Лучший комментарий
DELETED
написал 27.12.2011 в 11:36
0
Курил всего 4 года, но с 13 лет. Советую всем бросать резко, без размазывания соплей. Когда бросите, не наедайтесь до отвала, не ходите ни с кем в ...Курил всего 4 года, но с 13 лет. Советую всем бросать резко, без размазывания соплей. Когда бросите, не наедайтесь до отвала, не ходите ни с кем в курилку "за компанию", в общем, не провоцируйте себя. Если начнётся бессонница, нервы, отсутствие аппетита, то побегайте до "вспышек" в глазах и всё будет в поряде. Я так сделал.
Да и вообще, в свободное время занимайтесь спортом, но не меланхолично, а бойко и без пощады, тогда про "покурить", "выпить" и т.д. не будет ни сил, ни времени думать. Так нужно поступать со всеми вредными привычками. В свои 20 не курю, не пью, не покуриваю, в общем, не употребляю всякую отраву, даже по особым поводам. В свободное время только спорт, книги, природа и всё, что интересно и полезно. А эти: "я чуть-чуть", "я только по праздникам", "по выходным", "в меру можно" и т.д. - отговорки для себя и окружающих. Удачи.
Лучший комментарий
DELETED
написала 28.12.2011 в 01:28
494
Я курила 8 лет. Курила много. В день от пачки до 1.5 пачки. Правда в период беременности был перерыв. Мозги ещё не все выкурила. А потом опять ...Я курила 8 лет. Курила много. В день от пачки до 1.5 пачки. Правда в период беременности был перерыв. Мозги ещё не все выкурила. А потом опять закурила. Как-то с друзьями поехали мы на природу и были среди нас некурящие и вот они попросили курить как можно подальше, ибо они хотят подышать свежим лесным, богатым кислородом воздухом. Мы тогда тоже решили, что а почему бы и нам не подышать. Но спустя некоторое время желание закурить стало сильнее и мы отошли и вот тогда я поняла разницу между качеством жизни курящего и некурящего. С того момента я больше ни разу не взяла в рот сигарету. Я захотела и я это дела. Не важно как это трудно, важно, что это реально. И вот когда я бросила курить, я поняла, что это курящий никогда не понимает некурящего.
Мой муж курил с 11 лет. Мода среди пацанов. Курил много, порой более 2 пачек в день. А потом один его знакомый, который не курит, сказало ему: "Ты эгоист, который любит только себя". Мой муж не понял. А он объяснил. Ты тратишь деньги на своё удовольствие ровно столько, сколько хватило бы на абонент для всей семьи в самый дорогой фитнес-клуб. Ты тратишь время на своё курение ровно столько, сколько бы смог уделить для своих детей, чтобы они почувствовали твою любовь. Ты тратишь здоровье ровно на столько, сколько бы хватило, чтобы играть с детьми и вести с ними совместную активную жизнь. Ты даёшь им отвратительный пример, который в последствии испортит им жизнь не менее, чем тебе лет через 10-ть. И даже если у тебя есть деньги окупить все затраты, то внимание и время ты никогда не окупишь. И мой муж бросил курить, потому что он любит своих детей. Бросил, когда ему было 29 лет. И не правда, что курильщикам со стажем это трудно сделать. И сейчас он может точно сказать, что как бы ты не считал себя в полном здравии с сигаретой в зубах, ты никогда не сможешь оценить своё состояние без неё, ибо ты этого не пробовал.
Кому так нравится себя травить и обманывать - это его выбор. Как и суицид, например спрыгнуть с 15-ого этажа на асфальт. Но говорить, что это здорово, безвредно и вах-вах, как клёво, не имеет никакого права.
Если бы курильщики не затрагивали личных интересов некурящих людей, пусть бы курили, нечего и обсуждать. Однако слишком часто приходится видеть, как курящие дымят в тех общественных местах, в которых можно оградить некурящих от дыма, но они об этом не заботятся. Коридоры общественных зданий, лестницы, многие другие места, - там и сям пепел, окурки брошенные на пол, а запах от всего этого и особенно дыма, неприятен для некурящих. Курение - общественно вредная привычка, поэтому я лично ставлю МИНУС курению. Во всяком случае, до тех пор, пока нет у нас культуры курения в общественных местах. Посмотрим "минусы" и "плюсы".)
Культуры курения быть не может (ИМХО). То есть, либо культура есть, либо нет. Это как с фантиками, собачьими какашками и проч. Если человек адекватен, то он не станет нарушать права других людей. Если не адекватен, то и закурит, и выпьет, и бросит окурок с бутылкой на чистую дорожку, а не в урну.
