Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!
За  19  /  Против  1
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Письмо потомкам"!

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10
В контексте - 19 ответов
За  10  /  Против  0
Финал конкурса "Письмо потомкам" - 10 лучших работ!

Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/ Напоминаем: в финале будут ... Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Напоминаем: в финале будут учтены голоса только тех пользователей, которые проголосуют минимум за три работы.

Специальная марка "Оракул конкурса" - тем, кто угадает победителей конкурса - 1, 2 и 3 место, проголосовав за них. Чтобы получить марку, нужно проголосовать только за три работы!

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:43
В контексте - 13 ответов
За  8  /  Против  1
2 тур голосования открыт! ТОП-50 работ конкурса "Письмо потомкам"

Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/ ... Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/

Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:51
За  23  /  Против  1
1 тур голосования открыт! Литературный конкурс "Письма потомкам" - 250 работ.

Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/ Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее! ... Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/

Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее!

Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 13:07
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!

Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть ... Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть стариной - ваших писем ждут потомки! Многие из ваших читателей еще не родились, но письма им нужно написать уже сейчас - такие, чтобы запомнились в самом лучшем смысле.

Возможно, эти письма из начала XXI века станут еще одним напоминанием, что все бренно, а может вдохновят кого-то на новые свершения или станут сюжетом для фильма. Да-да, простые мечты из писем прошлого имеют свойство сбываться в будущем, взять хотя бы письмо 10-классницы из 1967 года, отправленное в год 2017-й:

"Наверное, в ваше время детей будут учить роботы или какие-нибудь машины, а может, их будут обучать с помощью гипноза…"

Время больших изменений - это время и новых мыслей, новых целей и новых пожеланий. Уверены, именно сейчас вам найдется, что передать потомкам - пожаловаться на жизнь или посоветовать, как жить лучше, посочувствовать или порадоваться за тех, кто встретит какой-нибудь 2123-й год, да и, в конце концов, сказать как есть, что чувствуете сегодня!

Заглянуть в эту капсулу времени каждый из вас сможет и через год, и через 20 лет...



Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования:
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 1 500 до 4 000 знаков со значимыми пробелами;
-- произведение должно быть рифмованным стихотворением;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - поэтическое письмо;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги);
-- обсуждение религии и политики в принципе возможно, если это соответствует желаниям автора и его отношению к жизни, но персонажи, явно или косвенно напоминающие конкретных политических деятелей или личностей из религиозных учений и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических или религиозных взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребенок-сирота), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории,
-- запрещены сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
О соответствии формату
------------

Письмо - эпистолярный жанр, то есть в произведении должно быть явно видно послание какому-то конкретному адресату. Это не просто сочинение-рассуждение на тему сегодняшнего бытия, а разговор с другим человеком, как если бы он был рядом. Адресатом может быть как один человек, так и группа или весь мир - на ваше усмотрение.

Будет письмо грустным или веселым, назидательным или повествовательным - решать вам, главное - чтобы это было обращением к кому-то, в данном случае - к потомкам.

Каким именно потомкам, близким или далеким, тоже решать вам, но "отправлять письмо", наверное, стоит не меньше, чем на 50 лет вперед.

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Юмор в письмах допустим, но в рамках формата письма, а не как самостоятельное юмористическое произведение без адресата. Сарказм, ирония - все это тоже может быть, как часть послания, но не как шутка ради шутки. Стихотворные анекдоты, юморески, стендапы и прочие неформатные произведения, не являющиеся письмами, приниматься не будут.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "А мы тут дружно все рыгаем" - работа с такими гэгами не пройдет.

-----------
Про коронавирус
-----------

Тема, конечно, злободневная, но рекомендуем воздержаться от акцентов на ней, чтобы ваша работа не потерялась среди десятков подобных.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 112 620 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов могут отправляться на доработку - максимум 3 раза. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова. После 3 доработок неисправленный текст приниматься не будет.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут, это должно быть рифмованное стихотворение.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #letter

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #letter Всем тем, кто на Марсе в 3100-м

Максимальная длина заголовка без тега - 60 знаков.

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 апреля до 12 мая 2020 года включительно, 13 мая 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2020 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2020 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июня 2020 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 30 июня 2020 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (письмо в стихах);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребенок-сирота), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (соответствие формату послания - с приветствием, основной частью и концовкой);
-- стиль (эпистолярный жанр);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки:

-- за участие в конкурсе,
-- за выход в финал конкурса,
-- за победу в конкурсе,
-- за голосование в конкурсе,
-- за продвижение конкурса (работа по спецзаказам),
-- за лучший комментарий в конкурсной теме,
-- за пожелания в конкурсном чате (увеличение призового фонда).

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 апреля 2020 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/28081049/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/28081054/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049 ответов
Написал: Евгений (advego) , 22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049
Комментарии
Евгений (advego)
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

NinaGulimanova
За  22  /  Против  1
Лучший комментарий  NinaGulimanova  написала  30.06.2020 в 17:36

Перефразируя известный стишок, резюмирую: Я женщинам не доверяю, они коварны и хитры: прикинутся небритым типом, и ловеласом, и врачом! ... Перефразируя известный стишок, резюмирую:

Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом!

svetik04
За  35  /  Против  3
Лучший комментарий  svetik04  написала  22.06.2020 в 23:19

Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То ... Господибожемой...
Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!
То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка.
Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее.
Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.

tesla888
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  30.06.2020 в 00:45

Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто ... Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто критиковал. Скажу честно: рассчитывала максимум на второй тур. Всю критику принимаю и согласна с ней. Столько было шикарных работ! Поздравляю всех участников, благодарю искренне всех комментаторов, спасибо устроителям конкурса. Это было захватывающе. Всем - удачи!

SinicaSam
За  26  /  Против  1
Лучший комментарий  SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:30

Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям ... Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉
Много знакомых ников, это классно.
Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам!
#Адвего_вдохновляет))

Еще 333 ветки / 3251 комментарий в темe

последний: 09.04.2020 в 15:49
Divchy
За  4  /  Против  2
Divchy  написала  17.06.2020 в 17:29
Категорически предпочитаю прозу! Кто пишет письма в стихах?

                
NinaGulimanova
За  7  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  17.06.2020 в 17:33  в ответ на #3634
Евгений Онегин и Татьяна Ларина ) И ещё как минимум 253 пользователя Адвего )

                
Divchy
За  2  /  Против  9
Divchy  написала  17.06.2020 в 19:27  в ответ на #3635
Большинство из них кажется даже не слышало о названных Вами персонажах) Там действительно письмо, с четкой структурой и смыслом. Здесь - просто слова, поставленные рядом. Единицы шедевров вообще можно читать!

