Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
О пределах разумного в количестве знаков

Уважаемые заказчики! Хотелось бы обратить ваше внимание вот на что. Всем нужны добротные, качественные тексты "без воды", и это понятно. Но объясните, пожалуйста, о чем вы хотите прочитать, заказывая тему "Как правильно сварить фасоль" на 8000 знаков? Или "Как подстричь когти кошке" на 5000? Без "истории Древнего Рима" здесь явно не обойтись. По хорошему, в 2000 за глаза можно уложиться. Или совсем меня уже добил однажды заказ на тему "Как отказаться от ненужных подписок в телефоне" тысяч на 15 знаков. По хорошему, я бы в одно предложение уложилась. Недавно искала в поисковике ответ на какой-то интересующий меня вопрос и просто "зверела" от ненужных бла-бла-бла в текстах))) мне нужен был четкий ответ, который мог бы уместиться в двух-трёх предложениях. Подумалось ещё, что авторы этих текстов такие же жертвы ТЗ, какими зачастую бываем и мы, такие же исполнители. Я, слава богу, уже научилась ориентироваться примерно в соотношении "тема-количество знаков", и просто не берусь за подобные вещи, как бы хорошо они не оплачивались. Потому что самой же не интересно выдавать некачественный продукт.

Написала: DELETED , 25.04.2017 в 14:56
Комментариев: 234
Комментарии
gaskonets
За  20  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  27.04.2017 в 19:52

Мдя... Основной вывод по этому топику - варщики фасоли фанатичнее даже кошатников)) Маньяки просто... ... Мдя... Основной вывод по этому топику - варщики фасоли фанатичнее даже кошатников))

Маньяки просто...

Nanali
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  27.04.2017 в 21:41

Кошатники все на конкурс пишут.... когда еще такой шанс выпадет!:)

DELETED
За  7  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написала  27.04.2017 в 18:03

Безапелляционный дилетантизм не менее неприятен, чем воинствующий снобизм))

Nanali
За  12  /  Против  1
Лучший комментарий  Nanali  написала  26.04.2017 в 17:18

...А если серьезно, но на любую, даже самую узкую тему можно написать текст на 5000-8000 знаков без воды. В том числе и специализированный, и ... ...А если серьезно, но на любую, даже самую узкую тему можно написать текст на 5000-8000 знаков без воды. В том числе и специализированный, и технический. Не верите? Почитайте госстандарт на обычные спички, на 12 или 15 страницах, уже не помню.

Только не специалисту в предложенной области выполнить такое задание трудно: надо будет по уши зарыться в поисковики, выкапывать инфу, осмысливать ее и отбирать нужное. "Как постричь когти кошке" - да не вопрос, раскидайте рекомендации по породам, и на 5000 точно хватит. Объемная статья с размытой темой совершенно не обязательно должна состоять из воды, это может быть голимая (и полезная!) информация, главное, четко все структурировать.

А если тема конкретная - "Как постричь когти британской кошке", например.... Для эксперимента обратитесь к хорошему ветеринару, который специализируется на этой услуге. Он вам с ходу расскажет не на 5, а на все 25 тысяч знаков, начиная от выбора инструментов перед процедурой и заканчивая их дезинфекцией после, а потом еще позвонит вечерком - "ой, я забыл сказать, а это важно!":)

Повторюсь: даже на самую узкую тему можно написать качественный текст на 5000-8000 знаков без воды. Просто кто-то не умеет, а кто-то не хочет это делать.

Ну а зачем заказчикам это надо... Это их сугубо личное дело. Если посчитают нужным, объяснят. Вот бы меня в бутике спрашивали, зачем я покупаю сарафан с кучей оборок, а не маленькое черное платье.

hunter9791
За  13  /  Против  1
Лучший комментарий  hunter9791  написал  25.04.2017 в 21:10

И не просто вошли, а " ни для кого не секрет, что на сегодняшний день кошки прочно вошли в нашу жизнь". ... И не просто вошли, а " ни для кого не секрет, что на сегодняшний день кошки прочно вошли в нашу жизнь".

Еще 2 ветки / 4 комментария в темe

последний: 25.04.2017 в 11:42
angelzi
За  21  /  Против  4
angelzi  написала  25.04.2017 в 15:58
"Как правильно сварить фасоль" на 8000 знаков - как раз то количество, которое нужно. Фасоль бывает красной, белой и стручковой. Стручковая варится по разному с красной и белой. Красную и белую можно варить в кастрлюле, мультиварке, и даже микроволновке - время разное, алгоритм разный. Разные сорта по разному настаиваются, различное время варятся. + молодая/старая. + полезные советы на тему как сделать фасоль вкуснее (варить в открытой посуде, не мешать во время варки, если после закипания слить воду и добавить холодной". Здесь даже без "Истории Рима" трудно написать всю важную информацию в 8000 символах. Так что это оптимальное количество.

