Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
DELETED
О демперах, ценах и взаимоотношениях с заказчиками

Сколько тут работаю, а споры о демперах, ценах и взаимоотношениях между копирайтером и заказчиком (тем более посредником) не только не прекращаются, но становятся более яростными. Понятно, что тема будет актуальна всегда. Но стоит ли участникам дискуссии постоянно "прокручивать" одни и те же аргументы? Думаю, что дискуссии должны со временем "обрастать" новыми доводами, а если этого нет, то очевидно нежелание сторон достигнуть консенсуса. Тогда и ссориться незачем. Тут я собрал несколько основных, слишком часто повторяющихся аргументов. Добавлю и свои комментарии на них.
Аргументы ВМ-ов, размещающих заказы по минимальным расценкам.
1. "У меня -дцать своих сайтов, -дцать проектов! Мне НУЖНО МНОГО СТАТЕЙ, а денег на них я могу выделить мало! Поэтому берите то, что даю!"
Нелепый аргумент, так как никто не приходит в автосалон Мазерати и не говорит: "Машина - супер! Мне она НУЖНА, а денег на нее у меня нет. Так что берите то, что есть!". Нет денег - живи по средствам! Нет денег - пользуйтесь услугами литературных негров, со всеми вытекающими. Только потом не надо жаловаться на присланный копипаст, на жесткий синонимайз и ложно утверждать, что тут собрался тупой народ.
2. "Вам не нравятся мои заказы по низким ценам - идите мимо!". Тут заказчик в чем-то прав. Он размещает заказы в такой ценовой категории, в какой считает нужным. Фыркать можно в ПЗ, где возмущает цена и/или ТЗ. Прокомментировать заказ могут модераторы, рассмотрев жалобу автора.
3. "Тут есть масса авторов, которые неплохо пишут по минимальным расценкам". О биомассе демперов - чуть ниже.
4. "Я плачу только за знаки без пробелов, так что цена - адекватная". Интересно, если цена не включает в себя пробелы, то можно прислать текст без них?) И сразу аналогия: приходишь к строителям покупать дом и говоришь: "Я заплачу только за кирпич, а та фигня, что между ними - меня не интересует!".

Аргументы демперов
1. "Мне нужны деньги. Я буду сбивать цену, лишь бы получить заказ!". Тут все предельно ясно. Ну нет у некоторых профессиональной этики, да и понимают ее по разному. Раз у человека такие убеждения, то тут ничего не поделаешь. Но, как сказал один из коллег, они действуют очень недальновидно. Более того, они влияют на тот уровень цен, который мы сейчас имеем. Думаю, что неизбежен тот день, когда часть сообщества авторов демонстративно отделится от них, не меняя платформы. Только и это ничего не решит.
2. "Много денег просить - "понты колотить". Вообще-то, так больше говорят заказчики. Но демперы им вторят, так как уважительное отношение к своему и чужому труду на территории постсоветского пространства не в почете, а вот рабский менталитет очень даже приветствуется. Что касается "понтов", то их больше отнюдь не у авторов. Почитайте ТЗ! Сплошь и рядом нужны Самые Продающие Тексты и супер-пупер отзывы о впервые услышанном товаре или магазине...

P.S. К счастью, среди моих коллег есть те, кто ценит свой и чужой труд. Те, кто став заказчиком (даже суровым заказчиком!), понимает, что эгоизм должен быть разумным, конструктивным. Есть и те заказчики, бюджет которых действительно ограничен, поэтому они более лояльны к начинающим авторам, которым тоже нужно дать шанс проявить себя. Уверен, что некоторые из таких людей согласятся с моими комментариями. Если кого обидел - извините...

Тема закрыта
Написал: DELETED , 06.10.2012 в 01:12
Комментариев: 249
Комментарии

Показано 13 комментариев
Mirjena
За  5  /  Против  1
Mirjena  написала  06.10.2012 в 23:11
После всех этих разговоров о демпинге для меня стало очевидно одно: они практически бессмысленны, так как для многих написание статей не является основным заработком, поэтому демпинговать они будут всегда без какого-либо злого умысла. Остается просто принять как данность. Хотя я и не ожидала, конечно, что существует такое количество людей, готовых работать бесплатно. Истоки этого нужно искать либо в менталитете, либо в том, что россияне, украинцы и белорусы - обеспеченный народ, и все эти разговоры о низких пенсиях и зарплатах - просто байки). Во втором я крепко сомневаюсь).

