Приз администрации в размере 100 у. е. получает притча "Старая дзенская история" автора Jean-Leon (работа не участвовала в общем голосовании): ...Приз администрации в размере 100 у. е. получает притча "Старая дзенская история" автора Jean-Leon (работа не участвовала в общем голосовании): https://advego.com/blog/read/freestyle/5331820/
Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 107 160 руб. --------------------------- ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 107 160 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приз администрации в размере 100 у. е. получает притча "Старая дзенская история" автора Jean-Leon (работа не участвовала в общем голосовании): https://advego.com/blog/read/freestyle/5331820/
Поздравляем финалистов конкурса "Притчи Адвего"! Через неделю станут известны имена победителей, приглашаем выбрать лучших из ТОП-10 конкурсных ...Поздравляем финалистов конкурса "Притчи Адвего"!
Авторам конкурсных работ разрешено оставлять комментарии в собственных работах. Комментарии публикуются анонимно - без ников и аватаров. ТОП-50 ...Авторам конкурсных работ разрешено оставлять комментарии в собственных работах. Комментарии публикуются анонимно - без ников и аватаров.
Поздравляем авторов 50 лучших работ с выходом во 2-й тур голосования! ТОП-50 притч: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round2/ По результатам ...Поздравляем авторов 50 лучших работ с выходом во 2-й тур голосования!
Все работы: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round1/ -------- Каждый день с нами происходят серьезные и не очень события, на которых мы ...Все работы: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round1/
--------
Каждый день с нами происходят серьезные и не очень события, на которых мы набиваем шишки. Но зачем набивать их просто так - ведь можно делать это вместе с героями поучительных историй, вспоминая при случае, где можно было подстелить соломку.
Но среди всех видов нравоучительных рассказов есть особый - притчи, в которых мудрый совет преподается в форме иносказания. Смысл притчи в том, чтобы недвусмысленно намекнуть, что такое хорошо, а что плохо, но не говоря это прямо.
Предлагаем придумать историю в форме притчи - которая могла бы произойти на самом деле. Истории про жизнь, в которой случаются как неприятности, так и сюрпризы, на которые приходится реагировать и принимать, как есть.
Если мы поделимся друг с другом одним полезным советом, то все вместе станем мудрее в тысячи раз!
Задача: написать рассказ-притчу.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
-- жанр - притча; -- объем - от 500 до 1000 знаков со значимыми пробелами; -- запрещены библейские и религиозные сюжеты; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора притчи; -- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), использовать шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории. -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены работы с любым современным военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое притча ------------
Википедия: "Притча — короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (мораль)".
То есть притча должна обязательно быть о людях, их нравах и взаимоотношениях, а также об отношении человека к происходящим с ним событиям. Это прозаический аналог басни, но чаще всего с героями-людьми.
Все события в притчах - реалистичны, в них не бывает волшебства и магии - хотя действующие лица рассказа и могут заблуждаться или верить в сверхъественное, мораль притчи всегда "осязаема" и связана с конкретной ситуацией в реальной жизни. В притче нужно хоть и в иносказательной форме, но прямо намекнуть читателю, кто из героев поступил правильно, тем самым подсказав читателю, что делать в такой же ситуации.
Притчи учат нас не теряться в непривычных обстоятельствах, не бояться неожиданностей и показывают, что практически всегда есть еще один выход из ситуации.
Важно! Если вы решите взять в качестве основы для притчи реальные события, нужно оформить их в виде притчи, а не истории про то, как "я однажды". "Мой друг устроился на малооплачиваемую работу" в притче может звучать как "Один человек нанялся работать за гроши" и т. д. То есть повествование притчи должно быть от третьего лица, как если бы события случились с посторонними людьми.
----------- Про юмор в притчах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься анекдоты, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "Сказал мудрец и пустил газы" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Несомненно, юмор и комизм в притчах - один из частых элементов для явного акцента на правильности или неправильности действий героев, но в конкурсе допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом, высмеивая недалекость, невежество и другие порицаемые черты характера.
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 178 750 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! Весь призовой фонд идет победителям, также к нему прибавляются взносы от меценатов - кнопкой "Пополнить" в чате. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия - только списания администрацией после принятия работы. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники, спонсоры и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------
БОНУС всем участникам от администрации Адвего:
-- в 1 туре - 100 000 символов; -- в 2 туре - 250 000 символов; -- в финале - 500 000 символов.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 500 символов и не более 1000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #nasreddin В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #nasreddin О богатстве и жадности
Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 8 апреля до 19 мая 2019 года включительно, 20 мая 2019 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 июня 2019 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 июня 2019 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 июня 2019 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 1 июля 2019 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала конкурса - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация проводит проверку работ после начала голосования и во всех турах голосования снимает работы участников, не соответствующие формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение или плагиат, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 8 апреля 2019 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийAbetos написала 01.07.2019 в 21:50
0
Благодарю от чистого сердца всех, кто голосовал, комментировал и просто прочитал мою притчу! Спасибо за поддержку, за добрые, умные и чистосердечные ...Благодарю от чистого сердца всех, кто голосовал, комментировал и просто прочитал мою притчу! Спасибо за поддержку, за добрые, умные и чистосердечные комментарии! Я считаю, что все достойны победы и убедилась еще раз, что за простыми никами скрываются настоящие таланты)
Спасибо администрации за эти конкурсы, за дух соревнования и радость общения!
Эту притчу я написала из нашего семейного примера. Когда-то мой муж решил на д.р. чем-то занять гостей. Так как все происходило на природе, то он поступил именно так, как написано в притче (почти). А потом, оказалось, что из 15 взрослых (детей не было) никто не догадался сделать больше двух корабликов, и только потому, что первые развалились сразу. Все охали, ахали, обсуждали. Да и я тоже один сделала, желание загадала и все смотрела как плывет. Муж мой молчун еще тот. И поэтому, как настоящий "англичанин", выдал через продолжительное время обсуждения:" Да у вас была тетрадь из 96 листов, вы могли корабликами всю речку запрудить!")). И так и есть. Часто идем на поводу у других, не видим очевидного или смотрим не в ту сторону. Так хотелось, чтоб все были свободны от условностей и ограничителей))
Спасибо вам, искреннее и огромное! И пусть каждый ваш кораблик, самолетик, журавлик уверенно доплывает-долетает до заветной цели, желания, мечты!!))
Лучший комментарийLe66 написала 01.07.2019 в 18:56
0
Я ждала, что результаты прокомментирует автор 1 места, но ее видимо пока нет на сайте. Можно я поблагодарю всех-всех: и тех, кто писал комментарии и ...Я ждала, что результаты прокомментирует автор 1 места, но ее видимо пока нет на сайте. Можно я поблагодарю всех-всех: и тех, кто писал комментарии и голосовал, и тех, кто молча плюсовал работы! Большое спасибо администрации Адвего за такие конкурсы, за терпение, огромную работоспособность и человечность))
Если что, извините за излишнюю эмоциональность, первый раз участвую, первая работа на суд изысканных читателей и очень-очень радовалась хорошим отзывам. Из конкурса вынесла много уроков: и о разных ценностях, и о разных требованиях к работам со стороны комментаторов, и о собственной поспешности в некоторых суждениях.
Спасибо ребятам из чата, которые желали всем победы, удачи и добра! Спасибо тем, кто меня поддерживал)))
И да, прожив взрослую жизнь, вдруг понимаешь - а зря я перестала верить в чудеса)))
Спасибо всем огромное! Всем хорошего лета, синего моря, вкусных фруктов и пусть близкие вас всегда понимают и поддерживают!
Лучший комментарийСергей (advego) написал 24.06.2019 в 19:05
0
Нормальный финал. Вначале всем показалось, что легкий конкурс, и многие подошли к написанию работ поверхностно, на коленке... А на деле сложный жанр ...Нормальный финал. Вначале всем показалось, что легкий конкурс, и многие подошли к написанию работ поверхностно, на коленке... А на деле сложный жанр и сложный конкурс...
В финале лучшие работы из не нарушающих правила по мнению большинства пользователей. Как показывает практика - это и есть лучшие работы. В очередной раз обсуждать правоту различных рейтингов мы не будем - это флуд. Обсуждать причины снятия работ с конкурса мы не будем - это флуд.
И ответ нескольким пользователям...
Что значит "разочаровал финал"? "Мне понравились какие-то работы, но они не прошли в финал",- так разочаровал?
В конкурсе были работы, которые вам понравились? Были. Значит в целом конкурс вас не разочаровал.
За работы голосовало наше Сообщество, и Сообщество решило, что именно такие 10 работ несут наибольшую ценность для Сообщества.
Говоря "финал разочаровал" вы ставите себя выше сообщества, сообщаете, что вы умнее и мудрее голосующего большинства.
Ну тогда и сообщайте нам в комменте, что вы считаете себя умнее всех остальных, а не завуалированно "финал разочаровал"... Однако, если вы решите сообщить такое юзерам, мы можем решить, что это провокация к конфликту и заблокируем вас.
Поэтому настоятельно прошу вас (и всех остальных озлобленных) воздержаться от необоснованных высказываниях о правильности работы алгоритмов конкурса (и вообще различных систем рейтингов) в официальной ветке конкурса.
Дальше будем удалять и блокировать.
п.с.: Еще раз... Если вы считаете, что какая-то работа не соответствует условиям конкурса, например работу считаете не притчей, или сюжет позаимствован или она вам просто не нравится - пожалуйста, обсуждайте это под работой, для этого и есть комментарии. Но заявлять "вы все быдло, а я молодец" - это троллинг и провокации к конфликту.
п.п.с.: После публикации этого коммента за флуд и троллинг будем банить, как это было принято всегда.
Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 107 160 руб. --------------------------- ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/nasreddin/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 107 160 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приз администрации в размере 100 у. е. получает притча "Старая дзенская история" автора Jean-Leon (работа не участвовала в общем голосовании): https://advego.com/blog/read/freestyle/5331820/
Лучший комментарийHelgaGomel написала 02.07.2019 в 10:09
2247
Предлагаю не снимать постфактум за неформат. Плагиат админам найти сложно, особенно если "слизано" с печатных источников, а не из сети. А читатели ...Предлагаю не снимать постфактум за неформат. Плагиат админам найти сложно, особенно если "слизано" с печатных источников, а не из сети. А читатели могут его и разоблачить.
Что понравится больше всего ЦА - всегда загадка, так что у Вас есть все шансы. Когда я первый раз участвовала в конкурсе, ужасно боялась, что мою писанину вообще не примут, а она заняла 4 место. Так, что новичкам везет. Искренне желаю Вам удачи!
Эх... И мою работу сняли )))) не подумала я о том, что карма - это буддизм, а религия запрещена ) Значит в этот раз буду только читать и голосовать . Всем удачи!
Я за последние 15 минут три экспромта написала. Все они были отклонены. Согласна с администрацией. Причины есть. Претензий не имею. Отправила последний, четвёртый. Теперь надеюсь, что не забанят за наглость.
Мне ответили на четвёртый вариант, что работа прошла предварительную проверку. Спасибо администрации за терпение. Теперь боюсь дышать. Хочу увидеть свою работу в числе конкурсных :) Если не пройдёт, хоть буду уверена, что сделала всё возможное. Правда, урезала вполовину текст, разогнала всех героев, которые должны были работать на ЦА. Теперь не знаю, понравится ли моя притча кому-нибудь вообще :)
Да, разогнала. Три недели обдумывала, а разогнала за 5 минут. Теперь с ужасом жду комментариев :) Просмотрела одним глазом конкурсный уровень. Есть неплохие работы. Мне уже некоторые понравились. Даже очень.
А я пока нафигачил плюсов, но это просто чтобы следить за некоторыми работами - где дискуссия может быть интересной, где на плагиат очень похоже. Лишние плюсы потом просто поснимаю.
А так чтобы действительно понравилось и поставил плюс - вот тоже штуки две или три из примерно 25-30.
Некоторые притчи (таких, правда, совсем немного), формально соответствующие условиям конкурса, настолько наивно-беспомощны, что хочется из своего кармана вернуть автору взнос за участие :(
Неа, не сподобилась) Я только потребитель чужого продукта - наглый, избалованный) А че, имею право! Если серьезно, читаю и восхищаюсь иной раз чужим талантом, чего никогда не скрываю. В этом вы убедитесь, если сами почитаете чужие притчи и комменты под ними.
Думаю, понимаю, что побудило вас написать именно так. Но возражу. Участие или неучастие комментатора в конкурсе не влияет на его вкусы или манеру комментирования (говорим сейчас об адекватных)), как не влияет и на качество конкурсных работ. А среди них, как и всегда, есть все: субъективно захватывающие вещи, вещи, которые хочется откомментировать, вещи, которым хочется возразить, и вещи (субъективно, повторюсь) настолько нелепые, что там нечего критиковать. Их не хочется комментировать, потому что плохо все - в сообщении будет один негатив, который автору непонравившейся работы не поможет и только отнимет время у обоих. Вероятность, что факт такого отзыва что-то изменит, ничтожно мала - как показывает практика, скорее всего, автор воспримет критику в штыки с такими же вот "сперва добейся", как в вашем комментарии. Ну или просто обидится. А потому такое комментировать лень.
Все 4 типа работ встречаются мне на каждом конкурсе независимо от моего участия/неучастия.
Я тоже раньше стеснялась))) В последней притче не поняла смысла, так и сказала: «Ниче не понимаю». Может он так глубок, что по скудоумию не понимаю, а может дело не во мне)))
Чтобы оценить вкус блюда, не надо быть поваром :) П.С. Здесь на каждом конкурсе возникает коммент типа #спервадобейся - позже и сами увидите :) Удачи в работе, а если участвуете - то и в конкурсе!
Не обижайтесь и не убегайте с биржи) Тут все в свое время получали гневные отповеди. И я критики огребла за гланды в прошлом конкурсе. Ниче, живая и относительно здоровая)))
Уважаемые участники и комментаторы, настоятельно просим не публиковать в обсуждении работ обвинения в плагиате и т. п., а присылать жалобы в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/
Если жалоба подтвердится, администрация снимет работу с участия. Если работа продолжает участие - значит с ней все в порядке.
Напоминаем, что использование чужих / известных идей не запрещено, если смысл притчи можно описать известной пословицей - это означает лишь то, что мораль банальна, но это нормально, даже пословиц с одним и тем же смыслом можно найти десятки, от этого они не становятся плагиатом друг друга. Плагиат - это заимствование сюжета, конкретных проявлений идей, героев и т. п.
Важно! Копирование текста из других произведений является плагиатом и нарушением в любом случае, выше разъяснено отличие сюжетного плагиата от заимствования идеи.
За флуд в данной теме и в обсуждении работ - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
В целях профилактики флуда уже заготовлены банные веники: от легкого зуда - березовые, от чесотки - дубовые, для злостных нарушителей - еловые.
У меня (к моему сожалению), назрел один вопрос. Скажите, если моя работа не пройдет во второй тур, будет ли возможность прокомментировать ее в дальнейшем. Т.к. мораль притчи так и осталась нераскрыта (чему я, опять же к сожалению, несказанно удивлен), для большинства комментаторов? (хотелось бы все-таки достигнуть взаимопонимания хоть как-то).
Да-а, участие в конкурсе с собственной работой - это какой-то особенный адреналин :) Нелицеприятные комменты к моей притче пока не очень меня затронули (возможно, всё впереди:)). Но есть и те, кто понял, что я хотела сказать - и вот это прямо очень порадовало!
Спасибо комментаторам! Возможно, я написала не очень доходчиво, хотя и шлифовала свою работу. Значит, если соберусь еще участвовать в конкурсе - буду шлифовать лучше. Всем удачи! Читателям - интересных находок! Авторам - содержательных комментариев!
Тоже, немного о комментариях. Поначалу высказались,вполне благодушно, любители почитать, затем пришла очередь, видимо конкурентов, хотя откровенной критики нет, но есть определенные замечания по соответствию формы и содержания. Сейчас настало очередь людей, заскучавших от невозможности в другом месте проявить свой мечущийся интеллект....Но всё вместе, это так мило :)
А чё сразу конкуренты? Может, действительно не всем понятно то, что вы хотели донести. Я, например, с такой точки зрения смотрю на комменты под моей работой. Но их мало - наверное, людям она не очень интересна.
А насчет проявлений мечущегося интеллекта - так их тоже интересно почитать :) Иногда бывает даже интереснее, чем саму работу :) А иногда после комментов возвращаешься к тексту и ищешь, что в первом прочтении не досмотрела.
Я опасался, что буду превратно понят:)Но количество дизлайков удивило. Мне нравятся любые комментарии, просто вывел какую-то общую закономерность. Мне показалось это забавным.
Выдвигаю предложение: возле кнопок "Нравится" и "Прочитала" прикрутить кнопку "Суперские комменты", чтобы такие работы в отдельном окошке отображались. Сейчас прочитала притчу, где ухохоталась на комментах. Сама притча мне не очень, но комменты - "просто праздник какой-то"(с). Пришлось поставить "Нра", чтобы потом еще вернуться и творчество ценителей почитать.
Чувством юмора наши форумчане не обделены, это факт) Но… словами немецкого философа: "Лучшая шутка та, в которой так мало злобы и так много убедительности, что она вызывает улыбку даже у тех, кого бьет".
Впрочем, самые смешные комментарии обычно как раз и незлые, за что отдельное уважительное спасибо нашим комментаторам.
Написать оригинальную притчу реально сложно, это стоило попробовать, чтоб осознать. Так что спасибо всем авторам и респект тем, у кого получилось. Наплюсовал 23, из них с десяток очень неплохие и пара жемчужинок, которые надеюсь увидеть в финале.
Комментил, когда было что сказать, какахами вроде сильно не кидался, если кого случайно обидел — прошу прощения, не со зла.
Повезло накануне сломать ключицу, благодаря чему неспеша насладился чтением) Жаль, не сломал чуть раньше, по-любому написал бы крутую притчу, сразу столько тем возникло: о бахвальстве, о спорте и пьянстве, о девяти жизнях, о горбе и крыльях и т. д.)
Тоже прочел наконец все притчи. Еще часа 3 назад, сейчас вот вернулся домой и сообщаю :)). Сколько поставил плюсов - пока точного ответа нет, потому что большая часть оных служит исключительно для отметки и отслеживания конкурсных работ. Ну т.е. всего у меня где-то под 60 плюсов, из них 1 - себе, 2 - уже убитым енотам :)). Т.е. примерно 55 "чистых". Сейчас буду неспешно сортировать, искать в тырнете источники вдохновения авторов и т.д. Может, наоборот, буду из "прочитанных" поднимать наверх, времени-то навалом.
ИЧСХ, в плагиате уже и меня обвинили! Ну не подлость, а? Думал, придумывал, голову ломал, перебрал штук 6-7 идей-сюжетов (ВСЕ - оригинальные, ни одного из камчатских сказок не стибрил!), и вот она, чёрная неблагодарность! А ведь что самое смешное - ну близко ничего похожего на мою притчу нет в интернете, и уж тем паче - в общедоступных для пересичного демоса источниках :)). И кто-то вот пишет - я мол читал то же самое :)). Повбывав бы :)).
Ха, а я помню, как вы писали в НФ, что я финал заимствовала у О.Генри. А я его лет 20 в руках не держала)) Концовку придумала по дороге домой. Все уже придумано до нас))
Вот так люди обвиняют людей в том, чего они никогда не говорили.
