1. После отказов исполнители часто выплескивают недовольство в профилях ВМов. Бывает, с обвинениями и даже угрозами. Это нормально?
2. На некоторых ресурсах заказчики оставляют отзывы авторам... Может, обоснованные негативные отзывы в профиле позволят отфильтровывать исполнителей-халтурщиков?
ЗЫ. Я не за то, чтоб выставлять оценки/отзывы каждой работе. Это обременительно для заков, работающих с большими объемами.
ЗЫЫ. На хорошие отзывы сама не скуплюсь.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.03.2016 в 14:39
133
Для того, чтобы в самом начале работы не было % процента отказов и доработки, формируйте четкое ТЗ! Я редко обвиняю копирайтеров в халтуре. Т.к. если ...Для того, чтобы в самом начале работы не было % процента отказов и доработки, формируйте четкое ТЗ! Я редко обвиняю копирайтеров в халтуре. Т.к. если тз написано не четко, то какой может быть спрос? Другое дело, когда тз четкое, внятное, структурированное. Более того, для авторов которые для меня пишут впервые, я всегда пишу примерный план, что я хочу видеть в тексте. Т.е. на какие вопросы должны быть написаны ответы. Чтобы покупатель, придя на сайт, увидел не просто " а у нас все самое лучше, самое качественное, самое хорошееееее и красивое" Текст должен быть полезен. И автор, например не понимает, какого рода текст вам нужен. Поэтому подскажите! Заказчики сами иной раз не могут четко сформироать ТЗ. Регулярно почитываю тут заказы которые скидывают, видя ниразу не умного тз, захожу в профиль заказчика и там огромный % отказов и доработки, что не удивительно!
Авторы, которые пишут для меня не дадут соврать, на счет моего ТЗ. Я указываю не только кол-во ключей, в тексте, но и % предлогов. Длины предложения и тематики текста.
Лучший комментарийNanali написала 29.03.2016 в 11:31
200
Я тоже зарегистрировалась в 2009 году. И примерно в том варианте, что Вы упоминали - журналист практически в отставке, пусть немного пораньше, чем в ...Я тоже зарегистрировалась в 2009 году. И примерно в том варианте, что Вы упоминали - журналист практически в отставке, пусть немного пораньше, чем в 50, и с небольшим знанием компьютера, но без какого-либо опыта общения с Интернетом. Тогда функционал Адвего показался мне очень сложным; я неделю разбиралась, прежде чем решилась взять копеечный заказ.
Да, сейчас система технически сложнее и требовательней. Но есть еще момент. На каких машинах мы тогда работали, как выходили в сеть.... через сотовый телефон. Какие у нас были провайдеры - тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали. Если ты закончил работу за двадцать минут до окончания срока, не факт, что ты успеешь ее отправить - комп зависнет, телефон глюкнет, волна выпрямится. Или страница будет открываться полчаса. А сроки заказов... смотрю свои первые: 3 часа, 4 часа.... это полноценные тексты 2000-3000 знаков.
Как искали в сети расшифровку терминов и определений, встречающихся в ТЗ - информации было на порядки меньше. И на самой бирже не было такой мощной и, главное, упорядоченной информационной базы. И не на все вопросы можно было получить ответ на форуме - потому что эти ответы далеко не всегда были известны хоть кому-то. Кстати, сейчас на форуме тапки кидают не за содержание, а за форму. На вежливые посты с конкретными вопросами, а не с требованием "хочу все, прям щас и на тарелочке", всегда кто-то подробно ответит, и обычно довольно быстро.
Я все это к чему. В первые годы народ приходил сюда, ничем не отличаясь от нынешних новичков, и технических трудностей было не меньше. И никто никаких carte blanche не давал. Но справились, причем, что удивительно, даже не наделав крупных ошибок - посмотрите статистику старых пользователей. А значит, и другие могут справиться - те, что приходят сейчас. Не обижайте их, не считайте глупее нас:)
Лучший комментарийaltysh2015 написала 28.03.2016 в 22:11
272
:)) Ну так со стороны - ничесе какая халява! Сиднем сидит, ниче не делает, еще и деньги получает)) А на самом-то деле как: дети не кормлены, косы не ...:)) Ну так со стороны - ничесе какая халява! Сиднем сидит, ниче не делает, еще и деньги получает)) А на самом-то деле как: дети не кормлены, косы не чесаны, хата не прибрана...
Лучший комментарийmadamBroshkina написала 29.03.2016 в 15:18
307
Та какие там рабы. "Мы не рабы - рабы не мы!" От скромности наш Автор не умрёт. Наконец-то пробил мой «звёздный час», - подумала я, увидев вкусный ...Та какие там рабы. "Мы не рабы - рабы не мы!" От скромности наш Автор не умрёт.
Наконец-то пробил мой «звёздный час», - подумала я, увидев вкусный заказец (ценой 10 у.е. за кГ). Захотелось даже язык выучить. Как оказалось, полно конкурентов
Попурри из заявок:
«готова поработать, нужны деньги, поэтому буду стараться; Здравствуйте .есть желание взяться за работу.имеется мало опыта но с этим я справлюсь Я хочу что бы вы взяли именно меня, я знаю много языков! уже готов перевод текста! Если,еще предложение в силе.Жду вашего согласия!!; Хочу попробовать перевести текст,и заработать деньги! Вот можете посмотреть как я выполнил работу. По идеи там все правильно; Я хорошо умею писать статьи, не раз проходил такое участие, хочу попробывать на большею сумму; я профессионал!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! Я могу перевести нада так принимайте если нет вашы проблемы "
Отдельным списком — носители языка и приближённые к ним:
мой папа чеченец,текст переведу в точности без ошибок; Родители Чеченцы, хорошо его знаю... Переведу по всем нормам Чеченской орфографии и в ясном донесении для Чеченского языка; и т.п.
Окончательно добило резюме:
Продвинутый пользователь ПК. Быстропечатанье. Азы Photoshop. Знание MS Office. Писательские задатки. Богатое воображениие. Фотограф-любитель. Коммуникабельность. Общительность. Грамотная речь. Исполнительность. Мобильность. Быстрая обучаемость. Организаторские способности. Могу помочь с переводом на чеченский язык".
Зато, как Вы справедливо заметили, нас сколькототаммиллионов...
Проработав на Адвего несколько лет автором, столкнулась с необходимостью найти помощника для несложных рерайтов. Оформила тендер, расписала там всё подробненько, дала ссылку на три источника, из которых нужно было сделать рерайт на 2 тыс. по образцу без изменения структуры. Ссылку на образец тоже дала. Времени на выполнение оставила 12 часов, хотя, конечно, для этого достаточно и двух. При этом попросила не делать упор на уникальность, а просто качественно написать текст. Из немногочисленных претендентов выбрала молодого человека из топ-100 за 30 дней, с количеством работ около 2 тысяч и с небольшим % отказов. Ну, думаю, для этого труда не составит сделать рерайт. Парень выполнил работу минут за 30, но я была в шоке. Грубых ошибок не было, но текст был из серии "масло масляное". Человек просто подогнал один из источников под максимально возможную уникальность, и всё. Никакой структуры по образцу, никакой информации с двух других источников... Зная, насколько неприятно получать отказ, отправила на доработку с просьбой исправить. Примерно через 15 минут появился исправленный вариант: добавлено последнее предложение с информацией из второго источника. Расплатилась с автором, а потом сама написала статью так, как было необходимо. На этом мой опыт ВМа закончился.
