Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 01:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 18:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 20:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 21:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Мадемуазель, вы это к кому сейчас обращаетесь? И в кого предлагаете камнями бросаться? тут вроде как не Иудея, вы не Иисус (с таким-то ником), и блудниц поблизости не наблюдается.
Всем известно, что в настоящее время копирайтор, употребивший оборот "в настоящее время", должен, не дожидаясь сурового приговора Истории, сам выстрелить себе в литцо из 305-мм гаубицы РГК Бр-18. Ещё плачевней будет участь копирайтора, по роковому стечению обстоятельств напечатавшего двумя пальцами оборот "в наши дни".
Внимание, вопрос от телезрителя Иустина Кифовича Переедь-Собачко из села Луховцы Черниговской области: какими словами заменить эти страшные обороты в тех местах, где они контекстно необходимы? Так, чтобы это не порицалось пуристами-копирайторами, составляющими Чорные Списки Неудобопроизносимых Оборотов в Веб-Райтинге?
я читала... но пишу всегда так, как считаю нужным... не помню, чтобы кто-то жаловался... хотя, конечно, я не образец для подражания, каждый работает, как хочет и как может, просто поделилась своим мнением на этот счет...допускаю, что есть другие мнения...
ну, уж в каждом тексте - перебор...но если требуется, и уникальность текста при этом высокая, почему я должна от этого отказываться? вот если заказчику не надо "наше время" и "на сегодняшний день", то он получит что-нибудь другое... см. http://advego.ru/blog/read/fre...568113/#comment51165
Не, ну если их в тексте на 2кз 5 штук, тада канешна. Или если все тексты с них начинаются. Я когда-то в ужас пришла, когда попыталась сохранить текст с таким началом и обнаружила, что такой файл уже имеется)) Это еще до всенародного глума было, так шо я тоже смеялась тихонечко.
И я там тоже не смеялся. Потому что не смешно от того, во что говнописцы язык превращают.
Вася! Христом Богом тебя заклинаю - хотя бы ты своё письмо не засирай! Одно дело, когда мы на форумах идиотствуем, другое - когда дегенеративный псевдорусскоязычный шлак уходит на страницы сайтов, иногда читаемые людьми. Понимаешь, ведь некоторые из них именно ТАК и начинают думать и разговаривать. Прямо сейчас, на текущий момент...
Между прочим, вы все - часть процесса сохранения, но чаще убивания великого и могучего. Так-то.
Я таки остался последним суровым оплотом великорусского языка, написав "в тяжкую годину торжествующей пост-постмодерности". Хорошо, что ВМ на такие вольности смотрит благосклонно.
Хотя простое " в наше время" - хоть убей, не вижу, в чём тут убийство великомогучего. Разве только заштампованно. Вот у Хемингуэя так сборник рассказов называется - он е...л штампы (но, может, тогда это штампом и не было).
Ок, теперь (на текущий момент) я вижу - сегодня (!) будующее русской словесности в надёжных руках!)) ЗЫ. Хем не начинал КАЖДЫЙ свой текст с этого, ставшего для нас паскудным "в наше время". Просто производителей слов стало больше. А буков не прибавилось((
А ведь русский язык легко можно спасти. Колымские, воркутинские, аткинские шурфы, лесосеки, прииски, каналы давно готовы принять миллионную армию копирайтеров для ихнево перевоспитания и исправления ударным трудом на великих стройках Родины. Нужна только политическая воля. А её нет и нет((
Ну нет, тут и я могу каким-то боком пострадать. Это плохая идея, негодная. А нащот полит. воли несогласен.
Думские умы (что бы это ни значило) давно и бесстыже разглядывают непуганую цивилизацию фриланса (копирайтеры родом оттуда), как новую для них корову, вымя которой болезненно раздулось.
У бедняжки нет хозяина! Она тоскует по ласковой доярке - облизнувшись, дружно подумали думские умы (чбэнз). Пора готовить стойло! Мы, бля, не можем ждать милостей от природы!
Итак - шурфы и лесосеки не нужны. Довольно и доброй воли г-думы. Тарифы, придуманные ею за комфортное стойло, не всякую коровку возбудят.
Игорь, я думаю, еще лет 10 как минимум нам можно спать спокойно и работать тоже. Ты видел думский проект по поводу фриланса? Обрати внимание на перечень фрилансеров, которых они указали: журналисты, дизайнеры, фотографы, программисты, еще кто-то... Где там слово "копирайтер"? Нету слова "копирайтер"! Потому что их зажиревшие мозги таких словофф не знают! Более того, их даже судьи не знают! Так что пусть принимают свой закон - дырочка для нас в нем по любому будет. Придет, скажем, к тебе налоговик и скажет: ты должен платить налоги, ибо ты фрилансер! А ты ответишь: побойтесь Бога, господин хороший, какой я фрилансер? Я всего лишь скромный копирайтер, про которого в вашем законе ничего не сказано!
Хотелось бы мне увидеть хоть одного депутата, который читает комменты на Адвего. Они обычно во время приятия законов в Варкрафт режутся или пасьянс "Косынка" раскладывают.
Ну да, зарплаты и впрямь смешные - какие-то жалкие 80-100 штук деревянных. Плюс полное гос.обеспечение. Бедняжки... Заказать что ли им статейки по 0,4 у.е., чтобы с голоду не померли?
А не жирно им будет?)) Одна статья на 3к - это ж цельная буханка хлеба! Для имиджа голодающих и нищих сие есть непозволительная роскошь!)) Кто тогда поверит им?))
Я думаю, тогда миллионы копирайторов раскопают схроны с дробовиками и динамитом в глухих таёжных лесах и уйдут в приморские партизаны. А строчить г-тексты будут в землянке, при тусклом свете керосинки...
Было бы желание, а какую-нить печать профнепригодности можно в любом тексте откопать. У литературных критиков и копирайтеров это прекрасно получается (список примеров в стопиццот миллионов килознаков прилагается) :)
Просто читатели в современном мире совсем обленились. Всему виной новые технологии, которые в наше время становятся с каждым днем все новее и современнее :)
Я бы даже сказал, что *дальше следует ещё одна креативная шутка с использованием клишированных оборотов, над которыми смеётся всё приличное общество* :)
"... в Эру Водолея..." "... в эпоху победившего постмодерна..." "...в наш век оружия массового поражения и межконтинентальных ракет..." (хотя нет, здесь опять проклятый "на век". Чёрт)
"дыша одним воздухом с современностью...", "мы, будучи современниками Пелевина/Далай Ламы 14/...", "во дни сомнений, во дни тягостных раздумий..." (хотя нет, это о прошлом)
Василий, что у Вас за терзанья? Пишите "седни" алибо "таперича" - на такое точно никто не решится. А вообще, как говорят, нот всего 7, а музыка-то, глянь - у всех разная :)))
Поиск работы – это не единственная сфера деятельности, которая возможна на нашей бирже *удалено цензурой*. На сегодняшний день с помощью *удалено цензурой* вы можете не только найти..
Вася, это отрывок из заманухи на одной из не самых последних бирж (ацкий ресурс с черточкой) - вот и думай теперь)))
Лучший комментарийgaskonets
написал
21.05.2013 в 18:28
00
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
На ламинате мокрые или влажные носки оставляют следы - особенно обидно, когда только что выдраил пол до блеска и пришли гости с мокрыми ногами. Но сомневаюсь, что это случай Димы - уж проще было бы сухие носки натянуть. :)))
Гы. ))) У меня сразу 4 варианта (все, так сказать, проверены на практике): 1. На улице дождь и мокро, а у тебя текут ботинки - чтобы не промочить ноги, ты натянул пакеты. 2. Ты намазал пятки увлажняющим кремом или скрабом и не хочешь чтобы он стерся (я обычно натягиваю тонкие пакеты, а сверху теплые носки). Как вариант - внутри сухая горчица (мне так бабушка делала, когда я болела). 3. Если бы пакеты натягивал на обувь, можно было бы подумать, что используешь их в качестве бахил. 4. Есть подозрение, что это как-то может быть связано с ремонтом - но над этой идеей надо думать. :)))
Ага, оказывается не отпал мой номер 2: "По 4 ч. ложки льняного масла и льняного семени, 1,5 л воды Льняное семя залить кипятком и варить в течение 20 мин. Затем приготовленный отвар вылить в таз с теплой водой. Опустить ноги в получившуюся ванночку на 15 мин. После этого ноги вытереть, смазать льняным маслом и надеть носки. Сверху обернуть целлофановым пакетом и надеть шерстяные носки. Через 3 ч компресс нужно снять и ополоснуть ноги теплой водой. Перед сном массажными движениями втирать масло в стопы в течение 10 мин."
Ох, умеет Дима будоражить общественность))))))))))) но вот мне больше всего нравится вариант Ярославы о ремонте. Только меня смущает...Гасконец делает ремонт в труселях????))))))))))
ну как вариант...или просто идет кому-то демонстрировать свои успехи в ремонте))))))))))))))))))))))) )) с утра пораньше))))) только встамши с кровати))))))
)))))))))))) ыыыыыыыыыыыыыы.....Света!!!!! ТАК нельзя!!!! У меня объемная работа: импотенция и способы ее лечения на 60 статей)))))))))))))))))))))))) ))) у меня и так шарики за ролики уже заходят)))))
Че, 60 способов надо описывать? Тогда забирай к одной из статей иллюстрацию Гасконца №1, прикрути к ней Юлин рецепт №2 - и вот тебе готовая статья! Благодарить меня не надо!
Привет, Яна. У нас вот недавно закончился ремонт в 3-х комнатах: после пережитого сильно сомневаюсь, что в "ремонтную комнату" можно заходить в носках и пакетах: скорее бы уже на тапки пакеты надеть - или просто шлепки на голые ноги - шлепки снял, пошел в чистую комнату - одел - в грузную.
Перед походом в комнату, где делается ремонт, чтобы не разносить мел, мусор и грязь по всей квартире, надо надевать пакеты. А перед выходом из этой комнаты их снимать. По крайней мере мой отец так делал. :)
У меня подозрение, что товарищ Гасконец решил винишко замутить, так сказать, собственного производства. А пакеты ему понадобились для того, чтобы виноград мять - не голыми же ногами это делать и уж тем более не в ботинках. =)))
а если галош не нашлось? Магазин еще не открылся (товарищ в трусах, за окном видно восходящее солнышко, значит на дворе утро), у соседей галош нет, делать нечего, пришлось цеплять на ноги пакеты. =)
Дим, чуйствую, что коммент скоро доплюсуется до "лучших комментариев" и до конца следующей пятилетки твое фото будет главным украшением интерьера кухни :)
Слава, привет) Специально не вмешиваюсь в процесс разгадки страшной тайны, но тебе отвечу: нет, я не дуркую специально на камеру, а сурьезно готовлюсь к ответственному мероприятию, с чем и был подловлен внезапно)) Сам ржал и решил народ слегка развлечь)
Дмитрий, привет. Ты для типографии "А2" писал, или так и не срослось? Как себя ведёт ВМ? А то он потерялся совсем, в обсуждения к заказу не заходит, на сообщения не реагирует, хотя на бирже бывает.
Гасконец сейчас на очередной незапланированной помывке, поэтому от его имени пообщаюсь с тобой я - тоже Дмитрий))))
Наше сотрудничество с Полиграфом Полиграфычем пока ограничилось тем, что он прислал мне заказ, на выполнение которого у меня абсолютно нет времени, поэтому ничего конкретного по этому поводу тебе сказать не могу. Я отписался пару дней назад в обсуждениях с просьбой перенести выполнение тестового задания на конец сентября - в ответ пока тишина, но заказ висит в доступных.
Кстати, у тебя в скайпе (тот акк, где Маяки) со вчера висит запрос на добавление в контакты. Или стукнуть туда, где Славянск? Это касается работы по строительной тематике - оплата классная, но на моей улице перевернулась фура с более вкусными пряниками, поэтому постучался к нескольким авторам. Ответь, пжлст.
Не переживайте, я для этого ВМ писала про переезд 19000 знаков, это тоже был первый мой заказ такого объема. Получилось довольно не плохо, тем более, что заказчица понимающая (она сама тут автор), да и тема такая, на которую можно писать и писать.
Ну вот главное оплату за тестовое задание получили, а спасибки зажали ))) Не очкуйте - Вы ж не змей очковый. ))) Прорветесь! Пора переходить на следующий уровень.)))
Понял понял... А что, в том краю сгущаются тучи? Благодаря таким ТС у меня развилась патологическая неприязнь к хамству на форумах) Приходится молочко пить:)
Жаль ТС... Балконы обладают свойством падать именно на обиженных) Да и молния не промазывает... И грех, и смех:)) А нас и тут заминусовали "доброжелатели")
Ну я же с юмором) - надо же хоть какой-то позитив вносить в наши серые будни;) А то чуть что - сразу АААААААААААА буду жаловаться, да вас усех забанють... Если так дальше пойдет, то люди со скуки подвывать начнут)
Блин, ну не разочаровывай меня. Разве так себя ведут копирайтеры? Бегают по чужим рабветкам и ядом кидаются? Удивляюсь, как это в моем первом портфеле никто не поржал.
Да каким ядом, Наташ? Попросила ТС-а прочитать стартопик с позиции заказчика - это яд? А она так и не поняла ничего, зачем-то написала, что многие мамочки так работают. Да, многие работают, но немногие в рабочих ветках заявляют о своих проблемах, хотя у каждой из них наверняка проблем не меньше.
если у людей получается ваять незамысловатые текстики с определенной уникальностью, то это не возводит их в ранг копирайтеров. впрочем, каждый волен мнить о себе все, что угодно, но ведь реальность от этого не изменится))))
Ну наконец-то))) Именно - здесь мы все копирайтеры, а не мамочки-папочки-дядюшки-сыночк и-жены-мужья. И нечего тогда нюни распускать по поводу несчастных детишек, которым раздолбаи-родители не могут нормальный отдых обеспечить.
Проще, конечно, записаться в ряды сочувствующих, чем дать работу тому, кому сочувствуешь, не так ли? А если реально помочь нечем - чего тогда воздух сотрясать?
даже пошла подсмотрела *Профессия - (лат. professio - от profiteor - объявляю своим делом)*
Свет, мне тоже, когда я увольняться собиралась, предложили новую должность. Не было ни инструкции должностной, ничего. Что я должна была делать никто не знал. 3 месяца болталась с 8 до 5 и НИЧЕГО не делала. Позже сама себе обнаружила работу, добилась всяких плюшек (благодаря в большей степени своей фантазии).
Так и копирайтеры в сети. Да, уровни разные, но мы сами по ним шагаем. Нет такого образования "копирайтер". Нет среднего, вышки, магистратуры.
Чего там в трудовых пишут и что подразумевают под этим понятием, не знаю.
Не знаешь, потому что не работала в профессиональных компаниях. Там обучение проводится прежде чем работу кандидату доверить. Так получилось, что наше неповоротливое образование не успевает за новыми профессиями. А они есть. Чем, я кстати, внаглую пользуюсь:)
Занятно, а какое обучение? Уборщиц тоже обучают тереть вот здесь и здесь)))
Не, мне действительно интересно, как происходит набор в наземные биржи. Диплом филолога, журналиста обязателен? И вообще - можно ли НАУЧИТЬ человека копирайтить?
Адвего чем-то напоминает обычную биржу занятости, только здесь предлагают кучу работы приблизительно по одному направлению. Если в реале есть вакансия водителя, а ее ухватил тот, кто сможет доехать до ближайшего столба, то он автоматически становится водителем? Постеры, лайкеры и говнорерайтеры - это тоже копирайтеры? Ну-ну...
Я, например, отношу себя к виртуальным балаболам, которым с какого-то перепуга за всю их ересь платят бабос. Я сижу в кресле, пишу и ржу с того, что пишу, а мне платят бабос - красота. Но я же не стал от этого копирайтером или ваятелем нормальных текстов, которые не стыдно показывать.
Блин, какого высокого мнения здешняя публика о своих дарованиях, которых абсолютно нет((( "Талантливый писатель" вчера одновременно и повеселил, и заставил брезгливо морщиться((
Ооо... Да ты вообще не в теме, оказывается:) Вкратце: никакой диплом необязателен. Обязательна лишь грамотность. Это для кандидатов. НАУЧИТЬ можно. Более того, обучение - процесс постоянный и непрерывный в силу специфики копирайтинга.
Наташ, ты удивишься, но ЕЩЕ как можно. Как говорила умнячая байчачка - мы все ремесленники, которые работают по схеме. Нам даже муза не нужна, ибо мы не писатели.
Кстати, на копирайтеров действительно учат. Сначала ты получаешь диплом МБА в направлении маркетинга или рекламы, а потом из тебя получается вот такой специалист. Только я уточню, этому хорошо учат на западе и это дорогое удовольствие.
ога, и начинай с разгону в карьер: "дарагие закащеги, дайте 50 000 евриков, хочу поступить в венский университет, но лучше всё-таки поехать в америку)))
Поставила плюс. Не люблю, когда для решения личных- проблем взывают к общественности. Тем более, если проблемы общего порядка. Которые человек просто ОБЯЗАН решать сам.
Только вернулся) Это там где ТС просит совета - отдаться фрилансу полностью, аль нет? Прочел твои посты - однако:)) Кстати, а мы оказывается даже коллеги), у меня в прошлом были моменты активной охранной деятельности, не ВОХРа, но все же:)) Я буквально пару месяцев назад именно так и поступил - послал босса в ... поле (как раз начинался сезон ромашек) и полностью погрузился в копирайтинг. Бабос платили приличный, но просто устал от рутины. Теперь всеми усилиями пытаюсь выйти на тот уровень заработка:) Не просто, но вижу, что вполне реально. З.Ы. и как тебя угораздило в ВОХРу попасть;)) Ты была опасной, с наганом?)))