Не сочиняйте, я вовсе не писал, что вы заимствовали концовку у О Генри. Там кто-то раньше меня упомянул этот факт (кажется, забыв то ли самого О Генри, то ли название рассказа - точно не помню). Тогда я и написал, что - да, определенные ассоциации есть, и назвал рассказ. Но! Ни о каком плагиате и заимствовании я не говорил и близко. Я говорил о параллелях и аналогиях.
Более того. Тот коллега, который первым написал об этой параллели, и слова которого я подтвердил, вообще отзывался о вашем рассказе ОЧЕНЬ комплиментарно.
Так что я и сейчас полностью подтверждаю те свои слова. В вашем рассказе действительно прослеживается НЕСОМНЕННАЯ семантическая параллель с "Дарами". Но ни в каком "заимствовании" я вас не обвинял тогда, не обвиняю и сейчас.
Ладно, хорошо, не говорили. Первая написала Наталья. Действительно, ее отзыв было очень приятно читать. Но бывает, что сказано вроде одно, но с разными интонациями, и получается, в первом случае замечательно, а во втором - совсем наоборот.
Более того, уважаемая Амели. Вы, оказывается (совершенно непонятно зачем) еще и солгали только что.
Вы написали тогда в конце нашей беседы:
-- Не хотите ли Вы, сударь, сказать, что идею финала я заимствовала у О’Генри?
На что я ответил:
-- Нет конечно.
И вы этот ответ видели, и сами на него тоже ответили. Так зачем же сейчас обвинять меня в том, чего не было на самом деле?
И самое смешное. Уважаемую Tesla888, которая первой написала про сходство вашего рассказа с О Генри (и слова которой я потом просто подтвердил), вы сами же еще и ПОБЛАГОДАРИЛИ за ее комментарий :))).
Я же только что написала, что ее пост было очень приятно читать. Дело в нюансах. Как пишущий человек, вы должны их чувствовать. Да ладно, хотите, пусть будет гендерная (хотели написать женская, постеснялись?)) логика:)) Мир, дружба, жвачка))
Плёвое дело, часто бывает что есть подозрение, когда вещь особо смачно написана. Мне тоже несколько очень хороших притч кажутся сомнительными, именно из-за их довольно высокого качества. Вот такой парадокс и неверие в авторов. Но это не мешает мне голосовать за них.
У меня такой проблемы нет. У меня просто дикая интуиция на фальсификацию и ложь. Я сходу фейки и прочие передерги отлавливаю. Моя притча - чиста и непрочна, как меч булатной стали.
Уж не знаю, известны ли вам правила конкурсов, но подобными вопросами вы подводите к исключению меня из конкурса.
Если я начну отвечать, есть ли в моем рассказе учитель, мучитель, домоправитель, дворецкий, садовник и прочие констебли с консьержами, то мое бессмертное творение мигом забанят, как фанеру над Винницей.
Да, Господь с Вами, не из-за хитрой стратегии был задан сей глупый вопрос, а исключительно по скудоумию и маленького опыта совместного участия в конкурсах с такими акулами пера. Для меня победа уже, что работу, написанную за полчаса, приняли с первого раза и что она кому-то нравится))
Я не обвиняю вас в ни в чем. Я просто ПРЕДОСТЕРЕГАЮ вас от некрасивых провокационных поступков (пуст даже сделанных по неведению). Ведь на моем месте какой-нить новичок мог запросто начать рассказывать сюжет - и такие случаи тут фиксировались неоднократно.
Вот и в этом конкурсе парень с раком пролетел, аки ламинат.
***
Вы будете смеяться, но я свою работу тоже написал за полчаса.
Я только где-то в 10 вечера отправил последний текст заказчику тут, на этой бирже. Потом что-то еще делал по дому, а уже в 11 с копейками заслал текст на конкурс.
Потом правда еще чуток его подправил, совсем косметически. Но это уже были мелочи - до утра принимали последние версии.
За полчаса? Я свою лелеяла с первого и до последнего дня, уже отправленную два раза исправляла! Первый раз написала, вроде хорошо, потом читаю - ой, не то. Второй раз переписала, вроде то. И уже в последний день опять засомневалась, опять кое-что исправила. Очень мучилась, не дай Бог, кто-то такую идею уже написал. Обшарила почти весь инет, ну нет такой идеи, а намеков в стиле, "я вас где-то видел! " не избежала! ОбЫдно, да?
Наверное нас таких много, которые написали в последний момент за полчаса) Я еще давно решила, что в следующем конкурсе буду участвовать, обрадовалась, когда его объявили, решила, что времени предостаточно и дотянула до последнего дня)
Я свою вообще за 10 минут написала и даже почти не правила, немного пару слов в конце изменила в силу некоторых обстоятельств. Вообще участвовать не собиралась, но что-то торкнуло и получилось то, что получилось. Не блеск, но от души. Правда жаль, что концовку пришлось изменить.
Так быстро? Я думаю, быстро - не значит плохо. Есть еще такая штука, как вдохновение. Бывает пишешь текст работы, а он не идет - и всё, а бывает быстро все напишешь и все хорошо получается. Я впервые участвую, очень хотела в конкурсе фантастики поучаствовать, но сдрейфила. Пока писала притчу, рейтинг съехал ого-ого!!! Не могу спокойно работать, боюсь напартачить. Зато, нервничая, особенно в первый день конкурса вымыла дна огромных окна до блеска!!! Сейчас посматриваю на кухню))) А вам желаю удачи! Все равно, это здорово - участвовать)))
А я в этот раз отказалась и от участия и от голосования. На первое времени не было, на второе - меня сильно раздражают марки))) а если серьезно, не вижу смысла, все равно выйдет то, что понравится большинству. а как показала практика голосования, я в большинство точно не вхожу (в то что "один голос реашет все" тоже не верю, не тот случай). Так, что в таком философском конкурсе хотя бы не будет обидно, что понравившиеся работы не доплелись даже до 2 тура. А марки с надписью "Голосовал", да, сильно раздражают, тоже мне заслуга... не филателистка я оказывается...
Не-не-не, с таким подходом нельзя! А как же заветные 10 баллов трём работам, которые ну о-о-очень понравились? Как можно бросить своих фаворитов на произвол судьбы? Кто как не вы вытянет их из этого пёстрого и неоднородного цветника наверх турнирной таблицы - назло конкурентам и не-ценителям-прекрасного? П.С. Да и подумаешь - марочка! Можно и не открывать свой профиль, чтобы лишний раз на неё не натыкаться :)))
Дочитал я все притчи. Более чем в половине работ есть изюминка, иногда даже и не одна. Но настоящих шедевров, в отличие от некоторых из предыдущих конкурсов, я не обнаружил.
Там буквально одному слову подкорректировать смысловую интонацию и всё... если, конечно же, мы одну и ту же притчу сочли вашей ;) ПыСы Я так часто ошибаюсь в авторстве, что просто позор... авторам )))
))) Кстати, как читатель присутствую уже несколько конкурсов, более менее стиль некоторых авторов прослеживался. Но не в этом случае. Догадок ноль. От того еще интереснее)
А я нашла один шедевр (в моем личном понимании), но боюсь, он даже до второго тура не доплетется)) Еще около десятка типа "ну, вроде, понравилось", ибо даже названий не запомнила. Остальное - проходили...
Пока не дочитала, но один точно нашла. Еще парочка - пусть не шедеврально, но вполне себе. P.S. У меня тихое подозрение, что я, Сергей, Lunzera, Ameli1973 говорим о совершенно разных работах:) Так что надо умножать на 4 как минимум:)
А вот с общей оценкой, наоборот, не соглашусь. Из 120 текстов, что я прочла - ИМХО, разумеется - не более 5-7% не то что с изюминкой, а хотя бы с дыркой от нее...
Я тоже думаю, что о разных работах говорим, но не 4. Всё-таки хоть одно пересечение, да будет. Ставлю на 3:)) Потом было бы интересно сравнить, у кого какие шедевры:)
А я 32))) Но уже меньше оставила. Зато шедевр еще один забыла посчитать. Так что, по моему мнению, их таки три, а не два. А вообще, надо еще раз перечитать. Вдруг пойму, что больше?
P.S. Кстати, Наталья, заметила, что в притчах у нас мнения совпадают чаще, чем в фантастике))
P.P.S. А вот интересно, кто какой тактики придерживается: голосовать за все понравившиеся или поддерживать только шедевры, чтобы повысить их шансы?
В первом туре за все понравившиеся. Мне всегда кажется, что так правильнее. Настоящие шедевры не нуждаются в мощной поддержке нескольких людей, за них многие голосуют. А во втором туре и битве титанов выбираю уже самых трех. Считаю, что просто молодцов в первом туре уже похвалила.
Обычно в первом туре - то так, то этак, чаще выбираю не больше 10-15 действительно зацепивших. Конкретно на этом конкурсе - голосую за все подряд, что понравилось. Второй десяток еще не разменяла(
Ну, к фантастике у меня вообще особое отношение:)))))
Вы тут такую полемику развили о количестве шедевров, мне аж завидно было. Но, только что свершилось чудо, и я нашел свой бриллиант этого конкурса. Полегчало ))
А можно предложение? Давайте после конкурса притч сразу же конкурс комментариев к этим притчам проведем! Тут попадаются просто шедевральные комменты, которые просто нельзя скрывать от общественности! :)))
Сейчас-то можно, но многие уже прочитали большинство притч и не вернутся к ним. А удачные комменты под работой могут появиться позже и их увидят 2-3 человека. Соответственно, это 2-3 плюсика против 10-20 "за" у тех комментариев, которые появились в первые дни и были прочитаны большинством читателей. Так что по количеству "за" комментарии соперничать не могут (при прочих равных). Так что просто выдернуть коммент на основе лайков за него - не вариант.
Ну это так, мысли вслух. Просто я сегодня прочитала суперский коммент и хотела бы, чтобы и другие получили массу позитива. Но ссылки-то давать нельзя :((
Напишите что-то автору комментария в ответ, если он так понравился, ему будет приятно, что оценили. Буду банальным, но часто для счастья нужно совсем немного.
