировавший мозг скакнуть вверх уже не сможет.
Автор может и вовсе не писать о мозге, а говорит лишь о полученном когда-то образовании и недостаточности последнего для освоения чересчур сложных профессий.
В общем и целом, неоднородность общества, разделение его на а) умных, способных и б) узкоспециализированных.
Вне контекста воспринимать крайне сложно, можно и евгенику привязать к тексту, и афишу "Даешь монархизм!" при желании.=)
Она не моя. Об этом написал автор из первого поста. Собственно, об этом и был вопрос. Я не могу интерпретировать надпись "черное" как "автор хотел написать белое, но высказался неоднозначно и получилось черное. А на самом деле он мыслит как мы". Даже в угоду свистящим=)
Что до меня, то да - я во многом солидарен с ним. Есть профессии, для освоения которых требуются годы упорной работы. Освоить такие профессии в зрелом возрасте, имея заскорузлый, одряхлевший ум, привыкший к проторенным тропам мышления, невозможно. Оставим 1% для исключений, а остальные 99% лягут в нелицеприятный футляр реальности.
Есть другие профессии, для освоения которых нужно дни, недели и месяцы. Но освоение которых возможно.
И вот мы имеем человеков 2 штуки. Один по роду своей деятельности натренировал мозг на восприятие новой информации в больших объемах. И мозг его эту информацию получает, обрабатывает, систематизирует и использует. Второй взял маленький объем информации, выработал некоторую систему примитивных действий, своего рода рефлексов. Пришел груз-груз взял- отнес- покурил. Не работает мозг. Мозг дряхлеет и глупеет без развития. И даже, если в свободное время работают амортизационные механизмы в виде чтения какой-то литературы, основное время мозг "спит". Ну не способен такой мозг к серьезной научной работе. И не станет грузчик физиком. И штукатур не станет.
Справедливости ради нужно сказать, что криворукий физик, который не развивал свои руки, так же "перекособочен" и убьет кучу времени, сил и средств для того, чтобы нормально начать эту штукатурку класть. Однако, опираясь на свои умственные способности и умение учиться, физик справится с задачей. Штукатур - нет. Про 1% не забываем=)
Я считаю, что объем информации, который необходим человеку, осваивающему профессию штукатура, составляет лишь малую часть аналогичного объема информации, нужной для становления физиком-ядерщиком. А Вы как считаете?
По первой части - объем моего ответа настолько большой, что я предлагаю создать ПЗ, в котором я изложу сравнительный (аргументированный!) анализ знаний, необходимых для освоения профессии штукатура и знаний, необходимых для освоения профессии физика-ядерщика.
По второй части - я считаю, что априори нельзя сравнивать людей двух разных профессий. Сравнивать можно только РАВНОЕ. Надеюсь, Вы это в состоянии воспринять.
Насчет ПЗ забавно, но неинтересно. Вряд ли, кто-то захочет тратить деньги на заказ статьи "2х2=4" в несколько тысяч знаков. Я так точно не хочу, сорь. =)
По второй части. А я считаю иначе. Для меня существуют примитивные, неквалифицированные, простые для освоения профессии, плюс присутствует понятие менее квалифицированный труд. А для Вас нет. Вы боитесь сравнить профессора с грузчиком, исходя из каких-то выдуманных соображений приличия. Как бы грузчика не обидеть. А по факту нужно просто честно ответить на вопрос, поставленный в первом посте.
И сравниваем мы, к слову, РАВНОЕ. Мы сравниваем двух людей, осваивающих новую профессию. Они в РАВНЫХ условиях. А Вы, простите, про какое сравнение уже ведете речь?
ЗЫ У нас с Вами разное мировоззрение. Надеюсь, Вы это в состоянии воспринять.=)
Стоп-стоп-стоп! Речь шла о штукатуре, откуда взялся грузчик (хотя и ему необходимы знания - как не сломать позвоночник при выгрузке пианино, например)?
ЗЫ. Я веду речь о сравнении двух профессий, никоим образом между собой не связанных. Физику-ядерщику необходимо, минимум, знать: какой вид штукатурки используется для внешнего оштукатуривания, а какой для внутренних работ. А?
Профессия штукатура (грузчика или маляра) формирует носителя таким образом, что его мозг дряхлеет, т.к. не задействован основное время дня. Работают руки и рефлексы. Поэтому, когда этот штукатур (грузчик или маляр) хочет освоить профессию, где нужен мозг, он физически не способен это сделать. Не хватает ни образования, ни возможностей.
Профессии эти связаны между собой. Их носителем является человек. И людей можно сравнивать по разным показателям, по способности к обучению в том числе.
Если вы возьмете смежные области, на освоение которых требуются годы, там да, там будет сложно определить и расставить приоритеты. В связке физик-штукатур я сложностей не вижу.
По поводу "одряхлевшего ума" - простой деревенский парень Михаил Ломоносов пошел в первый класс в 20 лет и добился высоких результатов в научной деятельности. Наверное, в первую очередь имеют значение способности к обучению, ведь к работе штукатуром могут привести разные жизненные причины.
