Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!
За  19  /  Против  1
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Письмо потомкам"!

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10
В контексте - 19 ответов
За  10  /  Против  0
Финал конкурса "Письмо потомкам" - 10 лучших работ!

Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/ Напоминаем: в финале будут ... Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Напоминаем: в финале будут учтены голоса только тех пользователей, которые проголосуют минимум за три работы.

Специальная марка "Оракул конкурса" - тем, кто угадает победителей конкурса - 1, 2 и 3 место, проголосовав за них. Чтобы получить марку, нужно проголосовать только за три работы!

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:43
В контексте - 13 ответов
За  8  /  Против  1
2 тур голосования открыт! ТОП-50 работ конкурса "Письмо потомкам"

Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/ ... Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/

Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:51
За  23  /  Против  1
1 тур голосования открыт! Литературный конкурс "Письма потомкам" - 250 работ.

Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/ Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее! ... Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/

Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее!

Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 13:07
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!

Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть ... Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть стариной - ваших писем ждут потомки! Многие из ваших читателей еще не родились, но письма им нужно написать уже сейчас - такие, чтобы запомнились в самом лучшем смысле.

Возможно, эти письма из начала XXI века станут еще одним напоминанием, что все бренно, а может вдохновят кого-то на новые свершения или станут сюжетом для фильма. Да-да, простые мечты из писем прошлого имеют свойство сбываться в будущем, взять хотя бы письмо 10-классницы из 1967 года, отправленное в год 2017-й:

"Наверное, в ваше время детей будут учить роботы или какие-нибудь машины, а может, их будут обучать с помощью гипноза…"

Время больших изменений - это время и новых мыслей, новых целей и новых пожеланий. Уверены, именно сейчас вам найдется, что передать потомкам - пожаловаться на жизнь или посоветовать, как жить лучше, посочувствовать или порадоваться за тех, кто встретит какой-нибудь 2123-й год, да и, в конце концов, сказать как есть, что чувствуете сегодня!

Заглянуть в эту капсулу времени каждый из вас сможет и через год, и через 20 лет...



Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования:
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 1 500 до 4 000 знаков со значимыми пробелами;
-- произведение должно быть рифмованным стихотворением;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - поэтическое письмо;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги);
-- обсуждение религии и политики в принципе возможно, если это соответствует желаниям автора и его отношению к жизни, но персонажи, явно или косвенно напоминающие конкретных политических деятелей или личностей из религиозных учений и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических или религиозных взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребенок-сирота), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории,
-- запрещены сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
О соответствии формату
------------

Письмо - эпистолярный жанр, то есть в произведении должно быть явно видно послание какому-то конкретному адресату. Это не просто сочинение-рассуждение на тему сегодняшнего бытия, а разговор с другим человеком, как если бы он был рядом. Адресатом может быть как один человек, так и группа или весь мир - на ваше усмотрение.

Будет письмо грустным или веселым, назидательным или повествовательным - решать вам, главное - чтобы это было обращением к кому-то, в данном случае - к потомкам.

Каким именно потомкам, близким или далеким, тоже решать вам, но "отправлять письмо", наверное, стоит не меньше, чем на 50 лет вперед.

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Юмор в письмах допустим, но в рамках формата письма, а не как самостоятельное юмористическое произведение без адресата. Сарказм, ирония - все это тоже может быть, как часть послания, но не как шутка ради шутки. Стихотворные анекдоты, юморески, стендапы и прочие неформатные произведения, не являющиеся письмами, приниматься не будут.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "А мы тут дружно все рыгаем" - работа с такими гэгами не пройдет.

-----------
Про коронавирус
-----------

Тема, конечно, злободневная, но рекомендуем воздержаться от акцентов на ней, чтобы ваша работа не потерялась среди десятков подобных.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 112 620 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов могут отправляться на доработку - максимум 3 раза. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова. После 3 доработок неисправленный текст приниматься не будет.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут, это должно быть рифмованное стихотворение.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #letter

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #letter Всем тем, кто на Марсе в 3100-м

Максимальная длина заголовка без тега - 60 знаков.

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 апреля до 12 мая 2020 года включительно, 13 мая 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2020 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2020 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июня 2020 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 30 июня 2020 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (письмо в стихах);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребенок-сирота), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (соответствие формату послания - с приветствием, основной частью и концовкой);
-- стиль (эпистолярный жанр);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки:

-- за участие в конкурсе,
-- за выход в финал конкурса,
-- за победу в конкурсе,
-- за голосование в конкурсе,
-- за продвижение конкурса (работа по спецзаказам),
-- за лучший комментарий в конкурсной теме,
-- за пожелания в конкурсном чате (увеличение призового фонда).

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 апреля 2020 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/28081049/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/28081054/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049 ответов
Написал: Евгений (advego) , 22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049
Комментарии
Евгений (advego)
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

NinaGulimanova
За  22  /  Против  1
Лучший комментарий  NinaGulimanova  написала  30.06.2020 в 17:36

Перефразируя известный стишок, резюмирую: Я женщинам не доверяю, они коварны и хитры: прикинутся небритым типом, и ловеласом, и врачом! ... Перефразируя известный стишок, резюмирую:

Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом!

svetik04
За  35  /  Против  3
Лучший комментарий  svetik04  написала  22.06.2020 в 23:19

Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То ... Господибожемой...
Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!
То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка.
Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее.
Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.

tesla888
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  30.06.2020 в 00:45

Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто ... Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто критиковал. Скажу честно: рассчитывала максимум на второй тур. Всю критику принимаю и согласна с ней. Столько было шикарных работ! Поздравляю всех участников, благодарю искренне всех комментаторов, спасибо устроителям конкурса. Это было захватывающе. Всем - удачи!

SinicaSam
За  26  /  Против  1
Лучший комментарий  SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:30

Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям ... Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉
Много знакомых ников, это классно.
Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам!
#Адвего_вдохновляет))

Еще 33 ветки / 194 комментария в темe

последний: 09.04.2020 в 15:49
Wordsbuilder
За  3  /  Против  7
Wordsbuilder  написал  17.04.2020 в 08:39
Что-то у меня никак пазл не складывается. Придумал первый и последний куплеты, накидал заготовок для основной части письма - а дальше дело не идет.

А ведь я сам, можно сказать, выпросил этот конкурс
https://advego.com/blog/read/freestyle/6124535/,
да еще и похвастался потом в этой теме
https://advego.com/blog/read/n...ws/6129007/#comment1

                
badhit
За  11  /  Против  1
badhit  написал  17.04.2020 в 09:56  в ответ на #189
Да ещё и в очередной раз напомнил всем об этом, чтобы не забывали =)

                
Wordsbuilder
За  3  /  Против  3
Wordsbuilder  написал  17.04.2020 в 10:04  в ответ на #190
Не, я, скорее, о том, что положение обязывает меня написать на конкурс хоть что-нибудь.

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  17.04.2020 в 11:42  в ответ на #190
Какие люди

                
ThroneRush8
За  0  /  Против  0
ThroneRush8  написал  17.04.2020 в 14:20  в ответ на #189
Вот не поверите, но я тоже придумал начало и конец, а основное никак не вяжется)) Хотя, по правде, я начал писать с конца)

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  17.04.2020 в 14:53  в ответ на #193
Поверю ;)

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  17.04.2020 в 15:25  в ответ на #193
Это всё настройка Евгения писать в обратную сторону

                
maroder666
За  0  /  Против  0
maroder666  написал  17.04.2020 в 17:25  в ответ на #195
Везет вам. Я пока придумал только название. Потом муза ушла...

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  17.04.2020 в 17:31  в ответ на #197
У меня ваще с названием проблема. И не только с ним. Придумала письмо (правда, пока это вообще не стихотворение, но месседж готов), вот сижу и прикидываю, насколько это письмо подпадает под парочку запрещённых пунктов.... Вроде не подпадает... а с другой стороны - да...

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  17.04.2020 в 17:46  в ответ на #198
блин, я кажись название придумала. Только что, перечитывая правила конкурса. По крайней мере это первое, что мне понравилось. по крайней мере это рабочее название короче

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.04.2020 в 20:13  в ответ на #198
Вам легче. А насчет запрещенных пунктов - тут трудно угадать.