комментарии иногда лучше самой притчи. а мне все комментарии нравятся даже негативные. как говорила Мадонна (не дословно) - Даже отрицательная реклама - это успех!
По результатам повторной проверки администрацией некоторые конкурсные работы были сняты с голосования. Не самая приятная новость, но все участники обязуются прислать работу, которая полностью соответствует требуемому жанру и не нарушает правила конкурса. Все выполнившие требования участники имеют право на честную конкуренцию, поэтому все несоответствующие правилам, жанру или духу конкурса работы снимаются.
Я думала некрасиво не опубликовать работу и сообщить об этом в день старта конкурса, оказывается я ошибалась. Ладно плагиат, но запрещенные тему... Почему именно сейчас? Признавайтесь админы, вы просто зажали обещанные бесплатные символы и марки?)))
Еще раз повторюсь - если работа по одному или нескольким признакам не соответствует жанру или переходит допустимые границы, обозначенные условиями конкурса, она может быть снята с голосования в любой момент, так было всегда.
Бесплатные символы получат все участники первого тура, кроме работ, снятых за плагиат или заимствование сюжета.
Вам выше правильно ответили - снятие работы не означает, что она плохо написана или не представляет ценности, отнюдь. Просто она не проходит по формату, как шансон на танцевальном канале, например.
Про шансон на танцевальном канале хорошо сказано :) А вообще, большое спасибо администрации за подаренную возможность попробовать свои силы в разных жанрах! Действительно, море эмоций и впечатлений) Желаю всем выбывшим авторам не расстраиваться! Будут еще конкурсы. А всем выжившим после зачистки желаю удачи! Вы молодцы! :)))
Ранее все неоднократно разъяснялось, ответственность за соответствие формату и духу конкурса лежит на авторах, вопросы задавайте им, пожалуйста, зачем они присылали работы с нарушениями.
"...ответственность за соответствие формату и духу конкурса лежит на авторах..." — а это есть в правилах конкурса? Ну и согласно вашей рекомендации, задаю вопрос авторам: "Зачем вы прислали работы с нарушениями? Почему у вас их приняли?"😆
Вот что на глаза попалось "13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори..."
Это правило для другого случая, читайте дальше: "16. ...администрация оставляет за собой право снять работу участника после начала конкурса по причине несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;"
Все понятно же. Прислали много работ, мы их как могли проверили, поснимали огромную кучу до конкурса за то, за се, за несоответствие жанру, за количество символов, за уникальность.
Это большая работа.
Несомненно, сквозь наш фильтр могли пройти работы с нарушениями. И мы просто сейчас доделываем нашу работу - проверяем конкурсные рассказы.
Для этого всего и есть 3 тура: прием работ + отборочный этап + 1-й тур, 2-й тур, Финал. Сейчас проходит 1-й тур, отборочный этап, зрители голосуют за участников, администрация проверяет соответствие правилам.
Каждый конкурс мы снимаем работы. Это условие конкурса, пункт 16. Кстати, после этого с вами разговора мы его усилим слегка, дабы вопросов совсем не возникало. )
Каждый автор вправе самостоятельно проверить соответствует ли его работа условиям конкурса, ничего сложного.
Претензии авторов "Почему вы мне сразу не сказали, что несоответствия с правилами в работе?" - смешны. Ну почему-почему. Ну потому что не заметили. Но это не дает автору работы каких-то преференций. Нарушает, заметили - не участвует.
На предварительном этапе всем подсказывали, помогали, просили исправить, говорил про несоответствия и так далее. Кто-то соглашался, кто-то переделывал, кто-то не реагировал...
Такое говорили кому-то: "если хотите - можете остаться в конкурсе, но мы вас с вероятностью 95% снимем".
п.с.: кстати, уверен в наличии в некоторых работах злого умысла в несоответствии правилам конкурса, дабы победить конкурентов некой оригинлаьностью подачи (стиля или еще чего-то) на фоне других работ, находящихся в четких рамках правил и конкурса.
п.п.с.: а так-то и обсуждать нечего - сняли с конкурса работы, нарушающие условия конкурса. Все.
Кстати, это интересная информация, которая объясняет, какая громадная работа была проделана модераторами перед началом голосования и почему просочились некоторые работы, которые теперь приходится снимать.
Было бы классно, если бы на странице с притчами вверху была строчка: Прислано 100500 работ. 1-й тур - 180 работ
Да. Тогда первотурщики уже заранее ощущали бы себя победителями). А то я в конце конкурсов смотрю на количество "нравится" и по сути всегда оказываюсь в конце всего списка всех трёх туров(. Как будто бы самые худшие работы писал. Хоть раз бы оказаться на 50-м месте, а нет... в самом хвосте...
По поводу снятия отдельных работ с конкурса, вопросов ноль. Людям с опытом виднее. Но насчет «злых умыслов»... это ваше личное видение, которое может не соответствовать действительности. Пришла кому-то посылка из космоса - записали... Не нужно придумывать злодейства, там, где их не было. Со всем уважением 😉
Я тоже обратила внимание на эту формулировку и не совсем поняла, что имеется в виду. Каждый конкурсант хочет написать оригинальную работу, которая выделится среди других и понравится читателям. Получается, все мы тут пишем со злым умыслом, просто у кого-то получается яркая работа, у кого-то нет. Это я хочу сказать, что не злые они, не злые. Просто увлеклись и вышли за рамки. Очень расплывчатые иногда рамки.
Всё понятно, впредь участвуя в конкурсе буду строго придерживаться ТЗ от Администрации. Если притча, то мудрец, ученики, правильная мораль, чтобы не подкопаться и пару раз проверить на предмет элементов юмора, а то вдруг за анекдот примут.Ну и не поминать бога всуе - это я уже уяснил. И огромное спасибо за проведение конкурса,никогда не думал, что читать комментарии так увлекательно.
Воля Ваша, но строгое следование каким-либо канонам в литературе - это регрессивный путь.Но это только моё сугубо дилетантское мнение.
Вы прямо одолжение собрались сделать администрации - не надо, это же игра в конце концов, просто с определенными правилами. Если назло участвовать, то удовольствия никакого.
Про каноны и регресс - ну так себе вывод, талантам никто не мешал создавать шедевры в канонических рамках, ни Пушкину, ни Микеланджело - один все каноническим ямбом стихотворения писал, а второй все канонический мрамор долбил каноническим же долотом.
Не имею желания вас задеть... дословно фразу вашего коллеги не воспроизведу, но «Все бабы стервы, а все мужики козлы» - это клише, которое вешать на всех подряд как минимум странно. Очень сочувствую, что ваш опыт заставляет вас так думать о незнакомых вам людях.
Считаю это глупостью. Работы прошедшие в 1-й тур и уже набравшие достаточно очков для выхода во второй вдруг слетают.
Говорите: "не сразу заметили нарушения", ну так сделайте себе больше времени на проверку. Никто не мешает закончить принятие работ за 10-ть дней до начало конкурса, а не за день до...
А вот скидывать достойные работы после половины 1-го тура, когда те, видятся для кого-то финалистами...
На этом фоне у общественности возникает сомнения по поводу компетенции "МОДЕРАТОРОВ КОНКУРСА" и честности всего события в целом.
Мне администрация прислала ответ с формулировкой: "Робота на грани. Можем принять, если хотите, но учтите, что потом можем снять с конкурса без возвращения взноса" Так что, не скажу за всех, но я был в курсе такого риска и предпочел пусть так, чем вообще не участвовать.
Вы так не пугайте только, а то появились сомнения в грамотности модераторов, реальный ответ администрации: "По оценке администрации Адвего работа не полностью соответствует формату конкурса. По вашему желанию она может быть пропущена на ваш страх и риск, но в последующем может быть снята с участия в конкурсе - взнос за участие при этом не возвращается. Если вас устраивает такой вариант, подтвердите, пожалуйста, свое согласие на участие работы в конкурсе."
Евгений, а можно попросить пояснить принципы, которыми руководствовалась администрация при снятии работ за "неформат"? Просто любопытно. Одни работы-рассказы сняты - другие остались. Одни работы-анекдоты сняты - другие остались. Всегда считала, что за три десятка лет научилась неплохо разбираться в жанрах, а теперь не знаю, что и думать...
Я не Евгений, но у меня есть подозрения, что на "неформат" проверяются сейчас только те работы, которые по баллам идут на второй тур. А все остальные работы не интересуют, потому что против них уже проголосовали участники. Как-то так... Сужу по конкурсу НФ и этому тоже (опыта пока мало). P.S. Эх, "шедевральная" притча ушла((
Думаю, что отсеиваются не те работы, которым грозило улететь во второй тур, а те, на которые поступали жалобы относительно плагиата, несоответствия жанру и пр.
Понятно. Но какая разница админам, кто попадет во второй тур? Думаю, они просто делают свою работу. Любой желающий может проверить, правомочны ли действия администрации, просто прочитав заблокированные притчи.
Прочитать может каждый, понять - нет. Вчера убрали моего фаворита. Там была каноническая притча со всеми атрибутами и моралью. Почему? Я даже правила перечитала. Неужели из-за того, что слишком сильно давила на кнопки души?
А скажите название! Притча все равно заблокирована. Думаю, теперь можно ее указать. Просто хочется оценить, за что заблокировали и что не смогут понять читатели.
Скажу еще такое - сняли бы и за неформат по жалобе, но на неформат жалуются значительно реже, потому что это труднее оценить, чем плагиат или заимствование сюжета. Выше еще забыл написать - жалобы чаще всего приходят от НЕучастников, так что "конкурентной войны" как таковой, в конкурсах Адвего нет практически.
Если это работа из второй половины списка, то либо это не притча, либо в ней использованы запрещенные литературные приемы, перечисленные в правилах, либо все вместе.
