Наконец-то все. Казалось, никогда не дочитаю:) Кое-что нравилось, что-то - откровенно нет. В итоге осталось 5 работ, которые реально захотелось выделить. Остальные - даже те, что были в целом неплохими - ничем особенным не выделялись, потому что схожие сюжеты, а в исполнении - нет изюминки. Может что-то незаслуженно пропущено было, потому что читалось пачками и впечатление, наверное, смазывалось. Вот.
За неделю перечитала все басни. Не по разу. Вместе с комментариями. И пришла к интересному выводу.
Похоже, перейдя из мира звукового общения в мир печатных текстов, беззвучных чатов и форумов, мы забыли, что рифмованная речь – это речь исключительно ЗВУЧАЩАЯ.
И рифма – это не как пишется, а как слышится. Не одинаково написанные окончания, а одинаковые (или похожие) созвучия. Рифма – явление звуковое, а не визуальное.
В теории стихосложения существуют понятия ударного гласного звука, опорного согласного – той детали, на которой, собственно, и держится рифма (!), заударных гласных и так далее. И эти понятия не теория, они работают. Именно поэтому слова «страх – кострах» рифмуются идеально, «рыба – спасибо» рифмуется хорошо, «молодой – голубой» хуже, «длинный – сильный» еще хуже. А «голубОй – жАбой» или «догОнит – позвонИт» не рифмуются вообще никогда и никак!
Слова, которые пишутся совершенно по-разному, могут быть красивыми рифмами: «голубица – таится», «аутсайдер – до усадьбы», «прошёл – хорошо». А визуально похожие слова – рифмами никакими: «панама – канава», «карабас – шарабан».
Увы, такое ощущение, что многие авторы подбирали рифмы по интернет-генератору, даже не удосужившись произнести их вслух, прежде чем вставить в произведение.
Теперь о ритме. Ритм рифмованной речи – не обязательно одинаковая длина строчек (и басни Крылова это великолепно доказывают), ведь стихотворный метр является только частным примером ритма. С другой стороны, «рваные» строчки без общего ритма и, главное, цели их использования – не стихи! Помните, Жуковский сказал, что стихи летают как муха, про басню «Медведь и пустынник»? Здесь разные по длине строчки совершенно к месту:
«А Мишка на часах — да он и не без дела: У друга на нос муха села: Он друга обмахнул; Взглянул, А муха на щеке; согнал, а муха снова У друга на носу, И неотвязчивей час-от-часу».
Многие авторы попытались написать произведения с разновеликими строками, но только у единиц присутствует внутренний ритм. Как мне кажется, проблема опять в том, что мы ориентируемся на письменную, а не на устную речь.
И еще одна чудесная особенность стихов, которая практически не использовалась в этом конкурсе. Звукоподражание. Как жаль, что ушли завуалированные звукоподражания – помните, у Крылова: Вол мычит «И мы грешны!», а Кот «мурлыча и урча, трудится над курчонком».
Очень мало в работах аллитераций и ассонансов. Опять же из Крылова: «Одобрили Ослы ослово кpaсно-хитро сплетенно слово...»…. А как могли бы заиграть басни, если бы авторы использовали все звуковые возможности!
Предвижу упреки – ну не профессиональные же стихотворцы тут собрались, чтобы изучать аллитерации, ассонансы, метрику и ритмику! А их и не надо изучать. Во-первых, все эти вещи воспринимаются подсознательно, если рифмованные литературные произведения СЛУШАТЬ. Во-вторых, понятия аллитерации, ассонанса, ритма, метра по идее, должны быть знакомы каждому образованному человеку со школы; если, конечно, на уроках литературы учиться, а не гонять ворон. И было бы только логично вспомнить школьные знания, чтобы применить их сейчас – в принципе, ради вот таких вот жизненных случаев и дается общее образование.
…А чтобы определить наличие/отсутствие «складности» рифмованного произведения, надо не пробежать его глазами, а хотя бы разок прочесть вслух.