Это к чему столько букофф... Для меня, как для заказчика-новичка, было бы очень полезно почитать какие-то отзывы других ВМов о потенциальном исполнителе. Обидно, что автор, который находится в первом ТОПе отнёсся к заданию "спустя рукава". Если была бы какая-то шкала оценок, возможно, это облегчило выбор исполнителя.
Вот тут подумала, что неплохо бы организовать такой себе "банк" авторов, где заказчики могли бы делиться своими белыми списками. Хотя бы в виде отдельной темы на форуме заказчиков. Вот нужно срочно найти понятливого автора, а времени и сил на поиски нет. Раз — пошёл в темку и смотришь, что там пишут ВМы... А они, например пишут: — автор Вася классно пишет рерайты по туризму — автор Петя специалист по домам из бруса, правда, стоит дороговато — автор Юля классно шарит в описаниях жилых комплексов — автор Оля пишет хорошие обзоры киноновинок — автор Иван Петрович оперативно и качественно работает с новостями...
Такая база была бы бесценна для заказчиков, мне кажется.
Да ну, неправда. Я не первый год своим БС делюсь с коллегами-заказчиками. И со мной делятся. Чего жаться-то? И авторам работа, и заказчикам годный контент - всем хорошо.
Добрый. а) у большой базы больше шансов скатиться к неадеквату (кому-то нужен только уник, кому-то еще что-то, в теме про это писали).
б) с какого-то момента так и работается - клиенты приходят по сарафанному радио, коллеги делятся работой, советуемся по поводу авторов. Раньше была какая-то жадность, боязнь конкуренции и передёргивание на себя. Потом это ушло.
ЗЫ. Есть отличные авторы, с которыми раньше работала, но сейчас их уровень вырос и они не берут мои заказы из-за цены. Если кому-то нужно, с удовольствием порекомендую.
У вас действительно на примете нет авторов, которые хорошо пишут? Или вы хотите иметь банк безотказных авторов, которые хорошо пишут по 0,2-0,5 у.е. за тысячу? Подозреваю, что даже Адвего с его миллионом посетителей не имеет такого надежного списка рабов.
Та какие там рабы. "Мы не рабы - рабы не мы!" От скромности наш Автор не умрёт.
Наконец-то пробил мой «звёздный час», - подумала я, увидев вкусный заказец (ценой 10 у.е. за кГ). Захотелось даже язык выучить. Как оказалось, полно конкурентов
Попурри из заявок:
«готова поработать, нужны деньги, поэтому буду стараться; Здравствуйте .есть желание взяться за работу.имеется мало опыта но с этим я справлюсь Я хочу что бы вы взяли именно меня, я знаю много языков! уже готов перевод текста! Если,еще предложение в силе.Жду вашего согласия!!; Хочу попробовать перевести текст,и заработать деньги! Вот можете посмотреть как я выполнил работу. По идеи там все правильно; Я хорошо умею писать статьи, не раз проходил такое участие, хочу попробывать на большею сумму; я профессионал!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! Я могу перевести нада так принимайте если нет вашы проблемы "
Отдельным списком — носители языка и приближённые к ним:
мой папа чеченец,текст переведу в точности без ошибок; Родители Чеченцы, хорошо его знаю... Переведу по всем нормам Чеченской орфографии и в ясном донесении для Чеченского языка; и т.п.
Окончательно добило резюме:
Продвинутый пользователь ПК. Быстропечатанье. Азы Photoshop. Знание MS Office. Писательские задатки. Богатое воображениие. Фотограф-любитель. Коммуникабельность. Общительность. Грамотная речь. Исполнительность. Мобильность. Быстрая обучаемость. Организаторские способности. Могу помочь с переводом на чеченский язык".
Зато, как Вы справедливо заметили, нас сколькототаммиллионов...
По существу чего - базы данных или рабов? Если база данных нужна, то пусть она будет. Рабы сами решают, за сколько себя продавать в рабство. Ом. Тат. Сат.
С такой инициативой выступают относительно опытные авторы, которые мечтают переквалифицироваться в заказчиков. Им лень уже писать по 1.5 у.е., мечтают заказать эти тексты у несмышленых, но талантливых авторов максимум по 0.5 у.е. Но им лень еще и искать, выбирать, фильтровать, напрягать интуицию. Сдается мне, заказчики без бюджета, ищущие халяву, нужны бирже не больше, чем авторы-халтурщики.
Зависть — не лучшее качество;) Работайте усердно, и заказчики забросают вас заданиями по 1,5 у.е., так что вам тоже придётся искать талантливых помощников-новичков.
Кстати, что-то мне подсказывает, что флудеры, которые фактически здесь не работают, только мешают бирже, появляясь в обсуждениях насущных вопросов, которыми они не владеют...
Зачем так?) Адвего - это святое место, лучшая школа) Полезные инструменты, инфа, интересные заказы, анализ цен и мн. др. У меня нет здесь конкурентов) Наши талантливые помощники-новички сидят рядом с нами, пишут то, что надо, получают 300 у.е. в месяц плюс соцпакет, плюшки, корпоративы, законные выходные, отпуска) Две статейки по 1.5 тыс знаков в день - план.
Наверно, вы правы — доступ только для ВМов. Во всяком случае, только ВМы в такой теме могут оставлять комментарии.
Для авторов может быть альтернатива: создать общую тему, где любой желающий автор может написать только один (!!!) пост в виде шаблона: "Я такой весь классный бла-бла-бла, офигенно разбираюсь в политике и экономике, а ещё имею опыт написания рерайтов на медицинскую тематику. Ниже скрины моих самых удачных текстов на темы кино, авто, бизнес и комнатные растения. Обычно бываю на бирже каждый день после 16-00 по МСК. На сегодняшний день работаю по цене от 0,5 у.е.". В общем, что-то типа мини-портфолио. Заказчик уже по 4-5 предложениям сможет найти "своих" авторов, и ему не нужно для этого перерывать сотни портфолио в отдельной теме.
Во-первых, расценки устанавливает биржа. Во-вторых, любая работа должна быть выполнена качественно, даже 1 у.е. за *овнотекст никто не собирается платить. Возможно, для вас лично это будет откровением, но второй автор, которого я нашла, по минималке написал вполне приличный текст, за что я ему доплатила. Опять же, можно считать себя супер-пупер автором, но на деле выдавать за большие деньги тот же самый контент, что и новички за минималку.
Давайте не будем заниматься казуистикой. Биржа устанавливает минимум, и заказчик отталкивается от конкретной цифры. Не только Адвего, но и заказчик не заставляет писать автора по цене, которая его не устраивает. Но это не означает, что если автор берётся делать работу по минимальной цене, он не обязан качественно выполнить задание.
А, вообще-то, здесь речь шла о том, как обезопасить заказчика от автора-халтурщика, а не о соотношении цена/качество. Вы не открыли Америку, посоветовав обращаться за гарантированным качеством к Гуру. Безусловно, они легко напишут несложный рерайт на 5+, но многие ли заказчики готовы платить 3,5 у.е./1000 за контент, с которым, по большому счёту, может справиться даже начинающий автор?
Дешево хорошо не бывает. А если бывает, то крайне редко.
Было дело, государство устанавливало цены на социально-значимые продукты, хлеб, например. И все знали, что хлеб по 16 рублей пекут хз из чего, а мука высшего сорта есть только в булках по 40 рублей.
