Именно так - с большой буквы. Пока не дождался, что администрация разместит эту тему решил просо поздравить нас всех с этим праздником. Ни коронавирус, ни что-то другое никак не могут изменить отношение к этому дню. К дн праздника, а не только к дню скорби. Да, 9 мая - это день, когда мы вспоминаем о миллионах погибших. Но погибли они для чего? Только для того, чтобы мы их поминали? Или для того, чтобы отстоять независимость их и нашей Родины? Для того, чтобы никогда больше не сжигали живых людей (хотя это не просто осталось ужасом истории, но и повторилось)? Чтобы никогда кто-то не посчитал себя более "правильным", тем, кто имеет право не просто указывать, как жить другим, но и заставлять их жить так, как решил именно он - "правильный". Поэтому этот день - не только день скорби о миллионах погибших. Это Праздник! Праздник Победы, праздник победы над нечеловеческим, тем, что не имеет оправдания, и вполне могло бы стать нормой. С праздником, адвеговцы!
Лучший комментарийDocent53 написала 11.05.2020 в 22:48
0
С Днем Победы всех! Что-то я припозднилась в этот раз с поздравлениями. Моего ветерана (папы) уж 2 месяца как нет в живых. Чуть-чуть не дотянул до 95 ...С Днем Победы всех! Что-то я припозднилась в этот раз с поздравлениями. Моего ветерана (папы) уж 2 месяца как нет в живых. Чуть-чуть не дотянул до 95. А без него и праздник не праздник, честно говоря... Но к поздравлениям с такой славной датой все равно хочется присоединиться. Мнение подавляющего большинства высказавшихся выше по поводу того, как интерпретируются события военного прошлого в свете современных "веяний", разделяю. Только гордости за победу советского народа в той войне у меня никто не отнимет. Жаль, детей у нас сегодня пытаются воспитать в совершенно ином духе. Очень жаль. Надеюсь, время все расставит на свои законные места. Мира нам всем.
Лучший комментарийfalev написал 12.05.2020 в 16:14
0
Я слезы в этот день не утираю. Они за тех, кто победил в войне, И преподнёс Победу миру в мае, Как знамя мирной жизни на Земле. Я слезы в этот день не ...Я слезы в этот день не утираю. Они за тех, кто победил в войне, И преподнёс Победу миру в мае, Как знамя мирной жизни на Земле. Я слезы в этот день не утираю. Я помню и горжусь моей родней, Ведь за меня они, я точно знаю, Вставали, уходя в смертельный бой. Я слезы в этот день не утираю. Ведь День Победы - праздник со слезой... Я искренне всех просто поздравляю, Кто День Победы празднует со мной!
Лучший комментарийgaskonets написал 10.05.2020 в 22:23
47
1933 год - Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция); 1934 год - Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша); 1935 год - Морское ...1933 год - Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция); 1934 год - Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша); 1935 год - Морское Англо-Германское соглашение; 1938 год - Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия); 30 сентября - между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; 6 декабря 1938 года - подписана аналогичная декларация Германии и Франции; 1939 год - Германо-Румынские экономические договоры и соглашения; 1939 год март месяц - Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
"Между тем, когда на Нюрнбергском процессе экс-президент Рейхсбанка и министр экономики Ялмар Шахт предложил справедливости ради посадить на скамью подсудимых и тех, кто вскормил Третий рейх, упомянув при этом американские корпорации «Дженерал моторс» и «Форд», а также персонально управляющего Банка Англии Нормана Монтегю, – американцы заключили с ним сделку, пообещав свободу в обмен на молчание. И Международный военный трибунал полностью оправдал Шахта вопреки протестам советских юристов. итальянец Гвидо Джакомо Препарата, посвятивший изучению связей нацистов с деловыми кругами Лондона и Вашингтона без малого два десятилетия, поимённо назвал тех, кто привёл «коричневых» к власти: «Кто финансировал нацистов с самого начала? Согласно смешной сказке, упорно насаждавшейся в обществе, нацисты финансировали себя сами, собирая деньги на митингах». И далее Препарата убедительно доказывает: большая часть денежных средств нацистской партии имела иностранное происхождение. Заокеанские финансовые кланы Морганов и Рокфеллеров через банк Chase National продвигали акции IG Farbenindustrie и ряда других германских химических заводов на Уолл-стрит (позже детище Круппа перешло под контроль рокфеллеровской Standard Oil), а банк Диллона и Рида – Vereinigte Stahlwerke Альфреда Тиссена. «К 1933 году, когда с неопровержимой ясностью стало понятно, что компания AEG финансировала Гитлера, – писал Препарата, – 30% акций принадлежали её американскому партнёру – General Electric. Таким образом, полагает историк, «на протяжении 15 лет, с 1919 по 1933 год, англосаксонская элита активно вмешивалась в германскую политику, имея намерение создать мракобесное движение, каковое можно было бы впоследствии использовать как пешку в большой геополитической интриге… Не Англия с Америкой создали гитлеризм, но именно они создали условия, в которых только и мог появиться этот феномен».
