Лучший комментарийshubbah написал 27.08.2011 в 06:45
38
"мелкие ремесленники-говнописцы. " Распечятал на принтерочьке, да и прицепил у себя на стенке в офесе - перед девчонками-коперайтершами - пускай ..."мелкие ремесленники-говнописцы. "
Распечятал на принтерочьке, да и прицепил у себя на стенке в офесе - перед девчонками-коперайтершами - пускай знают, что почём, например. Зачот))
Увы, я не в теме, но свой взгляд на вопрос озвучу.
Если очень условно, примитивно и общо, то значение промысла Божьего вписывается в рамки понятия: "все, что ни делается - к лучшему". С Божьего ракурса. Типа, пуля не дура, и жизнь - не хаос. Существует некий высший порядок, которому все в этой жизни подчинено. А печали, злодейства и скорби - те ступеньки, без которых рухнула бы лесенка, ведущая к благой цели. Все исполнено смысла, и за всем происходящим кроется недоступный смертным замысел. Мы не всегда способны разглядеть причинно-следственные связи в силу их зыбкости, а там, наверху, все ходы просчитаны, и все шельмы - помечены:)
Как-то так. Могу ошибаться.
Алексей, а на очередное не-эссе взглянуть позволите?:)
Да, примерно так же думаю. А "благая цель" - это что-то общее для всех, всеобъемлющая идея, конечная цель Божьего промысла? Или частный случай в жизни каждого человека?
Мне кажется, что под благой целью подразумевается именно всеобъемлющая идея, некий глобальный замысел, касающийся человечества в целом. Конкретная судьба конкретных людей при этом в расчет не принимается. Безмерно жаль, что так, но по-другому не срастается. Хотя, возможно, в этом случае предусмотрена некая посмертная компенсация?.. Богохульствую, наверное.
а я вот не из тех, кто согласен, чтобы даже суперзамечательная цель достигалась жестокими "средствами". Булгарии, Чикатилы, освенцимы... Я против-против-против таких "ступенек" к благой цели.
Это Вы что же, значиццо, против того, что славян обратили в християнство огнем и мечом?! Нешто нужно было продолжать жить во мраке язычества, не зная доброты и милосердия иудейского бога?!
И даже меня, человека верующего, эта хрень приводит в замешательство. И я, будучи человеком взрослым и не особенно тупым - не могу в двух словах ответить на подобные вопросы((
Ну, уж коль говорить о пресловутой "свободе воли" или "свободе выбора", то ее лишают уже тогда, когда младенца окунают в купель... А может ему этот обряд нах не нужон? Потом его, к примеру, в религиозной семье учат молитвам, соблюдению постов и пусть только попробует ослушаться... Где там свобода его выбора? О какой свободе можно вообще говорить, если речь идет о монотеистической религии?! И вообще о религии... Никого не хочу обидеть, просто высказываю свою точку зрения. На то и дерьмократия у нас чичас, вроде как...
Ну... Никому же не приходит в голову переходить дорогу на красный свет перед мчащимся грузовиком, поясняя это наличием свободной воли у человека. А если кто-то так поступает, то обычно прочие граждане понимают при этом, что данный пешеход явно ошибочно трактует понятие "свобода воли". И ПДД мы все учим, прежде чем сесть за руль и не протестуем, потому что не желаем убиться на дороге.
Так и все описанные деяния родителей: крещение, научение молитвам и прочее - всего лишь обучение ребенка неким ПДД для жизни. Чтоб не погиб под колесами грузовика по глупости и неосторожности.
Вообще, Вы тоже хорошо умудрились сравнить переход дороги на красный свет перед мчащимся грузовиком и обряд крещения... Ребенок не может выбрать, почему же выбирают за него? И обучение, коль уж Вы заговорили о нем, предполагает развитие критического мышления, а не слепое следование догмам. Не так ли? Так что про ввод в заблуждение не надо...
Отнюдь) никто не призывает к слепому подчинению. Ребенок растет и ему постепенно объясняют - что, как, почему. Почему "не надо ходить в лес к диким волкам", "бегать на красный свет" и прочее. Никто не принуждает НЕ ДЕЛАТЬ этого. Просто к моменту взросления человек обычно начинает понимать, что "можно, конечно, украсть, но в тюрьму посадят" и т.п.вещи.
Но если очень хочется - человек имеет право вести себя непотребно, только тогда и обижаться за последствия своих поступков ему не на кого, кроме как на себя.))
Вот, значиццо, вырас этакий вурдалак и решил кому-нибудь голову прострелить. Это его выбор. Но, получается, что свободы выбора был лишен тот, кому башку снесли...
"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден"… Библия. Новый Завет. Евангелие от Иоанна. Глава 3, ст. 18
Т.е. это как? Индульгенция на все грехи злодею верующему, а живущему по "правилам" святому, но НЕверующему - от ворот поворот? Обидно, да. Мое чувство справедливости негодует.
Та ну, ты что! Мне батюшка в церкви сказал – все грехи замолить можно, коли искренне раскаешься в содеянном, кроме грехов неверия и самовбивства (как молить-то, чем и кого?). Клянусь. Разве о таком шутят. Вот и оказалась та церковь моей первой и последней, - коль права умереть (даже праведно пожив) – лишают, проклиная, а согласия родиться при том не спрашивают – не по-людски как-то выходит, а уж слишком по-божески – несправедливо и непонятно. Не «вытягивает» моя приземленная натура такой логики.