))) Да-да, в той самой. Неа, я была доброй, но требовательной:))) Доброй с собаками, у нас их 7 штук было (немцы, кавказцец и азиат) и требовательной с подчиненными - у меня их было трое:) Ну ВОХРа - это только название страшное, потому как охраняли стратегический объект. И это еще далеко не все в моем послужном списке, что может вызвать "однако":)))
... и большой жизненный опыт) А на ГРУ не работала:))) Собак, как и котов, просто обожаю! Порой, с ними на много приятнее общаться, чем с некоторыми людьми. Искренность просто нереальная. Достаточно вспомнить вчерашнюю кашу) А мне ввиду специфики работы приходилось заниматься личной охраной и т.п. Эх, времечко летит, а ведь было интересно, весело))) Ну да теперь и возраст не тот и прерогативы. Где-то читал, что копирайтер - это универсальный солдат, или что-то в этом роде... Во истину так!!!))))
Ух ты! Телохранитель - это круто!:) На ГРУ не приходилось, но в котельной работала, а там без ГРУ ни один котел не запустишь - ни паровой, ни водогрейный:)
Не Свет, это совсем не круто. Это 48 часов в сутки на работе. С материальной стороны очень не плохо, но это не жизнь) Но, чего не сделаешь ради этой самой материальной стороны;)) А вот хрупкая женщина и в котельной - это подвиг! Видно, не просто было( Но, как говорится, человеку не дается больше испытаний, чем он может вынести))) Ты достойно пережила их и теперь на коне)
Ой, какой там подвиг! Полно женщин в котельных работают. Там же автоматика, главное - все правильно настроить и отрегулировать подачу газа, уровень воды, силу горения, давление и т.п. Если паровой котел - там немного сложнее, да и то только при розжиге. Как выведешь его на рабочие параметры - хоть спи, хоть танцуй:)))
Туда и без памперса не пущають. Не, он какую-то другую каверзу задумал... Не иначе, как полы мыть собрался методом наплюхивания воды с последующим ее разгонянием по углам. )
Я думаю. что следующим шагом будет надевание длинного пальто и выход в людное место для показа своего обнажённого тела. Эксгибиционист, короче.Тааак пакеты... для чего пакеты...? Хм...мож ноги для него - табу. Щаз он накинет чёрный плащ и снимет свои красные (а нет, не красные) труселя))) Опа!!! Где мои бабосы!!!
Ой, и меня заинтересовал Гасконец... в пакетах)) Могу предположить, что ты готовишься к лечебно-оздоровительной процедуре по удалению/лечению мозолей/трещин/натоптышей. Или ты придумал новый вариант педикюра столь оригинальным способом и проводишь испытания))
А вообще: я, как подслеповатый и развратный малый, зашёл на Кухню и своими кротовьими глазёнками увидел фото вроде бы с красивыми голыми феминами, первая из коих, как мне показалось, снимала трусы, а вторая возбуждающе натирала ногу благоухающими маслами. "Ого! - подумал я. - Гасконец запостил баб в купальниках! Одобрямс!". Открыв же фото, я растерял остатки веры в человечество, да ещё и кофей не в то горло попал.
Еще парочка ответов: 1) Тебе не разрешают ходить в черных носках по светлому ковру в соседней комнате, но ты не готов расстаться с носками (они тебе дороги, достались в наследство от дедушки, прочие варианты). Поэтому ты надеваешь пакеты на ноги. 2) Надоели соседи. Сейчас нацепишь третий пакет на голову и пойдешь их пугать (данный вариант актуален при наличии соседей).
Дима, я знаю только один случай, когда взрослые люди начинают вести себя как полные идиоты, причем будучи абсолютно трезвыми - это когда в доме появляется малявка или собирается появиться малявка. Мой бывший, например, к приезду первенца из роддома продезинфицировал все вокруг хлоркой, собираясь убить абсолютно всех микробов, которые только у нас были. Над вторым уже, правда, никто не убивался:) И все Ок. Сорри, конечно, за предположение - вдруг не в масть, но как там насчет зеленоглазых фениксят? В общем, мои версии - ожидаем приезда фениксят из роддома или партнерские роды в собственной ванне. Больше ничего в голову не приходит, увы:( Ну еще - Гасконец сошел с ума, какая жалость:( Но это вряд ли, потому как взгляд у тебя для этого слишком осмысленный. P.S. Если не угадала - не обижайся. Сам ведь просил угадывать. P.P.S. Если угадала - гони 100 у.е.
честно говоря, думала в этом направлении, но немножко по-другому: готовится участвовать в процессе в роддоме, вот и тренируется пока дезинфекции дома... не рискнула сказать сразу... и не догадалась, почему неглиже...
это самая оптимистичная и красивая версия. Но если так, тогда вместо далеко нестерильных пакетов, которые к тому же проблемно на ноге закрепить, стоило бы купить в аптеке стерильные бахилы на резинке и по копеечной цене...
1. Лечите мозоли хитрым малаховским способом. 2. Подхватили грибок, который нельзя мочить, а мыться как-то нужно. 3. Решили устроить катания по ламинату ибо трезвому скучно жить. 4. Прорвало канализацию, резиновых сапог нет, а по какашкам ходить не хоцца. 5. Решили доказать жене, что купленные в супермаркете пакеты можно еще как-то использовать. 6. Нужно срочно обуть чужие сильно нестерильные ботинки. 7. Проверяете еще один способ разносить тесную обувь.
Насколько я понимаю, все зависит от того, куда будет одет третий пакет. Если себе, тогда идет репетиция ограбления, а вот если кому-то другому, тогда тянет на убийство. Очевидно лишь то, что Гасконец "следы заметает", а вот что натворил?
Ну что, шевалье Бартоломео, хватит народ мистифицировать! Признавайся что ты просто рекламу "Сiльпо" делаешь, и завязываем это бессмысленное брожение умов))
У нас (в Тирасполе) комары в этом году, кстати, как звери. Огромные - джинсы прокусывают. Живу на 8 этаже: небывалый случай залетают, хотя раньше никогда не смели:)
Может уже было, но все же я предположу, что Дмитрий собрался на улицу идти, а сапоги резиновые дыроваты, вот и решил пакеты на ноги нацепить, а ноги потом в сапоги. И по лужам можно, и ноги сухие будут.
Мы с Димой по фигуре - один в один, разве что у меня пузо побольше. Так что, оказывается, нельзя мне свои фото в купа... в семейниках сюда выкладывать. Истеты не одобряэ...
ой, извини... не буду уточнять насчет важных дел (сама прочти #51574 и #51583), но если так и есть, то все замечательно на самом деле... нервничай дальше!
Ты морально унижаешь торговую марку "Сильпо", давая понюхать свои портянки. Наверное, тебе не захотели что-то продать, и ты решил таким образом донести правду об истинном предназначении пакетов этих магазинов. Учитывая то, что на полу 3 пакета, а ноги у тебя две, можно сделать вывод, что ты еще и любишь выбирать наряды.
"Учитывая то, что на полу 3 пакета, а ноги у тебя две, можно сделать вывод, что" третий пакет может быть использован в других целях. Как средство контрацепции, например...
Я, конечно, не в курсе гардероба мини-гасконца, но думаю, что работа копирайтером все же позволяет обзавестись более совершенной одеждой для французика.
Тогда почему он в трусах? Контрацепцию на трусы надевают лишь под действием мощных замутнителей сознания. А он ясно написал, что был трезвый. Поэтому - исключено.
Ну так готовится же только, прикидывает на глазок, что к чему. Кстати, может быть и другая причина использования необычной контрацепции. Вот тебе пример: приходит мужик к урологу накануне свадьбы и просит покрасить ему хозяйство в зеленый цвет. Врач в недоумении: - Зачем? Тот поясняет: - У меня завтра свадьба. Хочу проверить верность своей невесты. Увидит она в первую брачную ночь, "кокое все зеленое". Если промолчит - значит, верна. Если удивится и спросит, почему у меня хозяйство зеленое, я ей сразу: - А где ты видела другого цвета???
Здравствуйте! :) 1. Пакеты могут использованы, как дополнительная защита от пчел (осы, комары и прочие жалящие насекомые). Защита от укусов может быть прямой (механической) и косвенной, путем маскировки запаха человека. :) 2. Защита от холода. Пакеты создают воздушную "подушку", что удерживает тепло. :)
Привет! В покерном заказе 2 темы освободились (перевод), я сначала взял, потом посмотрел, а там такой бутор! Неохота мозг взрывать, мож Вы разберётесь?
ПЗ на 100 уникальных "!" отправляется к Татьяне (TatySh). Компиляция ее версий оказалась наиболее близка к истиной причине происходящего на фото. Все предельно просто и банально: пакеты на ногах выполняли роль костюма химзащиты пояса нижних конечностей - мне нужно было вымыть изнутри стекла душевой кабины, используя при этом "Comet", в составе которого дофига хлора. Для левой ноги отлично подошел пакет "Сильпо", а правую надежно защитили пакеты с логотипом "Наше пиво")) В общем, лапы не разъело, было весело.
Но я рад, что у коллег такое богатое воображение. Особенно понравилась версия Ани про ролевые игры - я уже подумываю об этом))))
и все?!?!... и весь этот стриптиз только ради того, чтоб помыть душевую кабину химраствором?... нну-у-у-у... Дима, ты меня разочаровал... кстати, вместо Comet можно было и пищевой содой воспользоваться - совершенно безопасно, отмывает все до блеска, да и дешевле...
Аха-ха-ха)) никогда бы не догадалась! Кстати, пару лет пользуюсь специальным финским средством для очистки стекол душевой кабинки с фиалковым ароматом)) Ага, и стекла не запотевают, и вхожу в душевую в несколько ином наряде))
Спасибо, но это немного не то: Шафа з розсувними дверима - это Шкаф с раздвижными дверями. А как правильно перевести "распашные"? (Это те, которые распахиваются, а не раздвигаются)
Слова нет. Но как-то же мебельщики называют такую конструкцию?.. Пока ничего подходящего не могу подобрать. Думала, может, Дима, как профессионал, подскажет.
Увы, я опоздал) Но даже и вовремя не смог бы дать правильный ответ, так как мебель делал в Донецке, где украинский не в почете. Поэтому таких тонкостей знать не могу. Сорри)
А я душевую кабину мою в резиновых тапках - потом просто смываю с подошвы остатки средства, и все. Зато на себя одеваю дождевик с рукавами и шапочку для душа, т.к. ляпает эта фигня и мистер Мускул для стекол сильно (рекомендую, кстати, - лучше, чем в одних трусах). А в пакетах-то и шлепнуться можно - ты поаккуратней будь. :(((
АААААААААААА!!!! Первый раз хоть что-то перепало от Фортуны. Потому как я за всю жизнь так и не выиграла ничего путного ни в лотерею "Спортлото" (дурью маялась в молодости), ни по облигациям гос. займа (если кто-то еще помнит, что это такое), ни участвуя в конкурсах копирайтерских. Но, как говорится - не везет мне в конкурсах, повезет в заказах:)))) P.S. Жаль, что версия не оправдалась на все 100%. Но у вас еще все впереди:))))
"Но умнице фортуне ей-богу не до вас, пока на белом свете..." (не совсем в тему, просто навеяло словом "фортуна" и инициатором всего ентого безобразия :)
Стесняюсь спросить, а почему только стопы прикрываются? При этом все остальное тело (кроме небольшого участка в районе бедер) открыто? Или у Вас "Комет" из отряда разумных - атакует только ноги, игнорируя остальное?
Это тот самый, которого Ваша кошка привела, а мы все вместе переживали, как помочь ей с этим? Миленький:))) Только глазки у него грустные с маленькой шкодинкой в глубине. Забияка растёт!
ой какая лапочка - мордочка кругленькая, значит кросавчегом будет))) если бы не мой жирный обормот дома, на которого курятины не напасешься, то приехала бы и забрала....
зы: а чё твоя кошка только одного котёнка нагуляла?
вот они издержки рекламы - показать самый хорошенький экземпляр, типо замануха, чтобы потом его себе оставить, а людям что-нибудь другое отдать...(((( нее... нам дружбан противопоказан, наш и так нявкает как оглашенный, а если они двое начнуть нявкать, то прям хоть из дома бежи... Нам подружка нужна возрастом больше года))) Но не в дом ее брать, а кукую-нить приходящую бы найти.
Да я ж шутю))) У меня их тут соседи уже разобрали... почти всех... через месяц раздам на руки))) А невесту на Сландо поищи - там раньше много было таких объяв.
пару дней точно буду, я назад билетов не брала, как выстрелит. Ты вроде в затоку собираешься? так мы тоже туда путь будем держать с понедельника (3.06), так что пронюхаю, что почем)))
Привет! Я о нем и не слышала... Все жду, когда Андрюша Рокинтис мне обещанный списочек ценных мест подгонит. А Андрюша - настоящий мужчина - обязателен и молчалив;))) Счас погуглю. Я в Коблево только ради аквапарка решила заехать - уж очень его распиарили. А от Затоки отпугнули комарами и пауками.
Если из Коблево вы поедете в Крым, то через Николаев будете катиться.. так что - добро пожаловать!.. можно будет хоть целый день гулять там, переночевать у меня и поехать дальше.. я ж так понимаю, вы временем не скованы?..
А ты была в киевском зоопарке? Я малого один раз сводила, в четыре годика, он потом плакал по ночам. У вас не такой же, случаем? Дикие кошки на десяти квадратных метрах не идят? Что-то сайт очень медленно грузится... Я боюсь попасть в такой зверинец, как у нас:(((
Я была в вашем, давненько правда, но судя по отзывам, с того времени там немного изменилось.. в Одессе, кстати, тоже не фонтан зоопарк.. (лет 7 назад была там) А у нас классно!.. Козявки подтвердят.. )) У меня фотки с компа не грузятся, так бы показала.. хотя при желании можешь сама загуглить.. )
Так и если не рискнёте, мы от Коблева час езды.. ну может полтора, кто как ездит.. Давай!.. я буду адвеговцем, который видел больше всех адвеговцев.. ))))
:)))) будем очень постараться! Только ты ж учти - у меня два бойца 12-летних - они на своем пути сметают все. Может, лучше вы к нам? - в родео-парк?:)))
Мы в Киев только по делам ездим или с целью какой, но не погулять это точно.. шумно у вас там очень.. ) В общем, если вдруг - я в фб тебе телефон свой скину.. )
Всё, поняла, забыла о нём совсем, это ж новая тема.. вроде только прошлым летом они открылись.. Номера твоего у меня нет, скинь тоже, а там по месту порешаем..)
Ёй! Аж покраснел от стыда) Знаю же наизусть: "не обещайте деве юной", но все равно обещаю и обещаю... Так шо сейчас постараюсь реабилитироваться. Значицца так... Для тинейджера в Одессе могут представить интерес три аттракциона:
1. Катакомбы... 2. И... еще одни катакомбы... 3. И... снова катакомбы...
Какая между ними разница?
1. Катакомбы номер раз всем известны - это место обитания партизан близ села Нерубайское. Туда возят экскурсии от вокзала по 80 гривен с человека. Правда, партизаны были не так глупы, чтобы располагаться у самого входа в подземелье, так что все, что там показывают - не аутентичное, а оборудовано для туристов. В реальности партизаны забирались куда глубже.
2. А вот "дикие катакомбы" - это самые что ни на есть реализм и диггерство. Экскурсия обойдется по 240 гривен с человека. Проводник выдаст каску и фонарик и проведет по настоящим подземным лабиринтам, на которых стоит Одесса. Заказать такую экскурсию можно и для двух человек по адресу: Гаванная 10 (это в Горсаду, между ресторанами Жардин и Печескаго).
Телефоны: 093 850 4613 095 1459 842
3. Еще одни небольшие катакомбы - под Художественным музеем. Там оборудован еще прежними владельцами грот - дань романтизму. Но попасть можно только с группой не менее 10 человек.
Есть еще Дельфинарий, сеанс стоит 100 гривен (ночной - 150). Мне, например, там неинтересно. А как подрастающему поколению - не знаю.
В археологическом музее есть скелет, саркофаги, мумия жрицы, крокодила (Слава! Не читай!) и змеи (Дафна! Не читай!).
Ну, наконец, есть музей старой военной техники под открытым небом. Мой трехлетний друг был в восторге, а как подросток отреагирует- трудно предсказать).
Если что-то еще вспомню, сразу поделюсь информацией)
Ващет в катакомбах стока стрррррррашных пропастей, особенно в "диких" катакомбах. Надо подрастающему поколению запасаться камешками, как Мальчику с Пальчик. Мало ли... Вдруг проводник окажется людоедом...
Супер! Я уже нашла несколько гидов по катакомбам, а малой увидел сейчас на инфоцентре стрит-арт - глазки загорелись - он у меня уже сарай баллончиками "украсил")))
Южный? Как увидишь там самые зеленые деревья - передавай приветы. Занимались в Южном озеленением территории. Я там почти рядышком обитал - пгт Черноморское (оно же бывшая Чабанка) чуть-чуть в сторону Одессы: Отдельный батальон связи, 1 рота УСКП :) "Чабанка, где ночи полные огня Чабанка, зачем сгубила ты меня?" (с) :)
"Там и сейчас воинская часть есть (несколько даже)." Это все одна дивизия. Со стороны Одессы по порядку: слева - склады пехоты и танкистов, в десятке км от трассы - радиополигон и склады ОБС, чуть правее - полигон местного значения (учения - на Ширлане в Николаевской области) Справа: ДОСы, танки, парк, пехота, дальная разведка, УСКП с бункером и "крысами", ОБС, ЗРП etc. Дальше - комендачи, дизель. Ну, шоп проще было ориентироваться, если в дебрях заблудишься :) Ага, слева еще "пустоши" - бескрайние мертвые земли и источник металлолома для местных бомжей на ближайшие десять тыщ лет :)
Аквапарк - это полдня только. Малые хотят понырять, посерфить и кайтинг попробовать - поэтому я думаю, что под Одессой пару дней проведем, а потом на Крым рванем - все от моря зависит... и от дорог. Если, вдруг, вы там будете неподалеку, конечно пересечемся хоть на пару часов!
Я еще на бензин не заработала:) Шутка. раньше не выйдет - я уже предоплату сделала по отелю. Да и море в Крыму - чем дальше в лето, тем теплее. А у меня малой во второй половине июня хочет с бабушкой на катамаранах в Карелию - так что сроки очень плотные, день в день будем стараться вписаться, потому и сложно под кого-то подстраиваться.