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 02:51
Уважаемые коллеги!
Как мне представляется, здесь делается попытка объединить в одно два разных понятия: демпинг и цены на услуги авторов.
Прежде всего предлагаю уточнить некоторые позиции:
1. ВМ вправе выставить за свой заказ любую цену, которая выше или равна минимальной цене на определенный вид работы.
2. Автор вправе взять работу по предложенной цене, отказаться (пройти мимо) или предложить свою цену за свою работу по заказу.
3. В последнем случае ВМ вправе согласиться с предложенной автором ценой или проигнорировать это предложение (отказаться).
Уверен, что ничего нового в этих 3-х пунктах я для вас не открыл и, надеюсь, что все с этим согласны.

Теперь о демпинге.
Демпинг, как таковой, будет иметь место, если автор предлагает ВМу выполнить работу по цене НИЖЕ, чем ВМ указал в своем заказе.
Побороть это зло можно только одним способом - в ПС вписать всего одну строку: "Авторы, занимающиеся демпингом блокируются/удаляются на месяц/год/навечно"
Но это уже компетенция администрации.
А попусту сотрясать воздух, в очередной раз обсуждая одно и тоже, занятие бесперспективное и бесполезное. ИМХО

                
Еще 7 комментариев

последний: 07.10.2012 в 00:00 в ответ на #88
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.10.2012 в 16:00  в ответ на #88
Да.

                
Wordsbuilder
За  3  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  07.10.2012 в 09:41
ИМХО: почти любые разговоры о необходимости повышения расценок на написание текстов, за редчайшими исключениями, полезны. Ибо хоть и в малой степени, но все-таки способствуют процессу.
Вот лично у меня такое впечатление, что за последний год на этой бирже и авторы (не все, конечно, но многие, в том числе и относительно недавно зарегистрировавшиеся) начали выше ценить собственный труд, и новые заказчики, ищущие контент для своих сайтов, стали чаще предлагать более высокие цены.
Что касается демпинга... А давайте попробуем, в порядке эксперимента, разъянять таким людям "политику партии" доброжелательно. Глядишь, и поймут быстрее.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  07.10.2012 в 09:47  в ответ на #95
Лев, неблагодарное это занятие - выступать в роли революционера. Гасконец вон самоустранился в этом плане и правильно сделал, я считаю.) Возможно оно и проще - "гнуть" определенную линию в индивидуальном порядке.

                
gaskonets
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  gaskonets  написал  07.10.2012 в 10:30  в ответ на #95
Лев, да оставьте вы эту затею и занимайтесь своими делами:)) Пишу вам как человек, который убил уйму времени на войну с ветряными мельницами. Вас, как и всех остальных, все равно не услышат, так как не желают того. Ну, хотят люди ежедневно клепать по 30-50 кз, зачем лишать их такого счастья, пусть радуются такой жизни и гордятся тем, что пишут по 80 центов тексты, которые на самом деле стоят гораздо дороже:))

В чем, безусловно, правы оппоненты - нужно постоянно повышать свой уровень и искать заказчиков, с которыми комфортно работать. Только лишь за проповедование идей нам никто "вкусные" заказы отдавать не будет. Зато с момента выхода на уровень от 4-5$, мне так кажется, любому автору будет наплевать на то, демпингует кто-то на бирже или нет, да и некогда ему будет об этом думать:))

Вот только хочется пожелать тем обеспеченным в жизни энтузиастам, которые здесь развлекаются за копейки "для души", чтобы в том месте, где они получают основной доход, появились коллеги-конкуренты, способные сбить цены до минимума из тех же соображений. Тогда, я думаю, многие бы пересмотрели свои взгляды.