                
IrinaV_M
За  9  /  Против  0
IrinaV_M  написал  18.06.2020 в 00:22  в ответ на #3638
— Билли, сдаётся мне, твой друг хочет обидеть нас!
#3644.1
900x571, jpeg
47.2 Kb

                
Divchy
За  2  /  Против  6
Divchy  написала  19.06.2020 в 15:48  в ответ на #3644
Ни в коем случае)) Просто не вижу смысла в этом конкурсе.

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 16:19  в ответ на #3658
А в чем тогда смысл участия/присутствия?

                
Divchy
За  0  /  Против  5
Divchy  написала  19.06.2020 в 16:28  в ответ на #3661
Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили)) Такого уровня шедевр я намедни сочинила. В качестве семейного чтива) Но выкладывать это даже в голову не пришло)

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 17:05  в ответ на #3662
Ну шанс разбогатеть на подобных конкурсах весьма мал и хотя каждый в душе мечтает получить заветный приз, не думаю, что в основе творчества авторов исключительно меркантильные цели. Люди пробуют себя и это правильно.
Помните диалог из фильма Суриковой:
— Признаться, грамматика не моя стихия. Но даже я могу разобрать, что многие страницы здесь пусты.
— Так это место для истории, сэр. Дерзните, и, быть может, ваше имя впишут в эти страницы. Они ждут своих героев.
Вообщем, как знать...

Ну и вашу фразу "Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили" - фрилансеры вряд ли поймут.

                
Divchy
За  0  /  Против  5
Divchy  написала  19.06.2020 в 17:46  в ответ на #3664
Ну и вашу фразу "Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили" - фрилансеры вряд ли поймут.

Эта фраза относится к таким заданиям, как "проголосовать на сайте гос.услуг".

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  19.06.2020 в 17:47  в ответ на #3664
Как-то уже звучало предложение сделать конкурс бесплатным и посмотреть, что от этого изменится.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  19.06.2020 в 18:14  в ответ на #3666
Ну, как минимум 3 следствия тут напрашиваются:

1. Участников скорее всего будет меньше.
2. "Гостей" или вообще не останется, или их будут буквально единицы.
3. Общий уровень работ скорее всего упадет.

Почему я говорю "скорее всего"? Потому что не только 1) снизится уровень заинтересованности, но и 2) сыграет другой фактор, противоположно направленный - поскольку взнос за участие либо снимут, либо сократят, то многие (особенно новички, школьники) могут начать слать вообще любой шлак.

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 18:21  в ответ на #3668
#3670.1
512x452, jpeg
53.7 Kb

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 18:51  в ответ на #3668
Так уж сложилось, что вы можете не гадать, а просто посмотреть результаты бесплатных конкурсов Адвего - они были таковыми до 2015 года: https://advego.com/blog/contest/

Последний конкурс с бесплатным участием - "Детектив Адвего". Единственное, что вы угадали - что на такие конукурсы присылали в разы больше неформатных работ, но количество прошедших модерацию участников все равно было большим, как и работ от новичков.

                
Nykko
За  0  /  Против  4
Nykko  написал  19.06.2020 в 19:05  в ответ на #3672
"Единственное, что вы угадали"

Какая прелесть. Ничего, что речь шла о конкурсах без призов? Детектив Адвего - что, был без призов?

Так что я "угадал" все абсолютно точно, как и в большинстве случаев.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 19:26  в ответ на #3674
Да, не так понял фразу "сделать конкурс бесплатным", прошу прощения, всегда под этим подразумевали бесплатное участие, а не конкурс без призов, ведь конкурс без призов - явление бессмысленное.

Призы должны быть, на то он и конкурс, а без призов - это просто развлечение для тех, кто случайно забредет и изъявит желание потратить свободное время.

Очевидно, что в таком конкурсе все будет хуже, даже обсуждать незачем, наверное.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  19.06.2020 в 19:32  в ответ на #3677
"Очевидно, что в таком конкурсе все будет хуже, даже обсуждать незачем, наверное."

Согласен.

                
Fantometta
За  2  /  Против  1
Fantometta  написала  21.06.2020 в 20:47  в ответ на #3672
Модерация - это то, что вызвало больше всего недоумения на текущем конкурсе.
Сказано, что то и это не принимается - а оно не только принято, но и благополучно вошло в топ-50.
Я про отсутствующие рифмы.

                
Сергей (advego)
PRO
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  22.06.2020 в 18:21  в ответ на #3760
Модерация - обязательная и безусловная часть каждого конкурса, а не только этого. Соответствие работы условиям конкурса - дело и ответственность авторов работ.

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  19.06.2020 в 19:14  в ответ на #3668
С первым согласна. Со вторым, а почему гостей станет меньше? Они заинтересованы в конкурсе, а не в награде. Насчёт третьего как раз не уверена. Старые конкурсы, это самое начало, тогда всё было по-другому. Могу ошибаться, но сейчас новички, в массе, приходят за призом. А многие "старички", пишущие качественные работы, играют уже ради самой игры, и бросать её не захотят. Приз - хорошо, но приз зрительских симпатий тоже надо уметь заслужить. Так что, по третьему пункту результат может оказаться прямо противоположный - мало работ, но больше качества. Впрочем, это только предположение.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  19.06.2020 в 19:23  в ответ на #3675
Среди гостей точно есть люди, которые приходят чисто за призами. Тут и профессиональные литераторы попадаются. На других конкурсах в сети тоже есть такие охотники за призами, даже из довольно известных писателей.

Будет работ меньше или больше - это вопрос сложный, потому что факторы тут играют разнонаправленно (я скорее склоняюсь, что будет меньше, но это конечно не факт). А вот то, что качество будет ниже - тут я практически уверен. Хотя конечно тут и от темы конкурса зависит, и от пиара, и от политики администрации, и еще от кучи факторов.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 19:28  в ответ на #3675
Если речь о конкурсе без призов, то это проигрышное мероприятие во всех смыслах - в качестве семейных посиделок с друзьями - сойдет, но если речь о чем-то более масштабном - даже не стоит думать.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  19.06.2020 в 19:39  в ответ на #3678
Вероятнее всего, да.

                
Ameli1973
За  7  /  Против  0
Ameli1973  написал  20.06.2020 в 17:27  в ответ на #3680
Я тоже за конкурсы с призами хотя бы потому, что каждый труд должен быть оплачен, а творческий и талантливый тем более. Но профи и полупрофи приходят не только за денежными призами, но и за признанием, за своим читателем, за поклонниками таланта.
Творческому человеку крайне важно одобрение, подтверждение своего таланта. Поэтому будут приходить и без призов, но с ними лучше))

                
remiron
За  1  /  Против  3
remiron  написал  20.06.2020 в 17:51  в ответ на #3696
профи и полупрофи в другие места за признанием и своими читателями ходят.
Адвего - это только призы, признания тут не получишь. и да, некоторые конкурсы без призов или с символическими призами с точки зрения статусности и открывающихся перспектив несоизмеримо выше конкурсов с крупными призами (в адвего за 1-ое место крупный, да).