Еще в таких местах валяются жвачки, фантики, банки из под писа и пахнет мочей, как правило. Вывод - не есть конфеты, не пить пиво ну и далее по списку. Борьба с курением процветает потому, что во-первых - это тема для разговоров, значит СМИ, политики и проч - могут попользоваться. А почему с курением? Меня лично, алкоголики раздражают. И они реально опасны для общества. Более того - наркомания, например - вообще запрещена, но особого резонанса ее наличие не имеет. А почему? Да потому, что о курении можно потрепаться, но все ж прекрасно понимают, что это не проблема на самом деле. Что как курильщики на это внимания не обращают, так и некурящие. Просто треп, но под него создаются фонды, программы и проч. Одним словом - модно. Вот, если всерьез начать бороться с алкоголизмом... пробовали уже. Удар по экономике. С наркоманией.. - тоже рухнет, но теневая экономика. Никто не даст особо эти темы развивать, так как они - реальная проблема и доход. Так что - собака лает, ветер носит. Пройдет эта тенденция - начнут бороться с чем-нибудь еще и общественное мнение опять будет на стороне выгодной тематики.
Как-то Вы очень вольно обобщаете. Если Вы не знакомы с некурящими, для которых это важно, так это не значит, что их нет. У меня многолетний опыт курения и относительно короткий некурения, я убедилась, что для некурящих чужой дым где бы то ни было - реально очень неприятная вещь, что бы там они ни говорили из вежливости или еще каких соображений. Думаю, вред от курения сильно преувеличен (это субъективное впечатление, подтвердить мне его нечем), но никто не может за некурящего решать, хочет он даже незначительной угрозе подвергать здоровье или нет.
Конечно знаю - это экономически не выгодно, поэтому тема не поднимется до тех пор, пока не будет изобретено какое-то более чистое топливо, либо не выведен в массовое производсво иной принцип передвижения. Вы ж не будете спорить, что вреда экологии, а следовательно и здоровью масс, выхлопные газы наносят куда больше курильщиков?
О, нет. Я отнюдь не собиралась переводить разговор на другую тему. В мире много опасностей, но ведь ТС не просил установить их иерархию. Возвращаюсь к курению: что бы каждый из нас ни думал о преувеличенности его вреда, мы не можем решать за окружающих некурящих. А пафос Вашего поста 98, как я его поняла, в том, что с их стороны это просто треп, даже модный треп, и поэтому не нужно обращать на него внимания.
Ваш пос тоже выходит за рамки вопроса ТС. А я не ухожу от темы, продолженной Вами, я провожу аналогии и интересуюсь - почему принято бороться с курением и Вас волнует то, что некурильщикам приходится дышать дымом, в то время, как не волнует, что и им, и курильщикам, приходится дышать выхлопными газами, погибать в авариях миллионами. Причем как автомобилистам, так и прохожим и пассажирам. Вождение, получается, гораздо более вредное и опасное для окружающих и самих автомобилистов занятие. Почему в вопросе о курении Вы считаете неправомерным решать за окружающих некурящих, а в авто вопросе - вроде как и нормально что-то решать за автонелюбителей? Чем это отличается? Могу и сама ответить - выгодой формирования общественного мнения на данный момент.
Не надо за меня отвечать. Да и сам вопрос кажется мне странным. Я не считаю нормальным, что в ДТП погибают люди, никогда и нигде такого не говорила. Так что вопрос, почему меня это не волнует - это все равно как Карлсон спрашивал Фрекен Бок (Ты перестала пить коньяк по утрам?, кажется так это звучало). Меня это волнует. Вы видите здесь какое-то развитие для темы курения?
Я вижу здесь развитие темы перманентности и выгоды формирования общественного мнения в борьбе с курением, его искуственности и неестественности на фоне настоящих проблем. А Вы не видите?
Если постоянно оглядываться на другие проблемы, невозможно обсудить одну конкретную. Искусственной я ее не считаю хотя бы потому, что я лично знаю людей, для которых отказ от курения стал необходимостью, и людей, которые не курят (есть даже такие, что никогда не курили), но вынуждены дышать чужим дымом - и им это не нравится. P.S. Все, что я сказала в этой теме, продиктовано исключительно моим жизненным опытом, общественное мнение за это ответственности не несет.
Невозможно обсуждать одну проблему, не оглядываясь по сторонам - это превращается в бессмысленное зудение. Проблем всегда комплекс. И, если вернуться именно к нашей теме, как Вы выразились "пафос Вашего поста 98, как я его поняла, в том, что с их стороны это просто треп, даже модный треп, и поэтому не нужно обращать на него внимания." (при чем здесь пафос, кстати) - то я, аргументирую свою точку зрения, приводя в пример смежные проблемы для сравнения, как человек, которому не нравятся выхлопные газы, особенно летом. Но за меня решили, что на это можно необращать внимания )) Пытаюсь понять в чем разница. И почему столько народу волнует проблема курения и не волнует настоящая проблема. Кстати, я еще и автомобилист, но вот движение о запрете на личный транспорт в ценре города - поддержала бы, так как это реальная проблема, а не выдуманная от скуки и понаслышке.