Не готовы, так и возмущаться нечего. Из биржи копирайтинга в "банк авторов" Адвего превратится только тогда, когда в РФ легализуют работорговлю) Но и тогда в преимуществе окажутся заказчики с достаточным бюджетом)
Вот уж вам тема рабства покоя не даёт! )) В чём заключается рабство авторов, которых рекомендуют друг другу заказчики? Никто никого насильно не заставляет писать ни за 0,35 у.е, ни за 3,5 у.е и даже за 10 у.е. никого в кандалы не заковывают и плетью не секут, мол, пиши, собака!
"Не готовы, так и возмущаться нечего." Вас послушать, так работы авторов-халтурщиков по небольшой цене должны заказчиками приниматься с радостью и без проверки.
Привязать "удаленщиков" можно только рублем, причем достаточным хотя бы на интернет, тепло и пропитание. Но никак не призывами к совести и ответственности.
"Грубых ошибок не было, но текст был из серии "масло масляное". Человек просто подогнал один из источников под максимально возможную уникальность, и всё. Никакой структуры по образцу, никакой информации с двух других источников" - "Расплатилась с автором".
То есть вместо того, чтобы отказать автору за некачественно выполненную работу и тем самым исключить его из ТОПа, вы помогли ему там остаться. Поясните логику своих действий, пожалуйста, сейчас вы рассказали историю "Мне продали гнилые помидоры, но я их купила, почему такие продацы еще работают?".
Адвего - это рынок, заказчики сами формируют ТОП авторов, оплачивая некачественные работы, в то время как нужно делать наоборот - жестко отказывать в оплате, давая возможность попасть в топ грамотным и ответственным, а не поддерживая халтурщиков.
Ну, помидоры были не совсем гнилые, и они оказались первыми, которые я здесь нашла. )) Должна признаться, что руководствовалась не столько логикой, сколько эмоциями — ведь сама автор. Подумала, что ошибок грамматических нет, а оплату я поставила минимальную. Решила, что, наверно, так большинство и пишет, тем более, что в тендере претенденты вообще не могли двух слов связать. Может, я придираюсь... Не поднялась рука отказать. Возможно, если бы это был не первый опыт, действовала бы жёстче.
Здравствуйте. Я не кормлю халтурщиков - откровенная лажа всегда идет в отказ. Дорабатываем только то, что можно доработать. Любые попытки мошенничества => жалоба в ЛПА. И, спасибо, иногда исполнителей блокируют, но есть жалобы на авторов-синонимайзеров, оставшиеся без ответа.
И ета... Отказываю только обоснованно, за чистоту языка радею и статус профессии копирайтера, но столько гадостней из-за этого в мой адрес сыплется... ОбЫдно, пАнимаИшь?:))) .
"но есть жалобы на авторов-синонимайзеров, оставшиеся без ответа." - укажите пример такой жалобы, пожалуйста, будем разбираться. По всем обоснованным жалобам принимаются меры вплоть до блокировки на работу.
Вот лишь некоторые, оставшиеся без ответа. Жалобы оставлены в разные дни.
Жалоба на работу / #14870183.104958232 / Oxana_Evgenyevna Жалоба на работу / #14870183.104992067 / kl1981 Жалоба на работу / #14246704.100312404 / Polinka68
Жалоба на работу / #14870183.104958232 - это не синонимайзинг, конечно, работа требует вычитки и исправления ошибок, но критических нарушений правил по данной работе не выявлено. Вы заказали рерайтинг с одним источником, то есть совпадения по структуре в таком случае - это нормально. Тем более в рерайтинге новости, где автор по определению не может придумать ничего нового и вынужден описывать конкретные факты.
Жалоба на работу / #14870183.104992067 / kl1981 - то же самое, претензии к низкой уникальности и синтаксису обоснованны, но признаков мошенничества нет.
Жалоба на работу / #14246704.100312404 / Polinka68 - пользователь заблокирован по причине низкого качества работы.
Если это именно жалобы на работы, то можете быть уверены, что все они рассмотрены - ответ дается только в случае подтвержденной жалобы. Если жалоба не подтверждается, как в первых двух случаях, то она просто обрабатывается. Почему в третьем случае жалоба не была подтверждена, сейчас не могу сказать, возможно, модератор не нашел оснований для блокировки, в пограничных случаях решение может быть не совсем однозначным.
Отзывы и сейчас есть. Кто хочет - тот может написать положительный или негативный. Однако, это ничего не дает по двум причинам: 1) отзыв может быть необъективным - что русскому хорошо, то немцу смерть и наоборот; 2 ) автор может удалять негатив, оставляя позитив. --------------- Было бы неплохо придумать систему плашек, которые зак мог бы ставить в профиль автору - но тут надо слишком много продумывать, сами плашки, их значение, кто может их лепить, а кто не может и т.п. --------------- Более вменяемое, было бы ввести во всех только авторских профилях кроме рейтинга систему репутации, или лайков - называйте как хотите. Просто чтоб в профиле кроме рейтинга, заказчик автору мог поставить +1 в репу. Естественно, тут нужен скрипт, чтобы +1 в репу мог ставить только тот зак, который непосредственно работал с автором. -- Вот такое бы новшество решило бы одну серьезную проблему, а именно: автор в топе, он на высоте и т.п, но вдруг автор по каким-то обстоятельствам не работал 2-3 месяца в адвего. Возвратившись, автор напарывается на то, что, по сути - он новичок (пусть у него в профиле хоть 10000 работ выполнено), так как рейтинг его <5000, заказов он нормальных не видит (хотя за пару месяцев разучиться писать - это нонсенс), а те заказы, которые он видеть, то там, даже в копеечных заказах заки сильно смотрят на тот же рейтинг и тому подобное. А так, ну хорошо, пусть профиль даже пустой (автор 90 дней отдыхал), но допустим пару десятков + от вебмов, как бы говорило о том, что автор хороший.
Да? Я только что, ради экспиримента нашел на автора, которому я когда-то оплатил его работу (корректура) и попробовал поставить ему +. Ничего не получилось. На данный момент, это функция кастрированная - это раз; а во-вторых, раз уж делать эту репу, то делать эти лайки более жирными, как минимум в 2 раза крупнее, чем на форуме.
Ну вы же не можете мне +/- поставить? По эксперименту - у меня получилось поставить "+" автору, которому оплатила несколько работ перед н.г.. Видимо функция работает только на "свежих взаимосвязях":)
О! Получилось! Только я все равно считаю, что эти лайки нужно сделать крупнее и приклеить к ним како-нибудь пояснение, то сечас реально не понятно, к чему этот плюсь относится. Может он вообще как плюс в стартопике, то есть, нравятся обсуждения или нет.
+ Кто-то вон минуса из карманОв достает сразу, как только мою черно-белую аву на форуме видит. Требую обоснование к минусАм: "текст с грубыми ошибками", "отказался от доработки, потратил мое мнение" или хотя бы "морда мне твоя не нравится".
Но ента.. объективность, говорят, не гарантирована)
Да у вас в профиле вроде все по нулям. Как бы порядок. А то что на форуме минусят, так я давно не обращаю внимание на форумные плюсы и минусы. Тут так разобраться, на форуме всего общается человек 50-60, можно даже по темам посмотреть. Остальные минусят, ибо им сказать нечего. Как будто их минус кого-то волнует.
"даже в копеечных заказах заки сильно смотрят на тот же рейтинг" Неправда ваша, не смотрят:) Годные примеры работ по теме "работают" гораздо лучше, чем место в ТОПе.