                
Ameli1973
За  2  /  Против  0
Ameli1973  написал  20.06.2020 в 18:02  в ответ на #3697
//профи и полупрофи в другие места за признанием и своими читателями ходят. //

Полупрофи пользуются любой возможностью, чтобы проявить себя. Тем более здесь небольшие объемы произведений, не 400 кило, как в некоторых конкурсах.
А признание - в том числе и в комментариях. Лестно же, когда пишут о талантливости автора. Возможности выделиться здесь больше, на фоне конкурсных работ непрофессиоанальных участников.

                
remiron
За  2  /  Против  1
remiron  написал  20.06.2020 в 18:05  в ответ на #3698
и что толку, если ты даже ссылку на свою страницу дать не можешь? ну, то есть, какой-то вообще никакой способ "почесать свое самолюбие".
тем более в конкурсе с народным голосованием, где можно написав хорошую работу остаться в 3-ем туре

                
Ameli1973
За  1  /  Против  0
Ameli1973  написал  20.06.2020 в 18:11  в ответ на #3699
//и что толку, если ты даже ссылку на свою страницу дать не можешь? //
Напрямую нельзя...

//тем более в конкурсе с народным голосованием, где можно написав хорошую работу остаться в 3-ем туре //
Да, есть такое, но не всегда это вина народного голосования, а скорее, системы оценок.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 19:53  в ответ на #3699
Да-да, гениев недооценивают, голосование плохое - эта песня вот уже 10 лет звучит на конкурсах. Что-то еще танцорам, бывает, мешает, но только не плохой танец, нет.

                
remiron
За  1  /  Против  4
remiron  написал  20.06.2020 в 19:56  в ответ на #3706
пожимая плечами
много людей были в финалах ваших конкурсов дважды (причем и в стихах и прозе) или я до сих пор один такой?
уж мне-то как раз жаловаться надо, скорее, на переоценку, меня тут перехваливали всегда.
но даже у меня хватает смелости сказать, что народное голосование - лотерея.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 20:17  в ответ на #3708
Не вы один были в финале нескольких конкурсов, и ваше мнение не становится автоматически истиной от того, что вы попадали в финал.

Удобная позиция для оправдания, конечно - если вышел в финал - голосование хорошее (для пущей скромности можно сказать, что перехвалили), а если не вышел - что лотерея.

Определитесь, хорошее или лотерея, лукавить незачем перед собой - хорошие работы нравились большинству, а если были недостаточно хороши - не нравились, все просто же.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 20:22  в ответ на #3714
//Удобная позиция для оправдания, конечно - если вышел в финал - голосование хорошее (для пущей скромности можно сказать, что перехвалили), а если не вышел - что лотерея.//
Я такого не говорил.
Я сказал, что результаты лотерея.
Вы сказали, что "гениев недооценивают, голосование плохое - эта песня вот уже 10 лет звучит на конкурсах. Что-то еще танцорам, бывает, мешает"
На что я (приняв это на свой счет) сказав, что я, по результатам голосования, вроде как не самый плохой танцор. но тем не менее, считаю голосование лотереей.

позиции своей не менял вроде как так что ваше
//Определитесь, хорошее или лотерея//
совершенно не по адресу. лотерея и есть.
можете считать, что это не так, но ваш аргумент "так считают только плохие танцоры" как минимум странен.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 20:30  в ответ на #3715
Я выше ведь четко написал: "Что-то еще танцорам, бывает, мешает, но только не плохой танец(!), нет."

Плохой танец, а не плохой танцор. Танцор может быть хорошим, но если станцевал так себе, то незачем пенять на публику или голосование - об этом речь.

"Я сказал, что результаты лотерея." - вот и странно, что попав дважды в финал, вы продолжаете так утверждать, не желая признать честно себе самому, что когда писали хорошие вещи, публика их оценивала в большинстве своем хорошо, и наоборот.

                
remiron
За  2  /  Против  3
remiron  написал  20.06.2020 в 20:33  в ответ на #3717
это насквозь конъюктурная "Тварь" хорошая? да я ее как троллинг писал, причем публика повелась и схавала, "так может написать только женщина, ага-ага".
ну ладно, пусть хорошая.
мне лень спорить, я футбол смотрю.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 03:00  в ответ на #3719
"это насквозь конъюктурная "Тварь" хорошая? да я ее как троллинг писал, причем публика повелась и схавала, "так может написать только женщина, ага-ага"."

Это в рамочку :). Помню кстати тот рассказ. И некоторые восторженные комменты - тоже.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:37  в ответ на #3715
Лотерея это случайные числа же. А люди (каждый из голосующих) оценивают произведения через свой личный фильтр качества. Для каждого из них его выбор не случаен, а вполне обоснован.

Другой вопрос, что вам со стороны может показаться, что это лотерея - просто потому, что вы не предвидели того или иного исхода голосования. Но это не лотерея - см. выше.

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 20:42  в ответ на #3757
ваше утверждение имело бы хоть какой-то смысл, если бы
каждое стихотворение прочитало одинаковое количество одних и тех же людей
с определенным количеством взглядов (желательно, но не обязательно равным)
в определенное время с определенным настроением.

а так как эти факторы рандомны, то и итог рандомен.
л - лотерея.

                
ambidekster
За  2  /  Против  2
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:54  в ответ на #3758
Ваше определение имело бы хоть какой-то смысл, если бы каждый голосующий просто тыкал пальцем в рандомный номер стихотворения, и за него голосовал.

Но голосование - осмысленно.

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  21.06.2020 в 20:55  в ответ на #3761
понимаете, если бы вы были правы не нужны были бы выборы.
просто опросили бы случайное количество людей на улице даже паспорт не спрашивая.
а чо? каждый же сделал осмысленный выбор

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:59  в ответ на #3762
Из этого сообщения явствует, что вы прекрасно понимаете, что на любом голосовании правота признается за большинством. Но вас, видимо, не устраивает сам контингент жюри (понаберут критиков по объявлению). Но это уже совсееем другой вопрос.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 21:03  в ответ на #3763
не на любом голосовании правота признается за большинством. и точно не на конкурсах адвего.
так как тут у каждого голосующего есть право распылять голоса или не распылять.
если бы меня не устраивало что-то, я бы просто не участвовал. меня эта лотерея с элементами творчества вполне устроила, я даже лотерейный билет купил.