Вот-вот! От автомобилей болезни легких и прочих частей организма развиваются быстрее, чем от курения. Я уж молчу про парфюмерию - ВОТ ЧТО НАДО ЗАПРЕТИТЬ!!!! Жутко воняет!(((
ОЧЕНЬ неприятен сигаретный дым для аллергиков и астматиков, а также для тех, кто недавно (или даже давно) бросил курить. Последних ещё раздражает тот факт, что их якобы "дразнят" сигаретой все остальные, а взять "отраву" нельзя. Вред от пассивного курения преувеличен безумно, от выхлопных газов автомобилей и производства его в сотни раз больше.
"...я убедилась, что для некурящих чужой дым где бы то ни было - реально очень неприятная вещь, что бы там они ни говорили из вежливости или еще каких соображений. " Как некурящая и мама малолетнего ребенка - полностью подтверждаю.
Кстати, тут ещё один интересный социальный момент. Борьба с курением дает некоторые видимые результаты, потому что, как вы правильно заметили, обычный курильщик - адекватный человек, а его сознание не изменено опасными веществами. Кому проще доказать, что мусор за собой надо убирать - алкоголику или курящему? Вот они доказывают, законы вводят, а большинство курильщиков им следует, потому что штраф платить и просто выслушивать гадости от всяких "борцов" не хочется. Алкоголики, а тем более наркоманы, ни один из подобных "прожектов" всерьез не воспринимают. Так и будем охотиться за какими-то мнимыми бесами, не обращая внимания на настоящих.
Я не курю и не курит вся моя семья, но если говорить о проблемах человечества в глобальном смысле, то курение, по-моему, одна из самых мизерных и несущественных
Мне одна курящая девушка на полном серьезе заявила, что табачный дым как-то там вступает в химические реакции с загрязненным воздухом, тем самым этот воздух очищая. И что я должна быть ей очень благодарна за то, что она закурила возле детской площадки, где играет мой ребенок.
Вот он - спор некурящих с курящими, которые курят, "потому что им нравится"...
Уважаемые некурящие, которым не нравится, что в их присутствии курят, вы не с теми ведете диалог. Не нужно реагировать ни на какие выпады от таких(!) курящих. Это тяжело больные люди с мощнейшей наркотической зависимостью.
И курят они рядом именно по причине своей болезни. И говорят про то, что "им нравится" - именно по причине своей болезни. Поэтому нет смысла как-то реагировать на все их "доводы".
Алкоголик точно так же рассказывает, что пара бутылок пива (пол бутылки водки, бутылка коньяка, один коктейль с подружкой) каждый вечер в течение 10-ти лет - не алкогольная зависимость.
Да, есть такие, которые и в автобусе закурят. Но они нисколько не отличаются от тех, кто в автобусе начнет есть курицу, душится, бить вас по лицу или громко слушать музыку (придумай свое) - кому-то это не приятно, для кого-то это вредно.
Но огромная масса тех курильщиков, кто не хочет причинять другим проблемы. Но у них нет условий для этого.
п.с.: чтобы было понятно - я был обычным уличным студентом/хулиганом/тусовальщи ком и прошел через много разных зависимостей. Курение - сильнейшая. Даже сильнейшая алкогольная зависимость (алкоголизм) по сравнению с ней - ерунда. По моему личному опыту.
п.с.: Еще раз: не спорьте и вообще не реагируйте на любые мысли курящих, которым "нравится курить" - вы ничего не добьетесь, это разговор со стеной (наркотической). Это не адекватные в данном вопросе личности, они не в состоянии адекватно говорить про курение.
Курю уже более 40 лети и смог только в последнее время снизить потребление сигарет до 1 пачки в день. Читал я этого Карра - воздействие на меня нулевое. Как-то эти западники не с той стороны подходят к загадочной русской душе.
О вреде курения написано и сказано очень много. Нет сомнений, что большинство курильщиков, испытав на себе пагубное действие табака, хоть один раз, но пытались бросить курить сигареты но, не добившись успеха, отдавались табачному рабству. За свой 18 летний стаж курения я пытался бросить курить более десяти раз, но так и не достиг успеха. Несмотря что порой мне удавалось не курить месяцами, тяга к курению полностью не проходила, а порой была такой сильной, что моей силы воли не хватало. И лишь применив нижеизложенный метод, мне удалось достичь успеха, не курю уже около 10 лет. Тяга к курению не появляется.