С последним предложением лично я не согласен - именно США и Британия создали гитлеризм и обеспечили ему приход к власти в Германии. Причем успехи Гитлера на немецкой политической арене полезно рассматривать с некоторыми происходящими в СССР событиями. Например, отмена концессий и высылка Троцкого - именно в этом момент фортуна повернулась к Гитлеру лицом. Сталин ни в каком виде не устраивал "наших западных партнеров".
Лучший комментарийgaskonets написал 10.05.2020 в 19:23
42
Вот в тему замечательное попалось: "Мы призываем Россию прекратить заниматься самовосхвалением, основанным на целенаправленном искажении истории..." ...Вот в тему замечательное попалось: "Мы призываем Россию прекратить заниматься самовосхвалением, основанным на целенаправленном искажении истории..." - заявил посол США при ОБСЕ.
Как именно Россия искажает историю, посол не уточнил, но добавил для эффекта: "хотя военное и гражданское население Советского Союза пошло на огромные жертвы, чтобы победить нацистов… - и мы чтим эти жертвы целиком и полностью - мы также не должны забывать, что Вторая мировая война началась в 1939 году, когда Сталин и Гитлер заключили пакт, который разделил Восточную Европу на зоны, контролируемые Советским Союзом и нацистами. Я уверен, что наши польские друзья сегодня не забыли этот факт ни на одну секунду".
Как годом ранее "несчастные поляки" вместе с Гитлером делили Чехию, посол предпочел не вспоминать. Ибо пришлось бы применить к этому событию прежнюю логику и тогда бы оказалось, что 2МВ была развязана Польшей и Германией.Там и Мюнхенский сговор имелся, подтверждающий одобрение Францией и Англией начала новой мировой войны.
Наши предки 75 лет назад в прямом смысле вертели Землю. Об этом у Высоцкого есть великолепная песня:
От границы мы Землю вертели назад - Было дело, сначала. Но обратно ее закрутил наш комбат, Оттолкнувшись ногой от Урала.
Наконец-то нам дали приказ наступать, Отбирать наши пяди и крохи, Но мы помним, как солнце отправилось вспять И едва не зашло на Востоке.
Мы не меряем Землю шагами, Понапрасну цветы теребя, Мы толкаем ее сапогами - От себя, от себя.
И от ветра с Востока пригнулись стога, Жмется к скалам отара. Ось земную мы сдвинули без рычага, Изменив направленье удара.
Не пугайтесь, когда не на месте закат. Судный день - это сказки для старших. Просто Землю вращают, куда захотят, Наши сменные роты на марше.
Мы ползем, бугорки обнимаем, Кочки тискаем зло, не любя, И коленями Землю толкаем - От себя, от себя.
Здесь никто не найдет, даже если б хотел, Руки кверху…
Года 3 назад писал, что мы не сможем повторить и малую часть из того, что сделали наши деды и бабушки. Для многих уже прадеды и прабабушки. Сегодня пандемия это подтвердила. Однако мы пока в состоянии не похабить память о них принятием новомодных исторических версий.
Их дело было правое, они могли, поэтому победили. Вопреки всему сотворили невероятное. Победить на тот момент было НЕВОЗМОЖНО. Те, кто затеял ту войну, прекрасно знали об этом. Однако ценой абсолютной самоотдачи и самопожертвования и благодаря силе духа нашего народа удалось все изменить.
Сегодня все больше и больше … призывают к скорби 8 мая. Чтобы, так сказать, со всем «цивилизованным миром». А с какой радости мы должны быть с ними в этом вопросе? Вот список европейской государств и продолжительность сопротивления каждого из них Германии: Монако - 1 день; Люксембург - 1 день; Нидерланды - 6 дней; Бельгия - 8 дней; Югославия - 12 дней; Греция - 24 дня; Польша - 36 дней; Франция - 43 дня; Норвегия – 2 месяца один день.