Вот я помню, что от участия в конкурсе "триллеров" отказался именно из-за некоторых пунктов правил. Ну там фантастика была запрещена, или что-то еще подобное (лень искать да проверять). А потом оказалось, что куча рассказов к реализму имело очень отдаленное отношение :)). Т.е. можно было в принципе и поучаствовать. Хотя у меня тогда не факт что получилось бы - мозги были совсем другим заняты.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  17.04.2020 в 20:10  в ответ на #197
А я название придумываю обычно в самом конце. Правда, на последнем конкурсе название придумалось намного ближе к началу. А, стоп, и на притчах так же было - сначала идея и название, потом - все остальные :)). Ну, значит - 50/50 где-то получается.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.04.2020 в 20:07  в ответ на #193
А что тут не поверить? Я именно так писал свой рассказ на конкурс антиутопий. Сначала придумал начало и конец (задолго до часа Х), а все остальное сочинял уже по ходу написания, в самый последний вечер :)).

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  17.04.2020 в 23:01  в ответ на #209
у меня так было с НФ) в итоге середина, надуманная мною для связки начала и конца, моя нелюбимая часть рассказа)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.04.2020 в 19:52  в ответ на #189
Надыць трэба було еншую цему выклянчовываць.

                
Еще 6 веток / 198 комментариев в темe

последний: 17.04.2020 в 14:27
KNOPOhtka
За  1  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  23.04.2020 в 09:58
Можно уточнить у администрации: письмо должно быть РИФМОВАННЫМ или в РИФМУ? Это должен быть стиль стиха, любого вида, или проза с рифмой, письмо с рифмованными фразами в строках?

                
Юля (advego)
За  1  /  Против  0
Юля (advego)  написал  23.04.2020 в 10:26  в ответ на #377
Добрый день.

Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.

Стихотворная форма характеризуется определенным ритмом, размером.

Прозаический текст не может быть стихотворным. Поэтому прозаический текст с несколькими словами, срифмованными между собой, не будет соответствовать требованиям конкурса.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  23.04.2020 в 10:28  в ответ на #377
"письмо должно быть РИФМОВАННЫМ или в РИФМУ?" - это одно и то же, но если ваш вопрос подразумевал, можно ли просто добавить к прозе рифму - нет, нельзя, это должно быть стихотворение, о чем явно намекает пункт правил: "жанр - поэтическое письмо", но чтобы совсем уже не было сомнений ни у кого, уточнил и пункт "произведение должно быть рифмованным СТИХОТВОРЕНИЕМ".

                
ambidekster
За  5  /  Против  1
ambidekster  написала  23.04.2020 в 11:30  в ответ на #379
рифмованным СТИХОТВОРЕНИЕМ В С Т И Х А Х - чтоб уж совсем наверняка

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  23.04.2020 в 12:11  в ответ на #379
Ок. Евгений, Вы правильно поняли, я хотела узнать, можно ли писать пару строк прозы с добавлением рифмы вперемешку с рифмованными стихами. Уже написала, вышло прикольно, но могу свое творчество скорректировать под полностью рифмованные строки - стихи.

Еще есть вопрос, уточнение: Можно стих-письмо сделать из разных стилей (ямб, хоррей и тд)? Или с первой до последней строки это должен быть стих в одном стиле?

По названию темы конкурса "Письмо потомкам" подходит только один жанр - послание. Если этот пункт я истолковала неверно, пожалуйста, уточните в правилах, какие именно жанры, кроме послания, допустимы и можно ли их будет смешивать в одном стихе?

У меня получилось, на данный момент, письмо в смешанной подаче по стилям, в смешанной подаче по жанрам, плюс есть включения прозаических строк с рифмами одного предложения с другим. Очень даже интересный вариант письма вышел, к удивлению. Если такая "каша" недопустима, тогда остается вариант письма, как у Онегина, послание в стихах, в одном жанре и в одном стиле.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  23.04.2020 в 12:23  в ответ на #382
Все требования указаны в правилах конкурса. Если вы хотите уже сейчас раскрыть авторство произведения, описав подробно, как оно выглядит - присылать не нужно, такое произведение не будет пропущено. Просто напишите стихотворение, пришлите его в ЛПА и ждите ответ. Будут проблемы - вам скажут.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  23.04.2020 в 12:31  в ответ на #383
спс

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  23.04.2020 в 18:57  в ответ на #383
Вы правы. Теперь оно стало узнаваемым. Перепишу. Хочется быть инкогнито.

                
maroder666
За  0  /  Против  0
maroder666  написал  23.04.2020 в 23:55  в ответ на #383
А как получить марку за продвижение конкурса, если заказы неактивные?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.04.2020 в 00:01  в ответ на #398
Скоро снова станут активными.

                
J_Freeman
За  1  /  Против  0
J_Freeman  написал  24.04.2020 в 01:29  в ответ на #382
Это эпистолярный жанр, а значит, можно комбинировать рифмовки и использовать строфоиды. Но прозы быть не должно.

                
Tank17
За  3  /  Против  1
Tank17  написала  23.04.2020 в 12:49  в ответ на #379
Боюсь, мы недооцениваем занудство авторов, и скоро начнутся вопросы: "Ой, я хотел написать поэму, а у вас в условиях только СТИХОТВОРЕНИЯ. Как быть?"

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  23.04.2020 в 13:14  в ответ на #385
зато мы вполне адекватно оцениваем занудство комментаторов))

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  23.04.2020 в 22:28  в ответ на #386
О да)

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  23.04.2020 в 18:59  в ответ на #385
Вы наблюдательный)

                
Еще 17 веток / 115 комментариев в темe

последний: 23.04.2020 в 13:46
maroder666
За  8  /  Против  0
maroder666  написал  03.05.2020 в 14:13
Самый трудный период - это когда ты уже отправил свою работу, но до старта 1 тура еще остается время.
Мысленно представляешь себя среди финалистов, думаешь как потратишь призовые...
Многократно перечитываешь свое творение, терзаешься в сомнениях.
А потом работа получает разгромные отзывы и не проходит дальше 1 тура и ты опять зарекаешься не участвовать в этих конкурсах)

                
xxxfrostxxx
За  2  /  Против  0
xxxfrostxxx  написал  03.05.2020 в 18:34  в ответ на #531
У меня всё так же, кроме раздумий о призовых. Вот если прошёл во второй тур, там уже можно начинать немного думать)

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  2  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  05.05.2020 в 01:00  в ответ на #531
Просто не стоит думать о своих текстах как о "творениях" или как-то ещё велеречиво, тогда и никакого развенчивания не произойдёт))

                
Еще 8 веток / 28 комментариев в темe

последний: 03.05.2020 в 17:58
Heva1508
За  13  /  Против  2
Heva1508  написала  05.05.2020 в 16:56
Здравствуйте всем. На мой взгляд - совершенно неважно, простая словоформа или сложная, сколько там смысловых нагрузок, какие рифмы. Когда вы читаете строки, а внутри вас что-то начинает происходить (это душа отзывается) - значит, это стихи и писал их поэт. Все остальное - словесный мусор, не читайте его, это вредно. Пустые слова, притянутые "за уши" рифмы, сухота...

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.05.2020 в 17:19  в ответ на #581
Ну вот будет здесь допустим 200 текстов. И как предложите определить, где "словесный мусор", что читать, а что нет? По первым двум строчкам?

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  05.05.2020 в 17:23  в ответ на #583
как читать стихи? ну наверное "либо нравится, либо нет"... вы же не домашнюю работу писать будете по "миру созданному поэтом" с подробно расписанным "что хотел сказать автор".

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  05.05.2020 в 17:26  в ответ на #584
Вообще-то я НЕ спрашивал, "как читать стихи".

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  05.05.2020 в 17:27  в ответ на #583
Да вы сами поймете, когда начнете читать. Иногда, и двух строк достаточно.

                
Nykko
За  7  /  Против  0
Nykko  написал  05.05.2020 в 17:28  в ответ на #586
Ошибаетесь. Вот я точно постараюсь прочитать все тексты полностью. Потому что иначе нет смысла голосовать.