"ввести во всех только авторских профилях кроме рейтинга систему репутации, или лайков - называйте как хотите. Просто чтоб в профиле кроме рейтинга, заказчик автору мог поставить +1 в репу. Естественно, тут нужен скрипт, чтобы +1 в репу мог ставить только тот зак, который непосредственно работал с автором." - такая опция в профилях существует именно в описанном вами виде.
Искала корм сегодня и столкнулась в сети вот с таким шыдевром:
с 2004 года Манна Про заботится о лошадях. Устоявшиеся традиции в сочетании с новейшими технологиями дают превосходное качество продукции. Ингредиенты, из которых изготавливаются корма, тщательно проверяются и анализируются, в соответствии с жесткими требованиям по качеству. Корма и мюсли проходят специальную технологическую обработку, что увеличивает усвояемость питательных веществ. Мы учитываем потребности, конкретных групп лошадей в питательных веществах. Мы знаем что нашим клиентам нужен качественный продукт, который дает результат которого они ждут, - главное в нашей Мы убеждены в том, что каждая лошадь уникальна, и ей нужен, с учетом её особенностей и кормовых предпочтений. Использование продукции Манна Про дает нашим клиентам следующие преимущества: Компания Манна Про производит и реализует только натуральные корма и мюсли для лошадей, без применения консервантов, красителей, ароматизаторов и генетически модифицированных компонентов. Корма Манна Про не содержат запрещенных правилами Jockey Club и FEI веществ. Кормите свою лошадь продуктами Манна про, и она будет Вам благодарна!
Так и представляю свой отзыв копирайтеру))) А ведь это - среднестатистический продающий текст. Есть и хуже. О чем вообще эта тема?
О чем я.
Ну вот я только пришла на этот сайт за текстом. У меня нет статистики, и что я встречу? За любое "шаг в строну" рост отказов и доработок в профиле. А если у тебя половина в отказах то авторы потом не пишут, кроме самых неопытных, кто как нажать кнопку "взять в работу" не знает. Минимально вникнув, он оплатит и вот такое УГ, в убежденности, что надо "делать статистику" своими средствами, чтобы получить доступ... к адекватным авторам.
А может, админам предложить альтернативный вариант. Примеры:
1. Позволить заказчику работать первые 100 заказов без изменения статистики вообще для паблика. То есть, отказал - в статистике не отражается. А автору дать такой же шанс по выполнению заказов. На многих форумах нормально давать неприкасаемую карму новичкам. Это вариант "добрый полицейский".
2. Предложить автору сдать экзамен при регистрации, и сразу выдать профитный рейтинг, испортит так испортит, но получит возможность брать сразу хорошие заказы. С альтернативой "не сдавать" и набивать шишки самому. А вебмастеру предъявить экзамен на работу с Адвего, благо учеба есть. Так же с профитом в самом начале. И альтернативой, регистрироваться и изучать в полете. Вариант от злого полицейского.
В первом варианте чтобы не страдали те, кто сотрудничают с новичками, давать партнерам предупреждение - работа с этим вебмастером не отразится на вашем рейтинге в случае отказа и доработки. Или работа с этим автором не отразится на вашем рейтинге в случае отказа и доработки. Тогда бояться сотрудничать никто не будет, ведь общие правила биржи никто не отменял. И есть шанс дешево найти нового свеженького умного автора или щедрого вм... как со всеми такими заказами. Но только рисков нет испортить статистику.
Ирина, вы предлагаете развести детсад. Мы за всеми этими разговорами постоянно забываем, что и авторы, и заказчики приходят сюда работать, а не халявничать. Все права и обязанности расписаны в ПС, есть море тем для новичков (и тех, и других), есть Вики, есть форум, наконец. Новичок ВМ - учись здесь работать, изучай функционал. Спрашивай, что непонятно. Новичок автор - то же самое + будь грамотным. Все. Зачем все эти сюси-пуси разводить?
Оплачено работ: более 5 тысяч Отказы: 0.27 % Доработка: 1.18 %
Это Ваша статистика, с работой с БС.
Оплачено работ: более 30 тысяч Отказы: 0.89 % Доработка: 1.34 %
Это моя статистика, БС и довольно часто общий доступ.
Оплачено работ: около 100 Отказы: 40.40 % Доработка: 56.58 %
Статистика новичка - заказчика...
Будь Вы автором, какому заказчику будете писать без вопросов? Но мне что-то такое внутри говорит, что последний - менее требователен чем Вы или я. Просто как работать пока не знает, и даже если знает, просто не набрал ещё свои БС.
А я и сейчас автор, просто здесь - редко. На статистику заказчиков не смотрю вообще. Если устраивает ТЗ и цена - беру. Без вопросов. В последнее время, кстати, в основном, работаю с новичками, приходится им порой многое объяснять, как здесь работать и вообще. По оптимизации иногда тупят, вываливая из Вордстата стопитцот ключей на пару тыщ знаков - тоже объясняю, как работать с ключами, что такое переспам и чем он чреват для сайта и т.п.
Можно подумать, я родилась с ноутом под мышкой и статусом гуры на Адвего:) Все когда-то начинали, и руки тряслись, и отказы были по собственному незнанию. И форум обнаружила только через полгода после начала работы, а можно было бы избежать многих отказов. И Вики тогда не было. Так что на старте у всех равные шансы. А то, что сейчас новички с 0 выполненных работ несутся скандалить на форум, не удосуживаясь сначала прочитать правила, то кто им доктор?:)
А хотите публичный эксперимент? Я попрошу вас за мои деньги организовать с нулевого аккаунта тендер 300 статей. При этом никаких белых списков, никаких ТОП 5 тысяч и прочих ограничений. Будут тексты без ключей. Рерайт. Но со структурой, с требованием элементарной грамотности, уникальности и конечно, человечности и интересности текстов окружающим. Если Вы сделаете это, удержавшись в своих рамках отказов и доработок основного профиля (БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ АВТОРОВ ИЗ БС), я вам заплачу тысячу долларов после завершения задачи. Через фейсбуки не спамить и индивидуальных заданий не давать. Аккаунт вебмастера без ЗС списка будет и без единой принятой работы. Вы сможете?
В общем доступе, но в рамках тендера? Почему бы и нет. Тендер - отличный инструмент для отбора годных авторов. Да только разрешат ли админы создавать мультиакк?:)
Ирин, мы тут посоветовались в кулуарах с Ариной и вот что предлагаем:) Пусть она вместо меня займется этим экспериментом, но ориентир будет на мою статистику заказчика. То есть, если стата у нового ВМа сохранится такой же, как у меня, то тыща баксов уйдет Арине за проделанную работу. Просто я не смогу плотно заниматься только этим.
1. Оплата будет по расценкам, предлагаемым адвего. 2. Никто на Адвего до конца эксперимента не будет знать, чей тендер. 3. Отбор авторов за вами. Модерация за мной. Мои сайты мои правила, плохой контент мне не нужен. 4. Описание задачи на мордокниге согласуем. 5. Будет создана отдельная тема для веселья и развлечения электората, с регулярным выкладыванием причин отказов.
1. Уточните, плизз, что нам предлагает Адвего :) 3. После моей модерации ваша не понадобится :D Но пусть будет :) 4. Согласуем, но портить не позволю :) Ваши сайты — ваши правила, моя попытка хапнуть штуку — мои правила :)
1. Вполне прилично :) 3. Когда надо, я жестко модерирую (доводилось отказывать и гуру, но была приемка и откровенного Г :D). 4. Без разницы. Ваше ТЗ, но дополненное мной в части отбора авторов. Может быть, что-то отредактирую, но не факт :)
Результат хороший, но я не боюсь :) Моя стата зака не намного хуже Светиной.