______________________________ _______
А в целом конкурс понравился. Общий уровень работ лучше, чем я ожидала. Рифмованные произведения требуют особой деликатности, и было очень приятно видеть, что во многих случаях авторы владеют стихотворной речью не хуже, чем прозаической.
У меня к Вам будет огромная просьба: после конкурса, если вас не затруднит, покритикуйте мою басню основательно.)) Я очень заинтересована в том, чтобы учиться, ведь зарабатываю на Адвего в основном стихами.
Себе простить едва ль смогу... Мешая в котелке рагу, Писала басню набегу, Не все сложилось... Хочу сейчас, "на берегу", Сказать вам, что несла "пургу". Но разве этим помогу? Уже случилось.
"Довести призовой фонд до...", "персональная кнопочка для адресного финансового поощрения", "подарки авторам басен", "неравноценные призы".... Господа, может, не будем превращать замечательные литературные конкурсы в подобие современной игры "Что? Где? Когда?", где оплачивается (или штрафуется) каждый шаг и чих, а коммерция давно заменила интеллект, интерес и здоровый азарт? Слава богу, у нас пока еще все это есть - я имею в виду интеллект, интерес и азарт:); разумеется, финансовое поощрение победителей - дело правильное, благое и без этого сейчас никуда, но не надо делать из у.е. культа!
Пробежалась сегодня еще раз по конкурсным работам - вдруг пропустила что-то интересное. И появилось желание обратиться к комментирующим: ребята, ну давайте уже обсуждать достоинства и недостатки работ, а не рассказывать личные истории и пересочинять за авторов строфы, мораль и т.п. "Я бы сделал так", "А я бы вот так!"... Так надо было делать! А автор написал так, как написал. Хорошо или плохо получилось - это уже другой вопрос.
Во-первых, комментаторам не мешало бы быть скромнее, а то создается впечатление, будто авторы своих басен ходят под баснями конкурентов и стараются облить помоями работу явно неплохую. И минусят хорошие комментарии. Прямо чувствуется грязная конкуренция. Вам самим-то как с этим? Нормал? За счет грязи вывезти можно. Только долго не проедешь: колеса за землю цепляться будут рано или поздно. Это же любому ясно. Детский сад, ей богу... Приятно читать критику аргументированную. Хотя я сама чаще всего пишу "нравится" или "не нравится". Но чернить незаслуженно не стану.
Во-вторых, надоела тема денег постоянно муссируемая. А давайте дожмем, а давайте кто больше, а призовой фонд, а вот, а что. Может, успокоитесь уже? Деньгиденьгиденьги. Есть те, кого вообще басни интересуют чисто, а не бабки?
В-третьих, лично мне было бы интереснее, если бы конкурсанты, которые прошли в следующий тур, писали бы по новой работе. Плюсовать одни и те же работы из тура в тур - это странно. Дух соперничества чувствовался бы на протяжении всего конкурса. А так все туры - запашок интриги и всего-то. Участники бы работали мозгами еще больше, учитывали бы ошибки, замечания критиков, выдавали бы шедевры к окончанию конкурса! Лично мне было бы интересно. Азарт, страсть, рвение к победе...
1. Где-то умудрились "облить помоями работу"? - не встречала такого грязного действия. 2. Почему-то "минусят хорошие комментарии"? - имеют право. Вот для вас они хорошие, а кто-то не согласен с высказанным мнением. 3. Что, прямо "чувствуется грязная конкуренция"? - да вы тонко чувствующая натура, дэтэктив! Буду ходить, "вчувствываться", может замечу что. 4. "Деньгиденьгиденьги" - да!.. Мы "несчастные люди-дикари", нас манит проклятая "зелень". Надо бороться с собой, чо уж... :) Но если серьезно, мне вот будет приятно, что кто-то из конкурсантов получит именно шикарный приз. И чем больше, тем лучше! 5. Просто писать под басней "нравится" или "не нравится" - это для чего вообще? Для такого предусмотрены кнопочки...