Как на всю жизнь бросить курить! Каждый человек, желающий бросить курить сигареты, сам решает, какой ему выбрать метод, - это его право. Но для тех, кто желает покончить с этой пагубной привычкой раз и навсегда, советуем бросать курить сигареты по принципу маятника. В глубинном эмоциональном механизме мозга есть нечто, напоминающее маятник: чем сильнее отклонение в одну сторону, тем сильнее - в другую. Чем сильнее какое-либо наслаждение, тем сильнее потом мучение, заставляющее искать повторения. При резком отказе от табака «маятник» даёт резкое, мучительное отклонение, заставляя человека страдать и достаточно сильно, чаще всего вызывающее табачный «запой». Если так повторяется несколько раз, курящий человек окончательно теряет надежду и безвольно отдаётся табачному рабству. Прежде чем приступить к процедуре постепенного отвыкания от табака, необходимо знать: первое – на всю процедуру должно уйти 1- 1.5 месяца; второе – уменьшать количество выкуриваемых сигарет не более чем на одну сигарету; третье – тем, кто курит малое количество сигарет, уменьшать количество выкуриваемых сигарет по полсигареты; четвёртое – во время процесса курить сигареты одной марки. Уяснив вышеизложенное, нужно установить время, раньше и позже которого нельзя закуривать соответственно первую и последнюю сигарету дня. Это должен быть такой отрезок времени, в течение которого человеку чаще всего приходилось курить сигареты. Для страховки его можно немножко расширить. Например, если раньше чаще всего приходилось курить сигареты с 7.30 ч. утра до 22.30 ч. вечера, то теперь этот отрезок можно установить с 7.00ч. утра до 23.00ч. ночи. Установив отрезок времени в первый день процесса, нужно курить сигареты без ограничений столько, сколько требует этого организм. Предположим, пусть это число будет равным 12 сигаретам в день. На второй день, уменьшив количество выкуриваемых сигарет, нужно адаптировать к ним свой организм. Как правило, в первые дни процесса организм довольно легко адаптируется к новой дозе, но, несмотря на это паузы не должны быть короче 2 – 3 дней. Знайте, что чем лучше человек адаптирует к новой дозе свой организм, тем легче ему будет преодолевать следующую дозу. Поэтому к каждой новой дозе нужно максимально адаптировать свой организм. В ходе процесса, когда закуривать и как курить сигареты (по затяжке, по полсигареты, по целой сигарете), на сколько уменьшать дозы (на одну, на полсигареты), каждый с учётом особенностей своего организма, требований метода, хода процесса, режима дня и др. решает самостоятельно. По возможности, в этот период не следует ограничивать себя в каких - либо действиях, нужно, помня и соблюдая требования метода, вести привычный образ жизни. Не исключено, что к середине процесса у лиц с большим стажем курения будет ощущение сильной нехватки сигарет. В это время не следует считать, что оно с каждым днём будет усиливаться. Не делая на этих дозах слишком долгих остановок, их нужно проходить смело. Эти дни считаются самыми ответственными, решающими, переломными днями процесса. В эти дни во избежание срыва нужно приложить всю свою силу воли и умение, чтобы отвлечь себя от сигареты. Очень хорошо помогает самоуспокоение, что скоро вновь появится возможность закурить сигарету. Так долго длиться не будет, старания не пройдут напрасно, так как тяга к сигаретам начнёт ослабевать, а к концу процесса почти совсем пройдёт. Но и в эти дни не следует торопиться быстро закончить процесс и, продолжая делать на каждой новой дозе остановки, нужно напоследок «насытить» организм никотином. На последней сигарете следует задержаться несколько дольше, чем на других дозах. Наконец, ещё какое-то время носить её просто с собой, но не закуривать (для чисто психологического успокоения), после чего выкинуть и приказать себе навсегда забыть о курении. Теперь это сделать неизмеримо легче, потому что эмоциональный «маятник» уже успокоен: он приторможен постепенным сбавлением дозы. Не следует думать, что предложенный метод предназначен для безвольных людей. Это не так. Метод также требует воли, требует неукоснительного следования принятому решению. Он лишь избавляет от ненужных страданий, физических и моральных, и гарантирует от срывов. Здесь воля просто «растягивается» на длительное время, она идёт как бы в обход, берёт противника измором. Люди постепенно бросают курить, без каких - либо сожалений об этом, раз и навсегда. Тяга к сигар
А мой папа как раз после книги Алена Карра и бросил. Правда, ему очень нравился совет о том, что не нужно бросать курить, пока не дочитаешь книгу. Читал он очень медленно:).
Запретите людям пользоваться одеколоном (реально, воняет хуже курева), убейте производителей колбасы (она наносит вред куда больший чем сигареты), гоните всех кто ест конфеты рядом с вашим ребёнком... (это нездоровая пропаганда, ведь сладкое портит фигуру и зубы, а может и рак вызывает, все эти добавки знаете-ли...), и всех автолюбителей в тюрьму (за загрязнение окружающей среды, или кто-то поспорит что средний автомобиль вреднее среднего курильщика?) Курить начал в 20 лет. осознанно и бесповоротно. Бросать не собираюсь и вижу в этом массу плюсов. Запрет курения в общественных местах считаю бредом. Хмам это по барабану, а нормальные люди и так на других не дымят, к распитию спиртных напитков это тоже относиться... Мерилом в данном случае должно быть не действие, а поведение. К слову, Я свою зависимость осознаю, а Вы? Или Вы думаете у Вас их нет?