не устраивала - не купил бы.
повторюсь уже в 5-ый раз только за этот топ: ближайшая аналогия - покер. там тоже многое надо знать и уметь, но все равно элемент случайности, особенно во многих ситуациях имеет определяющую роль.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:06  в ответ на #3764
Элемент случайности много где есть, едва ли не везде.
Но определение осмысленного голосования как лотереи - неверно.
Потому что лотерея - случайные, полностью случайные числа.

                
remiron
За  1  /  Против  3
remiron  написал  21.06.2020 в 21:09  в ответ на #3765
да елки-палки. при чем тут осмысленность голосования? будь они хоть 100% осмысленные, беспристрастные и бла-бла-бла, в лотерею это превращает

абсолютно случайное количество случайных людей посмотревших случайное произведение, отдавших им случайное количество очков.

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:11  в ответ на #3766
При том, что лотерея - это случайный, не осмысленный выбор. Голосование - осмысленно. Стало быть, голосование - не лотерея.

А про беспристрастность не надо сюда впутывать, плиз, я начинаю сомневаться в вашей адекватности)

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 21:17  в ответ на #3767
голосование конкретного индивидуума нет.
голосование в целом - да.
потому что каждую работу смотрят разные индивидуумы. с разными вкусами. разными критериями оценки. и это все - случайные факторы.

да в каждом конкурсе адвего были комментарии "ой, как хорошо, что вы прошли, я в первом туре вашу работу вообще не видел?". по-моему, кто-то в каком-то даже финалиста для себя в первый раз открыл.

лотерея тут в том, что тебе должно повезти с тем, чтобы твое произведение прочитали люди, которым оно понравится и желательно, чтобы эти люди не распыляли голоса.

так как на вкус и цвет все фломастеры разные, каждый прочитает не одинаковое количество работ, каждый отдаст не одинаковое количество голосов получается - ло-те-ре-я.

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:24  в ответ на #3768
У слова лотерея есть определенный смысл. Это - чистая случайность. Без индивидуумов, без их вкусов и критериев оценки. Посему называть осмысленное голосование лотереей - неверно.

                
remiron
За  1  /  Против  2
remiron  написал  21.06.2020 в 21:28  в ответ на #3769
сначала вы попытались перейти на личности, потом решили докопаться до терминологии? это вы абсолютно зря. давайте к терминологии. вики устроит?

Лотере́я — это организованная азартная игра, при которой распределение выгод и убытков зависит от случайного выбора того или иного номера

номер - номер произведения.
случайно ли он распределяется? да, случайно.

приведу пример: из корзины достается определенный шарик - это случайность.
но шарик определенный - то есть, цифра на нем - осмысленный выбор. это - поставленная оценка.

Л - лотерея.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 21:30  в ответ на #3770
этого, собственно говоря, никогда не отрицали даже организаторы, но они считали, что максимальная выборка сводит элемент случайности к минимуму. хотя, может сейчас они поменяли мнение.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:36  в ответ на #3771
Вот именно, элемент случайности. Лотерея - это не элемент, это голая случайность.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:34  в ответ на #3770
Извините за переход на личности) больше не буду.

Читайте вики внимательно: распределение _выгод_, то есть итога, то есть приза финального - в контексте конкурса. Распределение выдачи стихов в ленте - это не есть рандомное определение топовых мест.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:38  в ответ на #3770
Вы просто настойчиво повторяете слово "лотерея", а я это настойчиво оспариваю. По сути весь наш спор о терминологии, чо сразу докопалась-то)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 13:11  в ответ на #3768
Лотереей это можно было бы назвать, если бы оценивающих было мало, как выпадений шаров в реальной лотерее по сравнению с общим их количеством.

Если же представить, что какие-то числа нравятся больше, чем другие, например, начинающиеся на 1 (10, 11, 12, 13 и т. д. - это модель произведений, 1 означает фактор хорошей рифмы, а вторая цифра - разнообразие вкусов), за них ставят больше очков, чем за другие, и выпадений шаров будет намного больше, чем их количество, предположим, 1000 раз, то группа шаров с номерами, начинающимися на 1, гарантированно получит больше очков, чем другие группы и шары.

В конкурсе Адвего выпадений шаров, то есть прочтений работ, явно больше, чем количество работ, следовательно, это уже не лотерея, а гарантированный выбор лучших работ.

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  22.06.2020 в 13:23  в ответ на #3798
повторюсь: главное бы вас все устраивало

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  22.06.2020 в 15:50  в ответ на #3798
я в курсе: большая выборка нивелирует результат.
скажем так: я сомневаюсь в ней.
ну я ж не заставляю кого - то тоже сомневаться в ней.
это просто мнение плохого танцора, которому постоянно что-то мещает

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 16:08  в ответ на #3826
Большая выборка ничего не дает на самом деле. Почитайте про нормальное распределение, Гауссовское. Даже можете не читать, а просто на график глянуть, хоть в Гугле, хоть в той же Википедии.

Грубо говоря - если _относительное_ большинство работ прочтут по 10-12 читателей, то будут и такие работы, которые прочтут по 2-3 или 18-20 человек. Т.е. разброс тут очень большой, и все это - прямое следствие многократно подтвержденных реальной статистикой математических законов.

Это - то, что касается именно _случайных_ читателей. К тем, кто целенаправленно старается прочитать как можно больше работ, это не относится.

Но именно голоса случайных читателей ценятся выше. Из-за этого и такой сильный перекос - лотерея, как вы говорите.

                
GloriaMoon
За  2  /  Против  3
GloriaMoon  написал  21.06.2020 в 15:17  в ответ на #3708
Знаете, Вы правы. К Вашим словам приведу высказывание одного известного политика: "Это называется конформность. Когда десять человек вам говорят на черное, что оно белое, то в некоторых случаях вы начинаете видеть его белым. Но если в этой «группе давления» появляется один человек, который говорит как есть, то давление падает до нуля".

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 15:32  в ответ на #3735
"Когда десять человек вам говорят на черное, что оно белое" - вы изначально задали несуществующее условие, чтобы подтвердить вывод, что кто-то прав, потому что идет наперекор мнению большинства, это демагогия же.

Разговор о реальности, действительности, статистике, фактах, которые сами по себе никого не принуждают ни к чему, они просто существуют, поэтому и конформизм здесь по определению не может появиться.

А вот одобряя беспричинный нонконформизм, даже из благих намерений, вы побуждаете человека не размышлять и анализировать, а просто доверять эмоциональному выводу, нашему быстрому мышлению, которому неважна правильность решения, а важно только его наличие.

Очень легко сказать "вы на меня давите" только потому, что кто-то высказывает мнение, которое не совпадает с вашим. А потом применить демагогический прием "А раз вы давите, значит, я прав". И в политике это распространенное явление, конечно, только мы тут не в политику играем, и приемы эти бессмысленны.

                
GloriaMoon
За  2  /  Против  5
GloriaMoon  написал  21.06.2020 в 15:39  в ответ на #3736
Каждый из нас видит этот мир по своему. Что одному хорошо- другому смерть.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 15:57  в ответ на #3737
И все же большинство согласно во многом, что такое хорошо, а что - плохо.