Вот и появилась грустная поговорка: Гитлер завоевал Европу быстрее, чем пару кварталов в Сталинграде. Причем после капитуляции все перечисленные страны самоотверженно помогали Гитлеру победить СССР. Мало кому известна история о том, как французские рабочие устраивали соревнования с немецкими коллегами, кто больше сделает для Вермахта. Испания, Италия, Финляндия, Дания, Норвегия, Венгрия, Румыния, Австрия, Словакия и Хорватия вообще вместе с Германией сразу вступили войну против СССР. Вот пусть они себе и скорбят на здоровье, ибо не получилось реализовать то, что задумали. А наш праздник – 9 мая.
Ага, и при этом Дания в составе антигитлеровской коалиции))
Но там есть и еще не менее интересные участники: Люксембург, Перу, Доминиканская Республика и в том же духе. И еще Аргентина, принявшая у себя тысячи выживших нацистов.
Особо одаренные любят в пример эту шайку "победителей" приводить, когда рассказывают, что "не все так однозначно" (С)
Наткнулся на интересную штуку в комментах тут: [ссылки видны только авторизованным пользователям] . Опрос во Франции: На ваш взгляд, какая страна внесла наибольший вклад в разгром нацистской Германии в 1945? Историческая память как она есть.
Ага, сталкивался с этой инфой. По большому счету плевать, что думают во Франции. Они своих женщин под нацистов подкладывали, а потом в 45 году глумились над ними - брили наголо и по улицам гоняли голыми. Хотя сами же все годы преданно прислуживали гитлеровцам, да еще имели с этого отличный доход.
Что касается роли США, то лично я считаю, что, включая высадку в Нормандии, отдельными немецкими военачальниками, от которых зависел исход военной кампании в Западной Европе, и создавалась достоверная иллюзия сопротивления. Они постепенно сливали территории США. Но даже в этих условиях боевые генералы Вермахта ограниченными силами умудрялись чмырить так называемых "союзничков". По этому поводу год назад приводил статистику:
"На 650 км фронта они потеряли за 44-45 годы 1 300 000 человек убитыми и ранеными. Советская армия за это же время на 2000-3000 км фронта потеряла 1 800 000 человек убитыми и раненными. Это при том, что Вермахт нам оказывал ожесточенное сопротивление и стоял насмерть до последнего, а к союзникам бежал сдаваться пачками – особенно в 45 году. В итоге на 1 км фронта потери Красной Армии были в 3 раза меньше...".
В принципе, вообще не имеет значение, что там себе думает "цивилизованный мир". Важно сберечь память внутри своего общества. Без этого никак.
Я солидарен с вами - ужасно неприятно. Впрочем, на то, что происходит у западных границ, лично мне плевать там все стабильно. Плохо, что некоторые среди нас эту концепцию принимают за чистую монету. Однако этот процесс можно считать очищением - отсеются потенциальные предатели. На нас же с вами и на миллионы других никакая пропаганда не повлияла.
И в конце убедительная просьба - давайте свернем обсуждение этой проблемы, ибо будет холивар с предсказуемыми последствиями. Сам сдерживаюсь, так как не хочу навредить теме. По этой причине писал этот ответ, осторожно подбирая слова.
Мой первоисточник: [ссылки видны только авторизованным пользователям] "Британский опросчик ICM провел такое же исследование в 2015 году в нескольких европейских странах. Вот результат:" Уважая резоны, высказанные выше Гасконцем, умолкаю. Ведь это единственная тема о Победе на Адвего в 2020. Кстати, еще одна иллюстрация к историческому мейнстриму.
Вот в тему замечательное попалось: "Мы призываем Россию прекратить заниматься самовосхвалением, основанным на целенаправленном искажении истории..." - заявил посол США при ОБСЕ.
Как именно Россия искажает историю, посол не уточнил, но добавил для эффекта: "хотя военное и гражданское население Советского Союза пошло на огромные жертвы, чтобы победить нацистов… - и мы чтим эти жертвы целиком и полностью - мы также не должны забывать, что Вторая мировая война началась в 1939 году, когда Сталин и Гитлер заключили пакт, который разделил Восточную Европу на зоны, контролируемые Советским Союзом и нацистами. Я уверен, что наши польские друзья сегодня не забыли этот факт ни на одну секунду".