Я запретил обсуждать их в обсуждении конкурса, то есть в этой теме, ну как обычно. Если Сергей предложил обсудить в отдельной теме - можете воспользоваться его предложением, в этой теме главное не обсуждать.
Нет никаких репрессивных мер. Это ваши фантазии (как, впрочем, и желание обсудить снятые работы).
Про вашу тему. Вы не пытались сделать тему с обсуждением причин снятия работ. Ваша тема совершенно неконструктивна, вы призываете не обсудить причины снятия, а обсудить права ли администрация.
Тема "Заблокировали притчу, достойную финала! Где справедливость?!" - троллинг обыкновенный.
Блокировка за флуд, троллинг и обсуждение действий администрации - 1 неделя.
Проверяются по возможности все, по жалобам и без, список будет пополняться, просто неединомоментно все происходит. Конечная цель, конечно же, - чтобы во второй тур попали только соответствующие правилам работы, а иначе зачем стараться и писать притчу, если твое место может занять рассказ с котом, например. Если такое будет происходить, в следующий раз автор не захочет участвовать и будет прав, а нам интересно, чтобы участников было больше и все видели, что игра будет честной.
Во многом вы их как раз и полюбили за то, что они были вне формата. Но из-за этого не должны пострадать те, кто старался формату соответствовать, согласитесь.
Все работы с заимствованием сюжета были сняты по жалобам, ни одна работа с несоответствием жанра не была снята по жалобам, если вам так интересна статистика. Теперь вы можете проверить свое впечатление (да, оно нередко обратно действительности).
Перефразирую. Если объективные умные люди, не склонные к экзальтации, начинают считать, что участники конкурса только тем и занимаются, что стучат друг на друга ради устранения конкурентов - неладно что-то в датском королевстве. Сильно неладно.
Из снятых работ, мне, в процессе чтения (пока они числились участниками) понравилась только одна. Что бы быть честным, признаюсь, что не соответствие ее жанру спорно, т.к. использование других притч, как повествовательного инструмента (не плагиата идеи а именно элемента сюжета) для написания своей - вполне оправданный прием, для современной подачи (имхо). Тут практически большинство работ использует классический жанровый сюжет. В конечном итоге, автор демонстрирует СВОЮ философскую позицию. Хотя, как я понял, нарушение стилистическое. Отличная была работа. Сочувствую автору.
Ничосе - 144! Я наставила 62 или 65 "Нравится". Потом сильно проредила, ну и было пару плюсиков у тех, что теперь выбыли. Сейчас вроде 23 "Нра". И то, во втором туре буду очень придираться, чтобы отплюсовать в пределах 10-ки.
У меня рацпредложение. Давайте ближе к Новому Году проведем конкурс зимних хокку, с двумя с ключами. Очень легко будет отсеивать неподобающих по форме, ну и прочитать все будет делом нескольких вечеров.А то я никак не могу закончить чтение притч((
А ключи чтобы были такие: "Ура, Новый год!" и "Мы тебя любим!" - да? Ну, чтобы авторам пришлось только среднюю сроку в семь слогов придумывать :))) Во, фантазия бы разгулялась :)))
Ну, тут уж что-то одно должно быть, либо легенды, либо сказки, либо тосты. А судя по некоторым работам, авторы очень красиво написали притчи, но получился неформат...
Ошибки всё равно будут, даже если чётко задать тему - нынешний конкурс это подтвердил ) Я за легенды. Или за хокку, только не ограниченные одной темой.
Да, вы правы, будут и ошибки, как без них... А легенды, да на произвольную тему - думаю было бы много красивых, необычных работ... С хокку - посложней, опять будут гадать, что же хотел сказать автор, жанр сложный , хоть и три строки... Ну это мы так, мечтаем,...
Я тоже за легенды. Написать что-то в стиле «…и сия пучина поглотила ея в один момент» - это я могу. А вот с хокку и «за», и «против». Очень хотела бы попробовать себя в этом жанре. Стихов не слагаю, а нескладушку – запросто. Года два назад была просто погружена в этот жанр, Басё и все такое. Но… коротенькие они очень. Если мне НФ на 5 дней хватило, притч – на полтора, то хокку за 2 часа перечитать можно. Вот если осенью провести экспресс-конкурс, сократить промежутки между турами, будет самое то.
А мне вот видится конкурс в стиле прозаического буриме. Когда задается первая фраза (как завязка), средняя, как сюжетный стрежень и последняя с этаким налетом сюра (как посыл в стиле незаконченного действия). И все это ограничивается больше не тематикой (т.к. она может быть многовариантной), а количеством символов. Тут вам и фантастика и лирика и драма и роман и повесть, все что угодно на откуп фантазии. Такой формат ближе этому ресурсу. Чем хокку или тосты. И участников будет больше. Только надо подобрать наиболее нейтральный вариант стартапа. (имхо)
Я предлагала этот вариант в прошлом году. И сейчас поддерживаю эту идею, т. к. работы получаются действительно интересными и разнообразными. Более того, этот формат уже опробован на личном сайте, результаты - супер!
Я ответила выше, как оно бывает, я сначала не поняла, откуда такие нападки. Люди разные, и отрицательные комментарии очень "тянут" работу вниз. И есть авторы, согласные со мной.
Это понятно, что лидеры от "комариных укусов" недоброжелателей практически не теряют в рейтинге. А вот потенциальные кандидаты на места в пятом десятке вполне могут из-за критики и не пройти во второй тур.
На итоги конкурса это, конечно, не влияет от слова "совсем". А вот на самоощущение конкретных участников - очень даже влияет.
Если вспомнить, что потенциальные лидеры, вызвавшие яростные споры в обсуждениях, в итоге вдруг оказывались в первой десятке, но даже не в пятёрке, а выигрывали те, чьи комментаторы были более-менее единодушны в оценках... всё не так очевидно.
Да уж. Сказать что выбор притч во второй тур поразил, значит ничего не сказать. Вроде бы профессионалы голосовали... Стилистические ошибки, откровенная ахинея, полное несоответствие стилю, сомнительные неоднозначные выводы... Короче, я в шоке. Как по мне, так голосовать во втором туре не за кого. Возможно, мой коммент - нарушение правил, но кто-то же должен это сказать.
Так конкурентов не осталось :) Но, всё же, не полностью соглашусь с вами. Три притчи, которые считаю в конкурсе лучшими, наряду с ещё одной, дисквалифицированной в первой чистке, во второй тур попали. Ну и ещё несколько достойных работ имеется.
Есть отличные и хорошие работы. И при чем тут "профессионалы голосовали"? Очень многие голосуют по принципу "нравится - не нравится", да и профессиональных литературоведов тут маловато. Все - обычные люди. Кто-то любит сюжет попроще, а кто-то позакрученнее :) И даже этот ваш комментарий вписывается в привычную уже реакцию на конкурсе: "Как ЭТО попало в первый (второй, третий) тур?!!!"
Что-то в этом конкурсе открыто сожалеющих о непопадании во второй тур больше, чем обычно. Я одна из них тоже:). Просто надоело уже тренироваться, хочется результата. Так и жизни не хватит результата достичь, если конкурс 2 раза в год проводить:)).
А я только первый раз как автор в конкурсе участвовала, так что не очень расстроилась. Почитала работы, увидела много тех, которые значительно сильнее моей. Так что всё закономерно. Тренироваться надо :) А вам желаю улыбки Фортуны на следующем конкурсе!
Ааа, не ожидала. Вы опытный копирайтер и мне почему-то казалось, что вы участвуете в конкурсах. Видимо больше как комментатор все-таки участвовали, вот я и перепутала:)).
Все впереди, поверьте))) Я впервые вышла во второй тур, хотя участвовала, наверно, уже в пяти конкурсах, причем в одном из них моя работа была снята))) вчера как увидела свою работу в 50-ке, прыгала до потолка от радости)))
Ну что ж, весьма показателен общий уровень авторов на бирже. Человек, который берет в руки ручку, в нашем случае клаву))), должен иметь хоть какое-то представление о том, что он делает. А потом удивляемся, чего это у нас интернет мусором забит и дети деградируют.
Не соглашусь. О средней температуре по больнице рассуждать нечего. Здесь все могут принять участие - и даже школьники. И вот для них это как раз отличная возможность понять, чё там не так с притчей (рассказом, басней...)
Я вот статьи на заказ пишу нормально (ну, так думаю, потому что их оплачивают, а с некоторыми заказчиками сотрудничаю годами), но вот притчу написала средненькую. Не талант я, а поучаствовать хотелось. Да и 100000 знаков на проверку Плагиатусом получила - спасибо Администрации! А, и ещё адреналин! Так что всё норм.
Да, конечно, именно хороший журналист с филологическим образованием напишет классную статью в интернет о том, как построить дом, а не хороший строитель со строительным образованием.
Адвего - сообщество профессионалов в разных областях, которые умеют передавать свои знания другим и которые умеют работать с чужими знаниями. В этом фишка Адвего - у нас не только копирайтеры, но и учителя, психологи, строители, юристы, плотники и инженеры.
Этот конкурс - не профильный. Мы не писатели и не поэты. Это шоу, как тут выше говорили, развлечение, игра.
И в первом туре приличных притч - раз-два и обчелся, и все они, безусловно, прошли во второй тур и в финале будут реально лучшие притчи, а не за уши притянутые работы, которые понравились наличием милого животного, умершего родственника, неразделенной любви или классным текстовым приемом или игрой слов. Не говоря уж о массовых проблемах с причинно-следственными связями между историей и моралью.
И вылетевшие по голосам, и вылетевшие притчи по решению администрации - все они имеют проблемы - или просто со стилем, подачей, "интересностью" или так или иначе они нарушают правила конкурса. Комьюнити тоже это видит и за нарушающие правила притчу голосует меньше. Но не всегда, конечно - тонкий анализ текста не всем охота проводить.