Именно в начале июня - вряд ли, но лето длинное, я планирую еще два раза в Крым съездить, и как-нибудь под киевскую встречу подгадать (только надежда тает с каждым днем)
Оля, может быть, Вы сможете помочь (как знаток украинского языка)? Как правильно перевести на украинский "Шкаф с распашными дверями"? (Извините, что отвлекаю, но очень нужно!...)
Я наоборот написал, что цена ооочень даже (хорошая). А вообще, я твоих заказов полгода не вижу, как не больше. Какое-такое отношение? Может, у меня склероз?
Их, кстати, весьма быстро разбирают. Я порой выполню вечерком дневную норму по "долгосрочным" проектам выполню, спать ещё неохота - дай, думаю, Светин заказик выловлю. Глядь - а там уже "все работы по заказу в настоящее время заняты"...
Это сейчас оно счастье. Пройдет немного времени, и это "чудо" будет портить мебель, оставлять на коврах, диванах и одежде шерсть тоннами, помечать квартиру, тапочки и обувь...потом орать по ночам, проситься к второй половинке.
призрааачно всёёёё в этом мире бущуууующееемм.. ееесть тольккоо мииииг, за него и деержиииись. Есть только мииииг между прошлым и будууууущимм Именно ооооон называется жиииииизнь)))
Да, там чет такое умное недавно по дискавери дядьки бородатые рассказывали - типа относительности времени и жизни, и жизни во времени...и что ничего нет на самом деле, пока это "ничего" не начнешь измерять. И для самых тупых показали все на примере: засунули кошку в ящик с ампулой цианида. Ампула активируется радиоактивным элементом, который может распасться, а может и нет, 50/50. И вопрос: что в ящике? Короче, суть в том, что мы не знаем - живое существо в ящике или мертвое, пока не откроем ящик (не начнем измерение). Так и с жизнью - событие наступает только тогда, когда начинаешь его "измерять". Живем только в это мгновенье))))
Конечно в квартире держать котов больше одного нельзя, у нас двор свой, места много, недавно вот ночью кошачий концерт был, коты уселись в ряд на крыше и пели, ужас...пришлось котов разгонять, звуки они издавали просто невероятные.
Вчера с товарищем посетили интересный ресторанчик. Кормили вкусно, поили еще вкуснее. Но, самое интересное было по окончании вечера. Чек нам принесли вот в такой замечательной шкатулке. Нам бы деньги отдавать, да расстраиваться, а мы как дети обрадовались и стали это чудо рассматривать. В шкатулке кроме чека и 2-х пластинок, освежающих дыхание, лежали монетки. Естественно, наши скрытые вандальные наклонности проявились :-) (и мы, судя по всему, были не первые) Каждая копеечка была намертво приклеена))) Сама идея показалась оригинальной, о чем и повествую)
Нам как-то без пластинок жУвательных принесли, зажали? :( А монетки все славяне отковырять пытаются - менталитет у нас такой. Я тоже ковыряла ноготком...
у нас это не фишка уже давно, все используют шкатулки, сундучки и т.п. А вот в одном кафе недавно счет нам приносили в цветке!) А по поводу монет тоже есть смешной момент. В городе стоит кованая карета, а в багажнике (как там правильно он у кареты называется) - открытый сундук с монетами. Так некоторые все-таки умудрились их выковырять)))
Извините за туповатый вопрос, а есть ли среди нас участники, которые работают только здесь? Залезла к соседям, покапалась... Скучно у них все как-то, аж голова заболела...
Есть... наверное :) "Скучно у них все как-то" - это вам только кажется. Веселых мест полно, просто у вас "зона комфорта" здесь осталась (ИМХО, естественно) :) ЗЫ: тока аналогов адвегофорума нигде нету. Там действительно все скучно :)
А все равно 2011 и начало 12-го были веселее. Форум был какой-то боле яркий, зажигательный. Такие схватки происходили. Видимо поуходили многие, или остепенлись.
В мае-июле прошлого года, я был свидетелем просто сказочных холиваров. А какие тут были знатные срачи! Особенно поражали своим размахом хохлосрачи, ммм... пальчики оближешь.))) С тех пор прошёл год, и не то авторы *остепенились*, не то самых активных админы повыпиливали, но форум какой-то стал вялым и однообразным)))).
Кстате, милсдарь, вы, помнится мне, в прежние холиварные годы обещались поведать одну весьма занимательную историю о вашей блестяще проваленной карьере медработника. И вот я спрашую вас внимательно: обещания выполнять будем?))
1. ОК 2. В контакте если ты основную страничку, которая с настоящим именем, - я там год уже не был: заблочил её злобный Дуроф. :( А если на Эсквайра, то туда вроде ничо не приходило.
Короче, к вечеру если в фб будешь, тогда и погутарим поконкретней, а то я щас что-то туговат на моск. :)
Люби, гуляй, веселись, кружись И путешествуй по свету. Но рано иль поздно впряжет тебя жизнь В такую повозку, как эта… Pourquoi pas, pourquoi pas? (Или по-русски: полклопа, полклопа…)
Гасконь, шашлык, природы вид неброский... И вот итог - запрягся он в повозку, Качнул на повороте слишком сильно - И что же от любви осталось ныне? Только имя:
Констанция, Констанция, Хотел тебя я довезти за станции..
Исчез в желудках старый добрый конь, Смог верным до конца хозяину остаться. Как будет жить теперь без шашлыка Гасконь, Ведь ноут грызть не стоит и пытаться?
Вот бы еще спонсора-издателя найти, который бы оплатил и труды наши, и издание, и иллюстративный материал:)))))) А так мы готовы. Будем ваять "Сагу о Гасконце" каждый день без устали. Вы нам только фотки подкидывайте для вдохновения, а гонорар поделим:)
То есть ты думаешь, что нас только фотки шашлыков способны подвигнуть на стихотворные шедевры? Обижаешь, однако:))) Целую кучу рифмованных строчек мы накатали лишь вдохновившись исключительно последней фоткой. А мясо с выпивкой было упомянуто как бы между прочим. Так что без труда создадим стихотворный репортаж о самых разных жизненных ситуациях:)))) Вон та фотка, что вверху, с пакетами на ногах, тоже весьма живописна:)
Если нельзя, но очень хочется - то можно разок) Просто свободные деньги будут только завтра, а впиться зубами в сочный ароматный шашлык охота уже сейчас)
Всем ты хороша, Юля. И я тебя уважаю (ты знаешь), но когда ты пишешь "действительно хороший автор", получается, что мы все остальные просто поссать вышли, как в том анекдоте. Ты ж копирайтер и слова должна чувствовать. Мне наплевать, я не обиделась, но что-то не то в этой фразе есть. Извини, если задела.
Привет, Лена. нет-нет, совершенно не задела, Лена. Просто мы все здесь общаемся с заказчиком, как мне кажется, поэтому и ответила я именно на его пост "Нужен очень хороший автор".
А "действительно хороших авторов" может быть сотня, тысяча, мне кажется, что полушуточное заявление одного человека никак не должно задевать других или отражаться на оценке авторов заказчиком. Но это мое видение.
Я, к примеру, искренне поставила несколько плюсов отписавшимся авторам, в том числе - и тебе. А заявку именно в такой форме сделала скорее из чистого желания хоть немного еще поднять цену (думаю, выше 3,5 у.е. там не будет, но 3,5 вполне реально), при этом совершенно искренне не планируя работать по заказу (ну, если он, конечно, не поставит 5 у.е.). :)
Ну и ладушки, я тоже никого не минусую в ветке поиска авторов. Как уж выходит. В последнее время вообще в этой ветке ничего по приличным ценам нету. Пичалька.(((
P.S. Недавно был заказ по 2,50 у.е., который бросили на несколько авторов (по-моему, отбирал из ТОП-90). Все быстро разбирали заказы, и только 2 человека (второй, если сейчас читает это, поймет, о каком я заказе) просто орали, что "цены маленькие", "не мешайте работать", "хорошие авторы за такие копейки не пишут" и т.д. Нам ставили минусы и обижались, наверное (мол, ну как так - мы пишем, значит, мы плохие???). В результате ора и громких заявлений все авторы из БС получили заказ по 5,33 у.е. за 1000.
Почему орала я, объясню. Я посмотрела заказ, сайт и здраво оценила, сколько может стоить для него контент (а заказчик просто хотел слегка сэкономить). К чему я это, собственно... Искренне уверена, что работа есть работа. И механизм поднятия цены (что полезно, согласись, для всех) может быть разным. У меня такая тактика. Правильная - не правильная - такое дело. Главное, что работает. Не считаю, что на это стоит обижаться, так как я никому ничего плохого не делаю - скорее наоборот. :)
Но искренне прошу прощения, если кого-то задела. Правда, не хотела.
Не, к цене вообще никаких претензий нет, да и с остальным тоже разобрались. Расценки следует повышать всеми возможными средствами. У меня висят 30 заказов по 1,05/1000. Причем с этим ВМ я уже на эту тему говорила. Бестолку.(((
Да, с ценами здесь печаль - во-первых, демпинг, во-вторых, принцип многих заказчиков "все заказывают по 1 у.е., чего я буду переплачивать" сильно мешает. Я очень надеюсь, что после сертификации что-то изменится. Заметила, что с начала года средние цены заметно выросли, а на Адвего эта динамика пока не особо видна. Тоже висят ПЗшки, а брать-то и нечего. А "очень хороший автор за 1 у.е." - вообще сначала рассмешило, а потом отчего-то разозлило. :((((
Меня (тут я с Аринкой солидарна) больше беспокоят товарищи, которые шлют заказы по 0,6-0,8/1000 и не реагируют на слезные просьбы убрать автора из БС. Ну а уж если ВМ расщедрился на 2\1000, то он всю душу вытрясет. Я лучше своему постоянному заказчику напишу за 1,25-1,56, чем вот такое "С неба звездочку достаньте"или "Каждую горошину упакуйте отдельно, но нужен килограмм". Неадекват сплошной.
Да, согласна. Кстати, тоже с большим удовольствием напишу постоянному заказчику, но по более низкой цене, чем новому за эфемерные 5-6 у.е. (либо отказ схлопочешь, либо, точно, душу вытрясет). :)))
Кстати, Юля, а насчет сертификации по срокам ты ничего не слышала? Как-то тихо стало и не говорят вообще об этом. Уж определились бы, да я б спокойно уехала на море.)))
Неа, вообще ничего. Я периодически заглядываю в профили ТОПовых авторов (думаю, вдруг это я одна такая - непрошедшая) - нет, у всех все по-старому. Админам, смотрю, вообще сейчас не до этого - в ветке слета тишина, по сертификации - тишина.... Скучно. :)
Сколько всего интересного произошло, пока я доваривала свой борщ. :)) То, что заказчик интересный, можно было угадать уже из его стартового топика, но то, что настолько - я не ожидала. Жаль только, что народу повеселиться не дали - тему слишком быстро закрыли. :))))
ВАУ!!!!! По поводу последней фотки. Танюша, разве ж так можно главный инстрУмент копирайтера так эксплуатировать? Мозолями отвыкшего за несколько лет поднимать тяжести Гасконца по клаве не очень-то постучишь))))
Да я так поняла, что может быть несколько исполнителей. Другой вопрос, что там стоит цена за знаки, система ж не пропустит без знаков, а ссылка - это всего 50-100 знаков, остальное точками что ли добивать)))
Заказчик не сообразил, как сформулировать) Вообще странно, что на Адвеге ищут художников. Наверное, на других биржах дизайнеры заламывают цены. Но постучись, если интересно. За картинку в векторе 15 баксов обещают (не 5). А долго ли ее изваять...
Привет. Ага - в Кировограде: Николаевский пляж. Там открыли этно-ресторан, а заодно можно снять беседку на день (40 гр. с человека), мангал и шампура (20 гр.), связка дров (20 гр.). Чистота, травка поливается, классный персонал, есть пляж, топчаны, навесы и прокат катамаранов. Доехать на такси из центра города стоит всего 23 гр. Конечно, на выходные там аншлаг, зато в будние дни спокойно, а копирайтеры могут позволить выходной в любой день недели.
Забыла совсем, есть же "Рыбачий стан", ниже Плавбассейна.. там всё тоже, что у соседей.. и беседки, и рыбная ловля.. всё за денежку, но всё в ажуре.. )
Привет) Про Рыбачий стан я в курсе, наслышана, но сама никак туда не выберусь( А в Матвеевский лес - будешь смеяться, но я не знаю, что это такое( Туда машиной нужно ехать?
Есть ещё Балдино, за городом.. там дорого, но ооочень хорошо, это если вдруг нужны будут подобные местечки..) Балдино, кстати, работает и летом, и зимой.. А в Матвеевский лес можно попасть проехав Матвеевку.. на маршрутке если, то до Матвеевки, а дальше пешочком, как в поход )) мы на машине ездим, прямо в лес закатываешься и красота.. ) Можно у реки за Матвеевкой выгрузиться, а можно в лесу отдыхать.. всё это удовольствие дикарём, но там славно, просторно, свежо.. )
Надо будет братцу идею про Матвеевский лес подкинуть, у него транспорт есть. Потому что пешком "туда" - без проблем, а "обратно" - это неее. Не люблю я после шашлычков и всего, что к ним полагается, пешкарусом рысачить(
Туда и такси можно вызвать, но если есть свой транспорт - то конечно лучше.. ) Местные даже грибы там собирают.. мы тоже как-то раз пытались, но нашли только мухоморчики и сухие остатки.. а в это время мимо нас шли те самые местные и несли вёдра с грибочками.. мдя.. ))
Привет) Да, было классно - обязательно повторим. Вообще-то мы хотели рвануть за город, но в сети не смогли ничего найти и сделать бронь, а вслепую ехать побоялись, поэтому выбрали такой вариант и ничуть не пожалели.
а, ну так-то не сильно и бесплатно. 300-400 у нас, это не переморженый свин. Добрый телок и 500/кг и выше.
Но всё остальное так меня лирически расстроило, что я давай бросаться в гуглы: как быстро/дёшево из москаля переконветироваться в прожжённого хохла с видом на жительство. Ну так, на всякий случай.
Потом подостыл - смотрю, мясо дорогое. Ну подожду, думаю. Может власть поменяется. Смайл.
Это отчего же в Кировограде мясо дороже, чем в Харькове? Я на той неделе брала сековую часть (свежатинка) по 60 грн. за кило. Из 2,3 кг - семь шикарных шашлыков. Ошеек, конечно, дороже, но, судя по фотке - не он, родимый. Там жирка должно быть больше:)
Наверное, оттого, что я покупатель такой: сначала делаю пару кругов, смотрю, выбирая, что понравится, а потом говорю, сколько мне нужно, не интересуясь ценой (синдром супермаркетов). Вот и добавляют по умолчанию торговцы 5-10 грн. на кило, я так думаю)))
Дело в том, что недавно смотрела по ТВ про то, что у нас сельхозпредприятия разоряются из-за низких закупочных цен на мясо. Так вот, Слава. представь, что закупают супермаркеты по 90 руб. за кило ( в среднем!). А нам продают почем? Вот уж где борзометр зашкаливает. Та же ситуация с какао бобами и шоколадом. За рубежом продажные цены давно упали, а у нас не только держат, но ещё и наращивать на инфляционный коэффициент умудряются. Так и будет до тех пор, пока ФАС (федеральная антимонопольная служба) не заработает, наконец. Чем они заняты? Никто не знает. Реальных результатов их бурной деятельности нет вовсе! Это они должны следить и предотвращать картельные сговоры, которые, судя по всему, имеют место быть.)))
Уфф, у меня мама щас смачно ругается, услышав *у нас курятина ненамного дешевле (филе)*. Хорошая, не *бушевская*, стоит около 120-180 руб. Правда и респ-ка у нас *куриная* - куда ни плюнешь, всюду птицефабрики понатыканы. П.С: *Биозаменитель сарделек из картона* - это собирательный образ нашей колбасы, ешь и ощущаешь приторный привкус туалетной бумаги (привет Байкальскому ЦБК), слегка разбавленного унылыми остатками почившей от старости коровы/кенгуру/кошки.))
Лен, я покупаю на центральном рынке, а там цены, сама знаешь, не самые низкие. Но и в супермаркетах цены на мякоть свинины не очень и отличаются, а вот качество...)))
Умудрилась заработать ангину под кондиционером, но к выходным обязательно шашлыками заморочусь. У нас барбекю своя в беседке. Нужно реализовывать потенциал.)))
Эххххххх.... Нужен совет. Очень. Пью корвалол литрами, качу апельсины бочками. Вопрос не по копирайтингу, но, тем не менее, в тему - стратегия общения с заказчиками, методы укрощения заказчиков и собственной авторской гордыни.
Исходные данные: щедрый Заказчик, интересный проект, большой объем, проза).
Условия задачи: Заказчик меняет вводные по 4-5 раз. Представьте статью, которую надо 4-5 раз переписать, потому, что ТЗ постоянно меняется. А тут - главы, а не обособленные тексты. Главы взаимосвязаны... живая ткань жизни рвется...
Особые условия: заказчик стремится переписать готовые тексты самостоятельно. До бесконечности. Сколько раз я правлю и редактирую - столько раз переписывает сам. А сам писать не умеет. Абсолютно и однозначно. Его часть работы - предоставление фактического материала. При этом редактура - на мне, по его же велению-желанию... крыша едет. Я редактирую - он правит, я опять редактирую - он опять правит... я снова - и он снова... а текст все хреновей и хреновей... уже Г, а не текст!!!!
Один раз из проекта ушла, зак вернул меня, предложив оплату не по количеству знаков (бесконечные редакции то не оплачивались!), а повременную (неплохую, больше 1000$) + премия (100%): слаба... меркантильна... но главное - жалко было дитятю на полпути бросать без присмотра). Свое же, написанное-выстраданное...
И все снова!!!!! И, оказывается, даже работая повременно, дым из ушей валит, когда рожденное в муках, вплетенное в живую ткань повествования, приходится переделывать по пять раз.
Вопрос: кто-нибудь имеет опыт общения с такими заказчиками? Есть варианты, как укротить неуемного, супер-забывчивого писаку? Вариант: плюнь, Маруся, деньги платит - пиши, как он хочет - не предлагать. Тут сложно объяснить... Но это невозможно. Это не статья. Это рожденные в муках герои. Это с трудом найденная правдивая интонация. Или вообще не писать, или только так, как дОлжно.