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  05.05.2020 в 17:35  в ответ на #587
И это правильно. А вообще, я не имела ввиду конкретно конкурс.

                
Jay_De
За  4  /  Против  0
Jay_De  написала  05.05.2020 в 21:51  в ответ на #587
А я предвижу много морализаторства, поэтому не зарекаюсь все читать. Хотела еще пообещать не критиковать, но мало ли... с вредным Nykko в полемику вступлю😜 или kotenoki опять что-то провокационное напишет))

А вообще узнаю адвего - еще ничего не опубликовали, а уже обсуждаем, как правильно обсуждать работы😂

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  06.05.2020 в 07:24  в ответ на #597
Так я тоже не зарекаюсь, потому и написал - постараюсь прочитать. А там уж - как получится.

                
badhit
За  3  /  Против  2
badhit  написал  06.05.2020 в 20:49  в ответ на #581
Это довольно скользкое суждение. Люди, в своём большинстве, довольно простые существа с несложной душевной ориентацией, которым до поэтических шедевров заметно фиолетово. Поэзия - это жанр прошлого века (или позапрошлого), а значит в нашем настоящем читатели, по большей части, не сильно искушённые. И потому им нравится то, что легко ими усвояется, что-то ближе к "дили-дили, трали-вали". И потому неверно судить, мол, если нравится, то значит поэт, значит стихи ...
И это не пафосные речи, не мои нотации и нравоучения, это реалии жизни, это то, что видно невооружённым взглядом.

Что будет тут?! Поживём увидим ...

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  06.05.2020 в 21:31  в ответ на #620
по предыдущим поэтическим конкурсам тут могу сказать, что несмотря на то, что общий уровень невысок (будем честны, конкурсная проза тут сильно повыше качеством), а результаты мм... скажем так иногда несколько неожиданны, найти несколько хороших стихотворений можно было всегда.
правда не всегда они даже до второго тура доходили.

впрочем, мне и среди мм... более искушенных конкурентов не всегда логика принятия решений понятна. точнее, чаще всего.
и да, вы правы, самым популярным будет, скорее всего коммент "улыбнуло, плюсик".

                
badhit
За  2  /  Против  0
badhit  написал  07.05.2020 в 01:39  в ответ на #621
Мне хватило антиутопии, чтобы понять, что в конкурсах не важно содержание ... если в конце есть размазанный по тарелке салат. Это пример той самой легкоусвояемой "вкусняшки".
Прошу автора "салата" не обижаться, просто это довольно яркое лекало (одно из немногих), по которому львиная доля читателей нарезает выкройки своих оценочных суждений.

                
Jay_De
За  3  /  Против  0
Jay_De  написала  07.05.2020 в 12:30  в ответ на #625
Да бог с вами, медвед, дался вам этот салат, чесслово😂
я-то не обижаюсь) мы ж с вами еще в начале того конкурса договаривались быть пофигистами, а вот вы что-то совсем на пофигиста не похожи, ну как так-то?)

Как грится, нормально же общались, че вы начинаете?))

                
badhit
За  0  /  Против  0
badhit  написал  07.05.2020 в 13:00  в ответ на #629
Не принимайте близко к сердцу. Для меня "салат" стал чем-то нарицательным, без привязки к конкретному произведению, и уж тем более автору.
И я всё это понаписал совершенно бесстрастно, просто был несогласен, было что сказать.

Если задело, прошу прощения, даже в мыслях не было. Это Вы отвыкли от меня ) я же всегда такой беспардонный.

                
Jay_De
За  2  /  Против  0
Jay_De  написала  07.05.2020 в 13:18  в ответ на #632
Да нет, чего вы) я же сказала, что как раз не обижена, вы меня не задели, я же толстож...кожая мадам в этом плане) просто удивили реакцией и регулярным упоминанием салата) теперь поняла.
А салат, ну такой вот он получился, развлекательный контент)) не было определенных целей попасть в ца или еще что-то, не подозревайте меня в каких-то хитрых замыслах, это тут не прокатывает, имхо. Просто так совпало. «Невиноватая я, он сам пришел!»😂

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  07.05.2020 в 13:20  в ответ на #634
Толстожокая

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  07.05.2020 в 13:28  в ответ на #635
Именно!

                
badhit
За  0  /  Против  0
badhit  написал  07.05.2020 в 13:43  в ответ на #634
В конкурсе, главное победа, и раз "салат" выстрелил, стало быть, его использование было оправдано, если посмотреть с данного ракурса ;)

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  07.05.2020 в 13:55  в ответ на #639
В этом ракурсе конечно да, было приятно победить, тем более я этого хотела (хоть и была удивлена в итоге). Еще приятнее было распорядиться призом.

Вы мне лучше скажите, вы в этом конкурсе участвуете? Интрига будет?)

                
badhit
За  2  /  Против  0
badhit  написал  07.05.2020 в 14:22  в ответ на #641
С одной стороны, хочется сказать, что участвую, и пусть желающие ищут среди конкурсных работ то, чего там нет.
С другой же, хочется сказать, что не участвую, и в конце конкурса увидеть, что-то вроде "вот так сюрприз".

В общем, сам не знаю, участвую я, или нет ... пусть, наверное, будет интрига. Тем более, что я скорее всего буду читать работы (если время будет) и, несомненно, комментировать их.

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  08.05.2020 в 21:33  в ответ на #639
Прочла ваш комментарий и очень смешная ассоциация возникла, а именно – адвеговцы однозначно неравнодушны к взрыванию салатов. В конкурсе салат «выстрелил», как вы написали, и на Новый год салаты взрывают уже не один год)). На всякий случай, если вы не в курсе (хотя это вряд ли) вот: https://advego.com/blog/read/a...=17500273#comment184
Ну или просто ввести в форуме в поиске «взрывать салат» и можно начинать смеяться.

                
badhit
За  0  /  Против  0
badhit  написал  08.05.2020 в 22:34  в ответ на #779
Я не местный, потому я вообще не в курсе местной кухни.

                
Heva1508
За  9  /  Против  3
Heva1508  написала  07.05.2020 в 01:43  в ответ на #620
Смею заметить, что, как вы изволили выразиться "...существа с несложной душевной ориентацией" стихов не читают вовсе - ни"дили-дили", ни "трали-вали". Может поэзией сегодня интересуются и меньше, но люди всегда интуитивно чувствуют руку Мастера. К примеру, в актерской среде к Михаилу Ефремову вс относятся по-разному, но ни простые зрители, абсолютно не разбирающиеся в актерском мастерстве, ни искушенные в этом критики не скажут, что он - бездарен. А найдите среди простых граждан хоть одного, кого бы оставила равнодушным игра Евгения Миронова? Талант люди чувствуют сразу и начинают или любить, или ненавидеть, но равнодушными не остаются. "Ну, так то ж кино" - скажете вы - самое любимое народное искусство". А ведь не очень давно, в 90-х с полной уверенностью говорили, что у кино нет будущего. У поэзии оно есть и всегда будет по одной причине: оно ритмично, а ритм - основа гармонии. Поэтому все виды искусства, содержащие в себе композиционные законы ритма, как то: музыка, живопись, поэзия, архитектура, театр и т. д. будут существовать вечно или до тех пор, пока существует Вселенная.

                
badhit
За  3  /  Против  2
badhit  написал  07.05.2020 в 12:15  в ответ на #626
Вы стреляете в молоко, и говорите совершенно на другую тему.

1. Ефремов, несомненно талантлив (как и Миронов), но вы говорите об интерпретаторах, а не об авторах и произведениях. Если уж Вы зацепились за Ефремова, то уместно было говорить о Быкове и Орлуше (мне, кстати, Быков чуть ближе, у него глубже и тоньше творчество), а не о чтеце, который, если честно, не всегда сильно подаёт материал (порою публика вообще не реагирует). И именно о таланте авторов надо было говорить, тогда в этом был бы хоть какой-то смысл. Понимаете, талантливый артист может подать красиво даже откровенное дерьмо, и это будет зрелищно и, вполне возможно, уйдёт даже в овации. Но, произведение, которое он интерпретирует не станет от его подачи более "шедевральное" и смысла в нём не прибавится.
И тот факт, что Вы касаетесь именно чтеца, а не самих авторов, и уж тем более их произведений, только подчёркивает верность моих суждений относительно восприятия общей массы в основном простых форм.