Через заказчиков проходит сотни статей, объединенных часто одной темой. И уже поверьте, они прекрасно понимают соотношение количество знаков и информацией.

                
angelzi
За  7  /  Против  2
angelzi  написала  25.04.2017 в 16:13  в ответ на #4
"Как отказаться от ненужных подписок в телефоне" тысяч на 15 знаков. По хорошему, я бы в одно предложение уложилась - это как? А вы знаете что у разных операторов (Мегафон, МТС, Киевстар..... их много) отписка происходит различным образом? А еще отписываться можно при помощи смс-команд, у некоторых на личном сайте, через специальный интернет-сервер, посредством USS-команд, через SIM меню.... Вот и возьмем хотя бы пять операторов (а их значительно больше) с пятью способами отписки (даже если брать не все) по одному предложению..... получится более 15 000 знаков.

                
DELETED
За  5  /  Против  3
DELETED  написала  25.04.2017 в 16:18  в ответ на #5
Вы так бурно отреагировали на пост автора, видимо, ваши заказы?

                
angelzi
За  0  /  Против  0
angelzi  написала  25.04.2017 в 16:22  в ответ на #6
Почему бурно?) Нет, заказы не мои.

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написала  25.04.2017 в 16:24  в ответ на #7
Да сразу по двум пунктам, и так экспертно по фасоли)) невольно подумалось, что заказы ваши)

                
angelzi
За  3  /  Против  0
angelzi  написала  25.04.2017 в 16:26  в ответ на #8
У вас более 500 работ, а значит понимаете что имея стаж, стоит только взглянуть на тему и уже в голове формируется примерный план и о чем нужно писать (особенно про фасоль и отписки - достаточно распространенные темы))))

                
DELETED
За  7  /  Против  3
DELETED  написала  25.04.2017 в 18:08  в ответ на #9
И даже всё, что вы рассказали про фасоль, если писать чётко, сухо и по делу, можно запросто уложить в 4 тысячи знаков))

                
DELETED
За  13  /  Против  3
DELETED  написал  25.04.2017 в 19:08  в ответ на #9
Ну дык кратко - тип фасоли и напротив время варки в кастрюле, мультиварке, духовке, на костре. Все. Это от силы 2 тыс знаков ( я б в 10 предложений это вписала бы, а не размывала размышлениями на свободную тему). Мне не нужно знать различия фасоли, я ж уже ее купила. Мне просто нужно знать время варки и все.

Ну это образно. Фасоль я вообще не ем....

Были задания по вязанию, например...минимум 2 тыс знаков надо было написать...Тема - Как вязать воздушную петлю крючком. Это одно предложение, все...Нужно было описывать вязание крючком стальным, деревянным, из кости слона? )) Автор темы прав...иногда поражаешься, ну от куда нужно высасывать знаки, если поставлен конкретный вопрос.

                
angelzi
За  7  /  Против  3
angelzi  написала  25.04.2017 в 19:28  в ответ на #58
"Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?" - если ВМ требует, значит это кому-то нужно. Выше и ниже я пыталась обьяснить зачем и кому. Есть конечно уникумы, но в большей части это адекватные люди, которые четко понимают и объемы, и о чем писать, и что ему нужно... Уж поверьте, никто не будет платить просто так. Перестаньте рассматривать заказчиков как глупых людей, не понимающих что им нужно и изнуряющих копирайтеров ненужными требованиями. Это не так.

А если вы не можете написать про воздушную петлю крючком на 2 000 знаков, значит вопрос к вам, как к автору: "А умеете ли вы вообще выискивать по крупицам нужную информацию / отфильтровывать нужное и актуальное от мусора / понимаете ли что важно, а что нет?".

Следуя вашей логике, по сути тексты вообще писать не нужно. Как варить фасоль - можно снять видео, как вязать - можно снять видео, как стричь когти - снять видео....

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  25.04.2017 в 19:37  в ответ на #71
Я не считаю заказчиков глупыми людьми, мы не о глупости говорим , а о преувеличении там, где это ну вообще неуместно. Еще, как может заказчик разбираться в строительстве, вязании спицами, медицине, косметологии и т.д на одном уровне, т.е. хорошо разбираться в тонкостях каждой темы?

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написала  25.04.2017 в 22:22  в ответ на #71
Хорошо, вот вам ещё один пример из недавнего. Люблю писать на мед. темы - есть у кого проконсультироваться в семье, во всяком случае это гарантия, что точно не облажаюсь) Тема: "Как начинается артрит". Именно так - не больше, не меньше. То есть всё должно быть четко - первые признаки, симптомы.Перелопатила массу материала, написала. "Домашний доктор" от себя что-то добавил. Тему раскрыла полностью, а знаков 800 не хватает, хоть ты тресни! Пришлось прибегнуть к забубенистой концовке: главное. не пропустить...вовремя к врачу...и бла-бла-бла. Сдала, оплатили,но"пять копеек" свои вставили: воды, типа, в конце плеснули не хило. А что мне оставалось делать? Это, извините, не фасоль и не вязание крючком. От себя ничего не выдумаешь. Даже доктор не помог!)) Я это к чему. Не всегда вебмастера четко представляют себе сколько чего можно написать на определенную тему действительно толкового. Поэтому и говорю - давайте нам больше маневра для творчества, раздвигайте рамки "от и до". В конце концов, если вы сочтёте, что тема раскрыта не полностью, всегда можете вернуть её на доработку или отказать в оплате.

                
angelzi
За  8  /  Против  5
angelzi  написала  25.04.2017 в 22:42  в ответ на #112
Вообще не понимаю вашей логики. "не пропустить...вовремя к врачу...и бла-бла-бла" - у вас на сколько знаков вышло??? Неужели нельзя было те 800 сократить и не писать бла-бла-бла??? Не верю.