По поводу "нормальные люди и так на других не дымят" я бы поспорила. Стою с ребенком на остановке. Слева в паре метров закуривает парень, справа - курят две девушки. С виду и тот, и другие вполне нормальные. Они искренне уверены, что стоят от меня достаточно далеко. А я не согласна, я чувствую запах дыма, мне неприятно это вдыхать. Конечно, я и выхлопные газы вдыхаю (приводили мне такой аргумент), но это не делает картину мира более радужной. Гуляла с коляской в парке. На соседней аллее, в трех метрах от меня такая же мамочка присаживается на лавочку, отодвигает на метр коляску со своим чадом и закуривает. И я чувствую и вдыхаю дым ее сигареты, а она уверена, что на своего ребенка она не дымит. У курящих и не курящих разное мнение о том, что значит не дымить на других.
Впрочем, это разговор ни о чем. Как там в песне: "Каждый выбирает для себя..." Курильщик выбрал курить. Я могу сто раз с ним не согласиться, но как бы я не распиналась о вреде курения для него и для окружающих, решение бросить курить ни принять, ни реализовать за него я не могу. Поэтому я выбираю другую аллею, другую детскую площадку и т.п. На остановке иногда помогает злобный взгляд в сторону курящего товарища. Нормальные обычно без слов все понимают и стараются отойти в сторонку.
Нормальный вид, не гарант нормальности. Кроме того "норма" в нашем мире штука довольно сомнительная :) У меня тоже есть ребёнок поэтому в чём-то Я Вас понимаю, но когда мне метров за десять кричат что Я дымлю в их сторону, то своё мнение считаю приоритетным. Ехать в автобусе рядом с девушкой которая словно купалась в одеколоне, в летнюю жару тоже знаете-ли не сахар, хотя по этому поводу все помалкивают. Нельзя жить в обществе не причиняя неудобств другим, и не получая за это той-же монетой. Меня просто интересует почему из всего, немалого, списка выбрали именно курение??? А вообще, Я согласен тема проходит под категорию холивара, :) так этим и занимаемся ;)
Вы путаете понятия "пахнет" и "наносит вред". Стоя на остановке, нюхая выхлопные газы - вообще можно на эту тему не заморачиваться. Кстати, как Вы реагируете на злобные взгляды, когда Ваш ребенок всех достал? Вы их вообще не замечаете?
Вот так, не думая, взять и простить? И драку с соседским ребенком, и швыряние камнями в бомжа, и выкалывание глаз бездомному котенку? странное у Вас представление о святости...
Многое, это не всё... Но Я не думаю что Вы будете выбивать дверь соседям если их ребёнок всю ночь плакал и не давал вам спать? Да и драка с соседским ребёнком требует не наказания а справедливого разбора.
А все остальное чего требует? Вы уходите от ответа - является ли святость детей безоговорочной? Пы сы. Списываю это на малолетство Ваших собственных...
Понятие "дети" слишком абстрактное (впрочем, как и все остальные понятия). Если 10-летний соседский сынок с сигаретой во рту пошлет Вас подальше на Ваше же замечание о вреде курения, будете ли Вы продолжать думать о его "святости"? А когда через 3-5 лет он приставит к горлу Вашей жены нож и потребует снять кольцо или сережки? Что Вы тогда запоете о "справедливом разборе"? Не забывайте, в каком мире мы все живем :(
Младенцы, к счастью, не курят. И Вы, противореча сами себе, начинаете конкретизировать... Дам Вам совет (хотя можете его и не принимать) - не стоит бездумно всех детей окружать ореолом святости, они этого довольно часто не заслуживают. Я -четырежды бабушка.
Младенцы, к счастью, не курят. И Вы, противореча сами себе, начинаете конкретизировать... Дам Вам совет (хотя можете его и не принимать) - не стоит бездумно всех детей окружать ореолом святости, они этого довольно часто не заслуживают. Я -четырежды бабушка.
Вы очень разочаровавшаяся бабушка? Дети это самое ценное что у нас есть. Их воспитание, защита и обеспечение детства приоритет№1, без них не будет будущего, и от отношения к Ним зависти каким оно у нас будет... Кстати по поводу "заслуживают", им ещё рано заслуживать, пока Всё за Них решают и делают родители, и ответственность тоже на родителях.