Если вы реально видели классную! притчу, которая не вошла во второй тур - вы не читали условия конкурса или не понимаете что такое притча. Все более-менее приличное осталось
Задача какая у вас? Оскорбить пользователей биржи? Вы если работали в штате где-то в какой-то компании - тоже приходили в офис и говорили "ну вы все тут и бараааны"? Мне кажется не говорили. А тут у вас свобода? Смелость?
У нас проходит развлекательный конкурс, мы голосуем за работы, мы обсуждаем работы, мы выбираем лучшие работы согласно правилам конкурса. Мы не обсуждаем персоналии пользователей - у нас вполне достаточный уровень интеллигентности, чтобы этого не делать.
Вы с задачей оскорбления пользователей успешно справились, согласно нашему ПС оскорбление пользователей у нас недопустимо - блокировка на форум 1 месяц.
Ну вот... Сначала топ50, лучшие притчи, поздравляем... А потом бац - и почти все - это "притянутые за уши работы". Не успели люди порадоваться, что их усилия одобрены, как вы самооценку прямо в хлам)
Ой, а я вас поддержу! От интернета - деградируют, от шансона - уголовниками становятся и вообще все вокруг наркоманы и проститутки! Одна вы молодец - роза среди навоза).
Я бы может быть с вами согласился, но выбор был не так чтобы очень уж большой. Вроде бы все более-менее пристойные работы во второй тур вышли (хотя конечно что-то могло и не пройти, я не проверял по списку, что осталось в 1-м туре). Так что читатели тут ни при чем, в этот раз "писатели" подвели :)).
Сразу вопрос: есть какие-то ограничения по комментариям? Не будут ли они введены задним числом? Ну скажем - все, ты уже написал слишком много, тебе хватит :)).
Это очень здорово! Огромный респект администрации! Если авторы смогут пояснять свои работы, читателю будет много легче понять основной посыл.
П.С.: сама сегодня перечитывала одну притчу и поняла, что трактовала ее первый раз неправильно. Читатель часто не замечает того, что для автора "на поверхности". Слишком мы все разные.
Если Адвего еще и смайлы на форумах добавит, все мои тайные желания по отношению к Бирже сбудутся )))
Автор отвечает, пусть выговорится, выплеснет свое негодование, основной посыл, что там ещё пишут? Уйдите в другую притчу, где авторы молчат. Цепями вас не приковали. :)) Сходите в свою, тоже напишите что-нибудь. Каждый развлекается, как умеет))
А что вам мешает комментировать свою притчу? Ведь многие сетовали на запрет, вот вам - получите, администрация пошла навстречу. Опять не так! Воистину, притча про осла и старика как нельзя жива! И так - неправильно, и эдак - плохо!
Изначально, при первом прочтении притч, ставил для себя метки, кого бы лично я пропустил бы во второй тур. Совпало более 30 работ. Как по мне, так это показатель, который меня примиряет с местным жюри. Мало того, те три притчи за которые я планировал голосовать в финале - тоже прошли. Прочитал обсуждения, задумался о собственном дилетантском мнении.......
Тоже голосовала. И думаю, что с высокой вероятностью победил бы именно дровосек. Понимаю, что правильно и справедливо, но, елки-палки, так жаль. Что ж, зато теперь начинается самое интересное - далеко не ясно, кто окажется на пьедестале. Да и в тройке. Да и в финале:))
Мне конкурс стал напоминать игру "Манчкин". Чем ближе к финалу, тем больше вероятность, что предполагаемого победителя замочат... Тоже болела за Дровосека :(
Есть правила, в соответствии с которыми на конкурс должны присылаться только авторские работы. Если автор прислал пересказ, то он сам себе приговор подписал, верно?
Верно, конечно. Но это эмоции. Обидно за притчу, которая очень-очень нравилась. Понимаю, что пересказ - это ая-яй, но не ожидала снятий и во втором туре.
Не понимаю сожалений по рерайту, выставленному на конкурс под видом авторской работы. Осталось достаточно притч, чтобы выбрать 10. Лучше присматривайтесь не осталось ли еще пересказанных притч под соусом копирайтера. Пусть в финал пройдут авторские притчи, хоть и далеки от шедевров, но именно авторские.
Не, там такой дилеммы вовсе нет :)). Этот плагиатор внаглую сплагиатил коммент своего оппонента и вот так вот взял - и влепил ему прямо в физию :)). Сам автор коммента немного офигел, но большинство участников обсуждения ничего не заметили, что вполне логично :)).
Уважаемые строгие комментаторы! Давайте не забывать, что авторы не являются литераторами или писателями, а внутренний конкурс в Адвего не конкурс признанных литераторов, с безупречным образованием.
Каждый из авторов попробовав свои силы, написал притчу и, благодаря этим 180 работам, конкурс состоялся! Я не призываю быть снисходительными к ошибкам в морали, к стилистике и жанру. Можно и нужно писать комментарии и замечания, но не нужно умышленно или не умышленно критиковать притчи или авторские комменты, не оставляя камня на камне. Для этого есть прекрасная возможность: нажать "нравиться" или "прочитал"!
И очень-очень хочется от самых строгих и невероятно талантливых комментаторов, все же увидеть гениальный комментарий:
- Ребят, вы пишите откровенную ерунду, вы бездари и плагиаторы, но Я сейчас всё исправлю и покажу вам всем КАК надо писать и КАКИЕ притчи должны быть на конкурсе.... а далее - текст гениальной притчи, со свежим сюжетом и невероятно прекрасной моралью!
Авторы отправили свои работы на литературный конкурс с довольно большим денежным призом, а не на детсадовское соревнование, где всех без исключения гладят по головке и раздают конфетки только за то, что поучаствовали.
Обо всем остальном триста раз переговорено в ветках обсуждения предыдущих конкурсов.
А кто вам пишет про конфетки? Чтобы автор получил или не получил денежный приз - вы голосуете и таким образом решаете, достойная работа или нет. А комментарии по типу: Ваши ГГ - идиоты, вы считаете конструктивными? Или под другой притчей про плотника: наверное, он делал гробы? И это тоже объективный комментарий? Или откровенный стёб?
По поводу переговорено - каждый год регистрируется большое количество пользователей, для них и конкурсы и участие в конкурсах - новинка. Поэтому, то, что для вас - пройденный этап, для кого - первые шаги и ставить им это в упрёк некорректно.
Ну почему же некорректно? Никто не мешает новичку просмотреть старые конкурсы и обсуждения к ним, прежде чем самому участвовать в следующем. Все выложено на сайте и общедоступно.
Если комментарии задевают личность автора или являются флудом - жалуйтесь, их удалят. А проще всего (говорю по опыту) такие вещи банально игнорировать. И уж стеб никак не подходит под ваше определение "не нужно умышленно или не умышленно критиковать притчи или авторские комменты, не оставляя камня на камне".
Прочитать можно, но это все равно, как прочитать отзыв о том, какие ощущения испытывали люди, к примеру, прокатившись на американских горках год назад) И при этом, довольствуясь отзывами, понять каково это - прокатиться на горках)
Поэтому и считаю, что говорить людям, испытывающим впервые что-то, что это уже было у вас стопитсот раз - неверно.
Когда новичок-копирайтер приходит на Адвего и начинает взывать на форуме - расскажите, как взять заказ, как сдать работу, что такое запросы, что за зверь теги, как выбрать лояльного заказчика и т.п. - ему советуют не лениться, а почитать соответствующие темы форумов. Мой совет новичкам-конкурсантам точно такой же.
С какого перепуга комментаторы должны исправлять косяки авторов? Причитания в стиле "спервадобейся" слышны каждый конкурс и уже набили оскомину. Хотите пример идеальной притчи - Гуглояндекс в помощь, там их море. Я, например, не умею делать автомобили, но на ржавой колымаге не поеду. ЗЫ. Если что, я в этом конкурсе вообще ничего не комментирую.
Хочу пример идеальной притчи от комментаторов, а не от Гугла)) Желающих не наблюдается) На слабо не ловлю и не причитаю, зацепил чей-то коммент, про провальный конкурс притч, вот и захотелось увидеть авторскую крутецкую притчу)
Ну, хотелки каждого пользователя никто выполнять не будет. А то, что уровень конкурсных работ раньше был выше - это не секрет за семью печатями, достаточно пролистать работы прошлых конкурсов, чтобы это заметить. Так что замечание вполне объективно.
Ну, да.. А еще раньше солнце светило ярче и трава была зеленее)
А может быть в результате бредовых комментариев, хорошие авторы, с отличными литературными данными в этот раз не стали выставлять свои работы? Давайте только не будем говорить о том, ах, какие неженки, ах, а что вы хотели??? Да, не детский сад, да, критика должна быть, но объективной и аргументированной, чтобы в следующий раз автор не махнул рукой, а учёл все замечания и снова участвовал.
Насчет травки не знаю, а 15% сметана раньше стопудово была гуще:)
Авторы с отличными литературными данными займут призовое место и мгновенно забудут все наезды в комментариях. И не обольщайтесь: свято место пусто не бывает, желающие участвовать в конкурсе найдутся всегда, в том числе и вполне талантливый народ. 10 лет конкурсов это убедительно доказали. Количество работ зависит исключительно от темы и жанра, а уж никак не от душевных ран, нанесенных авторам злыми комментаторами.
я бы не стала так уверенно отвечать за чувства других) А про конкурсы и таланты это вам к комментатору Svetik04 коммент надо отправить, я не сомневаюсь в хороших данных авторов Адвего.