как знать, не исключено, что в доземной жизни тебе в большой иллюминатор показали во всей красе копошение человеков, и спросили: "Слабо?". А ты ответила: "Спорим, смогу, да еще как смогу!"... и в следующий момент в роддоме тоненьким голоском пискнула новорожденная Ира
А мне кажется (простите, что вмешиваюсь), что Бог намного шире того, что рассказывают батюшки в церкви. Эти ведь все догмы люди придумали, а не Он.
Не может быть Бог суровым или добрым, он - СПРАВЕДЛИВ. Я понимаю, что в некоторых случаях это звучит абсурдно, но все, что делается на земле, подчинено законам, которые ни один человек взразуметь не в силах... Из каждого шага или действия человек должен делать вывод... Да, трудно, да, непонятно, но нужно...
А грех замолить невозможно (опять же имхо), не опускает он человека никогда... Вспоминается фильм "Остров" с Петром Мамоновым. Если человек добрый, он никогда не сможет простить сам себе грех свой... Ведь добрые тоже грешат и иногда очень страшно, по глупости (а, возможно, это и Проведение Божие)...
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои "(Исх.20:5-6). Здесь определенно говорится о том, что Господь наказывает за вину отцов не безвинных детей, а только тех, чья собственная преступность (ненавидящих Меня) преемственно связана с грехами их отцов.
Господь Бог не только всем желает спасения, но и дарует каждому такую возможность. К какому бы роду человек ни принадлежал и в какой бы семье не родился, для каждого человека открыты врата Небесного Царства и возможность спасения. Человек не находится в фатальной подчиненности греху, в каких бы условиях он ни находился. В этом тайна человеческой свободы. Это не отвлеченная возможность сделать выбор между добром и грехом, а реальная возможность, которой содействует Божественная благодать, когда Господь видит даже самое малое проявление благой решимости. Об этой неотъемлемой для каждого свободе говорит св. апостол Павел: Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью (Рим.6:14). Если умножается грех, то преизобилует благодать (Рим.5:20). Следовательно, тем, кто, казалось, лишен благоприятных условий для духовной жизни, подается сугубая помощь Божия, восполняющая недостаток условий. От нашего свободного произволения зависит воспользоваться этим или нет."
"Здесь определенно говорится о том, что Господь наказывает за вину отцов не безвинных детей, а только тех, чья собственная преступность (ненавидящих Меня) преемственно связана с грехами их отцов"
... и? массовое изничтожение детей на одной територрии - это Господь их там специально собрал, "потенциальных преступников", дабы за раз всех одной бомбой положить, на мелочи гуманной смерти не размениваясь... или на глазах у мамок (грешниц преемственных, опять таки, решивших в одном месте объедениться и порадоваться зрелищу) - собаками потравить. А мамки потом, с ума спрыгнувшие, потопились в пруду от избытка "божьей любви"... Так и тут промашечка вышла... Вот блин, нагрешили предки - и мамок, и деток((( А счастливые детки, под раздачу не попавшие - это плоды удачной "преемственности"? Так ведь, нескладуха получается... на практике проверенная.
И, самое главное - ну нафига страсти-то такие? Ну, дано и хочется убивать - убивай! Нахрена тока измываться при том над дитями? От большой любви? Не верю.
Конечно, грешники имеют обыкновение собираться в одном месте. Вспомни Содом и Гоморру и всемирный потоп (ваще все грешниками оказались, кроме Ноя). Тов. Сталину, объявившему вторую ударную армией предателей (про всякие социальные/национальные группы отщепенческие я уж и не говорю), подобная идея весьма по душе пришлась, кстати
А вот и грешники: 1. Финский КЛ под Петразаводском, 2. Айнзатцгруппа №1 исполняет волю Божью на территории Украины, 3. Варшавское восстание 44 (повстанцы в первых рядах - сразу видно), 4. Это в Германии (Дрезден). 5. Это в России.
ЗЫ: Щас размажут по асфальту бронебойными аргументами
((((( А грешники-дети вообще тяготеют к коллективизму - детские комнаты с песочницами на нижних палубах Булгарии - чем не мышеловка с сыром для паразитов - топи их скопом как котят в мешке!
ЗЫ: ТС сейчас веселится, глядя какую кашу заварил. И масла добавлять не надо - забавно так - дешево и сердито. Зарекалась в его провокационные темы заходить, но, блин.. и у хорошей пружины есть запас прочности(((
Как легко спихнуть с себя ответственность на высшие силы! Дескать, Господь так распорядился - я тут ни причем... Вот так вера и превращается в удобный инструмент: убил, украл, уничтожил - сходил в церковь, поставил свечку - и можно дальше продолжать скотство... Грустно...
yopta, как говорят тут у вас некоторые) до чего же интересный спор! Одни явно отрицают, другие расшибают лоб до крови, чтобы доказать обратное! Не лучше-ли заняться работай, кописрайтерством?))) тема-то не для этого была создана... вот придет как автор, как увидит, так его инфаркт и схватит!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