Работать невозможно. Неужели придется уйти из проекта? Или можно как-то договориться с заказчиком?
если зак тебя так держится - ставь ультиматум - правлю только я! зато столько раз, сколько хотите. Но чтоб ваши руки к тексту даже не касались. ваши правки и коррективы подавать только в устном виде. и все дела
эээххх... еще бы я для себя была права хоть раз в недельку... в последнее время ощущаю себя дичью, которая с заками общаться совсем не умеет.... че-то никак общего языка найти не получаецца((((
Ну, ты понимаешь, КАК Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ :)))))))). Литры корвалола - это реально, не для красного словца. А ты представь, что бы ты посоветовала мне в своей ситуации? Проверено - Ламбуша умница :). И выполняй потом ее, которые твои, установки.
а мне и корвалолу пить незачем, разве что от скуки и от одиночества, ибо со мной ни спорить, ни разговаривать никто не хочет. Первые несколько фраз....и пропадают в небытиё навсегда.... сидишь и думаешь - чё я ляпнула то?
А ничего не ляпнула. Не твои заказчики, поэтому и мимо. Сейчас пЭрл моего зака тебе выдам: ответ приходит на одно из ста писем, это хорошее соотношение для «холодных контактов», как написано в любом учебнике по маркетингу.
Но, на всякий случай, вызубри пару стандартных фраз в формате доброжелательно-делового общения.
но у других это соотношение холодных контактов к горячей работе намного выше...(((( 1 к 100 - это слишком маловато.... эдак задолбешься ждать именно своего зака(((((
Оля. "боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет". Не верь всем копирайтерам подряд. Иногда надо делить на два, а то и на все десять. ТОЧНО ЗНАЮ!!!
Лен! Какой "ультимативно"? Человек соглашается "потанцевать" за 1000 баксов + собственная раскрутка, так пущай подстраивается под движения партнера. Или я чегой-то не понимаю.
Не получается... подстраиваться под движения партнера. И еще один момент: а ему реально надо, чтобы я соглашалась и поддакивала? Такое можно купить и за 100 баксов. За пятьсот в очередь станут и будут поддакивать. Я отрабатываю деньги. Не пропускаю хрень и френь. В кровавых боях, на полях, политых корвалолом. Но уж больно тяжко.
Слишком много "пота, крови и слез". Я вижу вы уже сроднились, вросли, так скать, друг в друга. Мот, Вам ПОЛЮБИТЬ его (как больного ребенка) - пущай себе калякает, а Вы правьте потихоньку, ну и свою линию гните...
Если бы все было настолько просто: я написала, он отредактировал по-своему - и все, конец. Ну, плевалась бы в тряпочку на тошноту текста, на избитые стереотипы, шаблоны и прочую френь. Но проблемы бы не было. Мавр сделал свое дело - Мавр может идти пить чай с плюшками и выводить денюжки с карточки. Но он же свои правки отправляет мне на редакцию (это входит в мои обязанности)! Я правлю. Он иСчо чего-нибудь направит (уже начинает свои отрывки шерстить)и опять мне на редакцию. Я правлю, он - снова... абсурд! До бесконечности новые вводные.
Да, я тоже так считаю. Человек платит деньги и имеет право получить именно то, что хочет он, а не то, как считает правильным исполнитель. Но одно дело - считать, другое - воплотить теорию в жизнь. Принципы, оказывается, - это не то, что в голове, а то, что в крови. С головой договориться можно :), а поменять группу крови - шиш. Физически не могу туфту, лабуду писать. Это во-первых. Во-вторых, все сложнее. Изначальная установка зака: хАчу бестселлер!!! Если выполнять эту установку (а за нее мне деньги и платят, по сути) - то его близко к тексту нельзя подпускать. Для его же блага. И как быть?! Вилка Мортона.
Нет. Не нравится. Это равносильно признанию в неспособности справиться с трудностями. Это значит отступить. Расписаться в бессилии.
Во всяком случае, дважды, уходя из проекта, я именно так расценивала собственное поведение.
В одном месте я написала: "Ищу спонсора для издания и раскрутки автора "Маруся". Уйти - упустить шанс. Судьба не любит, когда к ее подаркам относятся с пренебрежением. Нет последнего и первого шанса. Он всегда один.
Там больше, чем 1000$, если чО. Это к вопросу о цене за душу. Та глупости все это! Против себя пойти невозможно, уже писала - это как группу крови поменять... Как только решишь продать душу, в этот же момент окажется, что продавать нечего, - нет ее, испарилась... в то же самое мгновение. Нет такого товара, как душа. Только бездушный решается торговать ею. Парадокс.
Я не поняла, в чем заключается "бессилие и продажа души" в моем случае? В том, что я пишу так, как правильно и хорошо, а не так, как пытается сделать это заказчик? Что правлю его правки, не соглашаюсь? В том то и дело. Тут битва Титанов, да. Один Титан Маруся, воняющий корвалолом, не дает другому Титану, бряцающему монетами, наваять фиХХХню.
" Как только решишь продать душу, в этот же момент окажется, что продавать нечего, - нет ее, испарилась... в то же самое мгновение. Нет такого товара, как душа. Только бездушный решается торговать ею. Парадокс." Блестяще! Маруся, можно взять на вооружение?
Привет :). Вооружайся на здоровье, чистейший копирайт, нигде иСЧо такой мысли не было, вААПЧе. Так что можно свободно пользоваться, без опаски быть уличенной в плагиате или даже в намеке на плагиат.
Можно найти компромисс - согласиться на 500, но с условием писать, как считаешь нужным. Для пользы дела. И душа (израненная) воспрянет. Чё убивать-то ся так за тыщщу, пусть и зелёных? (ИМХО)
Я-то соглашусь, однозначно на такой вариант! Но заказчик - нет.
Если бы деньги были решающим моментом - я бы дважды не уходила. Оба раза главной причиной (а во второй раз и единственной) были уступки Заказчика в решении некоторых моментов по сюжету.
"Совместные предприятия" - это всегда тяжело. Особенно, когда заказчик считает, что в писанине он разбирается лучше, чем автор. Но я считаю, что ультиматумы тут неуместны. Расслабьтесь и терпите. Ради великой цели. Мне вот понравился совет ниже - дать сравнить. Но где гарантия, что эксперт будет адекватен?
ИМХО. Он платит не за результат. Ему интересен сам процесс, вот удовольствие общения с умным человеком, который вынужденно находится с ним на одной волне, он и оплачивает. Ему нравиться смаковать. Хм, это настоящий гурман.)))
Уменьшайте объект обсуждения (до абзаца) и согласовывайте малыми дозами. Это снимет львиную часть внутреннего напряжения. А когда он захочет ещё раз обсудить всё, что вышло, уходите от соглашения. "А чё так уже обсуждать, каждое слово обсосали?")))
Проходили :). И даже больше: обсуждала по телефону часами и в скайпе сутками план глав. Потом кидала план на утверждение. Потом была первая редакция, потом вторая, потом третья, четвертая. Из-за новых вводных. А вчера он и говорит: я эту главу оставил без внимания (написанную по утвержденному плану и дважды переписанную). Вот я и озверела, пришла вчера в истерике за советом. Надо признать: более толкового народа, чем на форуме Адвего, нет. Нигде, совсем нигде. Дома мне выдали другую версию: может, я общаюсь с разными людьми? Типо, через раз: секретарь-шеф, референт-босс, помощник - заказчик. Дочка-жена - он сам?!
На Адвего есть один заказчик, который просит использовать для проверки один очень параноидальный плагиатус (не наш). Так вот, инструкций по его правильному применению нет, первоначально он выдаёт не более 60 с небольшим процентов ( в любом случае!), тотальная правка даёт 70 с чем-то, далее 80 с небольшим ( этот этап может оказаться наиболее продолжительным). Тут главное не позволить ситуации уйти из поставленного поступательного русла. Для этого каждая наиболее эффективная редакция сохраняется. Ситуация не должна поворачиваться вспять. Заказчик принимает тексты от 90% уника. Просто нужно набраться терпения и тупо править формулировки, раз от раза (ухудшая качество текста).
Так вот, это я к тому, что этот плагиатус позволяет постепенно возвращаться к предыдущим формулировкам, воспринимая их лояльнее, чем прежде. Если у него так плохо с памятью, может его устроят первоначальные варианты, которые уже были отвергнуты ранее, но тебе самой нравились больше? Он же не архивирует все предложения?))) А если заметит, можно сослаться на собственные провалы в памяти (типа: много всяких вариантов было...).
У нас очень доброжелательный народ и отзывчивый, эт точно.)))
Привет, Марусь! А если так подойти: спросить у заказчика, чего он вообще хочет от этого текста, какого конечного результата? Наверняка ответит, что прибыли. Тогда попроси его довериться профессионалу и не вредить собственному карману - возможно, что так до него быстрее дойдет, что не нужно ему соваться в написание.
Спасибо! Примерно то же самое я ему пытаюсь сказать. Но не так четко формулирую. Размазываю. ТипО: та это никто не будет читать! Та после первой главы читатель за второй главой не пойдет ни в жисть(Заказчик, кроме бумажного издания, собирается продавать роман в ApStore по 1$ за главу).
Воооот! Беспокойство о своих доходах зацепит его сильнее, чем все просьбы и уговоры не соваться и не мешать - совсем другая мотивация, своя рубашка-то ближе:)
Знакомая ситуация. Только не с романами, а с текстами для собственных сайтов заказчика. Проекта (совершенно разных) три. Он дает мне хорошие авансы. Я пишу, он правит раз пять, пока не упадет уник. до 30% и тошнота от слова "мы" не зашкаливает за 10%. Антиплагиатусы он тупо игнорирует. За один такой вымученный им шедевр мне выходит примерно 100 у.е. Пускай человек растет в своих глазах, мне не сложно ответить его секретарше, типа: "Передайте Дмитрию, что он гений!". Девушка передает, получает премию, все счастливы и довольны.
Если бы он потом не просил править его правки :) С глаз долой - из сердца вон!!! Ко мне же приходят тексты в режиме редактирования, все такие синенькие и подчеркнутые, с пометками на полях...
И ладно - сайт. Но он же собирается продавать!!! КниФФФку!!!! С моим именем на обложке, в соавторстве. И по главам - в ApStore... Кто купит вторую главу после прескучной первой?
Да предлагала дать почитать компетентным товариСчам! И, видимо, он это делал. Наверное, отзывы были однозначно положительными, почему и терпит до сих пор , не смотря на все "марусячьи" взбрыки (я понимаю, что ему со мной не менее трудно, чем мне с ним). Еще почему думаю, что давал читать - был еще один автор в проекте. Его тексты он точно давал на экспертизу третьему лицу. Ему сказали "Не, ну ты чО, нафик...".Вероятно, в тот же момент отдавались на экспертизу и мои главы - решался вопрос выбора стиля и автора. Другой был моей поооолной противоположностью. Он ушел. Я осталась. Хотя я тянула его, как могла (думала, распишется).
Вот! Отличная мысль! Я-то думала, что это я неумеха и гвоздь забить не могу, а оказывается, что это он талантливый и стойкий (заррраза!)))) Так вот что является мерилом настоящего таланта! Ну, Вы мне прям глаза открыли.
Лен, ты просто, видимо, не в теме. Щас нарвусь на кучу тапок, и тем не менее. Изначально проект задумывался как соавторство нескольких писателей, каждому предполагался гонорар от написания отдельных глав + дивиденды от издания, онлайн-продаж, создания фильмов и мультиков. Когда этот проект предложили мне, передо мной уже трое авторов отказались от него, несмотря на серьезный гонорар. После трехдневных переговоров я стала четвертой, кто отказался:) Во-первых, об этой специфичной теме я могу писать исключительно в негативном плане, по-другому не смогу (личные причины). Во-вторых, интуитивно почувствовала, что предстоит серьезный гемор. В-третьих, заказчик потребовал полной отдачи этому проекту, а "на это я пойтить не могу!" (с) Ну получу я озвученную сумму - и че? Зато за это время растеряю всех постоянных заказчиков. После стольких наработок начинать все с нуля и писать по 40 копеек? Не рентабельно.
И еще одна причина есть: сюжет избитый, тема отнюдь не новая (да-да, Марусь, не новая - по крайней мере, для бестселлера). Когда я сказала об этом заку, он согласился: "Пока пипл хавает, надо гнать тему". Возникли серьезные сомнения в охренительном спросе и, соответственно, своих процентах от продаж.
После этого я предложила заку одного хорошо нам всем известного автора - оказывается, тот УЖЕ отказался, еще раньше меня:) Потом еще одного знакомого автора, не бесталанного, кстати. Не знаю, по какой причине, но и он не стал с ним работать, хотя начало было положено.
К чему это я? Отказаться от прогиба может и талантливый автор, и посредственный.
Света, я с тобой полностью согласна и не считаю, что эти два качества взаимосвязаны. Талант - он вообще надо всем. Это качество присущее (или отсутствующее). Можно наработать опыт, а талант от Бога (природы). Кстати, его (таланта) оценка обществом зачастую очень субъективна и зависит от многих внешних обстоятельств.
Просто резануло, что так, мимо проходя, кинули, не потрудившись обосновать.
Пусть я субъективна, но считаю, что Маруся талантлива. Блин, давайте беречь друг друга!
"Пусть я субъективна, но считаю, что Маруся талантлива." - ни минуты в этом не сомневалась, я читала ее работы. Я к тому привела этот пример, что прогибаться или нет - личное дело каждого, независимо от таланта или его отсутствия. Собственно, а что мы все делаем, и Даша в том числе, если не продаем свое время, навыки, способности? И каждый волен сам назначать этому цену. То, что одному не рентабельно, другому очень даже подходяще. ЗЫ. Кстати, говоря о посредственном авторе, я никого не хотела задеть, т. к. имела ввиду себя - без ложного самоуничижения. Я на самом деле не сильна в крупных формах и прекрасно это понимаю.
Свет, я тут попробовала работать с одним ВМ, который "хочу халву, хочу селёдки!!!", так всё прокляла.))) Сижу в углу и матерюсь. Муж кофеём отпаивал. В результате я всё-таки отказалась от этой работы, правда дело было ещё в том году. Как в песне: " и никогда, и никогда, и никогда, и никогда И никогда о том не пожалела!" Йоху!)))
Ну да, иногда заманчивая оплата столько нервов убьет, что уже никаких денег не захочешь))) У меня тоже в прошлом году был подобный опыт: щедрый, но занудливый зак настолько достал, что я после трех доработок сказала ему, чтобы он забирал все три варианта бесплатно и делал с ними, что хотел, но с одним условием: НИКОГДА более не появляться на моем горизонте:)))
Если люди умеют то, что не умею я, я их за это очень уважаю. Стараюсь учиться у них. У меня портфолио Цельсия в закладках, твой и Федин сайты тоже.))) С удовольствием читаю Юлины и Аринкины работы. Проявление терпения - это тоже дар. Ты права, и его мы тоже продаем. Умение понять потребности заказчика и соответствовать им - это не прогиб, ИМХО.
Выражать собственные идеи мы будем при написании мемуаров "И копирайтером я тоже был"))).
Да не, она там постоянно фигурирует. Но значит не вы, просто та тоже Марусей подписывается, темненькая. Еврейка, пишет всякие веселые и не очень истории с национальным уклоном. Забавная женщина.
И пускай не покупают, Вам то что? Аккуратно намекните, что, мол, Иван Иванович, Вы так трудились, поэтому имеете право на 100% авторство. Ну, чтобы не позориться, если что. Другой бестселлер напишете от своего имени. А сейчас просто зарабатывайте на его амбициях.
И заказчик - личность преинтереснейшая. Очень успешный человек. Пишем историю успеха в одном ОООООООчень специфическом виде бизнеса. На фактическом материале. А там такой фактический - мамадарагая...
Сорри за любопытство: не про игровой бизнес часом?:) Просто был такой заказ, тоже про историю успеха и тоже с неплохой оплатой - я, как минимум, троих знаю, кто отказался от этой работы:)
Моей знакомой внучка в ту компанию чуть не вляпалась. Очень красивая девочка. Гречанка. Глаза... я таких ни у одной звезды экрана не видела! Но... оказалась ещё и умненькой. Быстро смекнула, откуда ветер дует и занялась настоящим делом.
Мне кажется, что написанная Вами книга (пусть дольше, пусть бесплатно... пока) принесет Вам куда большую славу.... Если Вам удастся бестселлер, к Вам уже издательства потянутся и предложат то же самое... только чужая правка там будет присутствовать только в виде пропущенной в пылу запятой или не усмотренной в том же пылу тавты.
З.Ы. Я могу ошибаться, но, как по мне, Вам нужно сделать эдакий демарш свободы, окончательно и бесповоротно дав ему понять, что Вы за него не держитесь, книга - Ваша и только Ваша... а если нет, пусть пишет сам и продает под своим именем - все равно писать не умеет. Может, намекните, что Вы считаете более резонной работу над собственной книгой, а не мытарства с ним.
Значит, так тому и быть... Раз он так за Вас держится, значит, он и сам понимает, насколько силен Ваш талант и насколько слаб его... Вы говорите, он шибко успешный, а ведь для многих людей высокого уровня достатка, тем более добытого своим трудом, признание собственной неспособности сделать "что-то еще" так же хорошо часто равносильно краху, чисто внутреннему, моральному.
В остальном, Вы достаточно сильная личность, Вы талантливый автор, не побоюсь этого слова - уникальный, в своем роде (читала Ваши рассказы). Так к чему церемонии? Однажды я сказала одной пожилой женщине, переживающей по поводу придирок детей, что она уже не в том возрасте, чтобы объяснять кому-либо свои слова и говорить лишь лестное, чтобы "детки" (два здоровых лба) не обиделись, и тем более, чтобы оправдываться по поводу своих причудов. Дама удивилась и сказала: "А ведь правда! Какого черта?". С тех пор делает все, что хочет и плевать хотела на чужие "фе". К чему это я?... потеряла нить... ах, вот ее кончик на самом виду. Маруся! Я не знаю, сколько Вам лет, но уверенна, что такой автор, как Вы, точно так же никому и ничего не должен. Ни один успешный дядя не должен Вами руководить ТАКИМ ОБРАЗОМ и трогать своими руками ВАШИ ТЕКСТЫ - вот, Вы УЖЕ достигли того уровня мастерства, чтобы не сомневаться в том, что Ваша творческая свобода должна быть неприкасаема и абсолютна.