Второе: Вы у заказчика спросили, допустимо ли превысить объем на 800 знаков? Уверенна что нет.

Третье: Вот про медицину мне можете на рассказывать, что представляют ВМ. За спиной более 1000 статей заказанных и опубликованных всего по двум темам (наркология и нефрология).

Четвертое: Вы совсем не понимаете принцип работы ВМ. И раз уже не получается просто объяснить, то я разлажу по пальцам.

1. Перед тем как начать заполнять сайт или раскрывать тему, изучается множество конкурентных ресурсов, изучается ЦА. Рисуется карта как оно должно выглядеть. Допустим (сейчас в упрощенном варианте) нефрология: раздел заболевания (подразделы: аномалии развития, нефриты, нефропатии....), раздел лечение (народное, лекарственное....), симптомы, методы исследования (лабораторные, инструментальные....).

2. Далее, по каждому из разделов идешь в вордстат и к конкурентам. Смотришь что спрашивают люди. Например: гломерулонефрит.

3. Гломерулонефрит - чистых запросов 8 000. Ага, многовато. Можно разделить на хронический с чистыми 1567 и острый - с чистыми запросами 1 000.

4. Таким образом появляется тема статьи "острый гломерулонефрит". Дальше тот же вордстат, сидишь и выбираешь по порядку запросы: острый гломерулонефрит, формы острого голомерулонефрита, симптомы острого гломерулонефрита, лечение, прогнозы, осложнения.... и так до нного количества.

5. На основе темы и имеющихся ключей (люди интересуются формами, симптомы, диагностикой, что это такое, лечением, осложнениями, заболеванием у детей, мужчин и женщин, при беременности) изучаешь ресурсы и все все что по ним предлагается.

6. Составляется план статьи на основе пункта описанного выше. Статья на выходе должна полностью соответствовать ключам. Она не может быть простым рерайтом одного-двух источников.

7. При написании плана (в скобочках авторам дается подсказка что и о чем нужно писать). Потому что в при определенных заболеваниях можно раскрыть различную классификацию, или из нескольких только одну. И вот для того, чтобы автор не филонил и не ленился изучать инфу, ему и пишется подсказка. Откуда я беру? Из запросов.

8. После приемки статьи, она проверяется не одним плагиатусом, если есть сомнения в правдивости информации, проверяются источники, при размещении изучается множество видео (их нужно просмотреть и понять насколько они соотвутствуют теме), подбираются картинки (а часто это схемы, таблицы и прочее со строениями органами и всем остальным).

Я к чему это. Поверьте ВМ точно ЗНАЮТ сколько нужно знаков на определенную тему!!!!!

А что касается маневра - вам заказывают статью и оплачивают. Это не ТВОРЧЕСТВО - это действительно порой строгие рамки и либо вы им соответствуете, либо нет!!!!

                
angelzi
За  1  /  Против  1
angelzi  написала  25.04.2017 в 22:55  в ответ на #115
Приведенный выше план достаточно упрощенный. Но вот ваша фраза из старттопика "Уважаемые заказчики! Хотелось бы обратить ваше внимание вот на что. Всем нужны добротные, качественные тексты "без воды", и это понятно." убивает наповал.

Вы спросили про что мы хотим прочитать на 8000 знаков про фасоль, вам ответили и даже попытались рассказать почему так бывает. Но вы упорно пытаетесь доказать заказчикам что они не правы? Для чего?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  25.04.2017 в 23:00  в ответ на #115
Вы не поняли, я не превышала задание на 800 знаков, я наоборот всеми силами эти 800 натягивала до нужного объема, прочитайте внимательней. В принципе, я поняла всё, что вы хотели до меня донести. ВМ точно знают сколько ИМ нужно знаков на определенную тему , это понятно. Просто не всегда это соответствует тому, сколько действительно надо читателю и вообще для раскрытия темы. Издержки производства)))

                
angelzi
За  0  /  Против  1
angelzi  написала  25.04.2017 в 23:03  в ответ на #119
Про ваши знаки уже поняла, пардон))) А из моего поста вы не поняли, что знаков нужно не ИМ, а читателям и знают сколько знаков на определенную тему можно написать!