Арина, вопрос, если у нас статистика выйдет как-то далеко не так, как хотелось бы, вопрос, будет ли мне компенсация? Мне же придется хз сколько кг текста прочитать. Можно примерно подсчитать объемы:
Средний объем статьи 4 тысячи знаков. 1 миллион 4 тысячи знаков. Если мы остаемся в рамках показателей Доработка: 1.18 % всё ок, но если будет как у меня то это 2 доработки на нос, умножай на 3. 3- 4 млн знаков это 1 миллион 4 тысячи страниц печатного текста. При скорости чтения 250 знаков в минуту это в лучшем случае 93 часа на чтение(если все тексты пойдут на сайт) или до 280 часов на чтение, то есть полтора месяца чтива по 7 часов в сутки если не всё пойдет.
Хм... если статьи идут на сайт, о какой компенсации мы говорим? :) Не понимаю :) Я вижу не в пример больше ошибок, чем вы. Это точно. Если у нас не получится нужный результат, я-то тоже в любом случае все эти кг прочитаю... и ничего не получу. Я наполню ваш сайт контентом бесплатно. Да еще и приплачу за беспокойство? :D Хороший ход :D Если у нас выйдет, не как хотелось бы, будет мне компенсация хоть какая-то этого адского труда?
Хорошо. Давайте заранее обговорим, когда я скажу, стоп, вы проиграли.
Если говорить о 300 статях, то этот стоп при показателях svetik04 наступит тогда, когда произойдет первый же отказ, ибо статистика дальше будет превышена. И тогда, когда последует 4 доработка.
Вы это осознаете? Стоит ввязываться в регистрацию почтовых ящиков, привязку вебманей и прочую лабуду, мне? Это шанс вам слиться без потери лица на простой математике.
Считать я умею не хуже вас. Это точно. И прекрасно все осознаю.
Потеря лица? Где и в чем? Не справиться с задачей — это, по-вашему, потерять лицо? В таком случае я сомневаюсь в вашей модерации, ее беспристрастности.
А такое мне не надо: Структура текста не верна!
📌 Ограничения по вхождениям: - слова с основой “одежд” – не больше 6 вхождений. У вас 6!
"Я вижу не в пример больше ошибок, чем вы." я молчу сколько я вижу ошибок, я лояльна и зачастую привлекаю ещё и редакторов. И публикуют контентщики. Сколько устраняется ошибок лучше промолчать. Тут вопрос в другом.
Арина, ну что, мутим тему? Или ну её нафиг?) И все наконец признают что у вебмастера, который сегодня пришел, возможностей отказа меньше, чем у того кто себе статистику сделал, и стоит давать Carte blanche новичку - вебмастеру? На ограниченное время. Как и автору.
И никому лица терять не надо. Ибо это элементарная математика.
Возможность отказа одинакова у всех. А новички-заказчики обычно не обращают внимания на собственную статистику. Им важен конечный результат, а не циферки в профиле.
А что такого ужасного в последствиях? Можно подумать, авторы не портят себе стату на начальном этапе. Там же не только % отказов указан, но и кол-во выполненных/оплаченных работ. И пусть у новичка заказчика будет хоть 20% отказов при 10 выполненных работах, адекватного автора это не отпугнет. А неадекватные пусть идут в... на форум и жалуются:)
Ирина, если бы у меня было время на запуск тендера, подбор авторов, проверку трех сотен работ, я бы не предложила эту возню Арине. Что касается практики, то здесь мне вполне хватает собственного опыта. Отрицательного. Потому что раньше тендеров не было.
То есть как это меньше у них возможность отказа? Не понимаю. Карт-бланш не стоит давать никому! Ваша статистика по ссылке — последствие карт-бланша, выданного авторам, входящим в систему без теста.
Тут нет теста (за исключением Гуру, остальные входят просто так)! Поэтому такова статистика ваших эскапад в общем доступе.
Почему вообще без тендера? Вы же давно работаете и не можете не знать, сколько тут в общей ленте заказов на лайки и комментарии, где грамотность не нужна вообще. То есть абсолютно. Зная, что есть такие авторы (и они в своем праве!), вбрасывать заказ в общак, а потом выдавать прожекты (им еще и карт-бланш? чтобы заказчики не видели, с кем имеют дело? втч новички-заказчики), стремясь починить Адвего... это странно.
А у меня есть :) именно по рецепту с фотами. Я купила около 30 (плюс/минус, не помню точно), но это не около 500. Не надо умничать :) Выше есть пример, с чем я работала раньше.
Ну вот я сегодня в поиске нашла Адвего по запросу "заказать контент для сайта биржа" причем в директе. Перешла, Яндекс плохого не посоветует. Зарегалась. О, создала заказ. Мильон кнопок и полей. Что? 5 тысяч? А что это? Не, потом разберусь, надо попробовать...
Вам наверное статистика доступнее, скажите нам, как часто заказчики пользуются ограничениями при первом заказе. Интересно очень)
О, еще раз убедился в своей правоте, когда принял решение предлагать чуточку своеобразно свои услуги в проектах, где требуют написать чего-нибудь продающее:
""Благодаря моим текстам вы ни пса не продадите, но зато есть шанс украсить страницу своего сайта прикольной статейкой. Кроме этого, вы не почувствуете себя полным лохом, когда увидите, что и другие тексты тоже ни пса не продают, хотя их авторы тыкали вам в лицо яркими скринами и дерзостно давили авторитетом при помощи страшного слова "конверсия". Да-да, в 98 случаев из 100 именно так и происходит. Ну, может быть в 97 при удачном стечении обстоятельств. Вы уверены, что всенепременно попадете в 2-3% условных счастливчиков, или все-таки желаете выступить в роли лоха, которого развели как наивнячего ребенка?"
Ну да, я немного старомоден, однако по сути ничего не изменилось с тех времен. Хотя за прошедшие годы еще больше обострилась проблема не произвести, а именно продать, и поэтому производители находятся в вечном поиске тех талантливых и отмороженных наглецов, которые способны в виртуальном пространстве впарить их цацки потребительскому стаду.
Так вот, мой мозг отказывается допускать хоть малейшую вероятность того, что талантливейшие продавцы, искусно реализующие посреди океана тонны соленой воды умирающему от жажды покупателю, взяв с него в качестве оплаты последнюю бутылку пресной воды, могут бегать по этим нашим нашим тырнетам и унизительно предлагать свои способности за смешные деньги. Наоборот, производители товаров и услуг должны гоняться за такими монстрами продаж и обеспечивать им перманентную дольчевиту.
ЗЫ. Кстати, я и не особо надеялся продать свои услуги таким образом, но развлекусь гарантированно :)
Отличный текст, проржала как лошадь, вот бы для меня готовили такие мюсли и корма, я бы тоже была благодарна))) Каждое утро теперь перечитываю, чтобы поднять рабочее настроение)))) По поводу новичков авторов, каждый и так проходит свои экзамены на Адвего, если не завалил, значит будешь в "шоколаде")))
Лучший комментарий
DELETED
написала
14.03.2016 в 14:39
в ответ на #133
1133
Для того, чтобы в самом начале работы не было % процента отказов и доработки, формируйте четкое ТЗ! Я редко обвиняю копирайтеров в халтуре. Т.к. если тз написано не четко, то какой может быть спрос? Другое дело, когда тз четкое, внятное, структурированное. Более того, для авторов которые для меня пишут впервые, я всегда пишу примерный план, что я хочу видеть в тексте. Т.е. на какие вопросы должны быть написаны ответы. Чтобы покупатель, придя на сайт, увидел не просто " а у нас все самое лучше, самое качественное, самое хорошееееее и красивое" Текст должен быть полезен. И автор, например не понимает, какого рода текст вам нужен. Поэтому подскажите! Заказчики сами иной раз не могут четко сформироать ТЗ. Регулярно почитываю тут заказы которые скидывают, видя ниразу не умного тз, захожу в профиль заказчика и там огромный % отказов и доработки, что не удивительно!