Я очень очарованная, счастливая, романтичная бабушка. Самое ценное, что у нас есть - это собственная жизнь. А Вы рассуждаете подобно домохозяйке, которая не видит ничего дальше своей кухни и своих откормышей (простите, детей).
Вы очень злая бабушка, надеюсь откормышы ваших откормышей (простите ваши внуки) оценят Вашу жизнь, так-же высоко, как и Вы её цените сейчас, когда Вы не в состоянии будете о себе позаботиться...
Сейчас я ценю свою жизнь выше всего, и не рассчитываю НИ НА ЧЬЮ помощь, когда не смогу о себе позаботиться. А Ваши пожелания мне могут обернуться и против Вас, знаете?
Сочувствую вашим детям и внукам....Я бы не хотела такого отношения ко мне со стороны родителей...Я удивлена, что с таким мировозрением они у вас вообще есть...
Вот от этой позиции "всепрощения" и вырастают малолетние ублюдки, которые издеваются над животными и другими детьми, считают, что "Ничто не истина, всё дозволено". Всегда сообщаю мамаше о своем недовольстве, если её чадо переходит границы допустимого. Одно дело орущий младенец, а совсем другое - истерично орущий пятилетний ребенок. Первого воспитывать невозможно, а второй только жесткого воспитания и заслуживает, если привык получать желаемое воплями.
Испортить плохим воспитанием жизнь ребенку (как и окружающим его людям) можно разными способами. И вседозволенность, и чрезмерная жестокость, и невнимание, и полное отсутствие любого воспитания. Разные дети, разные родители, разные ситуации требуют разного подхода. В два года на моего сына шлепок по мягкому месту действовал вполне эффективно. Скоро ему четыре, и этот метод уже не помогает. Теперь я с ним договариваюсь. Иногда приходится просто ждать, пока нарыдается и поймет, что я все равно сделаю по своему. Не воспринимайте, как попытку продлить дискуссию. Вашу позицию я вполне понимаю и во многом разделяю. Просто "детская" тема - любимая. Не удержалась.
Ну, стрелки-то с курения на детей переводить не нужно, тема не о детях, не о выхлопных газах, а о курении. По мне, если пахнет, значит, я его вдохнула, если вдохнула - нанесен вред. Аргумент из серии: "вы все равно выхлопными газами дышите" меня не убеждает. Все равно, что сказать: "вы же все равно воду не слишком чистую пьете, так пейте прямо из канализации, чего ее очищать". А на злобные взгляды в сторону моего ребенка я реагирую. Случалось мне уходить - с остановки, из магазина, выходить из транспорта и успокаивать орущее дитя. Дети, конечно, цветы. Требующие своевременной прополки, прививки, обрезки и прочих воспитательных действий. Но обсуждать это нужно не здесь.
"Аргумент из серии: "вы все равно выхлопными газами дышите" меня не убеждает. Все равно, что сказать: "вы же все равно воду не слишком чистую пьете, так пейте прямо из канализации, чего ее очищать"." Правильно будет "вы же все равно воду не слишком чистую пьете, так не всё-ли равно туда 100 человек пописяло или 101" Не нужно играть словами, здесь это все умеют ;)
Можно и так. Но помимо игры словами, я действительно не понимаю этой аргументации - "раз все плохо, давайте сделаем еще хуже, какая разница". Для меня разница есть.
Для примера мобильные телефоны излучают во вредном для людей диапазоне (разрушают мозг, вызывают рак, облучают радиацией, или ещё с полсотни причин по желанию того кто в это верит)... Вы уже выбросили свою мобилу, которая наносит вред окружающим? Или, использование аэрозолей разрушает озоновый слой... Отходы пластика и полиэтилена загрязняют окружающую среду... Продолжать не буду, думаю аналогия понятна.
Пользоваться аэрозолем или мобильным телефоном - выбор мой. Вдыхать чужой дым от сигарет - не мой выбор, его сделал за меня тот, кто рядом со мной закурил.
А получать облучение от вашего телефона, или озоновой дыры проделанной вашим дезодорантом ? Это ваш выбор? Или того кто добровольно отказался от этих благ цивилизации, но всё равно страдает из-за того что Вы нехотите от них отказываться? Я конечно немного утрирую, но можно найти и более подходящие примеры.
Что-то я не наблюдаю людей, массово отказавшихся от дезодорантов и мобильных телефонов. Хотя логику Вашу я поняла и принимаю. Да, мои действия наносят определенный вред окружающим. Давайте прекратим этот бессмысленный поиск аргументов. Я не оспариваю ваше право курить. Главное, не дымите на меня:). И ведь я знала, что не стоит ввязываться в этот спор. Сама себя наказала - напрасно потратила время. Успехов.