"Что одному хорошо- другому смерть." - это про частности какие-то, исключения, а разговор о том, что является общим для большинства. В конкурсе это - понятие "хорошести" работы, качества, гениальности по мнению читателей.

И именно оценка общества, согласного по большинству вопросов, может быть достаточно объективной мерой, чтобы выявить лучших для этого общества - это чистая математика.

Возьмем, к примеру, оценку фильмов на Кинопоиске или IMDB - не все лучшие фильмы будут для каждого отдельного человека такими, но с наибольшей вероятностью выборка лучших фильмов по мнению общества будет содержать максимальное количество фильмов, которые понравятся в среднем отдельному индивиду.

При этом для какой-то небольшой части общества может оказаться так, что в топ не попали фильмы, которые им понравились, но это уже будет их личный топ, исключение, и это никак не будет означать, что общий топ - какой-то плохой и что-то на кого-то давит. В каком-то смысле - да, давит, но это не делает автоматически правым того, кто не согласен с выбором большинства - только потому, что он не согласен - важно это понимать.

                
remiron
За  4  /  Против  2
remiron  написал  21.06.2020 в 16:36  в ответ на #3738
//И все же большинство согласно во многом, что такое хорошо, а что - плохо//
Да? В параллельной вселенной, наверное? Потому как в моей даже по поводу одобрять аборты или не одобрять не могут, хотя казалось бы чего уж проще.

Как говорил классик, жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. С точки зрения консервативно настроенного населения даже не Эмиратов, а вполне европейской Испании фон Триер - это откровенно плохое искусство, даже фон Триер, а не венские акционисты.

с точки же зрения другой прослойки людей - это Искусство с трех гиганстских букв И. Поэтому важно не только то хорошо ты написал, снял или сделал, но и то, какой именно народ смог увидеть и проголосовать.

можно с определенной долей удачи предсказать что "зайдет" народу, что не зайдет. но это именно "угадывать", а угадывать - это и есть та самая лотерея.

                
GloriaMoon
За  1  /  Против  0
GloriaMoon  написал  21.06.2020 в 16:46  в ответ на #3739
Именно, "какой народ смог увидеть и проголосовать!"

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:12  в ответ на #3739
"в моей даже по поводу одобрять аборты или не одобрять не могут, хотя казалось бы чего уж проще." - это как раз вопрос, по которому большинство не пришло к общему мнению, я выше написал - во многом, а не во всем. Аборты - как раз то малое, остаток от все минус многое.

Оценивать фон Триера в общем - неблагодарная задача, впрочем, как и попытаться оценить кино по всем фильмам или какую-то нацию по всем ее представителям. Попробуйте начать с оценки конкретных произведений, тем более что и конкурсы в большинстве своем - отдельных произведений, а не авторов. Тогда сразу изчезнет проблема личности, останется задача оценки произведения.

У любого творца есть гениальные и провальные работы, средние и выше среднего, это нормально.

А если вы ищете причину не в произведении, а в "прослойке людей", то снова попадаете в ловушку самообмана. Никто не запрещает вам считать свое произведение гениальным, но в конкурсе вы получаете оценку общества. И не может быть одновременно общество и хорошим - когда выводит одну работу в финал, и плохим - когда другую не выводит.

Следовательно, причина не в обществе, а в работе. При этом это никак не исключает влияния фактора конъюнктурности, например, применить "котиков" или умирающих отцов в расчете на лайки ЦА, но это дополнительный фактор, основной же - пресловутые талантливость, гениальность и прочие метрики качества работы, всего лишь.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 17:28  в ответ на #3743
ну, давайте поговорим о произведениях. Есть "Маятник Фуко" гениального, вот без базара гениального Эко, наверное, лучшего вообще писателя с третьей четверти 20 века до смерти.
и есть "50 оттенков серого", по сравнению с которыми даже Донцова - гений.
при этом, и по тиражам и по известности и тем более по медийности "оттенки" выиграют любое народное голосование.

спорить о вкусе фломастеров можно было бы, если бы я предложил сравнить "Маятник" с Бойцовским клубом. обе книги великолепные. но по-разному.

** не понимаю, почему вы все время пытаетесь перевести разговор на меня. да даже если я 10 конкурсов подряд выиграю, я все равно буду считать лотереей. как и считаю самым лучшим моим конкурсным произведением тут самое незамеченное.

общество такое как есть, не хорошее, не плохое. авторы такие как есть. просто кому-то из ну, скажем, четверти представленных на конкурсе работ повезло чуть больше. кому-то чуть меньше.

*** если переводом разговора на меня, вы пытаетесь меня как-то задеть или вывести из равновесия, то зря. помимо жадности, я еще и тщеславен поэтому могу долго и самовлюбленно говорить о себе

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:49  в ответ на #3746
"и есть "50 оттенков серого", по сравнению с которыми даже Донцова - гений." - то есть от того, что вы оценили это произведение плохо (читали или не одобряете?), оно сразу становится плохим? Это же несправедливый подход к оценке получается.

Вместе с тем ничем не прикрытая конъюнктурность романа с упором на "запретное" и некоторыми штампами, характерными для любовных романов такого типа, очевидно, и является причиной его популярности. Ну и что?

Скажу больше - большинство запретов в конкурсах Адвего как раз и направлены против таких приемов, таким образом, не пропуская "оттенки", но пропуская "маятники". Так что тут вы должны сказать спасибо организаторам - ведь вам в том числе не приходится состязаться со слезливыми историями, все более-менее в равных условиях.

"если переводом разговора на меня, вы пытаетесь меня как-то задеть или вывести из равновесия, то зря. помимо жадности, я еще и тщеславен поэтому могу долго и самовлюбленно говорить о себе" - уверяю вас, тратить время своего выходного дня на то, чтобы кого-то "победить" в споре, мне неинтересно от слова вообще, можете такие варианты сразу отбросить.

Пишу я вам и обращаюсь лично к вам, потому что вы транслируете какое-то мнение, но отвечаю я не только вам, но и всем на форуме - чтобы было над чем подумать и вам, и остальным читателям, потому что, на мой взгляд, важно обсуждать такие неочевидные, но важные вопросы, с разных сторон, но в первую очередь - с точки зрения логики.

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 18:04  в ответ на #3747
я? мое мнение вам, естественно не интересно, у вас свое есть, но я всегда негативно относился к ограничениям адвего, а снятие работы, как ее, про кота, также считаю неправильной, хотя сама работа мне не понравилась, там комментарий остался.

никогда не пытался вас учить или чего-то просить.
если меня не будут устраивать вводимые вами правила я просто опять пропаду с конкурсов, которые прекрасно без меня обойдутся.

но насчет стихотворение на этот конкурс, оно останется неизменным вне зависимости от места на конкурсе
на этот раз я писал не только на конкурс, но и для себя, и на будущее. у меня вообще в последнее время довольно неплохие вещи получаются, как ни странно. так как в остальном все плохо.