Если хотите продолжить, скажите пожалуйста, на сколько знаков вы писали статью про начало артрита?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  25.04.2017 в 23:13  в ответ на #120
Не понимаю вашей агрессивности :-) Я вообще ничего никому здесь не пытаюсь доказать, для себя хочу выяснить некоторые моменты. А вот про мою "фразу из старттопика" вы правы, действительно коряво получилось)))

                
Genialnao_O
За  6  /  Против  5
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 04:54  в ответ на #120
Да перестаньте.
Нужно именно ИМ, а вовсе не читателям.
Ваша схема — как пролезть слону в игольное ушко. То есть создать никому (по сути!) не нужный сайт (ибо их немерено и без вас) и продвинуть (исключительно по НЧ!), поднатужившись, набив немерено страниц, кое-как наколотив общей релевантности.

ТС права на все 100 проц.

Формула успеха (бесплатно) — осознай, чем занимаешься.

                
angelzi
За  3  /  Против  0
angelzi  написала  27.04.2017 в 10:03  в ответ на #149
ИМ он нужен зачем? Для того, чтобы зарабатывать на этом сайте (мы говорим про информационные порталы, а не интернет-магазины). "Кое-как наколотив общей релевантности..." - та в том то и дело, что не особо ты ее наколотишь, выдавая чушь и не нужные читателям материалы. Исключительно по НЧ - схема которая не работает. Взять хотя бы последний алгоритм Баден-Баден.... Так что хочешь зарабатывать нормально, будь добр, выдавай качественный контент.

Про вашу бесплатную формулу успеха... Не буду себя бить в грудь, доказывая что несу добро в массы... Банально, но я зарабатываю деньги. Впрочем как и копирайтеры, которые как ТС доказывают ВМ, что те неправильно работают.

Но есть одно большое НО. Тема нефрология ко мне попала не случайно. Год назад моему ребенку поставили диагноз "постстрептококковый острый гломерулонефрит с нефритическим синдромом" и куча сопутствующих почечных. А это каждый месяц анализы, каждый три месяца стационарное обследование, и слава Богу мы миновали инвалидность (хотя она оформляется в таком случае).

Качество контента, которым наполняю сайт (не мой), мною оценивается исключительно по качеству, полезности и доступности информации, и с позиции человека, который желает знать своего злейшего врага в лицо. То есть если статья про нефритический синдром помогла лично мне понять что за заразу мы лечим, действительно ли это она, и что нас ждет, и... - значит контент годен)

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  27.04.2017 в 13:35  в ответ на #149
С формулой успеха согласна. ТСу достаточно осознать, что копирайтинг - ремесло, а не творчество. А старпост выглядит так, как если бы токарь, получив чертеж детали, стал бы задавать вопросы: а зачем такая большая, а для чего так много загогулин? Кто-то станет ему подробно объяснять, куда и для какого устройства изготавливается эта деталь? Умеешь - сделай, не умеешь - сделают другие.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 15:23  в ответ на #154
Формула успеха... я же не ТС отвечала.

Умеешь - сделай, не умеешь - сделают другие ©
Ну это понятно :D даже очень...

Света, ты на все свои вопросы искала ответы самостоятельно? Или вопросов попросту не возникало?

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  27.04.2017 в 15:40  в ответ на #166
"ТС права на все 100 проц." - это же о стартопике.

Арин, если речь о стандартном копирайтинге, то по ТЗ подобных вопросов у меня не возникало "почему так, а не сяк?". Спорила с заками - это было, да. Убеждала порой, что тексты по такому ТЗ посадят сайт в лужу. И по кол-ву знаков вопросы задавала, но именно вопросы, а не "заки дураки, сами не понимают, чего хотят".

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  2
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 15:48  в ответ на #170
А где тут про заки-дураки? о_О

Как правильно сварить фасоль — это один запрос. Как сварить фасоль в микроволновке — это другой запрос. Как сварить красную фасоль — это третий запрос. И если зак не выдает слов и запросов, а просит 8 000 по одному (!) запросу, то он дурак (ТС такое не писала, но ты же прочитала, значит очевидно), ибо я могу ему написать 8 000 без единой капли воды про ту фасоль, что ему даром не нужна. Я буду варить экзотические виды на костре. И хрен он мне откажет!

У меня куча вопросов возникало. Но мне несказанно повезло — я работала с Антоновым, и мне было, кому задать свои вопросы.

                
svetik04
За  1  /  Против  3
svetik04  написала  27.04.2017 в 16:01  в ответ на #172
Где-то выше (или ниже) было снисходительное похлопывание по плечу, что заки - тоже люди, могут ошибаться. Т.е. не вопросы "А почему так и не иначе", а уверенность, что они попросту ошибаются. Ну с кем не бывает, чо. Понять и простить.
И это при полнейшем непонимании специфики работы заказчиков.

Уверена, что Антонов такого автора на пушечный выстрел не подпустит к своим проектам.

                
Genialnao_O
За  5  /  Против  2
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 16:13  в ответ на #175
«Где-то выше (или ниже) было снисходительное похлопывание по плечу, что заки - тоже люди, могут ошибаться». — ага, ударим по этому безобразию собственной непревосходимой крутостью :D

А как он может понять специфику, если на вопросы ему отвечают: «Умеешь - сделай, не умеешь - сделают другие.»