Да, я люблю своего ребенка, я беспокоюсь о его здоровье, его будущем. Я глубоко убеждена в том, что вдыхание сигаретного дыма, активное или пассивное, его здоровью наносит больший вред, чем моему. Я не хочу, чтобы кто-то курил в его присутствии, и чтобы курил он сам. Мне это важно, меня это беспокоит, как и многих матерей. Извините, если упоминание о ребенке показалось Вам не уместным. Вы, насколько я поняла, убеждены в том, что курение не опасно. Я уважаю Ваши права и выбор. И надеюсь на взаимное уважительное отношение к моим убеждениям.
Убеждена, что в сравнении с выхлопными газами - полная фигня. Если он выжил на остановке - не о чем беспокоиться. Берегите себя - большинство болезней от нервов и посему лучше не тратить их попусту. Вы ему еще пригодитесь.
И боитесь бросить ей вызов, да? Человек же, чувствующий, как хлюпают его легкие, наизнанку выворачивающийся от собственного кашля, осознанно и бесповоротно осознающий, что пустил свое здоровье, сорри, псу под хвост, уже видит массу минусов в своей привычке. И рад бы в рай, да … Хорошо, бодренько рассуждать о своей привычке курить, будучи молодым и здоровым, правда, некоторые «богатые» на багаж болячек из-за курева, тоже пытаются так говорить – выглядит жалко.
Ну вообще, в целом достаточно молодой (34 года), и по физической форме могу поспорить со многими некурящими, от кашля не выворачиваюсь, а здоровье куда больше гроблю плохой пищей и тяжелой работой. Вызов бросать не боюсь, а не хочу... И не надо о вреде для здоровья, убивает не яд, убивает доза :)
Не спасибо, Вы просто не поймите какой это кайф, после того как перетаскал несколько тон цемента или песка сесть, забить трубку и закурить хороший табачёк ;). Впрочем пробовать не рекомендую, не женское дело :)
Проблема в том, что Вы объявляете чужое право на защиту бредом. Такая недисциплинированность мышления естественно порождает опусы вроде коммента 231, к ответу на который я сейчас и перейду.
"Проблема в том, что Вы объявляете чужое право на защиту бредом." Я защищаюсь сам;) Почему Вы думаете что защищать должны только Ваши права? Вы не хотите что-бы Я курил на улице, Я не хочу чтобы мне это запрещали. Кто на кого нападает, и кто защищается? Что-бы не возникало непонимания как в комменте 231 замените "Я" на "курящие" и "Вы" на "не курящие"
Почему Вы думаете что защищать должны только Ваши права? - Вы спрашиваете. Знаете, во всяком диалоге важно слышать друг друга. Ваши вопросы просто невероятны. Почему Вы думаете, что некурящие думают, что надо защищать только их права? (это я заменила "Вы" на "некурящие", раньше была вообще какая-то дичь. Еще раз: Я ТАК НЕ ДУМАЮ!).
Вернулась еще и из почты, не удержалась, но уж в последний раз. Потому что ничье право на защиту не может быть бредом, никогда и ни при каких обстоятельствах. Уважение к чужому праву бОльшее, чем к своему собственному, это основа человеческого существования.
Вообще Вы своим постом резко подкосили позиции курящих в споре. Большинство из них все-таки адекватны настолько, что понимают право других людей не разделять с ними продымленный воздух.
Ну я понимаю его ровно до того момента, пока это не ущемляет мои права. То есть, если есть возможность отойти на 100 метров от некурящих, то я это сделаю. Но если такой возможности нет, то рано или поздно мне придется закурить. Не в каждом месте конечно, но если речь идет просто о большом открытом пространстве, то в ущерб себе действовать не стану. Проблема именно в отношении ко всему этому правительства. Вроде как борются и запрещают, но не пытаются даже создать подобие условий, в которых курильщики могут безо всякого стеснения своих интересов не затронуть и интересы всех остальных.
"Запретите людям пользоваться одеколоном (реально, воняет хуже курева), убейте производителей колбасы (она наносит вред куда больший чем сигареты), гоните всех кто ест конфеты рядом с вашим ребёнком... (это нездоровая пропаганда, ведь сладкое портит фигуру и зубы, а может и рак вызывает, все эти добавки знаете-ли...), и всех автолюбителей в тюрьму (за загрязнение окружающей среды, или кто-то поспорит что средний автомобиль вреднее среднего курильщика?)"
Сделайте это... Я брошу курить и не буду загрязнять воздух в таком идеальном обществе :)
1. Почему Вы решили, что я готова кому-то что-то запрещать? Я совершенно не склонна к авторитарным действиям никогда и нигде. Не стану даже обсуждать отсутствие правовой возможности. 2. Почему Вы решили, что я могу чувствовать заинтересованность в Вашем некурении?