ЗЫ: "50 оттенков" читал, они на конкурс не попали бы не из-за запретности темы, а из-за порнографического содержания, вряд ли бы тут зашло описание орального полового акта со всеми подробностями. кто из нас еще негативного мнения о читателях, если вы считаете, что от таких работ надо "ограждать"

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 18:20  в ответ на #3750
"ЗЫ: "50 оттенков" читал, они на конкурс не попали бы не из-за запретности темы, а из-за порнографического содержания. вряд ли бы тут зашло описание орального полового акта со всеми подробностями." - то есть аудитория читателей в Адвего все же "хорошая" и умеет оценивать?

"кто из нас еще негативного мнения о читателях, если вы считаете, что от таких работ надо "ограждать" - администрация о читателях Адвего самого лучшего мнения, но нам прекрасно известно, какие приемы могут неосознанно(!) повлиять на популярность работы, а значит, с большой вероятностью вывести в топ сплошные "оттенки", а хочется, чтобы там были и "маятники". Эти правила созданы для решения конкретной задачи, всего лишь, нравится вам это, или нет.

                
remiron
За  1  /  Против  2
remiron  написал  21.06.2020 в 18:30  в ответ на #3752
сколько можно-то? я выше писал следующее:
"общество такое как есть, не хорошее, не плохое."
мне очень сложно с вами дискутировать, потому-что вы дискутируете с чем угодно, только не с моими тезисами.
а хочется, чтобы там были и "маятники"
ну, главное что вам все нравится. всего хорошего.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 18:50  в ответ на #3753
Я отвечал на певроначальный тезис "в конкурсе с народным голосованием, где можно написав хорошую работу остаться в 3-ем туре".

В таком виде не получится сказать "общество такое как есть, не хорошее, не плохое.", потому что таким образом получится, что финалисты, оказывается, не хорошие произведения написали, а могли попасть в финал случайно.

Это неправда, все финалисты попали в финал заслуженно и неслучайно, потому что так решил народ. Про лотерею - оправдание же, вы пишете не для себя в данном случае, а для народа, и уже не первый конкурс можно видеть, что все достойные работы занимают высокие места и уж точно не остаются в первом туре.

Неважно сейчас, что думаете конкретно вы или еще кто-то про оставшиеся в первом туре работы - вот эту простую и одновременно неинтуитивную мысль я пытаюсь донести. Важно, чтобы голосов было как можно больше - тогда и оценка будет ближе к справедливой.

Да, все в порядке, и вам творческих успехов.

                
Annylight
За  5  /  Против  3
Annylight  написала  21.06.2020 в 22:47  в ответ на #3752
Евгений, я восхищаюсь вашим терпением!

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 16:37  в ответ на #3738
кстати, пока не забыл, переработанные стихи с этого конкурса можно на другие выставлять?

                
MartaNika
За  2  /  Против  5
MartaNika  написала  21.06.2020 в 17:06  в ответ на #3738
А вы не допускаете, что усредненные предпочтения общества, формируются в определенных условиях, деформирующих личное видение, вкусы и предпочтения отдельных личностей? И трансформируют эти предпочтения в общественные, выгодные в политическом или финансовом плане для определенных групп (политических партий, концернов и корпораций, общественных организаций и т.д.) при помощи постоянно оболванивающих из СМИ рекламных, пропагандистских компаний, социальных и моральных наставлений т.к. называемых лидеров, навязанных авторитетов. Противится такому сильному влиянию на сознание могут только отдельные, самые сильные личности. Так вот, личное мнение таких людей, самое ценное, по моему мнению. Потому, что оно точнее отображает реальную, индивидуальную оценку. А не "правильную" оценку, с точки зрения определенного сообщества. Которая может оказаться ошибочной, в лучшем случае. Или преступной - в худшем. Это я о примере всеобщего одобрения фашизма в нацисткой Германии в 30-х годах прошлого века. И всего о единицах, противящихся этому общественному "народному голосованию". Отсюда вывод - иногда это может означать, что "общий топ - какой-то плохой и что-то на кого-то давит"

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:24  в ответ на #3742
Пример одобрения нацизма не делает автоматически неверными одобрение других общественных институтов:

- убивать нехорошо - маньяк подумал - а я против, буду убивать, мое мнение самое ценное, так как не совпадает с мнением большинства,
- воровать нехорошо - и т. д.

Кроме того, пример одобрения нацизма как раз ярко показывает одно из ключевых свойств обществ - быстрое принятие того, что вроде бы будет на пользу обществу. Этот механизм позволяет обществам выживать длительное время, не впадая в хаос, как и быстрое мышление позволяет человеку не тратить время на обдумывание многих автоматических и несущественных решений.

Да, иногда быстрое мышление ошибается, да, иногда общества поддерживают неправильные идеи, но чаще всего - все ок. И чтобы разобраться, правильным было решение или нет, нужно всего лишь провести анализ, но совсем не пытаться сделать выводы по тому, согласно ли было с этим большинство или меньшинство.

И тем более правильность мнения не зависит от того, высказал ди его один человек или несколько, правильность зависит лишь от постановки задачи.

"Отсюда вывод - иногда это может означать, что "общий топ - какой-то плохой и что-то на кого-то давит" - достаточно провести анализ, чтобы подтвердить или опровергнуть вывод, всего лишь. Для литературных произведений инструменты анализа уже достаточно развиты, чтобы не гадать на гуще или только на чьих-то "особо ценных" мнениях.

                
MartaNika
За  5  /  Против  0
MartaNika  написала  21.06.2020 в 17:57  в ответ на #3744
Согласна. Для литературных произведений инструмент анализа и оценки лучших работ работает хорошо. У меня ни вопросов, ни претензий к результатам народного голосования на основе этого инструмента нет. Я предлагаю лишь в ваших комментариях уточнять, что в топ выходят лучшие работы именно в Адвего, нашем сообществе. Потому, что в других сообществах или на других литературных площадках лучшими могут признать совсем другие работы, которые здесь признали большинством "не талантливыми". Следовательно, по моему мнению, причина может быть не всегда в работе, а зачастую именно в обществе. Я не говорю, конечно, о совсем безнадежных безграмотных работах. А о тех, оставшихся в первом туре отличных работах, которые на голову выше по содержанию и исполнению некоторых прошедших во второй тур, но оказавшимися не по-вкусу или слишком сложными большинству сообщества Адвего.