Здесь все предложения, конечно же, верные. только они ни фига не настроены на заказчика, а на ваши желания. Это замечательно, только ведь у него они свои? Тогда и надо эти его желания перестроить. Сделать так, чтобы он сам осознал, чего хочет. Именно об этом с ним поговорить. Он хочет получить хороший текст на фактуру, которую даёт? Поэтому и участвовать в создании старается? Если он может это сделать сам, то ему ни к чему чужая помощь. если она ему нужна, значит ему больше нравится то, как делаете это вы, верно? Но его вмешательство уже вам же мешает. И так далее и тому подобное. Это, естественно, не вам говорю, а приблизительно то, как сам строил бы разговор с ним. То есть направить его к конечной цели - тому, что он на самом деле хочет получить в итоге. Чёрт, сформулировать не могу толком))) Если в двух словах - не надо ему говорить о том, чего хотите вы. нам всем чужие желания, по большому счёту, до фонаря. Надо постараться направить его желание в нужное русло. Обсудить то, чего хочет он. А он хочет получить конечный результат. И тут уже выводить на то, что его вмешательства в текст только отодвигают конечный результат.
Просто обычно, когда мы чего-то хотим сами, мы именно это и объясняем другим - свои желания. А они их всё равно мимо пропускают, у них какие-то свои желания и цели. Вот об их целях и стоит говорить - тогда нас услышат. А когда слышат, тогда можно сказать всё, что уже нам самим нужно. У вас с ним совпадает одна цель - получение качественного конечного результата. Значит от этого и надо отталкиваться. Следующая цель у вас - получение денег, а у него - чего-то там своё, то ли в процессе участвовать хочет, то ли что-то добавить-подправить, фиг его знает. Если говорить об его конечном интересе, то можно от него перейти и к этому непонятному - выяснить, а на фига он вообще это делает? если он будет слушать, то сможет САМ понять, что это отодвигает его главную цель. И то и другое (ваши разные желания) проще объединить, если говорить об общем, том, что для обоих одинаково интересно.
Вот, попытаюсь по-другому сформулировать. Все наши действия подчинены какому-то желанию - "хочу" (как вариант - "не хочу). И мы, пытаясь получить это своё хочу, предъявляем другим требования, то есть требуем от них, чтобы они сделали не то, что они "хотят" сами. Мы им говорим о том, что для нас "надо" или "не надо". А тут следует их "хочу" использовать. Понять, чего человек хочет и отталкиваться от этого, в итоге не говоря им не о том, что они "должны" делать, а о том, что лучше сделать для выполнения их "хочу".
Вот и мне кажется, что литературное произведение для него не является объектом желания.
В качестве приоритета выступает общение, постоянное возвращение к определённым воспоминаниям и систематическое проживание вновь и вновь тех ситуаций которые дороги, интересны, в которых он был значителен, влиятелен, нужен (опасен?).
Поэтому он, как заезженная пластинка, любит тормозить там, где ему хочется это сделать.
Привет) Так ведь объяснить человеку что-то в такой ситуации невозможно. Он будет считать целью всё равно что-то другое. Поэтому и желательно говорить о той из целей, которая удобна нам.
Саша, добрый вечер! Извините, что задержалась с ответом.
Не решилась, так как немного не в теме и советовать что-то в таком случае не могу. Хотя психологические факторы (свое ближе) у всех человеков практически одинаковые.
Ладно, теперь о Краматорске. Хотела у Вас узнать, где там можно остановиться на несколько дней. Просто это родной город моей мамы и бабушки, и я там с 12 лет не была, только проездом в прошлом году. А надо бы приехать (ну там на кладбище и т.д.), а родных там никого уже или не осталось, или седьмая вода на киселе (то есть я их даже не знаю или не знаю об их существовании). Буду Вам очень благодарна, если просветите. А то не очень хочется ехать в неизвестность. Поездку планирую в сентябре-октябре. Заранее большое спасибо)))
В принципе, если я в это время буду в городе, можно и у меня остановиться, никаких особых проблем. Только я бываю наездами. А так несколько вполне нормальных гостиниц, я выясню цены, если надо. Номер заказать можно заранее. Потом с кладбищем - оно не одно. Узнать сможете, какое именно нужно? Чтобы на месте не разыскивать.
Ой, Саш, спасибо.... раз уж Вы такой гостеприимный, то давайте уже более предметно будем в августе разговаривать)), ну и, конечно, познакомимся (или на "ты" перейдем?))))))))
Так кажется. Я тоже думаю: тюююююю, та я за деньги чО угодно напишу! А как дело коснется - про курительные смеси не хочу писать, продажу поддельных дипломов, трудовых и т.п. - тоже, рекламу абортария ну никак не буду делать. Или со злым, хамоватым, невыносимым Заказчиком - тоже долго не проработаешь, терпежу не хватит. Кажется, все кажется...
Дерзай, браД. Освободи меня от бремени мук и ярма баксов. Пусть станет моя жизнь проста и прозрачна, как бутылочное стекло. Скажу я тебе со слезой на глазу: спасибо. Все только разговоры разговаривали, а пришел браД - и реально сделал дело, типо "Все восхваляли! Розового платья Никто не подарил!"
Ишо раз про адвего-сектанство. Довелось читать на просторах инета о специальных помещениях наподобие офиса, в которых трудятся фрилансеры. Ну то бишь, ради коллективно-соревновательного духа. Я так и представила адвеговский кабинетик... Жесть!)
У нас в городе есть такие инкубаторы:) Только не пойму: какого лешего уходить во фриланс, чтобы опять мотаться в офис? Неужели дома менее комфортно работается?
Света, поинтересуйся этим коворкингом более детально - он не так плох, как кажется. Есть очень большая разница между тем, что ты прешься на 9 утра в переполненной маршрутке, боясь опоздать, нервничая из-за пробок, потом делая кислую мину у двери, но с надобностью растянуть её в улыбку и сказать - "всем доброе утро", шмякнуться за неудобный стул, от которого тебя потом спина болит и подумать - мля, а до обеда целых 4 часа. Ну и дальше по тексту все прелести серпентария и начальника самодура. А совсем иное дело, когда приходишь в офис когда тебе удобно, когда пришел, тогда пришел. Ты можешь вынанимать сам один 3 квадратных метрика или помещение побольше с такими же фри-лансерами (это коворкинг), развалился на диванчике с ноутом, потом вышел на прогулку, когда тебе захотелось, а не строго в 13-00 ну и прочие шняги. Если это коворкинг - то главное правило - соблюдай тишину, чтобы никого не задалбывать. Если хочца пообщаться, то для этого есть кухня или какой-нить коридор. У меня один знакомый девелопер снимает сам для себя какой-то офисишко, так как дома тёща телик зирит, жена может пилесосом шуметь, дети галдят, а работать ночью он не любит. А еще есть такие люди, которым просто хочется надеть красивое платье и выйти из дома и просто поменять рабочую обстановку.
Оль, я не спорю. Повторяю, кому как. Просто мне это неинтересно и напряжно. Я не могу работать в тишине, не люблю куда-то переться, когда можно не переться. Могу врубить музон на всю катушку, параллельно с работой готовить обед или болтать по телефону. Главный плюс для меня в работе дома - никакого напряга.
а мне наоборот тишина и спокойствие милее всего. Поэтому со своего домашнего улика свалила на съемную хату и вот такой у мну офис получился.... ляяяпота....))))
Прошу прощения, но неужели бывают офисы, где тишина? Чтоб никто не галдел, такое возможно? Для меня офис расстрел именно потому, что там дурдом, в котором работать невозможно.
Да мы на форуме проводим меньше времени, чем офисные за болтовней. И это притом что мы, как правило, о работе, а там... Или это мне так на офисы не везло?
ну если ты за аренду офиса платишь деньгу как и все, то люди обычно оговаривают между собой все нюансы - болтать или не болтать, насколько громко можно включать музыку и прочее, чтобы никого не обижать
Музыку ни на сколько. Вот такая я неправильная. Нет, офис он и есть офис. Да и ехать туда ночью неудобно, а спать "как все нормальные люди", т.е. с 22.00 до 7.00... А-а-а, нет, офис - это когда выбора нет! От хорошей жизни туда не идут. И я так подозреваю, что все копирайтеры работают именно ночами.
люди всякие есть - и копирайтеры в том числе))) значит, таким как вы надо искать себе тихих соседей или выдвигать условия.... и почему сразу от нехорошей жизни? Не все на свете такие замкнутые как мы. Есть люди, для которых находиться среди людей это важно
Может быть. Если арендовать с кем-то из друзей, да неподалеку от дома. Но насколько я знаю тех, кто стремиться ходить на работу, чтобы где-нибудь бывать - они стараются как можно больше общаться на работе и как можно меньше работать. А креатив увлекает. Мне кажется, что все творческие люди, как и все любящие свое дело, стремятся больше работать, чем беседовать на отвлеченные темы. При том что философию я люблю, но всему свое время.
так как вы интроверт (как и я) вам сложно понять, что есть люди, которые на работу ходят, чтобы почувствовать рабочую атмосферу и чтобы с коллегами взаимодействовать и помогать друг другу именно в живом общении. То есть работать, а не языками болтать. Таких профессий в мире куча, когда без живого заимодействия никуда. а то, что мы попрятались по нормам и носа оттудова показывать не хотим - это только наши проблемы...
Так-так -так... это ж другие профессии. Ну те, где работа с общением совмещается, а у нас два в одном невозможно. Я раньше бухгалтером была, и там либо работа, либо тусовка. Вообще-то у меня, наверное, эта жадность ко времени осталась от нелюбимого дела, т.е. я все время пыталась сэкономить хотя бы чуть-чуть на всякие интересные занятия. У меня был взгляд: быстренько сделал работу и либо домой, либо... А так выходит одна работа вперемешку со сплетнями и быт дома, а на интересное пол часа в день. И смысл в таком существовании? Не верю, что копирайтер пойдет в офис, если из дому теща своим телевизором не выжила.
так никто ж и не утверждает, что коворкинг лишь для фрилансеров. Чаще всего этим балуются индивидуальные предприниматели, программёры, дизайнеры и проч. О коворкинге для копирайтеров еще никогда не слышала. Хотя я работала когда-то именно в офисе, именно копирайтером - меня это напрягало.
А-а-а, ну тогда да. Я то у меня всю зиму была проблема, как купить хлеб: вечером, когда просыпаюсь, магазин уже почти закрыт (пока я там гигиенические процедуры проведу закроется), а утром лень сходить, так как устала и спать очень хочется. Короче, не для нас это. Ночью в офис...
У меня розы круглый год цветут на подоконнике, фиалки синенькие, Ванька мокрый, герань, еще какой-то цветочек... Но я к ним не касаюсь, за ними муж ухаживает:) А вот 3 лимона - это мои родные, я их с косточек вырастила. А цвести не хотят, видимо, у меня руки не под то заточены:)))
Не-не, низафто!:))) Мы ему пока игрушечный рояль купили, там всего одна октава и несколько встроенных мелодий. А ударных на синтезаторе полно, подрастет - покажу, где они спрятаны, а пока не буду:)))
Оно, кстати, если с такого возраста музыку любит, то дальше по нарастающей пойдет. Барабан моего малого вылился в тектоник))) А вообще, жаль, что я ни секунды не музыкантша и нет пианино - там такие пальцы у ребенка длиннющие, сам бог велел по клавишам бацать. И слух исключительный. Но, блин, мама не по тем делам:(
Не хочет. Боится, по-моему, что друзья не поймут. Хоть и не признается. У них в классе есть мальчик, который балетом занимается... дети жестоки в этом возрасте:)
Можно сделать по-хитренькому:))) В муз. школе же разные инструменты преподают. Может, предложить ему чисто "мужской" инструмент: трубу, гитару или те же ударные. А общее ф-но все равно есть, неважно, на каком инструменте учиться играть.
Я уже предлагала гитару - его словосочетание "музыкальная школа" напрягает, как я поняла. Может, учителя возьмем, пусть попробует, вдруг еще один Цельсий будет. Я когда-то училась на гитаре, а потом гитару украли, и я бросила. А жаль, говорят, что получалось:(
Тоже вариант. Лучше попробовать, чем потом он будет жалеть о нереализованных возможностях. Реальная ситуация: у меня муж в детстве мечтал научиться играть на аккордеоне. Ну не знаю, откуда у него взялась такая блажь, но вот взялась:) Родители ему отказали: дорого. Хотя финансовые возможности них были. И пошел он со злости заниматься боксом:)))
в этом варианте носы ломаются у каждого первого, так что будь к этому готова... хотя, с другой стороны, с таким мальчиком можно по улице ходить... это в плюс...
отдай его на любой инструмент, на котором рок-музыканты лабают - для подростков это круто. А там пускай шо хочет, то и играет, хоть лебединое озеро - кто будет знать?
Нет, Света, из косточек просто так лимонов не получишь, к ним нужно прививать черенок плодоносящего лимона, а так будет просто расти и пахнуть листиками))
Не, дело не в руках... выращенные из косточек лимоны зацветают и плодоносят, в лучшем случае, где-то на 15 год... поэтому их прививают культурными... тогда на 2-3 год можно лимоны собирать... но те, которые из косточки, - жизнеспособнее... к тому же их листья какие-то там фитонциды распространяют полезные... так что и от них польза имеется...))
Они у меня пока для красоты стоят. Ну и для запаха тоже:) Небольшие такие деревца получились, по метру где-то. Говорят, что им верхушки прищипывать надо, чтобы они вширь разрастались, но мне че-то жалко их щипать, на верхушке самые крупные и ароматные листочки:)
когда мой комп стоит на подоконнике, а я зырю на улицу поверх монитора, то у мну вид ничем не хуже... надо будет сфотать, для всеобщей зависти.... но не забывай, что не все живут одни, как я с тобой, у некоторых дома такая кайдашевая семья, что в какие угодно коворкингы можно податься....
Я думаю, кто серьезно осел во фрилансе, тот сумеет организовать себе уютный офис и в большой семье. У меня летом обычно двое-трое малых живут, но я сделала так, что не вижу их и не слышу)))
и еще уточню для мажоров мира сего - не у каждого есть свой большой дом за городом. Некоторые ютятся семьями в махоньких квартирках... Лично мне раньше в трехкомнатной было сложновато найти себе угол, чтоб никто меня не дёргал, хоть у меня вроде как была своя комната...
эээмм... ну не знаю, как на нашей деревне с коворкинг центрами, но если мы с моей знакомой, которая недавно тоже подалась во фри-ланс, снимем вдвоем какой-нить офис в торговом центре или отеле (а у нас офисы только там сдают пока), то наверное, это будет первый центр на нашем селе))))
Я так же живу во львове, как иро-поворот в киеве))) бугагага)))) загородные мы, не меньше 40 км расстояния))) лично я львов терпеть ненавижу чаще 1 раза в месяц. Но я тоже что-то слышала, что есть во львове коворкинг-офисы, иногда объявления вижу с предложениями. Но я считаю, что это немного неправильно - искать себе партнеров-соседей по объявлению...
Не, ну общение - это само собой. Работать дома - не значит оторваться от реальной жизни. А с кем в таком офисе пообщаешься, если все заняты работой? Это, скорее, напоминает не общение, а одиночество в толпе:)
Лен, согласись, мы общаемся с теми, с кем хотим, а не с теми, кто под руку попался, не так ли?:) Мне, например, общение с кем попало неинтересно - лучше никакого не надо:)
Каждый человек интересен по-своему. Некоторые, кто тут стесняются к тебе обратиться, могли бы стать лучшими друзьями в жизни. А здесь это вопрос смелости.)))
Папа учит сыночка мудрости: - Кто рано встает, тому бог дает. Вот наш сосед Федя вышел вчера на улицу в 6 утра и нашел 100 руб! - Пап, но ведь тот, кто потерял эти 100 руб, встал еще раньше!
ага... и хлеб печь надо в сети... и картоху сажать, и каров растить... и на заводах можно не работать....и людей не лечить.... давайте переберемся всех планетой в сеть.....и ну его нафик...
вполне возможно, что на меня на старости снизойдет раскаяние и я захочу стать полезной опчеству))) всё таки у моей бабульки 2, 5 га земли и я могу продолжить дело, которым занимались все в моем роду)))
Когда тебя настигнет старость, Оля, я уже буду в той (ну по соседству))) земле, которую ты, раскаявшись, будешь возделывать! Удачи тебе на нелегком поприще честного дехканина.
Я просто представила: один кричит "объявим забастовку заказам по 40 центов", другой вопрошает зака "почему я в чс?" (сама этим грешна), третий - "у мну 20 уев за тыщу знаков, вот вам фигу всем, выкусите!"
У нас на работе два мужика волосатых и кривоногих нос к носу сидели, так один другого умудрился на сайте знакомств закадрить, представившись белокурой красавицей.))) И все в офисе (кто был в курсе розыгрыша) наблюдали за "развитием романа" и делали ставки на то, попадёт "шутник" в результате розыгрыша в травмпункт или сразу на кладбище отъедет.))) А ты говоришь...