2. Я понятия не имею, кто говорил в 90х, да ещё с полной уверенностью, что у кино не будет будущего, эти люди были явно слабыми аналитиками, мягко выражаясь. Даже не хочу касаться этой темы. Но, возвращаясь к первому пункту, люди любят глазами, а не мозгом. Даже Вы видите Ефремова, а не Быкова/Орлуху, и смотрите на Миронова, а не на откровенно провальную режиссуру и постановку. Точно так же люди смотрящие новости по ТВ, воспринимают не конкретную информацию, а исключительно подачу/настрой/картинку и "правильное" восприятие данной информации. Именно потому новости, как и стихи, надо читать, а НЕ смотреть, только тогда видна вся дурь.

3. Про будущее всех видов искусства, Вы безусловно правы. Будущее будет, вопрос лишь в качестве этого искусства. Один из ярких примеров тому - музыка. Вы посмотрите, что сейчас в чартах и топах, что слушает и смотрит общая масса населения, какой там ритм, какая гармония ... И это происходит во всех видах искусства, абсолютно во всех!
И поэзия, увы, не исключение. Зайдите, например, на "стихиру", (где скопилось большое количество "любителей поэзии") почитайте рецензии, и увидите тот самый уровень чувствительности публики к "руке Мастера". А ведь, эти люди, как бы, относят себя к поэтическому миру. Так чего уж говорить о тех, кто далёк даже от этого поэтического мирка???

                
Heva1508
За  2  /  Против  3
Heva1508  написала  07.05.2020 в 14:58  в ответ на #628
В вас говорит скептицизм. Вы, похоже сноб, ну да ладно, каждый волен выказывать собственную точку зрения.
Считаю, что откровенное дерьмо трудно завуалировать даже Великим, а если это все же удается, то век его существования недолог. Это как пена, как шелуха. Возможно, она необходима для того, чтобы блеск настоящего бриллианта стал еще заметнее.
Само выражение "качество искусства" - на мой взгляд, не совсем верно. В любом виде искусства есть поэты, а есть люди, которые так думают и хотят убедить в этом всех. И что вы называете простыми формами восприятия? Лично для меня Пятый концерт Бетховена или его четырехчастная "Аппассионата" вызывает такой же восторг и бег мурашек по коже, как и музыка Корнелюка к фильмам Владимира Бортко, которого вы считаете бездарным. Шоу и зрелища? Так во все века народ жаждал хлеба и зрелищ, и они существовали всегда, менялась только форма и подача.
Да, люди любят глазами, но человек так устроен, он не может сразу залюбить мозгом. Ему нужно немного времени, как раз столько, чтобы дочитать до конца стихотворение или дослушать любимую песню. Конечно, по спектаклю сложно судить об авторе, здесь накладывается режиссура, постановочные моменты, мизансцены, игра актеров и т.д., но именно через интерпретацию увиденного возникает оценка: "Ефремов сегодня, увы, был не на высоте, а ведь задумка-то была хорошая" или: " Пришлось Хабенскому весь спектакль на себе тащить, с таким то материалом тяжеловато".
Не буду больше с вами спорить, но в одном убеждена - интерпретация предшествует выводу, который окончательно формируется мозгом, но адреналин он выбросит только в случае эмоционального отзыва на увиденное или услышанное. А энергией подобного рода организм не разбрасывается. Поэтому, практически любой человек может определить, стоит ли сие произведение его душевных затрат или нет.
А по поводу Быкова у меня свое мнение. Увы, но я не вижу в нем режиссера. Да, отдельные находки были, например, мне очень понравился режиссерский ход в фильме "В бой идут одни старики", когда на фоне слов песни "..Я ж тебя милая, аж до хатиноньки сам на руках вiднесу..." идут документальные кадры, где молоденькая медсестра тащит на своих плечах раненого солдата. Сильно. А вот его "Зайчик" меня разочаровал. Конечно, он безгранично обаятелен, конечно Смирнов, Вицин и Филиппов стараются из последних сил, но открытием для меня этот фильм не стал. Однако, это моя личная точка зрения.

                
badhit
За  2  /  Против  0
badhit  написал  07.05.2020 в 15:17  в ответ на #648
Одно уточнение, коль речь была о поэзии, да и обсуждаем мы тут поэтический конкурс, то упоминание Ефремова я воспринял в контексте проекта "Гражданин Поэт". Но, как оказалось, я слишком глубоко копнул ...
Это к вопросу о Быкове, который Дмитрий.

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  07.05.2020 в 15:38  в ответ на #650
А, вы про "Господин хороший", я, извините, сразу не поняла. Но, давайте, не будем здесь это обсуждать. Рада была пообщаться с вами.

                
remiron
За  0  /  Против  2
remiron  написал  07.05.2020 в 12:48  в ответ на #626
я вас умоляю.
Ефремов, Миронов... Да половина конкурсантов будет копировать кридов и оксимиронов.
во, аж я рэпом заговорил.

                
MartaNika
За  4  /  Против  5
MartaNika  написала  07.05.2020 в 12:31  в ответ на #620
Не соглашусь на счет этого - "Люди, в своём большинстве, довольно простые существа с несложной душевной ориентацией, которым до поэтических шедевров заметно фиолетово". Не в том, что люди простые существа, а в том, что один и тот же "поэтический шедевр" может быть оценен как фиолетово-безразлично, так и лазурно-восторженно людьми с условно-одинаковым уровнем интеллекта, но с разным психотипом личности. Кроме того, предпочтения и литературный вкус у каждого человека формируется на основе своего, личного мировоззрения и жизненного опыта переживаний. Поэтому я соглашаюсь и поддерживаю мнение
Heva1508 (комментарий #581) о том, что если стихи отзываются в душе реальными чувствами и эмоциями - это хорошие стихи настоящего поэта, его реально "излитые" из души эмоции и переживания. А если в них чувствуется мучительная потуга создать что-то экстраординарно-оригинальное из массы красивых слов, правильных рифм и четкого следования размеру - то такая поэзия вряд ли отзовется какими-то эмоциями в сердцах читателей (как простой душевной организации, так и сложной).

                
maroder666
За  3  /  Против  0
maroder666  написал  07.05.2020 в 13:17  в ответ на #630
Если один читатель считает произведение "мучительной потугой создать что-то экстраординарно-оригинальное ", а у второго стих "отзываются в душе реальными чувствами и эмоциями", то хороший это стих или нет? У каждого своя правда, а где истина?

                
MartaNika
За  3  /  Против  6
MartaNika  написала  07.05.2020 в 13:54  в ответ на #633
То, что создается холодным расчетливым разумом, но без души, может понравиться только придирчивым к правилам написания стихов критикам, но вряд-ли затронет струны души читателя. Даже если и подается стих в идеально-правильной мыслеформе с великолепно подобранными красивыми словами и выражениями. Именно об этом я хотела сказать. А не о том, что экстраординарно-оригинальный стих не может быть выражением самых настоящих, искренних, душевных чувств поэта. Уверена в том, что кроме ритма и красиво оформленного в стихотворной форме смысла, в поэзии должна еще чувствоваться (на уровне нашего подсознания) частичка души автора. А правда, да, она у каждого своя, конечно. Ну а философскую истину искать нужно в вине, это ж всем известно 😁. А если серьезно, то результаты голосования в общем и дадут ответ на вопрос, какие стихи затронули души адвеговцев, а какие оставили равнодушными. Это мое мнение.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  07.05.2020 в 23:23  в ответ на #640
А что такое "с душой" или "без души"?

Вот если человек пару недель писал одно стихотворение, бесконечно его правил, слова переставлял, что-то вычеркивал - это "с душой" или просто ремесло?