Какую меня Антонов подпустил к своим проектам... давай не будем.

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  27.04.2017 в 16:16  в ответ на #179
Так а я о чем? Непонятно - спрашивай. И спрашивай у ВМа, а не утверждай, что все ТЗ с требованием написать по 5-8 кзн - это просто ошибка от непонимания. Вот ТС понимает, что на конкретную тему надо написать 1-2 предложения, а заказчик - нет.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 16:30  в ответ на #181
Устала я что-то...

«Не надо повторяться, ВМ - не боги, могут ошибаться.» — это никакого отношения к ТС не имеет. Никто не утверждал, что все ТЗ — ошибка от непонимания. Валить на ТС все, что написано в теме, лишь бы доказать (и кому?!) свою правоту... ну определи сама, как это называется.

                
svetik04
За  0  /  Против  3
svetik04  написала  27.04.2017 в 16:39  в ответ на #185
angelzi выше рассказала, откуда "заки дураки" и почему она увидела в комментах ТСа именно это. Не буду рерайтить ее ответ, т.к. я увидела то же самое.
И доказывать я никому ничего не собиралась. Просто не любою безапелляционного дилетантизма.

Заметь, когда спрашивают, а не утверждают то, в чем не разбираются, ответы бывают несколько в ином тоне.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  1
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 16:44  в ответ на #186
angelzi увидела «заки-дураки» только по одной причине — в своих выводах она опиралась на собственные прекрасные ТЗ. С такими ТЗ (план статьи!, а не просто нужные запросы) вопросов у авторов быть не должно (если они и впрямь не дураки).

А ТС совсем о других ТЗ. Это почему-то в голову никому не приходит :( Потому что думать «автор-дурак» удобнее? Поговорим о безапелляционности?

                
angelzi
За  3  /  Против  0
angelzi  написала  27.04.2017 в 16:59  в ответ на #187
Простите, я отвечу. ТС задает вопрос: "что можно написать", я отвечают "написать можно так-то". По логике вещей, дальше разговор мог продолжаться в плоскости: "а откуда я знаю что это нужно писать, может будете составлять более подробные ТЗ?". И тогда бы получил соответствующие ответы. Но автора интересовало не почему так, а принцип доказать, что это в корне неверно.

Буквально следующий пост: "Просто хотелось бы, как исполнителю, иметь более широкий "коридор" по знакам." - ну не прелесть?

Через пост: " Поэтому и говорю - давайте нам больше маневра для творчества, раздвигайте рамки "от и до"." - ну это как?

                
svetik04
За  2  /  Против  3
svetik04  написала  27.04.2017 в 17:12  в ответ на #187
Вообще-то заказчик, приходя на биржу, наивно надеется, что обращается к копирайтерам. А не к тем, кто просто выучил буквы и научился складывать из них слова.
Иногда в ТЗ вообще только объем, тема и ключи. Заки, составляющие такие ТЗ и рассчитывающие на компетентность автора - дураки?

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  1
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 17:19  в ответ на #191
Может, хватит передергивать?
Неспортивно.

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  27.04.2017 в 17:36  в ответ на #194
"Потому что думать «автор-дурак» удобнее?" - действительно, передергивать неспортивно.

Спортивно рассуждать о пределах разумного и требовать "давайте нам", когда в этом самом разумном ни в зуб ногой.

И то, что ты называешь вопросами ТСа, вовсе не вопросы. Она уже сама на них в старпосте ответила, и другие ответы ее не устраивают.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  1
Genialnao_O  написала  27.04.2017 в 17:50  в ответ на #201
Ну это твое мнение о ТС.
У меня другое мнение.
И права нет ни малейшего не то что уверенной быть, что там ТС хотелось, а еще и другим это втыкать упорото.

И вот еще что (к передергиванию): И если зак не выдает слов и запросов, а просит 8 000 по одному (!) запросу, то он дурак ©
Ты мне в ответ предлагаешь разговоры про профессионализм, наивность и прочую муть.
Я свою позицию высказала ясно.
Не нравится она тебе? :D
Придется мне это пережить (пепелочком запаслась).

                
svetik04
За  3  /  Против  4
svetik04  написала  27.04.2017 в 17:56  в ответ на #205
Если честно, мне фиолетово:) В старпосте я вижу то, что вижу. Буковки, слова, фразы. От них и отталкиваюсь.

На всякий случай еще раз озвучу свою позицию, из-за чего, собсна, и влезла в эту тему: "Просто не любою безапелляционного дилетантизма".

                
DELETED
За  7  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написала  27.04.2017 в 18:03  в ответ на #210
Безапелляционный дилетантизм не менее неприятен, чем воинствующий снобизм))

                
svetik04
За  2  /  Против  5
svetik04  написала  27.04.2017 в 18:07  в ответ на #213
Угу. В этой теме два мнения, одно - ваше, второе - воинствующе-снобистское.
Если вы заметили, первые комментарии в теме были несколько в ином тоне.