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 13:22  в ответ на #104
Люто, бешено плюсую ))) И еще надо, мне точно, научиться перестать делиться с людьми своим временем на форумах. Для любого пищущего человека это адское зло. Кажется, что не разберутся без моего ценного мнения, и с приятным человеком хочется пообщаться, и просто поулыбаться. А потом опа и пару часов нет. А гладишь и без тебя разобрались, и холивар начался, и товарищ успел исчезнуть на пару месяцев ))) Но, кстати, с момента выхода на 4-5 ничего глобального не происходит - там свои демперы, свои топы и тот же зоопарк, только с разными ценниками. Вообще, сам фриланс по своей природе не подразумевает стабильности. У крупных компаний есть свои офисные корифеи, а фрил - это результат или форс - мажора или завала, ну или халтуры сеошника или менеджера. А мелкие заки наполнили своих пару сайтов и все - часто им надо, а ты занят, а потом тебе надо, а они уже нашли. Текучка и думать о том, что происходит успеваешь всегда ))) И демперы меняются вместе с ценниками, мимикрируют ))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 14:18  в ответ на #107
"...фрил - это результат или форс - мажора или завала, ну или халтуры сеошника или менеджера..." - ну, кагбэ, не совсем) Привет.
Есть масса заказчиков, которым тексты нужны регулярно, но не постоянно, а содержание штатного пейсателя обязывает к полюбашной выплате з/п и другим, сопутствующим, расходам) Такие предпочитают фрилансеров.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  07.10.2012 в 14:31  в ответ на #107
Скажу по своему опыту работы в крупной компании. Цены на наполнение сайтов там заоблачные, хотя до самих копирайтеров доходят копейки. Поэтому многим заказчикам выгоднее работать с фрилансерами: ВМ платит меньше, а копирайтер получает больше, потому что не приходится кормить всякие дармоедские прослойки. При этом качество контента ничуть не хуже.
Это я к тому, что и у фрилансеров возможна стабильность в виде постоянных заказчиков. Разумеется, это не повод почивать на лаврах, но и без дела (читай: без денег) сидеть не приходится.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  07.10.2012 в 15:31  в ответ на #111
Согласен, нужно просто больше арбайт и настанет махт фрай)

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  07.10.2012 в 15:34  в ответ на #126
Не факт:) Наступает момент, когда количество перерастает в качество - и тогда налицо воплощение национальной идеи: работать меньше, а получать больше:)

                
sredaobitania
За  2  /  Против  2
sredaobitania  написала  07.10.2012 в 14:06
То, что цены на написание даже таких текстов, как один здесь выразился: "я тут рерайчик слепил", ниже низших - однозначно. Недаром у всех становятся и остаются навсегда такие большие глаза и вытянутое лицо после первого месяца работы во фрилансе.
То, что потом каждый (ну если фриланс - основная статья заработка) пытается индивидуально выбраться из этого ...гхмм... неприятного положения разными способами - понятно.
Пока я увидела несколько способов повысить личные расценки (прошу не писать комменты о самоусовершенствовании - это по умолчанию делают подавляющее большинство авторов):
1. составлять портфолио и целенаправленно указывать там цену на 50-100% выше, чем писал до этого;
2. искать заказчиков всеми возможными способами, чтобы был выбор:
-искать в поиске авторов;
-"светиться" на форуме;
-оставлять комментарии в обсуждениях о готовности работать в рамках БС;
-регистрироваться на других биржах и оставлять заявки и портфолио там: из личного опыта - 50% ВМ-м я писала без оплаты (все эти тексты сегодня в сети), в то же время приобрела нескольких неплохих заказчиков;
-время от времени напоминать о себе старым заказчикам (редко, чтобы не быть навязчивым);
-писать статьи в магазин;
-участвовать в конкурсах. Наверное, что-то забыла... или не знаю чего-то. Может быть кто-то дополнит способы повышения расценок на тексты.
Намеренно не написала о том, чтобы каждую работу стараться делать по "высшему разряду": иногда это не надо даже ВМ-у и он хоть и пишет лестный отзыв и повышает на 20-60 р оплату, но чувствуется, что ему это, как-то, не надо, что ли. Хотя... никогда не знаешь "чем слово наше отзовется":)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/796263/?o=0&l=16&n=19