                
MartaNika
За  4  /  Против  4
MartaNika  написала  08.05.2020 в 00:11  в ответ на #689
Я не смогу этого оценить, пока не прочту. Если при чтении меня эмоции захлестнут, почувствую какую-то невидимую, тонкую подсознательную связь с автором - значит это написано поэтом с душой. Если такие же эмоции прочувствуют много людей, значит автор талант. По моему мнению, стихи пишутся в короткий отрезок времени. Потому, что вдохновение (обычно) накатывает на короткий срок. В такой момент, на эмоциях, пишется очень легко. И пока не выразишь эти свои эмоции в стихах, остановиться сложно. А вот что-то подправлять в них до идеального состояния, что-то лишнее выбрасывать или наоборот углублять и расширять по ходу правки можно сколько угодно долго. Я так думаю.

                
Heva1508
За  1  /  Против  0
Heva1508  написала  08.05.2020 в 00:50  в ответ на #694
Согласна на все 100%. Стихи пишутся сразу, остановить процесс невозможно. Причем накатывает где угодно и когда угодно. Главное, не упустить это состояние и быстрее все записать, потом уже брать ручку будет делом бесполезным. Я вас прекрасно понимаю.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  2  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 07:40  в ответ на #698
Ох, не скажите)) Это бывает и так, а бывает совершенно иначе, когда смутный образ выписывается, проступает из абракадабры предчувствия, словно симпатические чернила - дни, недели, месяцы, а иногда и годы.
Если обсуждать стихосложение, не поэзию, то тут и закономерности свои: пяти минут запросто может хватить, чтобы зафиксировать свою рефлексию))
Если говорить о классической поэзии, то всякие примеры имеются. А.Ахматова своё стихотворение "Из седьмой северной элегии" писала с 1958 по 1964гг, и так и, увы, так и не успела закончить. Над стихотворением "Лотова жена", вошедшим в цикл "Библейские стихи" Анна Андреевна работала 1922-1924гг., и над "Мелхолой" оттуда же не один год.
Б.Пастернак написал первые строфы к одному из самых главных и значимых своих стихотворений "Февраль" в 1912 году, а потом дописывал и переписывал в 1928, и потом ещё в 55-летнем возрасте.

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  08.05.2020 в 02:12  в ответ на #694
"Если при чтении меня эмоции захлестнут, почувствую какую-то невидимую, тонкую подсознательную связь с автором - значит это написано поэтом с душой."

Я вас понял. Значит, если ВАС при чтении захлестнут эмоции - значит, автор писал с душой. А если не захлестнут - значится, без души.

Логично, чотам.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  1  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 06:50  в ответ на #640
Вы очень предубеждены относительно критиков)) По-вашему, это какие-то буквоеды-энциклопедисты, которые принципиально не способны проникнуться эмоциональной стороной стихотворения или же заведомо прозрели её))
Впечатление, что либо вы не знакомы (хотя бы заочно) ни с одним профессиональным литературным критиком или подразумеваете под этим словом сетевых критиканов)) Так это не одно и то же))
Могу посоветовать тончайших и глубочайших специалистов своего дела: Марину Кудимову, Бориса Кутенкова, Кирилла Анкудинова. Дмитрий Быков очень хорош, но до него дописаться/достучаться очень тяжело простому смертному))))

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 07:12  в ответ на #713
*презрели (простите, т9 за меня исправил))

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  08.05.2020 в 11:24  в ответ на #713
Вы правы, с критиками ни лично, ни заочно не знакома. Предубежденное отношение к ним, скорей всего, результат Булгаковского "Мастера". И расхожего выражения о том, что критики - это неудавшиеся писатели (поэты, художники и т.д.). А так-то я понимаю, что многие критики не только отлично чувствуют эмоциональную сторону, но еще и точно могут описать мое отношение к некоторым понравившимся или не понравившимся вещам. Сама-то я не спец в поэтике, даже чем отличается ямб от хорея сходу не вспомню (из школьной программы). Но хорошую поэзию люблю, а то, что западает в душу даже переживаю и проживаю вместе с автором. Конечно, в юности я что-то пыталась и сама писать (а кто ж не сочинял стихи в молодости 😁). Но таланта особого при этом у меня не проявлялось. Разве что в сочинениях на вольную тему стихотворные включения собственного изготовления помогали получать хорошие оценки. Но писались они точно не от души, а как у того же Булгаковского Сашки Рюхина с его "взвейтесь да развейтесь" 😊. Рекомендуемых вами критиков обязательно почитаю, спасибо.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  3  /  Против  1
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 12:08  в ответ на #721
Понимаю)) У Булгакова не только критики, но и писатели буквально перерисованы из буфета ЦДЛ)) Роскошная вещь, конечно. Страшная только между смехом.
В разное время мне приходилось попадать под винты очень добротных критиков. Ну что сказать... сперва хочется самоутилизироваться, затем ничего не хочется, а затем вдруг предательски приспичивает работать))
Словами Марины Ивановны, критик - это абсолютный читатель. В Сети редкость, конечно, вы понимаете. Сетевые эксперты, как цыганская моль на цветах азалий. Правда, и азалии те не всегда свежи))

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  07.05.2020 в 23:21  в ответ на #633
Ну откуда здесь взяться истине? Оценка любого художественного произведения любым человеком (пусть он хоть сто раз доктор филологических наук или обычной дворник) - субъективна и только. Нравится/не нравится - и больше ничего.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  7  /  Против  5
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 08:46  в ответ на #688
Мне кажется, не только. Всё-таки внутри поэзии есть свои непреложные законы, живые механизмы, невидимые дворнику, но именно их чуткую работу он как раз ощущает как сочетание "душевности", интуитивной "понятности", открытия, и вот этого всего, что говорится обычно об эталонности стихов и приводится в пример.

Не нужно понимать это буквально.

Дело в том, что законы эти и сложны, и просты: это законы гармонии (туда очень много чего входит, включая технику) и эстетического чувства, которое, в свою очередь - диалектно. Вот чем больше шестерёнок в этом невидимом механизме работает ладно, слаженно с сердцем, если хотите, тем с большим числом читателей стихотворение входит в резонанс. Чем талантливее автор, тем больше он изначально знает и понимает об этом механизме. А вовсе не от балды ляпает, как многие думают.
Со временем автор углубляется в эту тайну, изучает её, и с ним происходит нечто, когда он сам начинает создавать этот механизм со своими особенностями,ритмами и именными оттисками.

                
MartaNika
За  0  /  Против  3
MartaNika  написала  08.05.2020 в 11:44  в ответ на #717
Вот да, мои смутные понятия о поэзии вы легко, понятно и точно разложили по моими ментальным полочкам. Мастерски. Еще раз спасибо 😊

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  2  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 12:12  в ответ на #723
В диалоге многое легче формулируется. Неслучайно же все писатели прошлого вели активную переписку - как с внешними корреспондентами, так и с самими собою в дневниках ака записные книжки... Кто-то из писателей и подавно говорил, мол, откуда ж мне знать, что я думаю, пока я это не написал))

                
Heva1508
За  2  /  Против  2
Heva1508  написала  08.05.2020 в 12:31  в ответ на #717
А вы работу этих законов как -то особенно ощущаете, не как мы, дворники? Так расскажите нам хотя бы немного об этих "живых механизмах" - премного будем благодарны.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  4  /  Против  2
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 12:42  в ответ на #731
Мне показалось, или в вашем голосе прозвучала плохо скрываемая обида? Бога ради, поясните, на что) ¯\_(ツ)_/¯

                
Heva1508
За  6  /  Против  3
Heva1508  написала  08.05.2020 в 14:05  в ответ на #732
Ну, что вы. Как можно обижаться на человека, который поделил всех на "дворников" и, кажется, "избранных", чувствующих по-особенному, постигших законы гармонии, создающих свои теории видения мира, в частности. поэзии. Я встречала в жизни людей - обычных работяг, удивительно талантливо пишущих. Вы думаете у них есть собственный механизм создания стихов? Или, если они не знают теории их написания, то чувствуют более примитивно, нежели те, которые, как медведи, осваивают велосипед?
Открою вам секрет: они не знают, как писать стихи, а между тем так пишут, что ей-ей позавидовать можно: сидит весь день на кране и запросто вынимает из себя и слог, и рифму, и образ, не зная никаких законов и пишет, потому что не может не писать. И чувствует тонко, и выражается ясно, и с ритмом у него все в порядке. Он над этим даже не задумывается. "Как-то так легли" - и весь ответ.
А ведь это просто талант, им Бог награждает, кого захочет, и дворников в том числе. А иные, знаете ли, все теории изучат, всех поэтов прочтут, напридумывают себе бог весть что, а потом сварганят что-нибудь похожее на стихи и считают себя поэтами.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  08.05.2020 в 15:13  в ответ на #736
Вы про исключения из правил говорите, а TatyanaPolovinkina-Shchedrina - о правилах. Большинство "дворников" не напишет блестящих стихов, а те, кто свой талант развивает, будут писать все лучше и лучше - об этом речь.