Это ответ на Ваш вопрос. "Почему Вы решили, что я могу чувствовать заинтересованность в Вашем некурении? " , а так вообще ничего... И кстати в первом ответе был вопрос, хоть и без вопросительного знака ;)
Если это был вопрос, то да, естественно, даже курить курильщикам. Это настолько естественно, что, простите, я начинаю теряться перед Вашими вопросами. Если я правильно понимаю Ваши предпосылки, Вы, кажется, считаете, что если я не курю, то непременно хочу и стремлюсь запретить курение всем. А если курю - то буду всем навязывать пассивное курение. Это бессмысленный диалог в таком случае. Множество людей ищут компромиссов, нередко их находят. И это гораздо нормальнее, чем объявлять чужое мнение (право, еще что-то) бредом.
А об чем разговор? Весь сыр бор? Я - не курю. Муж - не курит. Дочь - тоже. Сын - никогда. Мои родители тоже не курили. Тузик (маленький собАк), Мурзик, Федот и Серка (кошакИ)- ни-ни. Нам всем по барабану, что соседка Наталья курит. И почтальон Света. Правда, Мурзик сразу уходит подальше (всем бы с него пример брать), когда Светлана говорит: Марусь, я курну у тебя тут? Об чем речь то, вообще?
Это вы мне, бабуля? Я никого ничему не учу и на пушистость с белоснежностью не претендую. Просто если есть стимул, то бросить курить не составит труда. Знаете, я своих мужчин никогда не просила об этом, просто, наверное, если любишь другого человека, то делать то, что ему неприятно, не будешь. Итог - никто из них так и не курит. А смысла в этом действе я действительно не вижу.
Ну а в чем она не права? Я согласна, что или "все бросил", или не надо себя и других обманывать. Я тоже отписала в посте №496, что есть бросать, то 1 раз и больше не вспоминать. Заменять чем-то - bullshit.. И ныть, обсуждая на форумах "ой, надо бросать, как же это сделать" - это тоже просто отмазки для себя и других. P.S. Я не буду хвастаться спортом и здоровым образом жизни, я и сигареты могу покурить, и не сигареты, а порой и работаю под виски) Просто Вы накинулись на того, кто по сути, не пробовав этого дерьма, оказался прав:)
Ну я не белая и не пушистая. Курила достаточно много, иной день и больше пачки выкуривала. Бросила, 15 лет не курю. Абсолютно согласна с никогда не курившей Klubnichka28 — это вопрос силы воли и стимула. И дальше что? Меня тоже будете разубеждать, что это не так?
Галочка, привет. Тут же дело совсем не в этом. Как может человек делиться опытом бросания курить, которого у него нет? Да еще в такой форме. И ведь случай не единичный в этой ветке. Вот это и задевает.
Привет, Леночка!)) Да все понятно, но уж больно категоричны обе стороны. Я долго ходила мимо, стараясь не ввязываться в спор, пока не возмутило высказывание joum о безвредности марихуаны. Уж столько смертей на ее рахунке и вдруг на тебе, она и не наркотик вовсе. Бред чистейшей воды. И понимаю, что спорить с курильщиками бесполезно, но и смолчать не смогла. Вопрос о том, возможно ли бросить курить или нет, уже с длиннющей бородой, но нет же, спорим. А рецепт-то, собственно, прост до безобразия: пока человек сам для себя не придумает причину, по которой ему нужно бросить курить, он будет придумывать причины, оправдывающие его слабость. Но это его личное дело до тех пор, пока он не начнет громко утверждать, что курение — это здорово и абсолютно безвредно.
Да всякая точка зрения правомерна, раз она существует. Важно ее слышать, пытаться понять. А когда идут в ход аргументы типа "Креститься надо", "Насмешили" или "Под столом", то это ... что это? У меня слов нет. Уж лучше курить, чем так относиться к людям. Так что с Новым годом тебя. Пусть нас не одолеют новые пагубные привычки, раз мы благополучно победили старые. :)) И мы рассчитываем на твои Сказки на ночь. Уже есть кому читать :)
Спасибо и тебя с наступающим)) Да уж, страсти разгорелись нешуточные... Вот тебе Дракоша персональный, на счастье)), чтобы всякие неприятности отгонял. Или от меня можешь кусочек отковырять)) я тоже он:)
В сказки обязательно чего-то напишу, только с портфолио разберусь, а то стыдно уже((
"Креститься надо" - это не аргумент, если вы не поняли, а ответ на "мне показалось". И я не понимаю, почему на меня надо накидываться, аргументируя это только тем, что я не курю.
Перефразирую Ваше высказывание кратко это звучит так: "Кто хочет что-то сделать, тот будет искать пути выполнения задуманного, кто не хочет - отговорки, почему это невыполнимо".
Да тут перефразировать можно до бесконечности. И коротко, и витиевато, и заумно, тем более, что все мы это делаем вполне профессионально))) Главное, что смысл остается все тот-же^: кто хочет, ищет способы, кто не хочет — причины...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186