Как годом ранее "несчастные поляки" вместе с Гитлером делили Чехию, посол предпочел не вспоминать. Ибо пришлось бы применить к этому событию прежнюю логику и тогда бы оказалось, что 2МВ была развязана Польшей и Германией.Там и Мюнхенский сговор имелся, подтверждающий одобрение Францией и Англией начала новой мировой войны.
1933 год - Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция); 1934 год - Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша); 1935 год - Морское Англо-Германское соглашение; 1938 год - Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия); 30 сентября - между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; 6 декабря 1938 года - подписана аналогичная декларация Германии и Франции; 1939 год - Германо-Румынские экономические договоры и соглашения; 1939 год март месяц - Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
"Между тем, когда на Нюрнбергском процессе экс-президент Рейхсбанка и министр экономики Ялмар Шахт предложил справедливости ради посадить на скамью подсудимых и тех, кто вскормил Третий рейх, упомянув при этом американские корпорации «Дженерал моторс» и «Форд», а также персонально управляющего Банка Англии Нормана Монтегю, – американцы заключили с ним сделку, пообещав свободу в обмен на молчание. И Международный военный трибунал полностью оправдал Шахта вопреки протестам советских юристов. итальянец Гвидо Джакомо Препарата, посвятивший изучению связей нацистов с деловыми кругами Лондона и Вашингтона без малого два десятилетия, поимённо назвал тех, кто привёл «коричневых» к власти: «Кто финансировал нацистов с самого начала? Согласно смешной сказке, упорно насаждавшейся в обществе, нацисты финансировали себя сами, собирая деньги на митингах». И далее Препарата убедительно доказывает: большая часть денежных средств нацистской партии имела иностранное происхождение. Заокеанские финансовые кланы Морганов и Рокфеллеров через банк Chase National продвигали акции IG Farbenindustrie и ряда других германских химических заводов на Уолл-стрит (позже детище Круппа перешло под контроль рокфеллеровской Standard Oil), а банк Диллона и Рида – Vereinigte Stahlwerke Альфреда Тиссена. «К 1933 году, когда с неопровержимой ясностью стало понятно, что компания AEG финансировала Гитлера, – писал Препарата, – 30% акций принадлежали её американскому партнёру – General Electric. Таким образом, полагает историк, «на протяжении 15 лет, с 1919 по 1933 год, англосаксонская элита активно вмешивалась в германскую политику, имея намерение создать мракобесное движение, каковое можно было бы впоследствии использовать как пешку в большой геополитической интриге… Не Англия с Америкой создали гитлеризм, но именно они создали условия, в которых только и мог появиться этот феномен».
С последним предложением лично я не согласен - именно США и Британия создали гитлеризм и обеспечили ему приход к власти в Германии. Причем успехи Гитлера на немецкой политической арене полезно рассматривать с некоторыми происходящими в СССР событиями. Например, отмена концессий и высылка Троцкого - именно в этом момент фортуна повернулась к Гитлеру лицом. Сталин ни в каком виде не устраивал "наших западных партнеров".
Забыл вчера еще штришок добавить. В 39 году уже после раздела Германией с Польшей Чехословакии и Мюнхенского сговора США влили в немецкую экономику 800 млн долларов. Огромная сумма по тем временам. Полагаю, эквивалент нынешним 12 ярдам.
Лучший комментарийDocent53
написала
11.05.2020 в 22:48
00
С Днем Победы всех! Что-то я припозднилась в этот раз с поздравлениями. Моего ветерана (папы) уж 2 месяца как нет в живых. Чуть-чуть не дотянул до 95. А без него и праздник не праздник, честно говоря... Но к поздравлениям с такой славной датой все равно хочется присоединиться. Мнение подавляющего большинства высказавшихся выше по поводу того, как интерпретируются события военного прошлого в свете современных "веяний", разделяю. Только гордости за победу советского народа в той войне у меня никто не отнимет. Жаль, детей у нас сегодня пытаются воспитать в совершенно ином духе. Очень жаль. Надеюсь, время все расставит на свои законные места. Мира нам всем.
Лучший комментарийfalev
написал
12.05.2020 в 16:14
00
Я слезы в этот день не утираю. Они за тех, кто победил в войне, И преподнёс Победу миру в мае, Как знамя мирной жизни на Земле. Я слезы в этот день не утираю. Я помню и горжусь моей родней, Ведь за меня они, я точно знаю, Вставали, уходя в смертельный бой. Я слезы в этот день не утираю. Ведь День Победы - праздник со слезой... Я искренне всех просто поздравляю, Кто День Победы празднует со мной!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