Не по теме: вот летняя 15% сметана почеку-то гуще, чем зимняя 15% сметана. По теме: Я вот сколько участвую столько и возмущаюсь комментариями под своей работой:) в этот раз правда слетела, а то бы так же переживала. Потом-то стыдно, что городила)) Но n-е количество конкурсов делает нежную шкуру чуть толще, так что всё пройдёт и это тоже)
Да у всех у нас искры летят, когда против шерстки гладят; у меня, думаете, по-другому? В этот раз авторы хоть что-то сказать могут, а то обычно сидишь, шипишь и паром исходишь, как каменка в бане:) Но такова своеобразная плата за участие в представлении, вылез на сцену - будь готов и к цветам, и к тухлым яйцам, иначе никак. Конечно, это понимание ничуть не исключает эмоции, но помогает не давать им волю:)
Когда-то думала, ну что все так на новичков набрасываются, трудно что-ли ответить? Потом подруга однажды говорит: "Да чего я буду искать, я лучше у тебя спрошу." Ну ёлы-палы( Теперь понимаю, правильно новичков посылают... на форум. Это я к Вашему посту выше. А про комментарии, сначала как-то обрадовало их наличие, а теперь смотрю и думаю, что у каждого свое видение. Даже интересно, как видят другие то, что видишь ты. И уже не хочется ничего пояснять и доказать. Хорошо конечно, что на вопросы можно ответить. Искренние вопросы)
Комментарии - в первую очередь возможность для автора оживить обсуждение, если под работой совсем уж скучно станет:) Я бы, наверное, не столько отвечала на вопросы, сколько задавала - а вот почему именно этот комментатор именно так видит? Интересно же, вот именно:)
А насчет разъяснений... Моя практика показывает: "если долго сидеть на крыльце своего дома"... ну и далее по тексту:) Обычно все как-то разруливается само собой. Находится кому и объяснить недостаточно развернутые моменты (причем абсолютно верно), и отстоять правильную с точки зрения автора позицию, и рявкнуть на троллей.
Ответ на все 100! . По-поводу вопросов под комментариями, - очень толково) Немного досадно, что многие авторы заняли обороняюще-огрызающуюся позицию. А комментаторы нападающе-скучающую. Хотя на литературных конкурсах ещё и не такие пираньи бои бывают. В Адвего мне нравится анонимность, когда не знаешь, кто там на самом деле, и кого ты хвалишь или против шерсти гладишь:)
У вас, видимо, очень доброе сердце. И я всем своим сердцем с вами. Но, возможно, вы поспешно расстроились за авторов. Может, на самом деле не так и обижаются на комментаторов те, кого вы защищаете. Я один раз такой срач под своей работой видела между защитниками и нападающим, что аж неловко стало. Хотелось обнять и тех, и других, и сказать, чтобы перестали ссориться.
А по поводу "махнут рукой"...пусть не машут. Или махнут, уйдут в уголок, поплачут, станут сильнее от всего, что не убило, и участвуют снова. Я вот тоже нежная-пренежная, и каждый конкурс от кого-то с размаху по всем нежным местам получаю. Но участвовала, участвую и, если позволят, буду участвовать. Уверена, таких тут очень много. Но ваше стремление защитить авторов все-таки вызывает у меня большую симпатию. Приятно, когда встречаются люди, которые так осторожны с чувствами других.
Спасибо) Не знаю почему, но когда я вижу небрежные, глупые комментарии, не несущие вообще никакого смысла под любой притчей, мне не по себе..И я не верю, что автору не обидно... Он может и виду не покажет и отшутится, но - не верю, что не обидно. Во многих притчах, и я не ошибаюсь, люди писали наболевшее, иногда очень личное, вкладывая в аллегорию своё мироощущение, а глупые комменты - как сапогами грязными... Ну напишите: мораль не выведена, сюжет не очень удачно подобран, но когда пишут жестко и необъективно - это перебор..
Да нет, просто конкурс сложный. Посмотрите Стендап. Там тоже было мало работ и уровень ниже, чем на Фантастике, например. Потому что тоже сложный жанр. Говорить со сцены - одно, а написать так, чтобы людям было смешно при чтении - совсем другое.
Ну это смотря какую темку придумают. Интересно было бы что-нибудь в свободном жанре. Чтобы была задана какая-то тематика, а там - пиши что хочешь. Хоть просто рассказ, хоть юмореску, хоть сказку или ужастик.
Удивляться нечему. Это все легко просчитывалось заранее. Здесь два основных фактора: 1) Притча сама по себе - очень сложный жанр, намного сложнее обычного рассказа (фантастического, юмористического, мелодраматического и пр.). Для притчи очень трудно придумать оригинальную идею. 2) Очень мало знаков. Даже если придумал идею, приходится жутко ужимать сюжет/действие.
Вот сегодня был явлен наглядный пример в комментах. Некий читатель решил "улучшить" одну конкурсную притчу. Взял да и выложил свой вариант (я сначала подумал, что это он исходник в интернете нарыл :)). Все бы хорошо, но у него получилось больше 2000 знаков :)).
И вот эту притчу все обвиняют в бессвязности, нелогичности, неясности и пр. Хотя на мой взгляд, там все очень просто и логично, и вообще нет никаких траблов. Но у большинства комментаторов мнение противоположное. А конечно, если наваять 2000 зн., да еще и после прочтения всех комментов, то можно разжевать даже для трехлетнего ребенка :)).
По вашей логике, если человеку не нравятся выставленные в магазине платья, он должен сам стать портным и предоставить идеальный образец? Или молчать в тряпочку, что швы кривые и покрой мешок мешком?
Здрасьте, кто вам писал, чтобы вы молчали? Перечитайте еще раз мой комментарий. Пишите, хоть запишитесь, критика должна быть, но конструктивной. Вы же не станете говорить плохому портному, что у него уши холодные)
Благими намерениями… Написал я, к примеру, притчу, о которой читатели думают: «Отстой», «Читать не возможно», «Сделайте мне это развидеть» . Но в комментах либо ничего не пишут, либо пишут «Ну такое…» Скажите, пожалуйста, как я узнаю, что читатели думают именно: «Отстой», «Читать не возможно», «Сделайте мне это развидеть»? Или мне лучше этого не знать? Если под моей работой кто-то пишет: «перебор милоты», я могу списать это на его/ее вкусовщину. Если под той же работой «детсад», «сопли…», «безвкусица», я буду четко знать какой моя работа предстала перед читателями. Это на самом деле большая удача , что у нас есть возможность видеть прямую реакцию на свои конкурсные произведения. Другой вопрос - что мы делаем с этой обратной связью.
«Круто, плюс» «Очень стильно, атмосферно и многогранно! Автор, вы молодец!»
«Это далеко тот Ужас-Ужас, под которым отписывался в первом туре» «Это ужасно. И сам рассказ, и то, что он попал во второй тур.»
Это некоторые комментарии под моим рассказом в НФ. И что мне делать с этой обратной связью? Пробовать писать дальше или клаву скинуть с балкона и забыть, как жать на кнопки? :))
Вот на этом конкурсе для тех, кто вышел во второй тур, вообще не вопрос - что делать:) Можно же задать вопрос: почему круто, в чем ужас? А после ответов, глядишь, что-то и прояснится.
У меня как раз не возникло вопросов. Ужасов в моем рассказе не было: ни расчлененки, ни монстров, ни бешеных бензопильщиков. Одна сплошная мимишность. Вот она как раз и вселила благоговейный ужас в трепетные мужские души:))
При написании рассказа я могла представить такую реакцию, поэтому в каждом абзаце поставила пищащие маячки: неЦА-неЦА. С первой строчки можно было оценить и сразу пройти мимо. Но вот жеж, мучились, читали, ели кактус.
Спасибо:) Да я говорил уже о своей так называемой "притче", не буду повторяться) Есть несколько приличных работ (и, думаю, одна из них ваша), держу кулаки. Перелистал "прочитанные" - вообще ни в чем не уверен. Сюрприз будет
Вы зайдите на Лайвлиб, почитайте разброс мнений о признанных классиках (или беллетристах, не суть) и всё станет на место :) Хотя, конечно, всегда неплохо получить оценку эксперта для большей уверенности. Сейчас мне интересно только - какой из рассказов второго тура ваш ;)
И сейчас под притчей такой же разброс мнений: от восхищения до уничижения. Но теперь я опытный боец:)) Знала, что во втором туре не будет легко, но все равно... царапает. Недавно перечитывала рассказы Чехова. Сразу представила, какие он собрал бы комментарии. Конечно, восхитились бы слогом, живыми образами. Но досталось бы за перегруженные оборотами предложения. Кому-то сюжет мог показаться скучным.:))
О, это благодатная идея! К сожалению, неосуществимая, хотя я каждый конкурс о ней думаю :) Любой текст в два счёта нагуглят - бан и никакой интриги. Но было бы интересно проверить читательскую субъективность таким способом ;)
Да, в этом сложность: рассказ должен быть коротким и малоизвестным. Когда объявили о конкурсе НФ, искала у классиков жанра короткие. У Шекли нашла, но рассказ оказался совсем не фантастическим. Даже не представляла, как можно уложиться в 5 тысяч знаков. Потом оказалось, что это ого-го как много! Конкурсанты таких эпопей написали))
Рерайт в помощь )) Я знаю рассказик у Брэдбери, сам по себе короткий, построенный на диалоге, который можно сократить до объёма без ущерба для сюжета. Но в нём, страшно сказать, сантименты по поводу детей - скажут, слезу давим :)) А вообще, мы себя полностью засветили ;)
Ну, рерайт не то, он стиль не сохранит, а вот сокращение рассказа - возможно, хотя в этом случае у комментаторов возникнут претензии, что не хватает связующих звеньев. Чистота эксперимента будет потеряна))
Да Вы что, конечно писать! Простите, что вклинилась, - читаю сейчас рассказы из предыдущего конкурса. У Кинга на вбитом гвозде висела пачка шедевров непризнанных, пока он "Кэрри" не написал. А если бы Кинг выбросил пищушую машинку до того. .. Обязательно писать!