Бугага:))) Помнится, мы так в школе развлекались: выбрали себе жертвы среди старшеклассников, написали им записки от имени незнакомца и незнакомки, назначили встречу около кинотеатра, а сами из кустов следили за развитием событий))) Причем девчонка была страшная, а пацан стеснительный. В итоге получилось вот что: он купил билеты в кино, дождался, когда она придет, выслушал от нее нотацию, типа, как он посмел ее, отличницу, пригласить на свидание, потом выпал в осадок, забежал в кинотеатр, прошел по билету в зрительный зал и выскочил с другой стороны, откуда народ после фильма выходит. Ржака была неимоверная:)))
Лен, я по поводу вот этой темы: http://advego.ru/blog/read/master_search/1181108 Никто же не оспаривает способности ТС-а, но то, как она себя позиционирует... Ну какой ВМ доверит серьезный заказ очумелой от жары и детского ора мамаше? Не с той фигуры она зашла и не с того бока. Я после своего первого поста про антипиар ожидала вопроса: почему? Хотела ей мягко объяснить, что лучше переписать старпост в более позитивном ключе, сделав акцент не на свои личные проблемы, а на те выгоды, которые она может предложить заказчикам. Бесполезно. Ну вывалила на головы потенциальных заказчиков мешок своих проблем и кому они интересны? Наоборот, все это насторожит любого заказчика. Вот ты говоришь, что помогла бы. А я - нет. Объясню, почему. У меня сейчас в работе серия больших статей, от 6 до 9 килознаков. И как доверить эту работу автору, у которого мозг кипит, дети орут, а ей срочно надо набрать определенную сумму? Да она в погоне за деньгами такого нафигачит... И что я буду объяснять владельцу сайта? Что у автора личные проблемы? Кому это интересно? И кому в итоге придется переписывать работы? Умный автор никогда не будет грузить заков своими проблемами, чтобы не отпугнуть. Это я и хотела донести. Сначала завуалированно, потом уже в лоб - не дошло. Ну и хрен с ней.
Светлан, полностью поддерживаю. В соседней ветке молодой человек просился хоть куда (с нулевым! ) профилем. Так и заказчики подтянулись. И шо характерно, меньше доллара за кило не предложили )
Я, наверное, слишком всерьез воспринимаю эту работу. Поэтому и хотелось тихонько подсказать ТС-у, что таким макаром нормальных заказчиков не найдешь - ну реально шарахаются они от таких авторов. Она не поняла - ее проблемы.
Откуда заказчику знать, бездарь автор или талант? Или просто рабочая лошадка? Первое, что они видят - старпост. Второе - ближайшие комменты. А там - заявочки, одна другой краше. Ладно. Смотрят профиль. Там тоже не фонтан. Все, заказчику здесь больше делать нечего.
Наташ, а я вообще-то с позиции заказчика ей написала, а ради того, чтобы как-то задеть. Она же заявила, что мне бы только все опошлить... Каким боком она пошлость увидела - одной ей ведомо.
Соглашусь. Мало ли дети у кого, муж и жара. Займи, блин, в кредит возьми - да мало ли вариантов, не та сумма, чтоб так глупо просить работу. У Ламби куда как достойнее получилось)
Свет, ну тоже можно ляпнуть что-то типа вроде: *Единственное достоинство копирайтера с 3-летним стажем - это отсутствие детей и мужа* Это козырь для поиска заказчиков? Или супер-пупер талант копира поглумиться?
Кровать - фигня! У меня свадьба через 3 недели, через полтора месяца - 4 днюхи подряд, а через два на море едем. Щас тоже выть начну: уууууууууууууууууууу!!!
ниче там не надо пахать, просто пристреляться надо, у мя девочки-декретницы по 15 кз ежедневно выдают нормально хотя конечно 150 уев за 2 дня анриал, но с миру по нитке.... а по 8 уе за 100 знаков - це фантастика, синку
Ох, отлегло... А думала, что и впрямь спалилась:)))))))))))))))))))) Ниче он не сохнет, высох уже весь, теперь вполне нормально в аське общаемся)) По Адвего скучает, бедолага:)
На том скрине заказ на 8 у.е., а геморроя на 16. Я его тоже видел, там минимум часов восемь надо его делать. 300 ключевиков нужно вставить в предложения и все похожие. Никакой фантазии не хватит)
Разошлись все мои котята по новым семьям (не так все страшно оказалось). Осталась только одна девочка. Совсем не британка, но зато трехцветная! Хищница - мышам полный капец. Злая и дикая. Почему так - не знаю. Все остальные были ласковыми и домашними. Ко всему приучена и всеядная.
Если вдруг кто захочет себе такого чертенка, отправлю по почте. Шутка.
Пока только теряет:( Мой малой ему, когда тот еще щенком был, золотую цепочку на шею повесил вместо ошейника, для прикола. Теперь где-то на дачном участке есть клад. Мы его третий год ищем, когда газоны стрижем:)))))
Галина! Возьми котенку!! Я тебе еще в нагрузку ведро абрикосов дам!!! Она вчера впервые на улицу вышла и сразу муху поймала! Мышь для нее - фигня вопрос!!!
Всем привет! Ну вот и отдохнули мы у моих дедов. Я прямо подобрела как-то, вдали от цивилизации-то. У деда хорошие новости, он выкупил картину своего отца у владелицы (внучки того казака, что изображен на ней) - фото 1. Ну и сам по-немногу пишет наш дедуля (фото 2,3,4). Цветов сейчас у них - просто море! Только и успевает букеты творить (фото 5). Вечером - конечно, пивко с раками, кои водятся сейчас в изобилии (фото 6). Да, еще побрили детеныша на лето (фото 7), меня очень долго уговаривали на это. Слава богу, дорогой Аня спала, "подушки безопасности" ей достались неплохие (фото 8). Вот так. В августе, надеюсь еще заглянем к моим родным людям. Да, прошу строго не судить, за несоответствие темы.
нету :( я и на адвеге не работаю сейчас уже пару месяцев... То магазин заполняю. то новости пишу, то еще чего... Сейчас вот ремонт затеял, никак не закончу (ну, об этом я писал уже ))
Гена, вопрос не в том - это мой ник, моя собственность и нефиг без моего разрешения его использовать, да еще и в коммерческих целях. Мне это не нравится и если мне еще и завтра будет не нравится, то я могу и бучу поднять серьезную
Я считаю возмутительным и неэтичным фактом использование реальных профессиональных ников в данной статье. Полагаю, что автору никто не давал права использовать ники без разрешения обладателей. Более того, никто не давал ему права делиться с читателями досужими, основанными только на его личной субъективной интерпретации, домыслами о причинах выбора того или иного ника.
Если бы мой ник там фигурировал, я бы уже бомбардировал сайт комментариями и требованиями. Ник - это личная собственность автора. Нечего трепать его всуе без разрешения. Тем более ЗДЕСЬ у нас ники - профессиональные, а не клички для форумов.
Ирина, с юридической точки зрения упоминание чужих имен-фамилий-ников не считается нарушением ни в каком законодательстве. Это всё равно, что вы запретите о вас говорить кому-либо без вашего разрешения, что согласитесь, абсурдно.
Ник - это объект вашей интеллектуальной собственности, так как его вы придумали. Но нарушением ваших авторских прав был бы только тот случай, когда автор продал бы ваш ник какому-нибудь другому пользователю и тот стал бы себя так именовать.
Также нарушением бы считался тот факт, если бы автор наврал о вас или занимался клеветой, что мол ваш ник вами был придуман, потому что вы родили от вождя племени Конго Ирбритана ребёнка, и потому так наименовались. Но автор ничего не придумал, а только использовал в своей статье те факты, которые вы сами рассказали на открытом интернет-пространстве.
Так что даже если ваш ник уберут со статьи, то только из уважения к вам или нежелания ссориться, а не потому, что они неправы.
Оля, мне глубоко фиолетово, кто что думает. Я категорически против использования, как вы выразились, моей интеллектуальной собственности, без моего разрешения и в коммерческих целях. Автор продал статью использовав мой ник. То есть фактически нажился на мне и остальных пользователях. Если вам нравится, когда ваше имя трепят по поводу и без (а мой ник, это мое имя конкретно здесь), то без проблем, а я терпеть этого не могу. Любой ник, это не набор букв и цифр, за ним стоит конкретный человек. И этот человек имеет право на то, что бы его хотя бы спросили, а можно ли воспользоваться его интеллектуальной собственностью в корыстных целях. А он использован именно так.
Ирина, я понимаю, что это вам не нравится, но повторюсь - с юридической точки зрения у вас нет никаких прав кипешевать. Это надо просто понять и принять.
И если вы вечером будете писать владельцу сайта (а я догадываюсь, что это наш г-н волков - не самый тупой чувак в мире), то требовать что-либо вы тоже не можете, а просто попросить сделать услугу с надеждой на понимание. Качать права в этом случае никак не получится. И это тоже надо понимать.
Если исходить из вашей логики, то артисты тоже должны кипеш поднимать за каждую статейку в сети типа: "тайна имени Глюкозы" или "почему Ёлка так себя называет". А между прочим, у этих личностей их "никнеймы" (рабочие артистические псевдонимы) защищены по закону как следует, с серьезными бумажками с большими круглыми печатями. Но они ведь не кипешуют, потому что статьи такого типа - это никакое не нарушение.
Я никого не защищаю и ни на чью сторону не стаю, я просто констатирую факты, как они есть.
Статья была продана, т.е один человек деньги оплатил, второй получил, в ней использована моя интеллектуальная собственность - это что, благотворительность?
а как вы докажете, что статья была написана на заказ за деньги? как вы докажете факт осуществления оплаты?
у нас есть только голые факты - некоммерческий сайт, на котором висит информационная статья, которая написана на основе открытых, общедоступных источников. Подпись "Админ". В смысле, собственник сайта написал по умолчанию.
Вы можете, в принципе достать доказательства, но для этого надо обращаться к администрации, которая предоставит вам факты, что юзер сайта Адвего Алекс волков перевел на счет пользователя Консорбина несколько долларов за написание именно этой статьи (которая хранится где-то в архивах сайта до сих пор). Но я не думаю, что администрация будет маяться такой ерундой)))
Оля, да известно кто и кому заказал, есть ссылка на заказ, доже сумма озвучена - бакс за кило, чего тут доказывать? При необходимости - это легко и просто. Проверить насколько блог некомерческий - ровно 5 минут спецу, я за пару часов справлюсь. И вопрос совсем не в этом. Чихала я на все эти юридические тонкости, меня они не интересуют. Если бы уж мне приспичило под это юридическую базу положить, то фигня вопрос - все это не так сложно, как кажется. А если еще какой-нибудь "неприличный личность" меня вдруг найдет по этому нику (а это очень легко), да еще мне и напишет чего-нибудь, что мне не понравится, то под это такую базу можно подложить, что маманегорюй. Нет в этом проблем.
Есть у меня идиотская привычка говорить только то, что знаю. Еще раз - мне плевать на все юридические тонкости, тем более сопредельного государства, я отталкиваюсь от своего. Я не собираюсь затевать юридические тяжбы. Да и не буду, ни при каких обстоятельствах - себе дороже светить то, что в глазах государства можно обозвать незаконным предпринимательством. Что-то еще непонятно?
Я не собираюсь никого просить ни о каких услугах, тем более с надеждами на что-то там. Я выскажу свое личное мнение по этому поводу, на что имею полное право. И юридически и морально.
Согласна. Высказывать свое мнение каждый имеет право, вне зависимости от объективной правоты.... Всё такие у нас свобода мысли и свобода высказываний))))
Ерунду говорите. Неимущественные права автора, использование ника только с его разрешения в том числе, закон (и украинский, и российский) защищает точно также как имущественные. И автор в любое время вправе требовать прекращения действий, нарушающих это его право.
Не говорим о том, что автор статьи деньги за нее получил, т.е. использовал чужую интеллектуальную собственность в коммерческих целях. Лень углубляться в детали, читайте законодательство лучше.
не буду облегчать вам задачу, но скажу так: начинаем с Конституции, затем смотрим в ЗУ "Про авторское право и смежные права" что такое неимущественные права автора, затем там же - способы их защиты, ну и Гражданский кодекс напоследок.
я сама себе облегчу задачу - я читала все 3 н.а, поэтому говорю то, что говорю. А вот на основе чего вы сделали такие интересные умозаключения - я не знаю, поэтому и спрашиваю)))
3. Виключне право автора (чи іншої особи, яка має авторське право) на дозвіл чи заборону використання твору іншими особами дає йому право дозволяти або забороняти:
1) відтворення творів;
2) публічне виконання і публічне сповіщення творів;
не в ту степь зашла))) во первых - в данном случае цитировать надо российское законодательство, так как сайт размещен на домене ру. - первый твой ляп. Во вторых в гражданском законодательстве РФ логины, никнеймы и иже с ними называются "средства индивидуализации" - а "твори" - это совсем иная опера. Второй твой ляп.
Тыкание - аргумент неопровержимый))) Особенно в ответ на это:"Ирина, с юридической точки зрения упоминание чужих имен-фамилий-ников не считается нарушением ни в каком законодательстве."
Российское зак-во, так же, как украинское, основано на постулатах Бернской конвенции о защите интеллектуальной собственности, согласно которой ник является таким же ее объектом, как, скажем, фото или статья. Ну и то, что международные нормативные акты превалируют в данном случае над зак-вом конкретной статьи, ВЫ, надеюсь, тоже знаете.
Привет, Андрей! Полностью с тобой согласна, тем более, что я уже однажды добилась своего, когда увидела в картинках на Яндексе какую-то девицу с голой... хм... ну ты понял. Правда, ее ник начинался с заглавной буквы: Svetik04, но кто будет вдаваться в такие тонкости?! Написала в саппорт Яндекса требование убрать эту порнушку, так как svetik04 - мой рабочий ник, под которым я уже много лет работаю с серьезными заказчиками, не хватало мне еще позориться на весь интернет! Убрали:)
Редко обращаю внимание на минусы, но в данном случае попрошу минусатора обосновать свой минус. То есть, по-вашему, это нормально, когда под вашим ником в сети фигурирует фотка с вывернутыми наизнанку "прелестями"?
Андрей, да ладно. Это наша история. История Адвего. Ну что тут такого? Это ж не логотип Ворнер Бразерз сперли? То же мне нашел, блин, интеллектуальную собственность.
Мне тоже кажется, что автор поступил крайне некорректно. Тем более, что реальные ники без проблем можно было бы заменить на вымышленные, созданные согласно предложенным схемам.
Обратили внимание, кстати, что на адвеге какая-то беда в последнее время со ссылками, причём и с внутренними? Ни черта перейти нельзя, а если переходишь-таки, то чёрт-те куда.
Да у меня вообще в последнее время не совсем понятные дела с адвеговским форумом - в списке тем вижу, что появились новые комменты от людей, открываю тему, а там все, как было( Или еще круче - С момента вашего последнего захода на сайт не было новых сообщений (это за два часа-то? так я и поверила). Так что мутировавшей по ходу жизни ссылке я не очень и удивилась.
Пардон, номер коммента правильный, но почему-то меняет тему при прикреплении. Зайдите в темку Александра 1 "Как выбираются ники" и от коммента 254 читайте вниз.
аффтар не жжот, но зато с большим интересом раскопал изначальную Сашину тему, до которой в своё время не добрался и которую теперь читаю. Столько интересного узнал.
"Молодой монах подходит к батюшке и спрашивает: - А есть ли у души ноги? Батюшка отвечает, что мол, нет, что душа бестелесная, ног не имеет. Монах говорит, как же так, а я вот вчера поздно вечером иду мимо вашей кельи, и слышу "А теперь, душа моя, уе@@вай огородами"
Я сегодня не мужчина. Я сегодня врач. Так что приходится и на попусы мужские смотреть, и на писюсы :) Хотя конечно, приятнее смотреть не на мужские попусы. А завтра утром сдам дежурство и стану мужчиной :)
Искренне Вам сегодня сочувствую. Но, как говорится, утро вечера мудренее =) Остается только надеяться на больший процент пациенток (симпатичных), чем на пациентов)
Сегодня одни пациентки пока. три лица. Одна из них ребенок 4 лет (мимо), а две другие с ТАКИМИ ПОПУСАМИ, что в кадр даже половинка не влезла бы... Так что невезет :)
не знаю... Интернов не люблю... Единственный сериал про врачей, который мне понравился в свое время - "Больница на окраине города", по-моему чешский. Хотя, конечно, немного в нем и от мелодрамы есть... но жизненно.
Вот не знаю, как насчет многих, могу говорить за себя. В нашей работе веселого мало, и мы порой весьма цинично шутим друг над другом или по поводу больных (но не над ними!) Однако превращать медицину в китч - на мой взгляд неэтично. Во первых это формирует образ врача как какого-то дЭбила, а интернов - как придурков. Какое может быть уважение в итоге к такому врачу? А без уважения и веры во врача лечения не будет, ведь "слово лечит" (С).
У нас и так к врачам отношение сейчас ниже плинтуса ,и это - порочный круг, так как из-за этого и врачи начинают относиться к пациентам плохо (кроме мноогих медиков старой закалки, помнящих, что такое врачебная этика). А тут такие киношки...
Да ладно, что уж там... кто-то на этом бабло рубит... так что все закономерно
А еще, насмотревшись таких кинчиков, многие будут требовать, чтобы их лечил только заведующий отделением (так как он самый умный) =) Да я не завидую врачам (хотя сам хотел поступать когда то в медицинский). Приходилось частенько гулять по больнице, и видеть очередь сердобольных больных людей, и лицо вышедшего на перекур доктора) Печальное зрелище)
ага ,ага... А у меня на скорой заведующим был ВАЩЕ не врач скорой помощи, а детский хирург. Который до своей заведующести вообще был военврачом "вот эта полтаблетки - от живота, а вот это - от головы". И какой же он специалист? Правда у скорой -своя специфика. Нас - не выбирают. кто приехал - тот и лечит :)
PS хорошо, что не поступил, склоняли бы сейчас "рвач-хапуга, без денех к нему низайди" :)), и пофик. что ты катаешься на маршрутке, потому что тебе не дают денех... главное - ярлык!
Сейчас просто в стране дифицит кадров, особенно в небольших городах ( я не говорю уже за поселки). Поэтому, сейчас стараются больше выпускать врачей общей практики (модное слово - семейный). А насчет зарплаты...так врачи не особо шикуют) Люди просто ВЫНУЖДЕНЫ, брать какую то плату за свою работу. Во многом зависит от человека, если возможности позволяют, то почему бы и не отблагодарить человека, тем более что врачи считай даром работают. Самому не раз приходилось пожертвовать (именно пожертвовать) за мед.услуги.
Извините, что влазЮ в мужской разговор, но вот щас для меня это просто ох как актуально. Вчера мама сломала руку (сложный осколочный перелом в трех местах). На 14 назначили операцию. Неофициальная стоимость операции - 1200 у.е. (Украина). Мало? Как по мне так немало. С другой стороны, оперировать будет хирург, у которого более 60 тысяч успешных операций. Т.е. человек берет деньги за свой опыт. Врач врачу рознь...