И последнее: я не хочу омрачать свое настроение какими-то подозрениями в чьей-то нечестной игре. Если у вас есть таковые - сообщите админам, так оно честнее, чем огульно подозревать всех во всем...
ПЫСЫ. Сама я не комментирую басни, поскольку рискнула поучаствовать. Провожу чистый эксперимент. :) Но это мой личный выбор. А вообще участникам конкурса позволено комментировать, что они и делают. И молодцы!
Абсолютно с Вами согласна. Я тоже ни разу не встречала: 1. Желающих "утопить" своих конкурентов. И тех, кто последовал вслед за своим желанием. 2. "Грязной конкуренции" на творческих конкурсах (исключительно белые перчатки и обращение "Вы, сэр"). 3. Тех, кто свое мнение выдает за единственно правильное, не оставляя другим ни малейших лазеек. А раз Я их не встречала - значит - так оно и есть.
Подтекст понятен. :) Но ведь заподозрить можно всех и вся, правда? Поэтому заметили "грязную конкуренцию" или еще какое нарушение правил - не стесняйтесь заявить об этом организаторам конкурса. Но делать выводы о чьей-то нечистоплотной игре, не располагая при этом конкретикой - зачем? Есть факты? - сообщите о нарушениях, не стесняйтесь. Нет фактов, а есть лишь подозрения? Ну так мне не нравится вот, что вы юбку очень короткую на работу носите, дресс-код нарушаете... Ах, вы не носите? А мне вот показалось... :)
ПС. Я вот категорически не согласна с одним из комментаторов моей басни, мне даже весело, что такое мнение могло вообще возникнуть. Ну так что? Имеет право думать так, как думает.
И собирать сторонников, да! Тех, кто плюсует это. :) Возможно, и они считают точно так же... Моя басня, или ваша (к примеру) не обрела своего решительного поклонника, что горой встанет на ее защиту и поспорит с авторитетным на форуме человеком. Возможно все!
Но согласитесь: любой комментатор волен опираться лишь на собственное суждение, не оглядываясь на мнение других. А если он этого не делает и просто поддерживает кого-то, или равнодушно проходит мимо, значит, басня не зацепила. Не стоит усилий, чтобы спорить с кем-то, да еще и авторитетным. Оставила равнодушными читателей. И такое может быть. Но это беда "баснописца". :)
Не станем же мы менять публику. Она всегда права, в своем большинстве. :)
Посмотрите по прошлым конкурсам: если работа хороша, если имеет хоть что-то действительно оригинальное, если задевает - она ОБЯЗАТЕЛЬНО обретет "решительного поклонника" (а то далеко не одного), который будет защищать ее во всех турах, до хрипоты спорить с оппонентами, отвечать вместо автора на критические комментарии.... Не факт, что автор во всем будет согласен, но внимание к работе привлечется однозначно, и "безнаказанными" комментаторы не останутся.
Так что, вопрос лишь в одном - насколько хороша работа:)))
У нас спор с авторитетным на форуме человеком прям подвигом считается. Пойти, что ли совершить чего подобного :) Остается вопрос: зачем мне читать чужие комменты? По крайней мере в первом туре. Они только портят собственное впечатление, потому лично я адресовала их автору. При этом крутила сразу вниз, чтобы не попасть под влияние чужого мнения.
Мне такое противопоказано - подпадаю под влияние чужого мнения. Рифма, ритм и т.д. не мое, потому могу проголосовать за компанию. Я так чуть за "Маяковского" не проголосовала. Потом перечитала и поняла, что лично мне оно не нравится. Но сколько душевных терзаний пережила)))
У нас же есть возможность переголосовать))) Сейчас смотрю комменты и рука тянется к кнопочкам. Люди так красиво рассуждают про ритмику, что я себя идиотом чувствую со своим мнением)))
Вот, кстати, на будущее: была бы полезна кнопочка "открыть комментарии после голосования". Проголосовал - тогда читаешь, что другие думают... Многие ведь действительно подпадают под авторитетное мнение.