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  27.04.2017 в 18:13  в ответ на #214
Если вы заметили (а скорее всего не заметили, потому что не читали), я внимательно выслушала все доводы и поблагодарила за науку. Какие проблемы? Вам охота поскандалить?)))

                
svetik04
За  2  /  Против  5
svetik04  написала  27.04.2017 в 18:20  в ответ на #215
Если вы заметили, я не только читала, но и писала. Но вы не заметили.

Ага, сплю и вижу.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написала  27.04.2017 в 17:56  в ответ на #201
Ну почему же)) меня все ответы устраивают в рамках цивилизованной дискуссии, а не на уровне "сам дурак)))

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  27.04.2017 в 17:34  в ответ на #154
Всё так) Я и беру только те задания, которые грамотно и четко сформулированы и мне понятны.

                
angelzi
За  1  /  Против  1
angelzi  написала  25.04.2017 в 23:26  в ответ на #119
Вот все, последнее и иду спать))) Я не знаю какие требования выдвигал вам заказчик с вашим артритом. Но вот положа руку на сердце, скажите, а вы писали про то, что аллергический артрит, серпозитивный, серонегативный начинаются по-разному, и клиника разная и начало различное, да и причины отличаются, и даже сроки от появления первых симптомов до последующих не совпадают... об этом всем можно писать без воды, красиво структурировать, выделить разделы и подразделы, оформить списками...

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  2
Seliverstovna  написала  25.04.2017 в 23:15  в ответ на #115
angelzi, я вас сегодня люблю нежно. Описываете то, чем раньше занималась.

для ТС. Тексты выполняют разные задачи => объем и другие требования разные. Какие - решать заказчику. И фрилансера не заставлять брать заказы, которые не по душе.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  27.04.2017 в 18:00  в ответ на #112
именно потому, что вы не врач у вас и не получилось без воды. Практики нет, которая во множество текстов просится :) Никакое советование в семье не заменит специальные глубокие знания и практику.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  27.04.2017 в 18:20  в ответ на #211
Согласна) Специальных знаний вообще не хватает. И про бетономешалки когда пишешь, и, тем более, на медицинские темы. Поэтому для меня "Влияние Византии на становление раннего христианства на Руси" - просто песТня!)))))

                
angelzi
За  1  /  Против  0
angelzi  написала  25.04.2017 в 19:36  в ответ на #58
К слову о крючках и нитях. Вы высмеиваете заказчика "стальным, деревянным, из кости слона". Вот вам статья из топ выдачи: [ссылки видны только авторизованным пользователям] - как раз 2 000 знаков))) Значит заказчик все-таки знал чего хотел?))

                
DELETED
За  12  /  Против  1
DELETED  написала  25.04.2017 в 17:33  в ответ на #5
Допустим, у меня "Мегафон". Естественно, я забью. в поисковик вопрос четко по Мегафону. Зачем мне читать бадягу на 15 тысяч знаков про всех остальных операторов? )) Когда я ищу подобную информацию в поисковиках, огромные тексты закрываю сразу. Пара-тройка кликов - и я нашла интересующий меня ответ.

                
altysh2015
За  22  /  Против  0
altysh2015  написала  25.04.2017 в 16:34  в ответ на #4
Как хорошо, что я не варю фасоль. Это же рехнуться можно))

                
MiraSim
За  0  /  Против  1
MiraSim  написала  28.04.2017 в 13:59  в ответ на #4
Если сливается "первая" вода с фасоли, НИКОГДА не наливается новая холодная, только горячая! Уж простите, не смогла удержаться)))

                
Еще 10 веток / 71 комментарий в темe

последний: 25.04.2017 в 13:00
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  27.04.2017 в 00:34
Я написала статью "как мыть зелень" на 12 тыс. знаков и примерно такую же на тему: "как правильно сделать микс-салат". Так что про фасоль на 8000 вполне реально. А зачем такая большая? Повара также заходят в интернет, чтобы повысить квалификацию, что-то новое узнать, чтобы разработать новое меню. Я недавно разбиралась в разновидностях мяса для стейков. Столько статей перечитала, и все без толку. Пришлось обращаться к коллегам, которые специализируются именно на стейках.

                
Illaya79
За  4  /  Против  2
Illaya79  написала  27.04.2017 в 09:21  в ответ на #148
Повар, повышающий квалификацию в интернете.. Не хотела бы я в таком заведении обедать)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 12:55  в ответ на #151
А вы думаете, что после училища профессионалы выходят? Это ужас! Приходилось объяснять элементарные вещи! Лично я училась готовить у своих коллег, более опытных. Шефы с интернета блюда тырят и прорабатывают на кухне. Хорошие книги стоят очень дорого, не каждому по карману. А качество блюд зависит от "размера" совести повара, к сожалению. Насколько он уважает себя, продукты и тех, кого кормит. Я несколько раз спорила с шефом, когда мне хотели подсунуть лосось с душком на карпаччо. И это в более-менее приличном ресторане! Так что ходите кушать только в проверенные заведения.