Наглядно это так выглядит:

1. Не знает правил, пишет плохо.
2. Не знает правил, пишет хорошо.
3. Знает правила, пишет хорошо.
4. Знает правила, пишет плохо.

TatyanaPolovinkina-Shchedrina говорит о группе 3, а вы - о группе 2. Конечно, это разные группы, но значит, и спорить не о чем, исключения бывают почти из всяких правил, но статистика неумолима - блестящие актеры, певцы, художники и артисты чаще(!) всего получаются из тех, кто не просто талантлив, но и трудолюбив. Трудолюбив не только в прямом смысле - постоянно использует свой талант, но еще и в том плане, что пытается понять законы и принципы того, что кажется красивым и гармоничным.

Про группу 4 - отдельный разговор - про критиков, которые разбираются в самых тонких нюансах, но сами не способны создать что-либо высококачественное, это тоже никак не относится к группе 3 - талантливых и трудолюбивых.

                
Heva1508
За  1  /  Против  2
Heva1508  написала  08.05.2020 в 16:20  в ответ на #738
Я с Вами абсолютна согласна. Трудолюбие в любом деле - это 90% успеха, но я имею ввиду немного другое. Нельзя делить людей на дворников и "тонко чувствующих" натур. Да, большинство дворников не напишет блестящих стихов, но и другая часть людей, считающих себя "элитой" их тоже не напишет.
Я не спорю, я просто уверена в том, что талант развить невозможно. Конечно, композитору лучше знать сольфеджио, чем его не знать, а музыканту не садиться играть Бетховена, не зная нот. Да, все так, но много ли вы знаете очень трудолюбивых медийных композиторов, чью музыку можно слушать? Нет, они хорошо знают теорию, неплохо пишут для своего круга почитателей, которых может быть бесспорно много. Но это относится, скорее к ремеслу, а я говорю об искусстве. Чем отличается Мастер от ремесленника? Мастер не может не заниматься своим делом, а ремесленник может. Мастер априори не может не трудиться, он испытывает при этом муки творчества, а ремесленник мучается оттого, что не может уложиться в рамки хорошо изученных им законов и механизмов.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  4  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 19:08  в ответ на #743
Друзья, читайте, пожалуйста, внимательнее, если уж берётесь устроить эль скандаль))

"Nykko написал вчера в 23:21 в ответ на #633
Ну откуда здесь взяться истине? Оценка любого художественного произведения любым человеком (пусть он хоть сто раз доктор филологических наук или обычной дворник) - субъективна и только. Нравится/не нравится - и больше ничего."

- и мой постинг был ответом на эту тему. Если кто-то вдруг отчего-то "узнал" себя в дворнике, то в этом нет моего умысла и расчёта, а есть повод задуматься, отчего вы себя отождествили с ним, и отчего этот абстрактный образ вообще для вас столь негативен...

Насколько я поняла автор постинга #633 писал о профессионалах ("филологах") и любителях - ("дворниках"), и особенностях их восприятия поэзии, обоснования тех или иных реакций. Это разделение ничуть не обидно, или нет такого разделения в принципе?
И моей мысли о ментальной механике вы, очевидно, уже на эмоциях тоже не поняли. Я говорила о том, что филологи могут во многом объяснить нам эти поэтические законы (хотя они их не создают в отличие от поэтов, а только их анализируют), а обыватель, любитель (это и я в том числе) понимает поэтические законы в общем, без частностей, и сугубо интуитивно. Отсюда "невидимый механизм".
О тоноко и толсто чувствующих не было вообще ни слова.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  2  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 19:17  в ответ на #738
Евгений, спасибо, что вмешались и постарались очень дипломатично всё разложить по полочкам.
Не совсем так. Я писала, отвечая на предыдущий пост, где было упомянуто справедливо существующее разделение на литературных профессионалов и любителей. И я фактически сравнила интуитивное понимание поэзии у нелингвистов с тем, как мы, к примеру, представляем себе движение руки. Для обычного человека это как бы "мы" и некая "невидимая сила", сила природы, божественная сила - как угодно. Для хирурга же - это процесс, в котором согласуются те или иные мышцы, а для невролога - и вовсе нейронные связи, и т.д.
Вот и всё. Ни о какой особой тонкости восприятия речь не шла.

Вообще такие реакции на дискуссии довольно показательны.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  08.05.2020 в 19:54  в ответ на #753
Я вас понял, хотел всего лишь обратить внимание вашего собеседника на некорректное смешение умений и "ощущения" в этом утверждении:

"поделил всех на "дворников" и, кажется, "избранных", чувствующих по-особенному, постигших законы гармонии, создающих свои теории видения мира, в частности. поэзии.",

из которого и возникла претензия:

"обычных работяг, удивительно талантливо пишущих. Вы думаете у них есть собственный механизм создания стихов? Или, если они не знают теории их написания, то чувствуют более примитивно, нежели те, которые, как медведи, осваивают велосипед?".

Чувствовать красоту могут все (наверное), просто кто-то чувствует ее "интуитивно", душой, так сказать, а кто-то - еще и понимая, почему ему это нравится "душой", но с умением писать такие же красивые вещи это не связано напрямую.

И так же к этому вопросу не относится претензия:

"А иные, знаете ли, все теории изучат, всех поэтов прочтут, напридумывают себе бог весть что, а потом сварганят что-нибудь похожее на стихи и считают себя поэтами." - ее нужно предъявлять адресно, к тем, кто что-то о себе возомнил, так сказать, а сам по себе факт существования такой группы ничего не говорит и не доказывает утверждений о других группах.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  3  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 20:09  в ответ на #757
Так и есть. От этого смещения, в том числе, путаница пошла дальше.
Я это тоже заметила и дважды пыталась пояснить ситуацию. Как говорится, взялся за грудь – скажи что-нибудь))
Надеюсь, люди разберутся.
Было очень удивительно обнаружить такую болезненную реакцию... Очень личную реакцию, видимо, поэтому комментировать её больше не буду, это было бы неэтично.
Наверно мне стоит прекратить выражаться образно)) Ну или вовсе воздержаться от общения на форуме.

                
Heva1508
За  6  /  Против  1
Heva1508  написала  08.05.2020 в 22:34  в ответ на #757
Nykko :
Ну откуда здесь взяться истине? Оценка любого художественного произведения любым человеком (пусть он хоть сто раз доктор филологических наук или обычной дворник) - субъективна и только.
TatyanaPolovinkina-Shchedrina:
Мне кажется, не только. Всё-таки внутри поэзии есть свои непреложные законы, живые механизмы, невидимые дворнику, но именно их чуткую работу он как раз ощущает как сочетание "душевности", интуитивной "понятности", открытия..."
Вот так. Не дано дворнику узрить законы и почувствовать механизмы. А почему не дано? Талант - он не выбирает, дворник вы или доктор наук, он не нуждается ни в чьем либо снисхождении, у него нет рамок и ограничений. Он может овладевать недостающими знаниями, а может этого не делать. Он свободен. И он может находиться в каждом из нас. Это все, что я хотела сказать. Я просто не выношу высокомерия и снобизма. Извините, если кого-то обидела, возможно, мы говорили на разных языках.