Авторы, которые пишут для меня не дадут соврать, на счет моего ТЗ. Я указываю не только кол-во ключей, в тексте, но и % предлогов. Длины предложения и тематики текста.
Конечно, было бы удобно читать не только заявления копирайтера о своих навыках и умениях. И рейтинг тоже не показатель. Даже процент отказов. Все мы тут темные лошадки, поэтому с одной-двумя работами так трудно. Это заказчики с килотоннами работы могут набрать БС, скорректировать его и жить припеваючи. А разовую работу (тем более в паблик) выставлять даже не хочется.
Например, зашел в профиль - а там папка с отзывами. Или открытые комментарии к отказам или доработке. Или беспристрастное мнение администрации (платную услугу ввели бы хоть, многие бы заказали такую проверку).
Отличная же идея с АДВЕГО-марками - можно что-то в этом роде организовать. Но не кучу, в которую никто не заглядывает, а набор достижений.
Слушайте, возьмите меня на работу что ли? Я вам устрою тут прозрачно-эффективную систему, остальные биржи обзавидуются и позакрываются))
Не так важны отзывы заказчиков и авторов, как возможность иметь время на тренировочный полет. Приходя на сложный сайт в техническом плане, нужно время разобраться, что и как работает, как вебмастеру, так и автору.
Сейчас у Адвего наступает момент, когда сайт становится сложным для вновь приходящих. Трудно освоиться, и авторам сложнее, чем вебмастерам. Каждый шаг к усовершенствованию, приводящий к комфорту тех, кто тут знает каждую кнопку, ещё одно препятствие на пути новичка.
Ты приходишь сюда из выдачи, не зная, как это всё работает. Надо несколько вечеров просидеть, читая всё подряд в вики чтобы хотя бы изначально вникнуть. А на форуме в тебя тапки кидают, дурак, новичок, иди читай туда.. И как работать? И никому нет дела что тебе может быть уже за 50 и ты журналист на пенсии...
Главное препятствие - отсутствие пресловутого Carte blanche. Пусть это время "без правил" будет ограничено неделями или выполненными работами. Пусть нельзя будет выводить деньги. Пусть не все с тобой захотят работать, если ты пустая карта без имени. Но это даст тебе время и шанс понять кто ты, и куда ты попал.
Администрация. Это не ррудно и пойдет на пользу сервису. Пусть у новичков, как вебмастеров, так и у авторов, будет какой то период времени когда они смогут работать вообще без ограничений, пусть и с предупреждением партнерам. И это не будет отображаться в профилях. Любого тигренка мать учит охотиться в джунглях, прежде чем он задавит первого мыша, а тут надо сразу вести охоту на мамонтов, едва получив допуск в прерии копирайтинга.
Ох... Я постов 50 назад пыталась вам объяснить, что Адвего - не детсад, сюда приходят взрослые люди. Приходят работать, а не учиться или развлекаться. Тогда распишу подробнее, по вашим же тезисам.
"Не так важны отзывы заказчиков и авторов, как возможность иметь время на тренировочный полет" - с какой стати авторы должны тренироваться на заказах? Заказы нужно выполнять. Особенно, если это статьи, а не комменты.
"Надо несколько вечеров просидеть, читая всё подряд в вики чтобы хотя бы изначально вникнуть." - надо. Более того, необходимо. "Пришел, увидел, победил" здесь не прокатит, и примеров такого отношения к работе множество - каждый день темы на форуме создаются.
"И никому нет дела что тебе может быть уже за 50 и ты журналист на пенсии..." - действительно. Как никому нет дела до повисшего на сиське младенца, некормленного мужа и гуляющего по клавиатуре кота. И это правильно, работа есть работа.
"Любого тигренка мать учит охотиться в джунглях" - что мешает и авторам, и заказчикам СНАЧАЛА изучить функционал, и только ПОТОМ приступать к работе?
Ваше предложение, если оно будет принято, превратит биржу даже не в песочницу - в проходной двор.
Так это замечательно! Меньше школоты будет ошиваться на бирже. Меньше халявщиков будут замусоривать форум ежедневными воплями о злых заказчиках. Останутся те, кто хочет работать и хочет учиться. При этом выиграют все.
svetik04, вы зарегистрировались тут в 2009 году. Это 7 лет назад! Тогда адвего представлял собой несколько кнопок. А сейчас это сложнейшая система с десятками правил просто работы, не касаясь там уже русского языка или чего то там. Просто технически сложно.
Можно сделать всё достаточно аккуратно. Никто не обязывает брать в тендере или одобрять в заказ новичка с пометкой что он вчера зарегался. Никто не пострадает если вы ему дадите попробовать написать 1 тему из десятка на сегодня. А он поймет как всё работает.
Ничего подобного, 7 лет назад здесь тоже приходилось разбираться в функционале не один день, хотя сейчас он стал сложнее. Но и удобнее одновременно.
Никто не пострадает. Но не дам. Мне жаль тратить время на котов в мешках. Через тендер - пожалуйста, а так, пальцем в небо - нет. Не уверена, что кто-то другой тоже будет разводить благотворительность, теряя время и деньги. Если только заказчик не поиграть сюда залетел от скуки.
Последнюю фразу не поняла. Какой конкуренции я боюсь? У меня здесь давно устоявшаяся ниша с определенным типом заказов, крепкий толковый БС, который я периодически корректирую, убирая тех авторов, кто давно не работает, и добавляя умных и грамотных новичков. Мои заказы разлетаются за секунды, т. к. в БС работает более ста человек. И чего я, по-вашему, должна бояться?
Екарный малахай! Точно же! Как это я забыла, что по иногдам тоже тут пишу? Спасибо, что напомнила - пойду по традиции посамоутверждаюсь за счет новичков:)
Смотрите, вот у вас в тендере отписался автор, он только пришел. Вчера. Он выложил ссылки, он написал грамотно. И при этом взяв его вы ничем не рискуете - у него карт бланш. То есть, он вам написал (оплату получит с задержкой, конечно), но если вы ему отправите работу на доработку - у вас это в стате не отобразится. Если откажете, тоже. И у него неудача тоже никак не отобразится в статистике. И это будет первые скажем 5, 10, 20 или 100 его работ. На усмотрение администрации, размеры этого профита. Вы охотнее такого автора возьмете как темную лошадку без единой работы, с красивым портфолио и ссылками, с шансом что он вам попортит стату, или зная, что вам это не причинит никакого расстройства?
Я искренне не понимаю, к чему все эти сложности. Отписался автор в тендере грамотно, показал примеры работ - этого достаточно. И мне совершенно неинтересно, новичок он или из топ-100. При грамотно поданной заявке с примерами по теме я вообще в профиль автора не заглядываю. Более того, иногда беру новичков в БС прямо с форума. Вообще без заявок и примеров работ. Здесь уже работает другая логика: если человек с хорошим словарным запасом логично и грамотно изъясняется там, где не надо следить за грамотностью - т.е. пишет на автомате, значит, в заказах он тем более будет качественно работать.