                
TextMaster13
За  4  /  Против  1
TextMaster13  написал  21.06.2020 в 19:57  в ответ на #3742
Любопытно получается... "Противится такому сильному влиянию на сознание могут только отдельные, самые сильные личности. Так вот, личное мнение таких людей, самое ценное, по моему мнению. Потому, что оно точнее отображает реальную, индивидуальную оценку. А не "правильную" оценку, с точки зрения определенного сообщества" - и приводите в пример личностей, не одобрявших фашизм Германию. Хотя это абсолютная демагогия и вы под свои доводы подставляете то, с чем не согласиться нельзя. А теперь ваши же доводы, но относящиеся не к исключениям, а к чему-то общему.
При таком подходе такой "личностью" может выступать тот, кто отрицает нечто общепринятое - мало ли что этому обществу внушили "пропагандистские компании", "оболванили СМИ" и и т.д.? В действительности, к примеру, каннибал абсолютно прав - поедание человечины поможет решить продовольственную проблему, верно? А кто-о другой высказывает совершенно противоположные мнению "толпы" призывы уничтожать немощных, смертельно больных или умственно отсталых. По вашей логике мнение таких людей, если оно идет в разрез с общепринятым, "самое ценное"? Или оно только тогда становится "ценным", когда это самое общество принимает его за норму ?
P.S. Пишу это не дочитав ваш диалог с Евгением. поэтому приношу извинения. если что-то подобное уже было сказано (не выдержал - высказаться хочется, а если прочитаю и увижу такой же вопрос, уже не получится)

                
MartaNika
За  1  /  Против  4
MartaNika  написала  21.06.2020 в 22:21  в ответ на #3755
Да, Евгений уже отмечал подобные опасения на счет таких ненормальных психопатов, преступников-рецидивистов, террористов и других существующих в обществе и маскирующихся под обычных добропорядочных граждан типов. В абсолютном большинстве случаев они знают о своей патологической ущербности, поэтому тщательно ее скрывают и не высовываются со своими античеловеческими убеждениями. Выявлять и изолировать от общества таких моральных уродов или больных людей дело правоохранительных органов и психиатрической службы. Только вот беда, очень часто, под знаменем борьбы с преступностью и экстремизмом власть имущие борются с любым проявлением инакомыслия. Да еще и натравливают общество на непримиримую борьбу с такими проявлениями под лозунгами борьбы с врагами народа. Примеров этому в истории много. Именно потому, что "белые вороны" не "марширующие в ногу" с послушным, легко управляемым, зашоренным пропагандой обществом, представляют опасность, могут вносить смятение и волнения в размеренную, застойную, но стабильно приносящую доход жизнь чиновников всех мастей. Но именно эти "белые вороны", со своим неформатным мышлением и нестандартным видением служат основой цивилизационного развития общества. В том числе и в плане проявления лояльности, терпимости и уважения к людям другой национальности, расовой принадлежности, типа мышления, отличного от среднестатистического члена общества. Что-то я уже от поэтической тематики немного в политическую сторону съехала ))) Ну а в данном конкурсе, в ряду схожих комментариев под работами именно отличный от большинства взгляд и оценка стихотворения была для меня самой интересной и оригинальной. Даже когда с этой оценкой была не согласна (иногда даже вступала в диспут), к человеку с таким ярким, индивидуальным типом мышления всегда относилась с интересом и большим уважением.

                
TextMaster13
За  3  /  Против  1
TextMaster13  написал  22.06.2020 в 02:33  в ответ на #3775
Надо ж настолько не понять прочитанное) Напомнило абсолютну ерунду, которую выдают за "аргумент": "Тебе не нравится, когда голубые стремятся всем рассказать о том, с кем и как они спят? Значит ты сам - латентный гей!"
Но объяснять еще раз не буду.
Вот эти рассказы про "белых ворон", разительно отличающихся от тех, кого надо относить к "послушному, легко управляемому, зашоренному пропагандой обществу" стали чем-то модным, тем, чем можно управлять людьми, желающими считать себя "неуправляемыми". Это всего лишь еще один из примеров управления.

                
MartaNika
За  2  /  Против  2
MartaNika  написала  22.06.2020 в 11:46  в ответ на #3777
Ваш комментарий отличный пример зашоренности. Потому, что при упоминании о нестандартном мышлении и отличной от большинства точки зрения "белых ворон" у вас автоматически возникают ассоциации с нетрадиционной сексуальной ориентацией, преступными элементами или психопатическими отклонениями здоровья. Это и есть результат государственной политики, направленная на борьбу с инакомыслием. То есть, всех врагов системы, чужаков или противников вашего единственно верного (в вашем понимании) мировоззрения, вы автоматически причисляете к ненормальным или опасным для окружающих типам. А то, что среди них могут быть умные и образованные люди, диссиденты уровня Сахарова и Королёва вы не допускаете. И про управлении из-за бугра или политическими противниками инакомыслящих - эта версия вряд ли имеет имеет место для настоящих "белых ворон". Потому, что чаще всего они альтруисты-индивидуалисты, умудряются оставаться вне системы и не примыкают по своим убеждениям ни "красным", ни к "белым", ни к "коричневым" )) Надеюсь я высказываюсь здесь не слишком крамольно)) К сожалению, я тоже "узник" многолетней системной пропаганды (ох, что-то мне вдруг "Матрица" вспомнилась)). Но с уважением отношусь к людям, которые отличаются своим мировоззрением, своим индивидуальным "я" от коллективного "мы". Они для меня как глоток свежего воздуха или источник прозрения. Заставляют мыслить не шаблонно. Я думаю, именно о таких людях упоминалось выше в комментарии https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment3735

                
TextMaster13
За  4  /  Против  2
TextMaster13  написал  22.06.2020 в 12:12  в ответ на #3787
Скажите, а вы можете писать не штампами? Ну хотя бы одно нештампованное предложение?)

                
MartaNika
За  1  /  Против  3
MartaNika  написала  22.06.2020 в 13:44  в ответ на #3791
😁 А штампованное вам трудней воспринимать? Я таким образом думаю, так говорю и в жизни. Некоторые знакомые тоже постоянно делают замечания, чтобы "не умничала". В школе обзывали "профессор" за мой "слишком заумный" стиль общения. Так что считайте мой образ мыслей и слога штампованным, если вам нравится. Это сути содержания не меняет.

                
TextMaster13
За  3  /  Против  1
TextMaster13  написал  22.06.2020 в 13:47  в ответ на #3808
"Я таким образом думаю, так говорю и в жизни" - человек, говорящий услышанными где-то штампами, ужас какой.. А самостоятельно подумать никогда желания не было?

                
MartaNika
За  1  /  Против  2
MartaNika  написала  22.06.2020 в 14:01  в ответ на #3810
Именно самостоятельно я и думаю. Все услышанное, прочитанное, увиденное и прожитое я анализирую, делаю выводы, и излагаю их здесь в качестве своей точки зрения как умею. Как и большинство из нас. Если мой образ мыслей отличается от вашего, который вы считаете нормальным, то можете считать его ужасным. Меня это не особо волнует.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:43  в ответ на #3738
Я думаю так: вкусы вообще не могут быть правильными или неправильными, правда же.
Однако, если представить конкурс как задачу, то вкусы большинства признаются правильными _по условию этой задачи_, и в этом контексте их правильность неоспорима.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 03:05  в ответ на #3735
Да, за последние 30 лет в правоте этого политика должны были убедиться люди даже с минимальными зачатками мышления.