                
Illaya79
За  1  /  Против  3
Illaya79  написала  27.04.2017 в 14:34  в ответ на #153
Выходят! Кто хочет, тот учится и становится профессионалом, а кто в учебное заведение приходит штаны протирать, потом во время работы и лезет в интернет "тырить" рецепты да читать, как мыть зелень.

                
Al-X-imik
За  1  /  Против  2
Al-X-imik  написала  27.04.2017 в 14:49  в ответ на #155
Глупости какие...

                
Illaya79
За  1  /  Против  1
Illaya79  написала  27.04.2017 в 14:55  в ответ на #156
Вы считаете, что профессионалом можно стать по статьям в интернете, написанными копирайтерами?)

                
Al-X-imik
За  1  /  Против  1
Al-X-imik  написала  27.04.2017 в 14:59  в ответ на #158
Я считаю, что впосте #155 глупости :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 15:15  в ответ на #159
Почему глупости? Я поваром проработала 15 лет, мне ли не знать, как оно на самом деле.

                
Al-X-imik
За  2  /  Против  0
Al-X-imik  написала  27.04.2017 в 15:37  в ответ на #162
Потому что внимательно читать надо. Найдите 155 пост и сразу все станет понятно.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  27.04.2017 в 16:11  в ответ на #169
Все равно не поняла. Может, я не так выразилась... Ну да бог с ним. Не буду вас отвлекать от дел.

                
Al-X-imik
За  1  /  Против  0
Al-X-imik  написала  27.04.2017 в 16:27  в ответ на #178
Е-мое да что ж непонятного:

Вы пишете: А вы думаете, что после училища профессионалы выходят? Это ужас! Приходилось объяснять элементарные вещи! Лично я училась готовить у своих коллег, более опытных. Шефы с интернета блюда тырят.......

Illaya79 вам отвечает: Выходят! Кто хочет, тот учится и становится профессионалом, а кто в учебное заведение приходит штаны протирать.......

Я пишу Illaya79: глупости.

Вы пишите мне: Почему глупости?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 16:48  в ответ на #183
Уж, простите, я за 15 лет не увидела ни одного профессионала после училища, который бы пришел и без лишних слов начал работать (естественно, помощником). Многие студенты жалуются, что не получают там необходимых знаний. Им приходится ходить по группам, где заседают опытные повара и спрашивать у них. Готовить дома, искать дополнительную информацию в интернете. Это те, которые хотят быть специалистами, а их очень мало.

И без опыта очень тяжело работать. После 6-ти часов беспрерывных заказов все, о чем учили, забывается. И начинают отдавать сырую рыбу и т.д. Даже опытные могут такое отчибучить, что жуть.

Я вообще написала ТС, что опытным поварам приходится пользоваться интернетом, чтобы хоть как-то развиваться. И как сварить фасоль со всеми подробностями некоторым будет как находка.

                
Illaya79
За  2  /  Против  2
Illaya79  написала  27.04.2017 в 16:58  в ответ на #188
Опытный повар, ищущий в интернете как сварить фасоль, это то же самое что каменщик, который ищет в гугле как сделать раствор для кладки) Ну или терапевт препараты для лечения ОРВИ...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 17:29  в ответ на #189
Я не каменщик и не терапевт, я говорю о тех вещах, с которыми сталкивалась. Сварить фасоль я могу, но я не знаю, какой сорт сколько часов варить, сколько замачивать и т.д. Мне будет это интересно почитать и даже проверить. Возможно, у меня появится какая-то идея для нового меню. Если я шеф-повар, мне нужно рассчитать время приготовления фасоли, к примеру, черной. Определить кто и когда ее должен варить, чтобы блюдо не стало в стоп-лист.

От того, что я плохо разбираюсь в фасоли, я разучусь жарить стейки или крутить роллы? Нет.

Может быть, с терапевтом также. Вышел новый препарат. В интернете посмотрел инструкцию, какие компоненты входят, и на основе знаний и опыта сделал выводы: можно его приписывать конкретному пациенту или нет.

                
Illaya79
За  1  /  Против  4
Illaya79  написала  27.04.2017 в 17:43  в ответ на #196
Я тоже не каменщик, терапевт или повар. У меня совершенно другая профессия. И чтобы прокачивать свой левел я не в интернет лезу. Для этого есть учебники, опытные коллеги, конференции, курсы повышения квалификации. Повар о времени варки фасоли должен не с сайтов, написанных рукой копирайтера узнавать. ТАк же, как терапевт о новых препаратах не с интернета, а с медицинских ресурсов. В этом и заключается профессионализм.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 18:03  в ответ на #204
Я же вам писала, что у многих нет денег на книги, именно профессиональные. На курсах повышения квалификации я была. За три месяца только научилась крутить роллы, все остальное, что там преподавали - пройденный этап. Учитель даже рис принес уже готовым! Я рассказываю о бедных поварах, которые хотят развиваться, но нет возможности. И у вас есть время на конференцию, а у многих поваров нет четкого графика работы. Чтобы пойти в отпуск, нужно отработать месяц без выходных.