Вы искренне этого не понимаете потому что у вас более 5 тысяч оплаченных работ. А будь у вас 0 оплаченных работ вы думали бы совершенно по-другому, ой, а как будет выглядеть мой профиль с 3 доработками и 100% отказов...
Я не покупала, у меня денег нет. Мне подменили :( У меня сразу была хорошая статистика. Минус 25 % отказов. Я ее портила как могла в общем доступе, но получилось выйти лишь на 0,63 %
А у меня поначалу было плюс 146%. Потом уже стала осторожничать, принимать все подряд, даже самый бредовый бред и копипаст - лишь бы другие чего плохого обо мне не подумали... Не переживу же!
Вдвоем бояться лучше, конечно. Может, еще кого посчитаем? Для компании. Соберем толпу и как начнем бояться... всех конкурентов отсюда как взрывной волной выбросит дрожью нашей.
А когда всех вынесет, уже будет фиолетово, от чего тряслись :D Адвего будет нашей! И мы продолжим благотворительность (принимать только плохой контент, не нужный Фелис; другого мы все равно не умеем), а зарабатывать на нее станем копипастой :D
Странно, что вы за меня решили, как бы я думала, если я уже думала. Вернее, вообще не думала про циферки в профиле. Вам они важны? Ради бога. Мне - нет. И за авторов вы как-то однозначно все решили с личной колокольни. А вот ниже altysh2015 пишет, что не было ничего сложного для новичка, который действительно хочет работать, а не развлекаться.
Ну это кармадэ какое-то! Высокий % отказов спасает ВМ от недобросовестных авторов. Заказы этого ВМ возьмут только те, кто уверен в своих силах и в том, что в случае печали (неправомерного отказа), ЛПА выправит ситуацию. Скрытие отказов у авторов (особенно первые 100 работ!) приведет к тотальному снижению качества этих самых работ (а чего стараться, все равно грехов не видно) и такому же тотальному бегству ВМ, получивших жуткие работы от авторов со 100-процентным КПД. Очевидно же!
Высокий % отказов спасает ВМ от недобросовестных авторов. Заказы этого ВМ возьмут только те, кто уверен в своих силах и в том, что в случае печали (неправомерного отказа), >>> А это Вы по своему опыту? Страдающих вебмастеров на форуме не видели, ой почему никто не берет мой заказ?
Скрытие отказов у авторов (особенно первые 100 работ!) приведет к тотальному снижению качества этих самых работ (а чего стараться, все равно грехов не видно) и такому же тотальному бегству ВМ, получивших жуткие работы от авторов со 100-процентным КПД.>>> Кто сказал что какой-то КПД будет в профиле? Эти работы вообще не должны отображаться в профиле, раз уж это тренировочный полет.
Да, по собственному опыту. Брала заказ ВМ-а с 75 % отказов и получила оплату. 20–30 % — нормальная ситуация для меня. Здесь не школа для тренировочных полетов. И не соцсеть для подсчитывающих лайки и дизлайки. Возьмите школьника, дайте ему скальпель, и пусть тренируется на вашем пациенте под вашу ответственность, и никому не говорите, что он кого-то не убил только потому, что вы ножичек вовремя перехватили. Молчите — не было ничего. Хороший хирург получится. А на первых 100 ну с кем не бывает?
Я вижу, вы просто лицо держите :) Не смею мешать. Бесполезный треп уже пошел, имхо.
А я в тендерах не могу привести примеры своих работ, так как пока не создала портфолио, те несколько статей, которые написала не могу показать, поскольку ещё не спросила разрешение у заказчиков. И взять в работу написание статей тоже не часто удаётся. А разобраться в том что и как нужно писать действительно нужно время, даже тому, кто с речью дружит.
Конечно, нужно время. А вы как хотели? Чтобы разобраться в любой работе, нужно время. Иногда неделю, иногда - несколько лет. Про примеры работ здесь уже сто раз говорили: напишите что-то специально для портфолио, красиво оформите в Ворде и показывайте вордовские скрины в качестве примеров. На это тоже нужно потратить время и приложить усилия. И лучше это сделать на старте, тогда не придется годами перебиваться на копеечных заказах.
Я очень хорошо понимаю, что нужно время. Знаю его цену. Поэтому разработала свою стратегию по созданию портфолио. И приступила к её выполнению. Но одновременно хочется и в набитом оскомине рейтинге все-таки хоть небольшими шагами, но двигаться. Спасибо за советы.
Если нет примеров работ, напишите в тендере небольшой абзац в 3-4 ёмких предложения на тему ТЗ. Заказчик сможет оценить ваш стиль, увидит, что вы поняли задание, и, вполне возможно, отдаст предпочтение именно вам. И, конечно, сделайте скрины специальных текстов для портфолио, как ниже svetik04 советует.
И ещё, из личного опыта. Не раз выигрывала тендер, когда в заявке несколькими тезисами указывала свой план будущей статьи, или описывала в нескольких фразах, как я собираюсь выполнить именно это задание. Таким образом, заказчик видит, что автор не только готов работать, но и представляет себе как, а также ориентируется в теме. Удачи. 😉
Меня часто спрашивали коллеги, не жалко ли делиться свои опытом. Я отвечала, что личный опыт нельзя "хранить под замком". Мне-то ведь тоже кто-то поможет. Спасибо Вам.
Да ну, не так уж и сложно. Я зарегистрировалась год назад. Без какого-либо опыта. Просто пришла в поиске легкого заработка в интернете))) За это время не слишком много появилось улучшений/изменений в функционале на Адвего. Первые заказы - для "попробовать" - комменты, лайки, репосты. Именно на них изучила необходимый для автора функционал. Признаюсь, тогда еще ни правил не успела прочесть, ни Вики в глаза не видала. Но, шерстила форум. Почитывала актуальные темы, переходила по ссылкам "старичков" и администраторов, что-то читала, где-то вникала, создавала свои смешные темы для "а поговорить". После комментов - 20-ти центовые рерайтики. Потом, осторожно - копирайт (даже заявку в тендере с ценником 0,6/1000 (!) добрый ВМ одобрил без примеров работ))) И так, потихонечку, помаленечку, методом проб и ошибок разбиралась. Честно, ниче страшного или мегасложного нет, если есть желание работать.
Совершенно с Вами согласна. Я тоже пришла полтора года назад и двигалась такими же темпами. Никто не даст мне соврать, я ни разу не попросила о помощи, постигала все самостоятельно. Первое время была очень расстроена заработками - на лайках и комментариях не заработаешь. Как Вы, перешла на маленькие рерайты, потом рамки стали слишком тесными - стала брать более объемные заказы и осторожно пробовать копирайт. Кто хочет - дойдет до всего своим умом. Но, действительно, так много безграмотных авторов, что просто удивляешься - зачем браться за то, что не можешь качественно выполнить. Здесь уже не поможет проба пера и попытка вспомнить правила, значит, просто следует найти для себя другой способ зарабатывать деньги. Почему должны страдать те, кому нужна качественная работа и кто платит за это деньги.
Вполне согласна с вами: кто захочет - всё поймет. И ничего сверхсложного в этом нет. Когда устраиваешься на новую работу - тоже поначалу вникаешь во все нюансы, иногда что-то кажется сложным. Но если задаться целью - всё можно постичь. Недаром же придумали поговорку: глаза боятся, а руки делают.