Но не убедились :). Продолжают массово называть белое черным и наоборот.

                
mpnz
За  7  /  Против  0
mpnz  написал  20.06.2020 в 19:56  в ответ на #3698
Не знаю как профи и полупрофи, а я прихожу за парой толковых комментов и за драйвом.
В прошлый раз ещё кружку утащил, щаслив безмерно)

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  20.06.2020 в 20:00  в ответ на #3707
А в чем для тебя драйв?

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  20.06.2020 в 20:14  в ответ на #3709
Хм) Не то чтобы в чем-то конкретном, скорее сама атмосфера. Самый большой кайф - когда кто-то прочитал то, что у тебя заложено между строк, или даже нет, не заложено, просто где-то в воздухе витало, когда ты писал.
А ты ещё видишь другие комменты этого кого-то и знаешь, что он не врёт.
Это совсем не то же самое, что вежливое одобрение друзей и коллег. И не та критика, что по-любому прилетит от жены и лучшего друга, будь они не ладны со своей прямотой))

Ну и какой-то драйв в возможности сделать то же самое с незнакомым или немного знакомым автором

                
Ameli1973
За  3  /  Против  0
Ameli1973  написал  20.06.2020 в 20:53  в ответ на #3711
А для меня кайф и драйв немного разнятся. Кайф - когда хвалят, драйв - когда спорят)) Это если о своих работах говорить. А если в целом о конкурсе, то драйв в возможности поиграть в угадайку, найти что-то шедевральное))

                
svetik04
За  6  /  Против  1
svetik04  написала  20.06.2020 в 18:55  в ответ на #3697
А если профи уже не нужно призание, ибо оно уже есть вкупе со всеми регалиями, гонорарами и прочими материальными и нематериальными плюшками? Предвижу вопрос: а зачем он тогда сюда пришел? А просто так. Тема понравилась, есть что сказать.

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  20.06.2020 в 19:28  в ответ на #3701
из российских писателей зарабатывать ТОЛЬКО писательством могут человек 20, может, 30, не больше.
из российских поэтов - вообще никто.

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  20.06.2020 в 19:37  в ответ на #3702
Если вы про бульварное чтиво, тогда да. К счастью, российские писатели - это гораздо шире чем донцовы".

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 19:44  в ответ на #3703
донцова-то как раз в топ-20 вполне входит. а вот то, что "гораздо шире" - никуда не входит. оно либо плотно сидит на ваших налогах, жуя гранты, либо находится на ставке в каком-нибудь журнале, который тоже издается на ваши налоги.

вообще, вы можете назвать хоть пару современных поэтов, зарабатывающих только поэзией, я даже буду щедр и концерты тоже разрешу считать.

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 19:53  в ответ на #3704
Аничка Долгарева, на мой взгляд, сейчас вообще лучшая российская поэтесса, после выступления в "Большом" идет работать в "Правду", не_тот Пелевин, а тот, который Виктор - автор, наверное, самых хитовых постмодерн-книг последних 2 лет - работает в Деловом Петербурге, Коньякольский, который Никольский - тоже работает.

При этом, даже у хороших, реально хороших поэтов почти отсутствуют изданные книги. Почему? Потому-что издание книг со стихами превратилось в бизнес, где ты платишь за то, что тебя издают. Набирают авторов уровня "я у мамы поэтесса", собирают тыщи по 3-4, издают малым тиражом книжечку, как раз авторам родственникам раздать - и вперед.

Нормальный человек в платный сборник не пойдет печататься.
И кстати о конкурсах. Есть еще один "приз" - публикация в журнале или книге с ISBN. Я так в том году в один сборник попал, но не знаю, вышел он или нет, там коронавирус начался и все заверте... и еще в один почти попал, немного до топ-10 не хватило.

Но жить за счет стихотворений... Серьезно... Ну, может, Быков и Орлуша в лучшие времена могли себе позволить, да и то Быков постоянно публицистикой перебивался. При чем как раз Быкова я терпеть не могу как поэта и не из-за политики.

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  20.06.2020 в 20:17  в ответ на #3704
//вообще, вы можете назвать хоть пару современных поэтов, зарабатывающих только поэзией, я даже буду щедр и концерты тоже разрешу считать. //
Вера Полозкова, но львиную долю гонораров не сборники стихов ей приносят, а выступления и спектакли.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.06.2020 в 20:33  в ответ на #3704
Современных поэтов я вообще не знаю, ни одного, так что на этот вопрос мне нечего ответить. А вот писателей, зврабатывающих исключительно пером, знаю.

                
Сергей (advego)
PRO
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  22.06.2020 в 18:23  в ответ на #3697
Ошибаетесь. Приходят к нам огого какие профи. Скрываются за никами...

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 18:57  в ответ на #3666
Можете уже сейчас посмотреть, если что: https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment3672

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  19.06.2020 в 18:07  в ответ на #3664
"Ну и вашу фразу "Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили" - фрилансеры вряд ли поймут."

Да нет, не скажите. Многие как раз не берутся за все подряд. Тема может категорически не нравиться, например. Или ТЗ слишком заумное, или ключи кривые. По-всякому бывает (о цене-сроках-загруженности я, ессно, вообще не говорю - это само собой). А если работаешь напрямую со своим старым заказчиком, и пишешь ему конвейером статьи - еще хуже. И отказаться вроде как неудобно, и мозги ломать ломает :).

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 18:17  в ответ на #3667
Да я имела в виду в общем смысле. Тот, кто перебирает, уже элита, может себе позволить. А сколько таких, кто берется за все, лишь бы хоть какая-то копеечка шла? Я была такой. Смешно вспомнить, первый заработок - 16 рублей. И это всего два года назад. Не бралась только за то, что не понимала.

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  19.06.2020 в 18:38  в ответ на #3658
А в каком-то из 14 других видели?

                
Еще 88 веток / 700 комментариев в темe

последний: 17.06.2020 в 14:49
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/6129007/user/GloriaMoon/

Уважаемые пользователи, рекомендуем заранее установить бесплатные инструменты VPN на случай проблем с доступом к Адвего: https://advego.com/blog/read/news/3660677/

Лучше установить несколько сервисов - плагин для браузера, программу для десктопа, приложение для мобильного телефона.

Для связи с администрацией при недоступности сайта Адвего можно использовать почту support@advego.com и группы Адвего в соцсетях:
http://vk.com/ru_advego
https://www.facebook.com/advego/