Ну не знаю...Вот у меня кум недавно ездил в областную больницу им. Мечникова (Днепропетровск). Не на операцию, конечно, а на гастроскопию. С него там ни копейки не взяли, он сам им предлагал деньги, ему тактично ответили - У нас все есть.
Мне интересно, а если не заплатить? Что, он хуже прооперирует? И пардон, но цифра в 60 000 - нереальная... Это 1500 операций в год, если считать, что этот хирург работает уже 40 лет. Или почти 5 операций каждый день, включая праздники и выходные.
да. Ну на официальном сайте может и нет, но у меня мама - сама медик, долго с ним вместе работала. Там у них свой учет... Если уж сильно быть дотошным к цифрам, то в каком-то его интервью встречала.
Не, ну не то, чтобы я пытаюсь принизить его заслуги. я просто тоже не мимо медицины проходил, и представляю себе как ведется учет операций.
Хотя, к цифрам действительно придираться не стоит. В любом случае опыт заметен, по крайней мере из интервью. Однако в интервью не пишется про "неофициальные цифры", почему-то... Есть данные об официальной стоимости, о том, что это "врач для бедных", так как он часто оперирует бесплатно малоимущих...
извините, но это - грамотный пиар. также пиаром можно назвать и его нежелание уехать на запад. Ведь там он будет одним из многих, а тут он "большая рыба в маленьком пруду". Так что извините, но свое мнение о бизнесменах от медицины я не поменяю.
Как вариант, вообще не прооперирует. И я не преувеличиваю, увы. Расскажу историю. 15 июля у моего хорошего друга случился инфаркт, поставили стенд в переднюю стенку сердца в Киевском институте сердца. Другу 37 лет. Плохо себя чувствовал пару дней, пошел к врачу. По страховке, в очень модную дорогую клинику в центре Киева Healthy&Happy.Там врач диагностировал инфаркт и.... посадил его на велотренажер на максимальную нагрузку. Для проверки. Как оказалось впоследствии, этим и спровоцировал ему отрыв бляшки в вене. Буду писать,скорее всего, смешно для медиков, не разбираюсь в терминах, но надеюсь, поймете. Потом отправил друга обратно на работу ждать, пока не начнется прием у кардиолога. Через пару часов ему стало совсем худо и поехал он в эту долбаную клинику опять. Так они его промурыжили еще час,решали со страховой по телефону - а стоит ли госпитализировать. Уже не помню, как все же приехала скорая, но врач на ней друга элементрано спас. Он его в охапку и в реанимацию в институт. Там настоял со скандалом,чтобы приняли сразу (просто так не берут никого) и оперировали. Пару часов промедления - и парень бы умер.
А теперь по поводу заплатить/не заплатить. Лежит друг в реанимации, к операции его сестрички готовят, а врач в этот момент звонит его жене и говорит, не начинаем - я вас жду с 30 000 гривен. Вот хорошо, что деньги у них дома лежали (заначка на ремонт), и жена сразу смогла привезти. Типа 22 штуки стенд и 8- лично врачу. После операции, когда друг уже в госпитале лежал, с ним в палате мужчина оказался -64 лет, кажется. Ему тоже стенд ставили( в другой клинике - не скажу точно какой), но хуже операция прошла и какую-то трубку еще в горло пришлось ставить - хрипел он ужасно. Так вот трубка эта понадобилась потому, что фигово ему стало ночью и тоже с операцией тянули, ждали, когда дочь деньги соберет и привезет. Эх, много еще ужасов могу рассказать за последние три недели.У нас очень страшно болеть.
Добавлю, тот врач со скорой - единственный из всей круговерти медиков, кто на соедующий день звонил жене и спрашивал, как вы, успели и т.д. Хотя выгоды ему никакой не было. И единственный, кто в карман не заглядывал перебывющим в шоке и истерике людям и не намекал, что вы мне должны. Ребята как немного в себя придут - только выписались позавчера отовсюду, хотят с ним встретиться, поблагодарить за второе рождение.
Мда-а... Единственное, что могу сказать - у нас есть приказ. по которому больница не имеет право отказать принимать больного, которого привезла скорая. Вопрос в том ,что потом из больницы врачи также могут отправить пациента. Вчера рассказали случай, который был у нас в городе, где я работаю. Скорая привезла мужика с подозрением на инфаркт. Опять же по приказу такого болльного обязательно должны положить на 6 часов под наблюдение. В етчение 6 часов обследуют и либо подтверждают диагноз, либо исключают. А главврач больницы его отправила домой, еще и позвонила врачу скорой и всячески намекала ,что он идиет, и там нет никакого инфаркта. Через очень короткое время поступает вызов на скорую, что мужчина упал на улице. Та же бригада выезжает и обнаруживает того же больного. без сознания. Приводят его в сознание и привозят в больницу. Его госпитализируют и он не доживает до утра. Вопрос - кто виноват? НИКТО! Ибо это - главврач, и у него все связи, а случай - не настолько вопиющий, чтобы прокуратура за него взялась. Все скрыли. замазали и т.д. Единственным результатом всего это стала гора матюков, которую наш врач вывалил на голову главврача больницы.
Так что у нас болеть тоже не айс. к примеру, один из хирургов у нас - алкоголик. Я ему пару дней назад чуть морду не набил. Хотя он мне в отцы годится.
А у хирургов это модно - бухать)) У нас тоже в больнице доктор без 100 грамм не оперирует) Есть один крендель, но зато, как ни странно, считается лучшим хирургом в городе и получил приглашение работать в областном центре)
Им наверное без ста грам страшно оперировать... :) Этот наш кроме того что алкоголик, еще и хам. Позволяет себе материть врачей скорой помощи при больных. Именно за это чуть в морду и не получил от меня. Я тут новенький, и их не боюсь. А они меня побаиваются. так как мне еще до приезда сделали рекламу. что я безбашенный :)
Зато второй хирург - полная противоположность этому алкашу - корректный, вежливый, оперирует не хуже...
Я вот теперь все думаю - как эти люди живут, как по ночам спят. Мне кажется, у самого обычного, не слишком доброго и чувствительного человека от таких ситуаций уже мозг должен был взорваться. Он себя поедом раз 100 должен был бы сожрать.
не, ну понятно, любая профессия даром не проходит. И стремление жить комфортно понятно. И цинизм,и привыкание. Но наблюдать, как перед тобой загибается человек(ни зуб болит, ни давление, ни рука сломана), а действительно умирает, и сознательно не помочь - это все же особое отклонение психики должно быть.
ненавижу эту систему - хуже всего, что на меня (участковый врач) потом зав стационарами по телефону орут "на фига вы к нам тяжелых больных отправляете?!!" А мне куда их девать?
зав стационарами благополучно посылаются на... и работается дальше...
На нас тоже наезжают периодически - не возите нам больных у нас мест нет... И что мне оставить дома гипертоника у которого не купируется криз? или человека .у которого ST в грудных на пленке не помещается? Или пневмонию с дыхательной недостаточностью? Поэтому докторов из стационаро мягко посылаю словами "от нас ничего не зависит" и пусть ищут места - это их проблемы.
а как же еще ). Чем больше на меня орут, тем подробнее я описываю тяжесть состояния в направлении на госпитализацию, чтобы осознавали всю ответственность при отказе в связи с отсутствием мест.
Я расскажу, что будет, если не заплатить, вернее, не вовремя заплатить. Рано утром (поздно ночью) в экстренном порядке привезли моего мужа по скорой. Случилось так, что при нем ничего не было (ну там документы-ключи-деньги), а одежду прямо на нем разрезали и выбросили - вся в кровище.Лежит он, значит, абсолютно голый, простыней накрытый, операцию ждет. Подходит хирург, мол, денег дай! А муж говорит: "Ты видишь на мне штаны? Тогда поройся в карманах, мож найдешь". Это потом все понаехали, рассчитались. А закончилось все тем, что спустя время руку по-новой ломали (среди травм был перелом), ставили аппарат илизарова и т.д.
Неправильно закончилось. Надо было закончить заявлением в прокуратуру. Некачественное лечение, и все такое. Моральный ущерб, неполученные деньги за время больничного... ушлый адвокат хорошо бы стряс.
Да, врач врачу рознь. Есть те. кто сделали медицину своим бизнесом, а ест врачи от бога. Первых благодарят деньгами и плюют в спину, вторых благодарят, но мало что дают. Что лучше? Вопрос философский, и пожалуй не имеет решения... Моя зарплата не позволит мне прокормить семью. Поэтому я занялся копирайтингом. Я не умею вымогать. Дадут - возьму, скажу спасибо, но чаще не дают. Возможно я даже брошу нищую медицину, и уйду на вольные хлеба, кто знает? Мне просто нужно содержать семью. И ради этого я готов даже исправить ошибку, допущенную в 93-м году.
тоже прошу прощения, что вмешиваюсь, но мы тут на днях родственнику за операцию по удалению аппендицита заплатили 2500грн и это не в Мечникова, а в полуразваленной 8-й больнице Днепродезржинска, и врач оперировал не именитый, а какой пришлось. Так что вам можно сказать повезло. А за три дня, что он там лежал после операции "сдоили" еще 1000 грн, то на бинты для перевязки 300грн, то еще что-то. Я уже не говорю о том, что медикаменты тоже все сами купили, а больше всего убило 30грн в сутки за уборку палаты (если что в ней еще 5 человек лежало). Гостиница прям, уборка номера))))) Но условия само собой далеко не гостиничные. Вот такая вот бесплатная медицина.
Да вмешивайтесь на здоровье, что вы извиняетесь? Здесь форум, а не личная ветка :)
Нет у нас уже нигде бесплатной медицины... Беслптно осталось только на Скорой, наверное :) У нас в прошлом году в больнице (заштатная районная нищая) 4 месяца сотрудникам зарплату не платили. Я спросил травматолога - "Серега, и как тебе без ЗП?", а он ответил "Ген, если бы мне не несли, сдох бы с голоду, а-так выживаем". Так вот, я бы со своей скорой - не выжил :( за последний год мне дважды дали по 10 евро, причем один раз - за молчание (мужик напился, а везде говорил что не пьет, жена "чтоб не позориться", дала 10 евро). Второй раз женщина была иностранка (из России). Так что вот такие мы хапуги. Зато своими ушами слышал, как человек говорил другому. что ему кто-то сказал, что один знакомый вызвал скорую и с него взяли 25 долларов (я пересчитал по курсу). Был удивлен. За такую сумму за один вызов я согласен и без официальной зарплаты работать :)
PS если что, сотрудники больницы ЗП за те 4 месяца не уувидели до сих пор
Ох, это точно, что нету бесплатной))) Ни у вас, ни у нас (Украина). А у нас так еще и реформа... чтоб ей. Отделили ФАПы от ЦРБ и от скорой, обозвали центром первичной медико-санитарной помощи, навесили дополнительных обязанностей раза в 2 больше, чем было, а профинансировать... забыли! С 1 января по конец апреля сидели без препаратов неотложки, на район - одна скорая (дождаться машину - нереально. До меня доезжали за 1,5 часа (21 км до района), как итог - 2 родов на дому и один перитонит в итоге "дожидания") Зато каждый медсовет от начальства выслушиваем ЦУ по поводу того, что больной должен получить помощь в течении 15 минут звонка на скорую. И от "адекватных" пациентов тоже выслушиваешь, иногда перезвонит скорая, мол от тебя вызов был, сходи, уточни, может нам и не надо ехать. Идешь - а там "белочка", с топором клиент мечется...
Ну так 15 минут дается скорой (которая одна!!!!! на район с населением 17000; 25 населенных пунктов) наверное чтобы перезвонить фельдшеру или доктору того села, откуда вызов.....вот и звонят, чаше среди ночи.... это при том, что финансирование у скорой одно, у нас на ФАПы - совсем другое.... у меня на медикаменты неотложки на месяц выделяют аж ...86 грн... примерно 10 уев.... ну и чем мне помощь оказывать?))))) понятно, что на каждую температуру или гипертонию скорую не навызываешься, понятно, что в большинстве случаев достаточно моих возможностей. Но все бывает... Вообще работа "на земле" свою специфику имеет - тут ты и скорая, и терапевт, и хирург, и акушер в одном флаконе))
Ну почему, у нас все "отлично", врачей не хватает. Именно Врачей) Потому что все именно так, как и везде, и ваша ситуация с вашей начальницей - почти на каждом шагу. Только у нас еще и зарплаты низкие - ну не хватает на з/п медикам. Видимо. наше министерство руководствуется старой байкой "Врачу не платить ничего, сам заработает"
Эту страну не победить. У нас вот доктор (завглавмедтепапевчастью) решил свою зарплатную проблему иначе. Он построил маленький аптечный киоск на территории больницы и выписывает своим нуждающимся больным препараты, которые можно купить только в его аптеке =))
"Эй гражданина, ты туда не ходи, ты сюда ходи..." (с)
Ой, у нас в црл в каждом отделении у каждого заведующего прямо на месте необходимое отпускают.... и никаких тебе походов по аптекам. А потом смотришь - да ведь все те же препараты, но не "суперпупернавороченнобрендово рекламируемые" раз в пять дешевле можно было взять в соседней аптеке.
А вы в какой стране? Я просто работаю экономистом в детской больнице (Россия) и в теме насчет зарплаты врачей. Она ничего, зарплата в смысле. В последние два года очень подтянули. Ну, а все остальное, к сожалению, везде похоже... Увы...
Я слышала, что во многих регионах зарплата рухнула. Но у нас (Магаданская область) все суммы, которые раньше шли по нацпроекту из федерального бюджета на доплаты участковым и узким специалистам (так называемые выплаты за доступность амбулаторной помощи) с этого года включены в областной бюджет в том же объеме. Зарплаты врачей не упали. Честное пионерское. Причем ведется очень тщательный мониторинг за средней зарплатой со стороны департамента здравоохранения. Все это хорошо, но вот качество лечения не очень связано с зарплатой, на мой околомедицинский взгляд.
Расказываю. Соседка вызвала скорую ребенку. Симптомы: боль в спине, боль при мочемспускании, температура. Заподозрили почечную инфекцию, настаивали на госпитализации. В итоге сбили 150грн за то, чтоб не забирать в больницу. По сей день меня мучит вопрос: если бы она денг не дала, силой бы забрали или милицию вызвали?
У нас мы имеем право милицию вызвать, если считаем, что отказ от госпитализации может нанести существенный ущерб здоровью пациента. А силой забирать не имеем права. И за деньги - тоже. Однако подпись от минимум двоих лиц о том, что все последствия родители берут на себя - мы взять обязаны.
Но я тут по другую сторону баррикад - КАК можно отказаться от госпитализации ,если болен ребенок?!!
а у меня встречный вопрос, недавно вызвали бабушке 80 лет скорую, повышенное давление не может встать с кровати, так скорой не было час, после этого муж позвонил снова диспетчеру и начал угрожать всеми знакомыми и не очень должностными лицами города, и еще через полчаса наконец врачи приехали. А что к пожилым едут в последнюю очередь или как объяснить такую "оперативность"?
У нас такого нету. У нас сортировка вызовов идет только если их слишком много, и тогда по жалобам, сказанным по телефону диспетчер решает, куда отправить машину первой. Однако мы злимся. когда на нас на вызове орут, что мы долго ехали. Ведь не бригада решает, куда поехать. И если нас долго не было - это значит что мы были где-то еще...
почему-то каждый считает, что ему - хуже всего, пусть даже это давление... А то ,что в это время бригада откачивает инфарктника или ДТП-шника - это пох... Зато каждый второй требует бригаду немедленно.
И не знаю как кому, но мне например грозить должностными лицами бесполезно - я делаю свою работу четко, как положено. И меня нет смысла пугать увольнением ибо уйду без сожалений :)
Когда долго ехали - это понятно. А вот когда от машины до двери в дом 5мин идут (25м), хочется морду набить. Как будто в гости приехали, а там еще стол не накрыт, чего спешить-то. Все от людей зависит. Когда доктор со скорой в конце смены заходит в дом, а на него почти с кулаками кидаются - долго ехал, много положительных эмоций у него возникнет? Можно долго говорить о том, что "врач не имеет права на эмоции, он обязан лечить". Да, обязан. Но он не робот, и эмоции в карман не сунешь. В итоге получается, что все врачи деляться на две категории - те, кому пофиг, лишь бы денег дали, и те, кто озлоблен и воспринимает пациентов в штыки, ожидая нападок. Две стороны одной медали. У нас врачей поставили в коленно-локтевую позицию уже давно. Вот и получается, что тот, кто не может "рвать", не может и семью свою прокормить. Много таких врачей уходят из медицины. Только у меня двое знакомых ушли в торгпреды фармокомпаний - там значительно жирнее и спокойне. А кто остается? Тот, кто умеет правильно попросить или потребовать, не обращая внимания на состояние, материальное положение и возраст пациента.
а когда во дворе бегает собака, и мы отказываемся заходить во двор? А хозяева при этом твердят "она не кусается" и наотрез отказываются убрать собаку? Это как? А ведь мы имеем право развернуться и уехать! Ибо не знаю как в РФ или Украине, но у нас на первом месте стоит безопасность бригады СМП. И вопрос - вам, дорогие пациенты, лень закрыть собачку? Если она не кусает вас, это не значит, что она не укусит меня!
Еще вопрос - На целой улице частного сектора может не быть ни одного номера дома. Как искать адрес? А когда говорим людям, повесьте номер - на нас смотрят, как на дурков... Опять же, выйди хотя бы к калитке, посмотри на дорогу, помаши нам ручкой, чтоб мы знали, что приехали на место! Не заставляй нас ходить по дворам и спрашивать "где живет вася пупкин? Нет, мы не знаем, чей он муж, и кто его дети..."
У нас с безопасностью.... После событий в мае, когда в Запорожье на вызове от действий психически больного пациента погибла фельдшер бригады скорой помощи которой оставалось доработать смену до декрета (облил кислотой и 29 ножевых), врач и медсестра -в реанимации, о нас позаботились - приняли решение "тревожную кнопочку" с собой носить......