Насчет безграмотных авторов - согласна. Но! Эту безграмотность видят те, у кого уровень грамотности выше, сам же безграмотный человек этого не замечает. У него просто нет необходимого механизма (грамотности), чтобы замечать свои ошибки. Он-то думает, что всё нормально, это просто ВМ придирается. Потом создают темы: почему из-за пары ошибок не отправили на доработку - путая рабочее место со школьной партой.
Поэтому призывать безграмотных людей поискать себе работу в другом месте бесполезно - они-то считают, что пишут без ошибок. Некоторые, правда, сверяются с правилами в сложных случаях и развиваются, так что всё не безнадежно. Однако смешно читать темы наподобие "я пришел сюда подтянуть грамотность" - она по умолчанию уже должна быть безупречной, если предполагается зарабатывать этим деньги.
Это если относиться к здешней работе серьезно. Как к работе в ее традиционном понимании. Но если относиться к работе на Адвего, как к любой другой работе, вся прелесть (кроме того, что не надо никуда идти или ехать) улетучивается...
Стало быть, дело не в работе, а в отношении к ней? Вот только относиться к работе на Адвего как к халяве не получается. Многие на этом погорели: пришли, увидели... наследили. Я не о вас, разумеется:)
Конечно, дело в отношении к работе. Считаешь "занятия" на Адвего настоящей работой - будешь работать ответственно. И в недолгом времени, как ко многим грамотным и ответственным, придет и кое-какой заработок. А если приход сюда вызван поиском "где полегче да прибыльней" - ожидай, скорее всего, разочарования...
А тут так и было до недавнего времени. Уж не знаю, кто вдолбил в голову некоторым, что на Адвего "полегче да поприбыльней". Поэтому неудивительны вселенские плачи и стоны по поводу ужесточения требований к авторам. А как по мне, давно бы пора.
:)) Ну так со стороны - ничесе какая халява! Сиднем сидит, ниче не делает, еще и деньги получает)) А на самом-то деле как: дети не кормлены, косы не чесаны, хата не прибрана...
"Адвего - не детсад, сюда приходят взрослые люди" - я год назад, придя, так перепугалась (ибо в копирайтинге была абсолютным новорожденышем), что цЕлую неделю не только днями, но ночами (!!) читала "Вики", чуть в зубрилки не записалась) Велика сила пряника и кнута от ПО ;)
Ниче не глупая, вклинюсь, ведь оно вон как: хату прибрать – физзарядка для пользы тела, косы доче почесать – эмоциональная разгрузка, тексты поваять – мозги потормошить. Если все гармонично, то такая женская судьбинушка – лучшая награда ) Усе должно быть в комплексе. Так баба и светится, и умом поблескивает (улыбаюсь), и живот подтягивает, моя полы как положено в положении без швабры ))
Так имелось в виду: потискал-полежал-поразмышлял-п окушал-потискал-полежал... Пошто вы решили, что возлежание на диване исключает тисканье и прочие телодвиженья?
1945 год. Солдатики приехали в село, где мужиков нет. Бабы встречают их обсуждают. Одна баба:
- А кто возьмет в мужья Ваню? У него нет левой ноги. - Я возьму!!! - А Илью, без правой руки? - Я! - А Петра Семеныча, у него нет обеих рук? - Я возьму. - А Гришу безногого? - Я! ... - А Никанора? Но у него нет причандала. - Да кому он нужен, инвалид этот!
Я тоже зарегистрировалась в 2009 году. И примерно в том варианте, что Вы упоминали - журналист практически в отставке, пусть немного пораньше, чем в 50, и с небольшим знанием компьютера, но без какого-либо опыта общения с Интернетом. Тогда функционал Адвего показался мне очень сложным; я неделю разбиралась, прежде чем решилась взять копеечный заказ.
Да, сейчас система технически сложнее и требовательней. Но есть еще момент. На каких машинах мы тогда работали, как выходили в сеть.... через сотовый телефон. Какие у нас были провайдеры - тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали. Если ты закончил работу за двадцать минут до окончания срока, не факт, что ты успеешь ее отправить - комп зависнет, телефон глюкнет, волна выпрямится. Или страница будет открываться полчаса. А сроки заказов... смотрю свои первые: 3 часа, 4 часа.... это полноценные тексты 2000-3000 знаков.
Как искали в сети расшифровку терминов и определений, встречающихся в ТЗ - информации было на порядки меньше. И на самой бирже не было такой мощной и, главное, упорядоченной информационной базы. И не на все вопросы можно было получить ответ на форуме - потому что эти ответы далеко не всегда были известны хоть кому-то. Кстати, сейчас на форуме тапки кидают не за содержание, а за форму. На вежливые посты с конкретными вопросами, а не с требованием "хочу все, прям щас и на тарелочке", всегда кто-то подробно ответит, и обычно довольно быстро.
Я все это к чему. В первые годы народ приходил сюда, ничем не отличаясь от нынешних новичков, и технических трудностей было не меньше. И никто никаких carte blanche не давал. Но справились, причем, что удивительно, даже не наделав крупных ошибок - посмотрите статистику старых пользователей. А значит, и другие могут справиться - те, что приходят сейчас. Не обижайте их, не считайте глупее нас:)
1. Новичкам сложно всем и всегда. На адвего, в реале, исполнителям, заказчикам... всем. Только заказчикам чуть легче, т.к. у них чуток мозга, как правило, уже есть и они хоть примерно представляют, что хотят и чаще всего умеют курить мануалы. А авторы... у нас это называется "набрали по объявлению". Если я стричь не умею, так я не берусь, а 100500 человек, ниасилифших школьный учебник русскава языка внезапно решают зарабатывать текстами.
2. Входной тест на грамотность/адекватность - спорно, но хоть какой-то должен быть. В тендерах по заявкам сразу видно, кто умеет хотя бы ТЗ читать.
3. Если автор патологически безграмотен, то зачем ему карт-бланш? гнать к шею, пусть на котиках тренируется, а не на заказах.
4.Было время, у меня был дикий процент отказов - приличные авторы не связывались. Работала тогда по минималке. Вопрос относительно сгладился, когда подняла ценник (тогда был проект по 1,15). Авторы, знающие себе цену и трезво оценивающие свой уровень отлично справлялись и не боялись брать заказ. Боятся плохой статистики заков только слабые товарищи, которые вордом ошибки в текстАх проверяют.
ЗЫ. Я помню вашу чУдную статистику по работе с общим доступом.
Как уже написали ниже, стоило бы сделать хотя бы минимальный тест на знание языка при регистрации - такая практика существует на других сайтах. В последнее время довольно много тем создают недовольные отказами новички, у которых с первых букв безграмотность видна, а на ошибки указывать на форуме нельзя. И, как правило, чем безграмотнее человек пишет, тем больше его распирает за несправедливый отказ. А некоторые еще и в профиле указывают: "пишу грамотно", а как почитаешь... Обнять и плакать!
Мне кажется вам школу копирайтинга платную (или бесплатную) можно было бы собрать. Вы спокойны, лояльны, не раздражительны, не жалеете время на объяснение проблем и косяков. Отличный мог бы выйти проект, или блог. А так, конечно, и в реальной профессиональной жизни тоже есть новички. Например, пожилые люди почти всегда стригутся у стажеров, которые если накосячат, мастер(!) обязательно поправит. Причем стрижка или за копейки, или бесплатна. В Адвего же так нельзя сделать) Не ну я только за: "Новички! Учимся писать, вот темы статей, которые я могу принять бесплатно" :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