                
MartaNika
За  1  /  Против  1
MartaNika  написала  08.05.2020 в 15:23  в ответ на #736
Талант - это да, он либо есть, либо нет. Но все таки, я думаю, пишущий прекрасные стихи дворник (слесарь, шахтер, строитель), скорее по призванию поэт, вынужденный (как и большинство поэтов) работать дворником, чтобы заработать себе на хлеб. Но, если у талантливого поэта есть возможность еще и получить хорошее литературное образование, то это же не только не умалит уже имеющегося таланта, а позволит ему расцвести. Хотя, учитывая, что поэты во все времена были "беднее церковных мышей" (кроме обласканных благодатью власть имущих, естественно), вряд ли кто-то из дворников (даже при такой возможности) захочет поменять свою профессию со стабильным доходом на прозябание в нищете, в надежде на то, что кто то подаст ему за его прекрасную поэзию на хлеб насущный.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  2  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 18:08  в ответ на #736
Друзья, ну нельзя же так пугать)) Я никого не делила, а отвечала на пост #634 "художественного произведения любым человеком (пусть он хоть что раз доктор филологических наук или обычной дворник...)" 🤦
Видимо, надо было и о лингвистах упомчнутых написать, но я как-то запамятовала 🤣

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  08.05.2020 в 18:11  в ответ на #745
нетЪ.
вы теперь извечный враг "поколения дворников и сторожей" и тех, кто пытается под них косить как символ искусства ограниченного рамками тех, кто сам эти рамки создал, так как гулять по трамвайным рельсам для них примитивно. они мате, латте, и плед.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  4  /  Против  2
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 18:26  в ответ на #746
И не говорите, представила себе очередь из дворников из "Падал прошлогодний снег", кричащих не "Маловато!", а "Девиантно! Девиантно!"))))

Впечатлительный нынче пошёл собеседник. Только невнимательный))

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  08.05.2020 в 18:29  в ответ на #747
внимательность не в тренде. важно зацепить пару слов и заверещать. строго говоря, это для поэзии справедливо. но этого дворника я вам и лет через 10 не прощу, а я очень злопамятный)))

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  4  /  Против  2
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 18:32  в ответ на #748
Как заверещал великий Ленин...)))

                
Heva1508
За  0  /  Против  1
Heva1508  написала  08.05.2020 в 19:01  в ответ на #748
ja ja natürlich! Однако, остерегаться нужно незлопамятных - тех, кто сделает гадость и тут же забудет.

                
RomanSnegovsky
За  2  /  Против  3
RomanSnegovsky  написал  08.05.2020 в 20:15  в ответ на #736
Эк вы сразу себя к дворникам причислили, вас туда никто не зачислял вроде. Вы уж определитесь, вы себя к интеллигенции относите или к пролетариату )
Есть над чем поработать психоаналитику, если вы, конечно, не позёрствуете...

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  08.05.2020 в 21:05  в ответ на #759
Интересно, а кочегар - это пролетариат или интеллигенция?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  08.05.2020 в 21:29  в ответ на #771
Кочегар - это не монтажник-высотник, следовательно, не пролетариат, но в то же время и не интеллигенция. Это минотавр какой-то!

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  08.05.2020 в 21:56  в ответ на #775
Все проще: это Цой:)

                
RomanSnegovsky
За  0  /  Против  4
RomanSnegovsky  написал  08.05.2020 в 22:02  в ответ на #771
Вопрос не по существу. Вы не увидели контекста )

                
Heva1508
За  2  /  Против  3
Heva1508  написала  08.05.2020 в 22:41  в ответ на #759
Конечно, позёрствую. Хоть немного всколыхнула аудиторию, а то сидят на попе ровно и умничают друг перед другом. Скукота...

                
UlchikKiwi
За  5  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.05.2020 в 14:20  в ответ на #732
Знаете, мне кажется, я понимаю, что сподвигло Heva1508 на такой пост. И это не обида. А как бы объяснить, чтобы наверняка было понятно... Скорее, это реакция на неоднократные экивоки в сторону собственной девиантности в положительном ключе, в которых через тонкую вуаль атараксии видны мягкие очертания скрытой идиолатории) Но это всё, разумеется, мне только кажется.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  08.05.2020 в 15:16  в ответ на #737
В интернете всем все время что-то кажется, к сожалению, это следствие того, что психика дорисовывает портрет собеседника, пытаясь приблизить его к какому-то известному шаблону, и может так оказаться, что шаблон мозгу приглянется не самый лучший, и потом уже все слова будут восприниматься искаженными сквозь эту призму.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  08.05.2020 в 15:24  в ответ на #739
Да и не только в интернете)

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.05.2020 в 16:14  в ответ на #739
Ага, вот сейчас показалось, что вы правы)) Прям креститься пора))

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  4  /  Против  3
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 18:39  в ответ на #737
Как говорится, приятно о себе прочесть не на латинском шрифте))
А вообще терпеть не могу, когда щеголяют умными словами. Это просто квинтэссенция декларативного горлобесия))))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.05.2020 в 19:48  в ответ на #750
Фух, значит, буду надеяться, что действительно показалось)) Ох уж эти стильные шляпы...

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  1  /  Против  0
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 19:53  в ответ на #755
Горшки которые?)) Как прогрессивный егерь литературных дебрей, я ношу котелок. Разогретый, очевидно))

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.05.2020 в 20:36  в ответ на #756
А я вообще шляп не ношу, я голову мою(с) 😄
Но за идею с котелком спасибо, кстати. Подозреваю, для конкурсных помидорно-тапковых атак - самое то.

P.S. А жаль, что в этом конкурсе не дошло дело до флешмоба со сменой аватарок. В прошлый раз знатный карнавал получился. Хоть бы баки Пушкина примерили, что ли.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  1
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 21:30  в ответ на #762
Да я ведь новичок на этой площадке и понятия не имею о конспирологии или традициях этого уважаемого дома) Кажется, мне больше подошли бы уселя Горького))

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.05.2020 в 20:46  в ответ на #756
P.P.S. Опасаясь недопонимания, поясню: о баках Пушкина на аватарках - это я не вам конкретно, а всем участникам конкурса и голосующим. Предложение это.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  08.05.2020 в 21:08  в ответ на #765
Лучше баки Лермонтова, приментительно к теме конкурса они более актуальны:
"А вы, недменные потомки..." - ну и далее неблагозвучные эпитеты:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  08.05.2020 в 22:46  в ответ на #773
Ну он же это не нам говорил, а своим корешам :)).

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  4  /  Против  1
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 21:53  в ответ на #765
Конечно, отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Но, пожалуйста, оставьте опасения недопонимания в общении со мной)) Если я и недопойму, то без претензий на алименты)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  08.05.2020 в 22:45  в ответ на #765
А почему именно Пушкина, если не секрет? Просто потому, что он наше всё, или тут есть какая дополнительная причина?

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.05.2020 в 22:50  в ответ на #809
Дополнительная. У него баки зачетные.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  08.05.2020 в 23:28  в ответ на #812
Да, это убедительный аргумент, вне всякого сомнения.

                
RomanSnegovsky
За  1  /  Против  1
RomanSnegovsky  написал  08.05.2020 в 20:39  в ответ на #731
Почитайте хотя бы «Постижение лирики» Владимир Приходько и да откроются вам эти механизмы. Странно, что вы вообще толкуете о дискриминации по способности ощущать чего-то там, когда речь о знании. Мастер знает механики, дворник их не знает, но любить прекрасное способны оба.

                
remiron
За  2  /  Против  2
remiron  написал  08.05.2020 в 13:45  в ответ на #717
вот сейчас за дворников обидно стало.
и за себя, есть у меня среди трудового опыта и этот.

                
Nykko
За  3  /  Против  2
Nykko  написал  08.05.2020 в 20:57  в ответ на #717
Все это словеса и не более того. Есть простая истина - или человеку нравится, или не нравится. Все. И никакой другой истины тут быть не может. Вы можете считать какое-то произведение великим, а кому-то другому оно покажется дерьмом.

Вот взять к примеру Толстого. Как вы думаете, будут ли лет через 100 его читать? Вот эти вот 4 тома Войны и мира? Честно говоря - очень сомневаюсь, что кто-то будет убивать на это время, кроме узких специалистов.