А у нас такая профессия рискованная... Тут ничего не поделаешь... И кнопка поможет фиговенько - пока опергруппа приедет там уже мясо может быть... Не кнопки нужны, а таззеры
Я лично на некоторые свои вызова, благо, знаю свою деревню досконально, без ломика не хожу. И были такие ситуации, что с ножом бросались... спасибо, повезло. Было. что и руку слегка сломала... был случай, когда для того,чтобы госпитализировать ребенка я вызывала наряд милиции, потому как папаша не пускал в дом, в белочке с топором крушил все, а в доме мать с ребенком заперлись - дите горит, а к ним попасть нельзя.... только милиция то тоже в районе, те же 21 км и едут часа полтора
Вот и я об этом. Ко всем нужно относиться по-человечески, а не кричать, что врач "обязан". Я наблюдала, как алкаша в коматозе с улицы забирали, а его подружка на врачей с бутылкой кидалась. Тоже "рабочая обстановка". Взаимные претензии вызывают только озлобление.
как в зеркало смотрю: сколько копий сломано ... еще в порядке вещей вызвать на дом и отключить домофон и звонок, чтоб больного не разбудить ))) а потом у врача спрашивать , где его носило.
Так и знала, что реакция будет именно такой) И вы правы, конечно. Но там мама до декрета работала медсестрой в урологии (поликлиника). Решила лечиться у своего врача - доверяла больше, наверное. А вот зачем скорую звала, я не помню, если честно. Может температуру сбить не могла. у нас тоже расписку берут, но от одного человека. У моей младшей дочки как-то так работает иммунитет, что если температура, то обязательно 40. На любую инфекцию так реагирует. Когда совсем маленькая была, я пугалась очень. Нас госпитализировали по 5-6 раз в год, но, как правило, на одну ночь. Врачь послушает, анализы возьмут и мы домой. Условия в наших инфекционый отделениях далеко не фонтан - один градусник на 2 этажа.
Да они там, грубо говоря, $$учились уже давно. В поликлиниках - сидят )(опой в кресле, чаи хлебают, морды ленивые как после бани. Дашь купюру - сразу в глазах желание помочь и участие проявляется. А в скорой тоже козлы - привозят и на койку в корридоре, пока денег не дашь на процедуры. А пока денег нет, лежи загибайся (это я о том что точно знаю). Шакалы алчные, половину в концлагеря на перевоспитание отправлять надо. Стонут "у нас зарплата маленькая". Ну так шел бы сварщиком. Тоже мне призвание, ради бабла халат одел. Нужна зарплата - иди на митинг, требуй у государства, чего ты к пациентам лезешь?
Справедливости ради отмечу, что мне попадались и просто замечательные врачи и медсестры. Когда я попал в больницу, не требовали вообще ничего (а у нас тогда и не было), делали все нормально. Но при этом четкая градация - операция у обычного врача столько-то, у заведующего столько-то и все такое. И медсестры рот на коньяк не раззявляли. И на скорой норм есть, и в поликлинике. Есть такие, но у нас в нынешнее время это уже исключение. В целом вся медицина в говне, пардон за мой французский. В меде взятки берут неслабые, и туда идут, сразу подсчитывая, как будут отбивать затраты с пациентов уже. А то, что не все такие, не оправдание, потому что нормальных все меньше.
Она вроде действительно была хорошим акушером. В 86 у нас родильным отделением заведовала. А муж у неё был секретарём горкома, вот её и начали продвигать вроде как "независимого" кандидата. Кстати, с мужем развелась почти сразу, как депутатствовать ушла))) К слову, а Пшонка в то время был у нас городским прокурором. Меня как-то в прокуратуру вызвали, а он меня перецепил свидетелем на опознание по убийству.
Лучше бы она оставалась хорошим доктором. Эта ее реформа, просто беда. У нас в Винницкой области плачут горькими слезами и медики, и пациенты. Зато чиновники рапортуют: второй год - полет нормальный.
Не только в Винницкой)) Везде плачут. У нас, например. разделение структуры ЦРБ на три "незалежні" -это еще цветочки. Пообещали с 2014 роддом, хирургию и детское отделение у нас закрыть. и перенести в соседний район. а терапию - оставить 15 коек для "ну совсем уж никуда", а остальных на дневной стационар поставить. Вот теперь сидим и думаем - а дальше то что?
Снимайте аватарку, она на вас плохо влияет)) Если серьезно, подпишусь под каждым вашим словом. Но вот представлю на минутку, что это читает нормальный врач, из второго абзаца, и сразу как-то обидно за него становится. Не нужно всех под одну гребенку. Медицина в говне, согласна. Только знаю я и сварщиков, которые работают по принципу "какая зарплата - такая работа", ноют, но профессию не меняют. Разница только в том, что не с людьми работают. А требовать от каждого первого человека в белом халате альтруизма - нонсенс. Они такие же люди как все, только с профессиональным цинизмом,что усугубляет пофигизм.
Только знаю я и сварщиков, которые работают по принципу "какая зарплата - такая работа", ноют, но профессию не меняют. - А я и копирайтеров таких знаю, почти каждый день кто-то да отметится на форуме подобной фразой:)))
Правы, как же вы правы! Они открыто сожалеют, что карманы в их халатах маловаты - им бы по-больше и по-глубже. Вот такой специфический юмор( Но встречаются и толковые, не рвачи (редко)
"Нужна зарплата - иди на митинг, требуй у государства, чего ты к пациентам лезешь?"
Вот здравые, нормальные слова.
Платят им мало, на жизнь не хватает...
А те, с кого они дерут - ИМ ХВАТАЕТ?!
Можно подумать, что 90% пациентов живут в другом государстве, на другом континенте и вапЧе - на другой планете, имеют доход в кг брульянтов.
Та же самая нищета в подавляющем большинстве случаев. Только, вдобавок, токарю, слесарю, каменщику и копирайтеру (тоже, кстати!) не с кого содрать эти тыЩЩи, спекулируя жизнью близких.
На баррикады, товариЩЩЩи!!!!!
Долой власть, которая породила подобную ситуацию.
Но все равно, нет прощения и оправдания эскулапам.
До сих пор коробит от ситуации в нашем областном онкоценте. Мама там уходила от нас. Уже не операбельна была по основной проблеме, но необходимо было операционное вмешательство для функционирование кишечника. Накануне зашли два хирурга в палату и ласковао так говорят: бабушка, мы завтра вас оперируем, есть возможность это делать простым инструментом или импортным, который еще в упаковке лежит, но это будет стоить 5 тыс. Как вы думаете - мы не могли не примчаться в ночь, чтоб привести эти деньги. Все было ясно, но для ее спокойствия и сок по полторы тыс. покупали, какой медсестры распростроняли... Страшно было и больно, я теперь об одном Бога прошу - если умереть то дома.А вот скорая для меня, это всегда ангелы спасения - не каждый там выдержит.
Онкологи - отдельная врачебная каста. Мне тоже с ними сталкиваться приходилось. Ощущение одно - нелюди. Говорят, рак не заразен. Заразен! По моим наблюдениям у всех, кто работае в онкоцентрах - неизлечимая опухоль совести и сострадания. У всех: от врачей, до санитарок. В донецком онкоцентре кто-то из пациентов на стене написал:"Нету денег - будь здоров!" Не стрерли и не зкрасили эту надпись. Зачем? Пусть каждый новенький сразу понимает, куда попал.
не то чтобы оправдываюсь, но не сделав ничего я пациента не повезу... Я могу ничего не сделать только в исключительных случаях... например при остром животе - запрещено обезболивать, ибо можно стереть клинику болезни (это - закон хирургии!). У меня лишь несколько раз были ситуации, когда мы не делали ничего больному, но там было либо не надо, либо нельзя... Например, когда пациент уже успел напиться необходимых таблеток и они просто еще не начали действовать... "Стонут "у нас зарплата маленькая". Ну так шел бы сварщиком" - Да, стонут, и я стону! И поэтому не беру много дежурств. ибо копирайтингом зарабатываю больше. А работаю, потому что энтузиаст (хотите - можете ржать, но есть и такие среди нас). Но мы продолжаем работать, хотя видим от пациентов лишь "брань, глад, мор и смерть" (с) Э.По. И да, я ни разу не вымогал денег, я не умею этого делать, умел бы - не торчал бы на адвеге :)
И последнее. Да, наша медицина в Г... повсеместно. И возмущаться должны не только врачи. Люди должны возмущаться ,потому что врачей становится все меньше, они уходят и они - не виноваты в этом. Требуйте от государства принятия мер, чтобы врачи не разбегались в фарм компании. А вы (невы лично!) требуете лишь качественной медицинской помощи и работы без взяток.
вообще, вопрос можно обсуждать бесконечно, но наверное пора его заканчивать.
PS в меде взятки не давал, ибо беден был, как церковная мышь...И не считал, как буду отбивать - это вообще ересь...
А я вас и не обвиняю. Я ж говорю - есть и нормальные. Помогаете человеку, не заглядывая к нему в карман - прекрасно, но так ведь и должно быть. Требовать у государства нужно, это правильно. Но если бы врачи забастовки устраивали, то и люди бы начали требовать, потому что без медицинской помощи сидеть любому страшно. Только врачи на забастовки, как в других странах, у нас что-то не выходят. Проще с пациента деньги потребовать, которому деваться некуда, чем идти куда-то бастовать. А в целом - каждый для себя сам определяет, человек он или нет, вне зависимости от размера зарплаты. Оправдания врачу, который требует на лапу, нет в любом случае, все остальное - пустые брехни.
насчет забастовок - согласен. Наши лучше язык в Ж... засунут.. .боятся начальства, непонятно почему... А мы бастовать не имеем права, мы - тревожная служба. вот так вот. Засим, откланиваюсь, ибо уже не то что по кнопкам - по клавиатуре не попадаю (колочу по монитору :) шутка)
Слушаю вот эти речи регулярно, только в них сарказма еще меньше, чем в вашей, и думаю, да ну ее на хрен эту муниципальную поликлинику, я еще годик в декрете посижу, остатки совести закопаю поглубже, и пойду в частную клинику средние счета просчитывать.
я о ситуации в целом, о настроениях в обществе, так сказать. Помните добрый мультик про день рождения ослика Иа? У него было множество "подарков" и деньрожденных атрибутов в начале серии. Вот и у меня: "посмотри, Винни, разве ты не видишь, вот мой мерседес (это я на больничных заработала), вот загородная вилла (это я талоны на кровь-УЗИ-ЭКГ продаю), а вот моя любимая яхта (это все левые инвалидности). Мое мнение полностью совпадает с вашим, на самом деле, потому что я не считаю правильным заглядывать в карман пациента. Бастовать идти... Да ну его на фик, я лучше еще куда-нибудь схожу. Мое отношение к профессии лучше всего описывает термин наркомания. А лишиться очередной "дозы" из-за не вовремя открытого рта я не хочу.
Ну, могу сказать, что у нас врачам жертвуют те, у кого возможностей не так уж много. Те, у кого есть возможности, чаще всего напоминают нам, что "Вы обязаны", и "не нравится - чего вы тут работаете?" Но это о врачах, которые не вымогают. Зато те ,у кого есть возможности, с радостью делятся с врачами-вымогателями. считая, что это нормально. Как так?
Менталитет такой. Вот пришел, допустим, человек с возможностями к врачу - интерну или же молодому специалисту и думает, вот зеленый еще, тупой мол (или мало известен в городе), за что я ему буду платить? Не заслужил еще или же это его работа. А вот если человек придет на прием к заведующему или же опытному врачу (с именем, заслугами и пр.) - это другое дело...можно и отблагодарить. Ну как то так.
ды, не всегда так. Зависит от того как врач сам себя поставит. Можно просто температуру больному измерить, создавая впечатление "сворачивания гор" для данного конкретного пациента, а можно главного врача на ноги поднять и устроить консультации-анализы-госпитали зацию, и это будет воспринято пациентом как должное.
Блин, 10 раз уже об это слово споткнулась и не выдержала. Почему "жертвуют"? Вы что, бомжи на паперти или попы? Я врачам плачу. Плачу за хорошо выполненную (с моей точки зрения) работу. Даже когда у меня никто ничего не просит. А если начнет требовать, а у меня будет возможность не дать - не дам, да еще и следующий путевой лист выпишу в известном нмправлении.У меня такая история в детской поликлинике. Врач - хапуга, а медсестра ни разу ничего не попросила за 9 лет моего с ней общения. Так вот больше 2грн "на канцелярию" доктор от меня не добъется. А сестричку не раз уже в коридоре перехватывала, да и просто на улице, когда она младенцев обходит. С праздниками поздравляю открыточкой (не пустой). Мы сами плодим хапуг. Не требует, ну и ладно. Требует, что ж поделаешь.
слово - не приницпиально. Хоть подаянием назовите, хоть благотворительностью. И кстати, как вы, не будучи врачом, оцените хорошо выполненную работу? Вот пациент с гипертензивным кризом. Задыхается. Ему сбивают давление и все нормализуется. А дальше мы его хотим уволочь в больницу, так как он задыхался из-за того, что у него начинался отек легких, который я распознал, а вы - нет. Но вы то этого не знаете? И даже если я вам скажу об этом вы можете посчитать "какой хороший врач, не дал развиться смертельно опасному осложнению", а можете иначе "Вот мудила, пытается перестраховаться, врет, что могло быть осложнение".
Не судите, и не судимы будете. И будьте последовательны в своих действиях. Либо давайте, либо нет.
Не распознаю я отека легких. Только второй вариант развития событий - не про меня. Перестраховывается - молодец. Лучше в больницу прокатиться, чем осложнения прощелкать. Да, оцениваю я субъективно и непрофессионально. Только когда врачь заходит в палату или в дом карманом вперед, и пока денажкав не дадут даже не начинает ничего делать - меня клинит. Такому я денег не дам, если не припрут, конечно. От меня скорая без "благодарности" всего пару раз за всю жизнь уезжала. И я как раз последовательна. Плачу врачам почти всегда. Не плачу только если денег СОВСЕМ нет или отношение СОВСЕМ скотское. Я понимаю, что может быть усталость, неприятности в семье и т.д. Мне не нужно улыбаться и в рот заглядывать. Я понимаю,что диагноз от двери поставить невозможно, что чемоданчик врача скорой - не аптека, там есть не все. И в скорую я звоню чаще не чтоб бригаду вызвать, а чтоб спросить, что можно сделать, чтоб не вызывать. И если говорят в стационар ехать - еду. Умнее медиков себя не считаю и к их мнению всегда прислушиваюсь. Но вы же не станете спорить, что и среди врачей попадаются откровенные хамы и пофигисты. За что такому деньги давать? За белый халат?
Вы относитесь к той редкой исчезающей породе пациентов, которые понимают, что диагноз от дверей не поставишь и лечение не всегда помогает :) Поздравляю...
А вообще, вы тоже все нормаль но написали, но, повторяю, вы - исчезающая порода пациентов. Скоро у нас останутся только моральные уроды, которые будут снимать на телефон как человек помирает, и не подойдут к бригаде с вопросом - "ребят, вам помочь?" А нам часто нужна помощь. Банально носилки тащить... Ведь в бригадах часто из мужиков - лишь водитель. И надрывается женщина-врач и женщина-фельдшер, тащут носилки .а команда мужиков сидит на лавочке .покуривает и ухмыляется. А когда их попросишь - тупят долго, ждут, кто первый решится встать. Это что типа "я что лох, первым идти?" (вчерашний случай - 8 мужиков сидели, ни один не подошел. зато "ура, синематограф приехал!", скорая тащит 150 килограммовую бабку!)
Пишу под комментарием Геннадия, но обращаюсь ко всем. Да, мы тут все такие хорошие, мы же не поступаем так, как они. Мы, если что и берём, то ведь не у больных же или, тем более, умирающих? да и что мы там берём? ну, допустим, налоги не платим с копирайта, верно? так это мелочь? Или качаем чего-нибудь из инета бесплатно. Тоже ерунда. А они - тут другое дело! Они клятву давали! Поэтому должны быть "вот такими, такими и такими". А почему одни должны отличаться от нас самих? только потому, что у нас другая работа? Давайте не будем врать сами себе и просто признаемся - мы все ТАКИЕ! Да, мы можем кому-то помочь, это вполне естественно. Но вот если бы мы были вынуждены делать это постоянно, то к тем, кому помогаем, для кого что-то делаем, сложилось бы ТОЧНО такое отношение. Это самая обычная профессиональная деформация и есть она у всех. Только возмущает она нас в других, особенно в тех, с кем нам приходится сталкиваться: менты,врачи, продавцы какие-нибудь, чиновники и т.д. Ведь как же так? Они НАМ должны служить!!! Или ещё какую-нибудь фигню скажите, вроде: они же сами это выбрали. А теперь минусуйте и рассказывайте сказки на тему: я не такая, я жду трамвая. только прошу заметить, что я говорю МЫ, а не ВЫ - сам ничуть не лучше.
Хочу вас ошарашить - я клятву не давал. По крайней мере официально. Никакую! Я просто получил диплом в деканате и все. Не было как раньше -торжественного построения, принесения клятвы. Однако я просто стараюсь помочь людям. И пока еще моя психика не деформирована, я пока еще не ненавижу пациентов... Но не знаю что будет дальше. Чувствую что УЖЕ становлюсь мизантропом... Пичалька.
А вообще браво. Все правильно написал. плюсик от меня
держу... но все больше брешей в ней. Ибо солдаты хотят кушать, а кормить их не на что и они начинают разбегаться :) Пардон за метафору :) или аллегорию? Не силен я в этих эмпиреях...
Можно я вопрос по теме задам? Как правильно рассчитать дозировку анальгин+димедрол для ребенка. Когда-то давно мне доктор скорой помощи говорил по 1кубику на 1 год жизни. Но тогда малой был годик, а сейчас уже 4, это что, по 4 куба вкатывать. Как-то много получается. Или нет?
Не знаю, кто вам назвал такую дозировку... назначается по 0.1 кубику на год жизни. или вы неправильно запомнили или доктор был не доктор, а... водитель наверное..
А вообще-то всем говорю, не занимайтесь самолечением! Не сбивайте просто так температуру без контроля врача, можно доиграться!
И зачем ребенка колоть анальгином с димедролом? попробуйте парацетамол в таблетках или свечах. попробуйте нурофен или другие препараты на основе ибупрофена.
И покажите ребенка врачу, а не интернету :) пусть даже в этом интернете есть я :)