                
Illaya79
За  0  /  Против  3
Illaya79  написала  27.04.2017 в 18:18  в ответ на #212
Нет бедных поваров, у которых нет возможности развиваться. Есть люди, которым удобна такая позиция, вот и все.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 18:25  в ответ на #216
Да ладно, нет бедных поваров.

                
MiraSim
За  1  /  Против  0
MiraSim  написала  28.04.2017 в 14:01  в ответ на #196
Повезло этому терапевту, если он наткнулся на инструкцию, которую писала я (и такие работы были), предварительно перевернув гору информации и переговорив с опытными фармацевтами...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.04.2017 в 16:12  в ответ на #231
Да, с терапевтом я перебрала. Но повара ищут информацию в интернете, практически все, и это факт.

                
Al-X-imik
За  3  /  Против  1
Al-X-imik  написала  27.04.2017 в 17:12  в ответ на #188
Вы, конечно, извините, но как вы копирайтером работаете? Или чукча не читатель?
Я написала человеку с никому Illaya79, что она говорит глупости, а не вы!!!!

Я полностью разделяю вашу точку зрения на то, что после учебных заведений нет профессионалов и быть их не может.
Кошмар какой-то...

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 15:20  в ответ на #158
А что, среди копирайтеров нет поваров? Стать профессионалом можно только на профессиональной кухне, а вот повысить уровень знаний можно и в интернете, если нет денег на мастер-классы, книги по 100 баксов минимум и т.д. А если повар не развивается, то он тупеет, начинает халтурить. Это такая работа, что без искорки и энтузиазма 12-14 часов у плиты не простоять.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написала  27.04.2017 в 15:06  в ответ на #155
У меня коллега был после института. Я больше знала, чем он. Почему? Теория отличается от практики. Продукты разного качества по-разному готовятся.
Интернетом тоже нужно уметь пользоваться. Если есть хорошая практика, то сразу видно, какая информация будет полезна, а какая нет. Поверьте, у многих поваров нет возможности работать с хорошим мясом, не говоря уже о морепродуктах, крупах и т.д. У меня подруга смотрела мастер-шеф, выписывала непонятные блюда, искала в интернете и дома старалась готовить. Человеку нужно развиваться по специальности, а на работе такой возможности нет.
А придумать рецепт не каждый шеф может, это талант. Сейчас не поставишь в меню совдеповские блюда, которые готовят в училищах.

                
Seliverstovna
За  6  /  Против  2
Seliverstovna  написала  27.04.2017 в 14:49  в ответ на #153
Как люблю в последнее время читать очень вкусный блог "Про еду. Честно". Там про кухни в ресторанах/поваров. Оказывается, амбициозные не только книги дорогие покупают, но и на стажировки ездят. Страшно сказать - за границу. За свои деньги.

Бложик, кстати, совершенно не копирайтерский)

                
gaskonets
За  20  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  27.04.2017 в 19:52
Мдя... Основной вывод по этому топику - варщики фасоли фанатичнее даже кошатников))

Маньяки просто...

                
Nanali
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  27.04.2017 в 21:41  в ответ на #220
Кошатники все на конкурс пишут.... когда еще такой шанс выпадет!:)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  27.04.2017 в 21:45  в ответ на #221
А варщики фасоли фасоль варят. Нам некогда! (смайлик)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  27.04.2017 в 21:51  в ответ на #222
Фасоль варить можно когда угодно. А конкурс с официально разрешенными котиками мимими первый за много лет!

                
lucky_bee
PRO
За  0  /  Против  0
lucky_bee  написала  27.04.2017 в 21:48  в ответ на #221
Надо подкинуть идею: выбрать самого мимимишного кошака из конкурсных работ и поощрить автора дополнительным призом :)

                
lucky_bee
PRO
За  0  /  Против  0
lucky_bee  написала  27.04.2017 в 21:49  в ответ на #223
...Раз уж все позволено этой весной :)))

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  27.04.2017 в 21:54  в ответ на #223
Центнером Kitekat...

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  27.04.2017 в 23:28  в ответ на #227
лучше ещё одним котом))

                
Lackmusmilch
За  0  /  Против  0
Lackmusmilch  написала  27.04.2017 в 21:53  в ответ на #221
Не удивлюсь, если именно в этот раз котэ и с лупой не найдем :D

Приветствую :)

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  27.04.2017 в 21:56  в ответ на #226
Взаимно:) А я думаю, стаями будут бегать....

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  28.04.2017 в 15:43
Смотрю, тут кошатники собрались.
Вопрос: кто знает, какой ингредиент изготовители кормов кладут в них, чтоб кошки жрали так, что ажно за ушами трещит?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  28.04.2017 в 17:55  в ответ на #232
Думаю, что тот же самый глутамат натрия, что и в человеческую пищу.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/3618081/user/gbozbey/