"Первая попавшаяся статья" лишь подтверждает слова предыдущего комментатора - в первую очередь имеют значение способности к обучению. Мифы - фтопку! Остается вот что: Научные достижения Ломоносова
Создана молекулярно-кинетическая теория тепла.
Заложены основы физической химии.
Разработана технология изготовления цветных стекол.
Обнаружена атмосфера у Венеры.
Сконструировано и построено несколько принципиально новых оптических приборов, создана русская школа научной и прикладной оптики.
Сформированы основы теории электричества.
Впервые получена ртуть в твердом состоянии (в соавторстве с Иосифом Брауном).
Разработан летательный аппарат вертикального взлета - первый прототип вертолета.
Написаны пособия по риторике, которые стали первыми общедоступными руководствами по красноречию.
Написана "Российская грамматика" - основы и нормы русского языка, где Ломоносов разработал понятия о частях речи, правописание и произношение того или иного слова.
Осуществлена силлабо-тоническая реформа - способ организации стихотворения, при котором ударные и безударные слоги чередуются в определенном порядке, неизменном для всех строк стихотворения (совместно с Василием Тредиаковским).
Создан классический русский четырехстопный ямб, "тяжелый" полноударный и облегченный пропусками ударений.
Создан жанр русской торжественной (обращенной к правителям) и философской оды.
Впервые в России разработана педагогическая теория, методологической основой которой явилось разграничение науки и религии.
Там все черным по белому написано. Хотите видеть достижения в отрыве от образования - Ваше право. Пускай он будет хоть деревенским дурачком, если это поможет доказать Вашу теорию.=)
Ахах. Если в первую очередь имеет значение способность к обучению, то по логике, львиная часть тех, кто занимается низкоквалифицированным трудом, они попросту не способны учиться. Ну а если это так, то о каких способностях среднестатистического штукатура мы говорим? Или и тут вы будете утверждать, что это просто жизненные обстоятельства отправили их на такую работу, а на самом деле они сплошь гении?=)
согласна но мы немного о разном. если парето был прав, то 80% людей - среднестатестические, а 20 - выдающиеся. так то да, мы (80) равны в своей посредственности, но никто из нас не станет физиком-ядерщиком или вторым эйншейном
Вы очень и очень неправы. Заточенный под определенным углом мозг физика-ядерщика не в любом случае сможет воспринять знания, необходимые для правильного оштукатуривания стен. Ведь нужно и правильно замерить стены, высчитать угол наклона стены и т. д... Так что не стоит считать профессию штукатура примитивной, а его мозг одряхлевшим. Это примитивный взгляд, извиняюсь :)
Да и некоторые физики (не-ядерщики) ничего не изобретает, а только получает зарплату :)
Звучит как что-то высокомерно-фанатичное. Действительно, врачу стоматологу Эдуарду Петровичу несложно сполоснуть лоток для инструментов, если вдруг уборшица бабуся Груша упадёт вдруг в обморок. Бабусе Груше запломбировать каналы не получится, если вдруг Эдуард Петрович подавится пряником. - Очевидно, что есть профессии, где нужны мозги, есть другие, где требуется сила и есть третьи, где необходим навык и сноровка и есть четвёртые, где требуется внимание, и пятые. где нужен талант и музыкальный слух... Ну и так далее. Равна ли одна бабуся одному Эдуарду Петровичу? А вы в каком смысле спрашиваете? Как человекоединица - ну да, по набору органов приблизительно равны. По размеру кошелька - очевидно неравны.
Мысль о превосходстве умственного труда над физическим. Что до реактора, всё упирается в дороговизну и труднодоступность компонентов, так-то принцип прост и ясен. Сравнивать же физика и штукатура лучше по способности устроить гидропонную мини-ферму на антресолях.
Ну, в защиту штукатура скажу, что он (если речь идет о более-менее квалифицированном работнике) должен уметь не только наносить штукатурку (и это не единственным способом), а еще: - разбираться в ее видах и уметь приготовить готовую к нанесению смесь; - уметь предугадывать поведение нанесенного слоя на поверхности того или иного материала; - высчитывать расход материала на разные виды работ (шпатлевка, выравнивание стен и т.д.); - уметь выводить углы (это, кстати, тоже своего рода искусство). А ведь есть и такие виды штукатурки, которые требуют не только квалификации и опыта, но и определенных художественных черт. Физик-ядерщик, будь он семь пядей во лбу, пользуется формулами и законами, правилами и сухими расчетами (не умаляя достоинства изобретателей-физиков, коих единицы), а профессию штукатура ему освоить может быть и получиться, но для этого стоит и физическую форму привести в порядок, и знаний поднабраться, да и практического опыта тоже. Обратная трансформация вряд ли получится - приходится согласиться, что формулы штукатуру выучить (вызубрить) возможно, но мыслить, как физик - никак. А о превосходстве умтсвенного труда над физическим - иные штукатуры зарабатывают гораздо больше физиков-ядерщиков. При этом необходимое количество физиков всегда будет меньше, чем количество штукатуров. Никому не навязываюсь. Исключительно собственная позиция.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