Ну, Кинга из меня не выйдет, впрочем, как и Ремарка с Достоевским. Осознание этого печального факта заставило на полпути бросить роман (хотя, возможно, это просто лень). А для конкурса писать буду. Потому что это драйв, адреналин и эндорфины. Яркие эмоции на 2 месяца за скромные 300 р. (по цене билета на двухчасовой фильм). Уже запаслась земляничным шампанским. Сегодня пригодится, в горе или радости))
А под псевдонимом он когда издавал? Ричард Бахман. «Долгая прогулка» и «Ярость» едва продавались. «Долгую прогулку» вообще издавать не хотели. И до «Кэрри» было всего пять романов. Не назвать это пачкой :) Причем «Продвижение» еще в средней школе начал писать.
Один роман - это уже пачка. Можно и после первого рассказа скинуть. И Кэрри он в корзину выбросил. Не в том суть, сколько было до того. Суть в том, что не опустил руки от насмешек. А потом те, кто смеялись.... Кинга можно любить или нет. Но надо отдать ему должное, он прошёл не самый лёгкий путь до славы.
Смеялись? Вы себя, случаем, к Кингу не приравниваете? Это тут смеются, а над ним никто не смеялся.
Два года не самый долги путь к славе. И он его не преодолевал — он делал то, что любит делать. А сундук, вероятно, есть у каждого писателя. И содержимое такого сундука публикуют потом под имя — все эти вещи, вызвавшие сомнения в популярности. Почитайте рассказ о себе самого Кинга, а не интернеты.
Не публикуют не значит плохо, а значит есть сомнения в продажах (слишком узкая вещь, слишком серьезная вещь и т. д.).
Насмешили, где Кинг и где я). И чем Вас так задел мой комментарий? И "Ярость" и "Сияние" Кинг издал после Кэрри на основе раннего. И Ричард Бахман был потом. Ну да ладно. Пойду перечитаю "Как писать книги", пока здесь ждут финал...
Насколько я помню - не было ни в процентах, ни в абсолютных цифрах. Причем - по обоим основаниям: как за неформат, так и за плагиат и заимствования сюжета.
Пересчитала. В списке Евгения их 39. Да, похоже, это за обе чистки, только не поняла, включены туда две последние работы из 2 тура, или нет. Но и без них 21% получается. Всего лишь пятая часть от 180.
Нннда. У меня вообще нет вот этих терзаний: "сколько моих работ, за которые голосовала, прошли в финал", "ох, не прошли мои работы в финал", " что это за финал с такими работами" и т.д. Все потому, что во втором туре у меня 34 плюса и 8 заплюсованных работ в финале.
А у меня как раз во втором туре было 8 плюсов:) А в финале есть два безусловных плюса и осталось подумать над третьим. Но уже методом исключения отсеяла 5 притч.
1. По моему глубокому убеждению, такой жанр как притча (как тут неоднократно утверждалось и озвучивалось) сложен по одной простой причине - это универсалия в стиле фольклоризма. Что такое фольклор по своей сути - квинтэссенция социального опыта не одного поколения людей. Многократно проверенная и всегда злободневная (как пример - поговорки). Поэтому, сложность создания такого произведения упирается в необходимые предпосылки: а) Понимание рассматриваемой проблемы, как комплекса философских, социальных, психологических и исторических условий ее возникновения; б) Наличие инструмента категоризации (знаний, жизненного опыта, уровня развитости мышления - аналитические способности); в) Личные качества автора - направленность его внутренней философии, отношению к жизни, моральным и нравственным критериям и их устойчивости (перекликается с пунктом "б"); г) (и наконец) технические аспекты притчи как элемента фольклора. - аксиоматичность и универсальность. Т.е. если например, притча посвящена работе инженеров-гидротехников, то она обязательно должна затрагивать так или иначе всех (не взирая на пол, возраст, учебное заведение, семейное положение и т.д.) представителей этой специальности. В этом выражена ее универсальность. Помимо этого, влияние данной притчи на сознание и мировоззрение инженеров-гидротехников, должно осуществляться с позиции научной (гидротехнической) обоснованности и общепризнанной (в этой профессии) пользы. И в этом отражена ее аксиоматичность. - особенности изложения (формулирования). Это как раз та часть технических аспектов в создании притчи, которая наиболее близка нашему с вами сообществу копирайтеров. К особенностям притчи как лит.произведения, лично я отношу: иносказательность, четкую структуру логической связности сюжета (индуктивную, дедуктивную, диалектическую, системную, абстрактно-системную, системно-аналитическую и наконец - научно-аналитическую) и, в силу того, что написание притч это не сиюминутно возникший социальный запрос (и до этого притчи создавались и создавались в достаточно большом количестве) - традиционализм. И традиционализм здесь, одна из главных категорий отношения к притче как лит.произведению (на мой взгляд).
Вот, примерно. с каких позиций я подходил к оценке каждого произведения представленного на конкурс Адвего, внимательно прочитав каждое (благо время позволяло).
Оценка. 2. а) Ни одна финальная работа не представляет из себя произведение, дающее новый ракурс в восприятии или формирующее новый оттенок понимания, затронутых философских, социальных или на крайний случай психологических сторон мировоззрения, как для личности (как социальной формы) так и для индивидуальности. Ну, собственно этого трудно было бы ожидать. Хотя, несколько работ отсеянных в процессе голосования претендовали на этот уровень и одна даже (на мой взгляд) - соответствовала этому требованию. Все работы (в лучшем случае) транслируют давно известные понятия, а некоторые, даже не делают и этого. б) Основная конкуренция (что меня удивило) развернулась "на полях" особенностей изложения (формулирования). Т.е. одного из технических аспектов притчи как жанра. Причем, такие понятия как аксиоматичность и универсальность, даже в финальных работах вызывают определенное недоумение. И в финале, для меня, как для читателя, осталась лишь возможность оценить лит. произведения представленные на конкурс притч по уровню: иносказательности, структуре логической связности сюжета и оценке традиционализма. Помимо этого, в порядке исключения, одну работу финала, я выделил за высокий уровень профессионализма (мастерства в seo-копирайтинге) автора, сумевшего настолько учесть и проанализировать в создании своего произведения особенности восприятия и предпочтения отдельной (довольно многочисленной) категории читателей, что я совершенно убежден, примени он свои навыки в чуть расширенных границах ироничности..., я бы аплодировал ему (как психолог) стоя. Честное слово.
Заключение.
Хочу напомнить участникам финала, что это мое личное, субъективное мнение относящееся к их работам представленным на конкурс с озвученной направленностью. И как это не шокирующе бы звучало, награда за этот конкурс - материальное вознаграждение. Получение оного, помимо самого факта, должно иметь определенную обратную связь. Не только для вас, как авторов, но и для данного сообщества (авторов Адвего) в целом. Хотя бы с позиции дальнейших выводов в профессии.
А при чем тут гениальность или не гениальность притч комментаторов? Чтобы понимать или не понимать, насколько хороша (плоха) притча, вовсе не обязательно самому ее писать. Или вы собираетесь бегать за всеми комментаторами, мнение которых вам не угодило, и тыкать им в нос хештегом #спервадобейся? :)))
Насчет предыдущих конкурсов - не факт. Многое зависит от жанра. Вот как думаете, если бы Крылов написал детектив, Агата Кристи - стихотворную басню, а Маршак - детектив, что бы вышло? В последней десятке, конечно, вряд ли оказались бы, но и восторгов, вероятнее всего, не снискали бы:))
Кстати, тут писали, что вы много комментируете, так вот, я против. Ваши коменты справедливые и необидные. Если ваша работа есть, я тоже с удовольствием почитаю, но вообще мне не интересны все комментаторы и их работы, а только некоторые, как мне показалось самые озлобленные. Может только показалось.
Рада, что вас не расстроил мой комментарий ) Теперь тем более найду вашу притчу по окончании конкурса :) Впрочем, мне интересны работ всех, чьи аватарки встречаю в активных обсуждениях - как будто я уже знакома с этими людьми.
Плохая новость - работа https://advego.com/blog/read/nasreddin/5433119/ снята с голосования по причине плагиата, автор заблокирован на работу в Адвего навечно. Впредь ограничительные меры к участникам, нарушающим правила конкурса таким образом, будут ужесточаться.
Хорошая новость - один из 38 авторов работ, оставшихся во втором туре, присоединится к финалистам конкурса по его окончании и получит заслуженную награду и марки.
И еще вопрос - а блокировка ждет всех авторов, представивших на конкурс очевидный плагиат? Подчеркиваю - именно очевидный с точки зрения администрации, поскольку ситуации всякие могут быть, вы сами говорили. Или только здесь, потому что финал и терпение кончилось?
Очень хорошо, спасибо. А то непередаваемо неприятная картина, когда люди искренне восхищаются талантом автора, обсуждают - а потом упс, а это подделка. Я, например, аву сменила с пушистой рыськи на злобный оскал именно после четвертого или пятого плагиата. И, думаю, у других ощущения ничуть не лучше.
Так может еще не поздно сейчас включить? Несколько дней еще есть - а вдруг она успеет подняться выше 6-го места? А то многие говорят, что некуда третий плюс поставить - а вдруг?
Да, я не подумала. Согласна. Голоса могли распределиться чуть по-другому. А уж если учесть вообще все снятые работы, результаты и 1-го, и 2-го тура могли и совсем даже не "чуть" отличаться от того, что мы имеем.
Нет, работу добавлять не будем - это будет несправедливо по отношению к другим финалистам, т.к. у новой добавленной работы будет преимущество в виде известности (в связи с этим самым добавлением) и новизны.
И в результате случайного стихийного флешмоба работа может подняться выше своего реального места.
Спасибо Адвего и адвеговчанам за конкурс и за приз :). Было весело и познавательно. Приз админсимпатий подтверждает слова из песни "Только смелым покоряются моря!" )
Вот и дальше так держать - тенденция намечается, однако!:) Приз - оно, конечно, приятно, но это для вас. А для нас удовольствие - среди традиционного нытья и разборок прочесть комментарий, от которого реально сползаешь под стол. Спасибо - и уверена, что не только от меня:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