А так: прочитал работу - голосуешь - читаешь остальные комментарии. Не голосуешь никак - ну так и читать чужие комментарии зачем? :)
А какая разница? Кнопочки "не нравится" нету, а "прочитал" все равно никак не учитывается при подсчете голосов, все равно что страничку перелистнуть. Это даже не голосование, а сортировка по принципу "читала - не читала". Или комменты открывать только после нажатия кнопочки "нравится"?:)))))))
И, как правильно было замечено выше, изменить свое мнение можно в любой момент....
Вы о чем?.. Вообще-то речь шла о том, чтобы комментарии появлялись после голосования. Любого. Прочитал - решил, понравилось или нет, нажал на соответствующую кнопку - и появились комментарии. Тогда и читать работы придется внимательно, а не бегло, ориентируясь на мнение комментаторов. Правда, тем, кто подвержен чужому влиянию и готов менять свое мнение по нескольку раз, это не поможет. Как и тем, кто голосует самостоятельно, без подсказок "авторитетов":)
Я понимаю, о чем идет речь:) Но не вижу разницы. Открыл басню, нажал "прочитал", развернул комменты, потом прочел и басню, и комменты, или наоборот, сначала комменты, потом басню. Все как сейчас. Потом или оставил "прочитал", или нажал "нравится".
Я к тому, что дополнительная кнопочка нисколько не прибавит чтению внимательности:) Как и самостоятельности мнениям:)))
Конечно, идите поспорить, если не в силах согласиться с чьим-то мнением! Ведь куда интереснее интрига в комментах, живое обсуждение, накал страстей. Я это серьезно. Конкурс это или где? Просто необходимо что-то такое живенькое!
Вот я впервые наблюдаю это дело изнутри, так сказать. Мне захотелось прочувствовать на себе, действительно ли так гнобят конкурсантов злобные комментаторы? Да ерунда все это! Люди высказывают свое мнение. А вот согласен автор басни с ним или нет - это уже другое дело. Но тем и интереснее, что о твоем "творении" думают, как оно читателям на вкус и цвет.
Ведь если только "одобрямсы" сыпятся, то странновато это, как по мне.
А давайте следующий конкурс без денежного приза проведем. Просто присвоим победителю звание "Лучший .... Адвего-2015" (там предлагали хокку, будет лучший хоккуписец или хоккуист). Ну и плюс двое лауреатов.
А мне нравятся комментарии под моей басенкой, хожу проверяю, не пополнилась ли копилочка, причем не слишком лестные отзывы тоже интересно читать. Может, я толстокожая, но никаких потерь моральных и физических от комментаторов не ощутила. Кто бы еще пришел литературное эго попугал) Ну или еще что сделал, а то так во фтарой тур хоцца...
Впервые за много лет, читая, смеялся от души. Хохотал. Честно слово – ожил! Личное мнение читателя: да шут с ними, с ремесленными приемами. Для шлифования текстов есть редактора, корректоры – люди при зарплате, которые знают «как надо». Будет нужно - подправят. Жизнь в произведение вдохнет лишь его создатель. Браво, Автор, рождающий чудо! Некоторые прочитанные вещи я уже никогда не забуду.
Позвольте чуть-чуть резонерства. У Голсуорси есть где-то выражение: «глядел, как на вареное яйцо за завтраком». Вся словесная муть, вливаемая в меня последние двадцать лет, напоминает такое яйцо. Муть совершенна по форме! Безвкусна и скучна, но, по чьему-то мнению, очень полезна (поэтому хорошо оплачиваема). Продвигает ее младое племя – ничего не незнакомое. Дожевывают давно пережеванное. Ну да ладно, хоть при деле, – были бы здоровы и счастливы.
Авторы басен искренне удивили, обрадовали, вдохновили. Надеюсь, многих найдет удача. Всем – ярких жизненных успехов!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