А вот например взять величайшую книгу мира (ну, как минимум - по объему). Кстати, вы в курсе, что это за книга? :)) И вот у нас ее вообще почти никто не читал, разве что некоторые отрывки. Просто потому, что она не раскручена.

Конечно, если взять Есенина или Пушкина, то они нравятся большинству. Но они нравятся именно за счет простоты структуры, наличия явной рифмы и четкого размера. А вот у Маяковского с народной любовью уже похуже. А у нынешних вообще зачастую сам черт ногу сломит в их виршах.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  3  /  Против  3
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 21:23  в ответ на #768
То, что вы снисходительно называете словесами.... как бы вам объяснить - это ощущение, опыт и навык, без которого восприятие любого искусства бесполезно, фригидно. Ой, сейчас растаскают на цитаты без контекста, ну да ладно.
Ни одно искусство не является простой историей. Потому что не рождено из простого. Простое отношение к нему действительно существует. Иное упрощенчество и являет потребительское отношение к искусству. Опасная штука.

Библия - это не слепок времени, как у Толстого. Я бы не стала сравнивать конкурентоспособность этих трудов.

Временной фильтр, который вы предлагаете использовать в качестве мерила великости, он тоже небесконечен в эксплуатации, его надо менять. Это нормально. И, больше скажу, иногда человечеству приходится возрождать нужный им посыл, возвращаясь к очень древним, казалось бы, неактуальным источникам.

Кстати, я перечитывала "Войну и мир" в 31, почувствовав, что смогу добиться того понимания, которое обещают критики. До конца контакта не произошло, но это, очевидно, не мой жанр. Историки балдеют от ВИМ. У меня мама историк, и у неё много "опрошенных" по этому поводу.

Касательно простоты - это отдельная тема. Как говорил герой Гафта, это маленький, но довольно-таки большой вопрос.

Люди разучились читать стихи. Все теперь пишут стихи, а не читают. Если и читают, то в основном себя и кое-что из классики как бы помнят по школьной программе, в основном даже младших или средних классов, потому что тогда читать и учить стихи - заставляли.

И воодушевлённо приводят довод в дискуссии о сложной и простой поэзии, что они прекрасно понимают Есенина (опираясь на «берёзу»,разумеется, не «Чёрного человека», например)) и Цветаеву (!), очевидно, соскальзывая с её тайнописных солончаковых стихов по гладкому стволу идиллической есенинской берёзы))

Для них Есенин – это непременно берёза, ну и там, где он ещё иногда в травах лежал, хмельной, обращаясь к родине. А Пушкин – это бытовой сентиментализм «Онегина», а не метафизика «Каменного гостя», например.

Отчего-то эти люди с уверенностью относят И Пушкина, и Есенина, и Цветаеву с Ахматовой вместе к стану «простой поэзии» и утверждают, что они уж абсолютно точно, как себя понимают, о чём у них так просто написано. Не понимая при этом, что поэзия, лишённая тайны, не имеет в себе никакого поэтического ДНК.

Хорошо, если условно назвать поэзию этих авторов простой, тогда я скажу, что простое – труднее, чем сложное. Парадокс?
Ок. Представим себе человека, поднимающегося на скалу. Скала испещрена трещинками, уступами, выемками. Есть куда поставить ногу. А если скала гладкая, подняться легче? «Но мы пощажены не будем, Когда её не утаим. Она всего нужнее людям, Но сложное понятней им» Пастернак.

А ещё почему-то принято отрицать, что и в современной поэзии бывает подлинная сложность.

                
Nykko
За  4  /  Против  2
Nykko  написал  08.05.2020 в 22:07  в ответ на #774
Ну вы навалили. С вами очень трудно дискутировать, вы любого заболтаете :)). Не возражаете, если я точечно - по некоторым моментам пройдусь?

1. При чем тут вообще Библия? О Библии, если что - даже речи не было. Хотя - разумеется, Библия - это именно слепок, только не времени, а громадной эпохи в жизни одного народа и его довольно таки немаленького окружения (от Египта до Вавилона, да плюс еще со всякими скифами-массагетами, римлянами и пр). Так что Библия кроет Толстого, как слон козу. Но - заметьте, я-то о Библии вообще ничего не говорил, это вы ее начали сравнивать с Толстым :)).

2. "Временной фильтр, который вы предлагаете использовать в качестве мерила великости, он тоже небесконечен в эксплуатации, его надо менять." Вообще-то я такого не предлагал. Я немного о другом. О том, что величие того же Толстого - несколько преувеличено. Вот живи он сегодня и напиши нечто подобное - как думаете, удалось бы ему стать "Светилом" и пр.? Сомневаюсь, честно говоря.

3. Ну вот видите - вам самой Толстой не нравится. А как же тогда его "объективное" величие и все ваши литературно-филологические "законы"?

4. Не слышал, чтобы Ахматову относили к "простой поэзии", но вам наверное виднее. Мне лично Ахматова нравится, хотя и не вся. Вот это ее - про город-блудницу, или про танцующего Давида, это западает в душу, да. Но я сомневаюсь, что у Ахматовой столько же "поклонников", как у Пушкина и Есенина. Но это в данном случае не важно. И Пушкин, и Есенин и большинство представителей "Серебряного века" - это вполне классическая поэзия - с нормальным слогом, ритмом, рифмой. Да, рифма есть не всегда - ну так и это не новость, это и раньше бывало, и у великих.

А вот современные пииты зачастую пишут, как Никита Сергеич говорил - малевали ослиными хвостами. Вон там был выше комментарий Ремирона о том, как себя на разных конкурсах ведут члены жюри (я так понимаю - или авторитетные критики, или "признанные" виршеписатели). Что по их мнению нормальный ритм с нормальной рифмой - это старо, примитивно и пр. Но вот большинству "дворников" именно такой "примитивизм" и нравится, старая добрая классика.

5. "Хорошо, если условно назвать поэзию этих авторов простой, тогда я скажу, что простое – труднее, чем сложное. Парадокс?"

Это не парадокс. Это просто не соответствует действительности. Труднее написать хороший текст, чем плохой. А сложный он будет или простой - дело десятое.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  1  /  Против  1
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  08.05.2020 в 22:24  в ответ на #794
Спасибо за доисторическое грандиозное "навалили". Довольно уважительно с исторической точки зрения звучит))
Отвечу тоже по пунктам, чтобы не было путаницы:

1. Под величайшей книгой мира я поняла Библию. Ужасно, правда?)) О какой вы говорили?

2. Величие чего-либо всё-таки всегда восходит. Нисходит оно под влиянием людей "не в теме", не чувствующих, добровольно или оторвавшихся в результате социальных тектонических явлений. Это не значит, что к этому не возвращаются. Мы пока с вами конкретно о Толстом судить не можем, отрезок тесноват.

3. Кто вам сказал, что мне не нравится Толстой?))) "Анна Каренина" - это бархатная раскорчевка души. Куприн умел лубовать душу, но не корчевать. Обоих писателей люблю без пафоса.

4. "нормальный слог"... Ну что ж, я действительно говорила о своём опыте разговора с авторами, которые подавляюще считают так. Потому и отнесла это формально к "большинству".

5. Не путайте каретку рождения текста с кареткой его понимания))

                
Nykko
За  3  /  Против  2
Nykko  написал  08.05.2020 в 22:35  в ответ на #799
1. Вы, я так понимаю, человек очень хорошо разбирающийся в искусстве, литературе, истории культуры и пр. По крайней мере - это как бы звучит рефреном в ваших комментах. Мол, существуют такие законы, и они не всем понятны, но вот с точки зрения величия, культурного наследия и прочая и прочая...

И теперь вы не понимаете, о какой книге я сказал? А ведь книга, имеющая максимальный объем, на планете всего одна. Другой такой нет :)). Неужели таким вещам не учат на уроках истории литературы? :)

2. Опять пустые слова. Водность близка к 100%. Как вы так умеете - столько написать и ничего не сказать при этом :).

3. Вы сами же и написали, что в 31 вернулись к Войне и Миру, надеялись, что уже созрели - но не сложилось.

4. Да, нормальный слог, именно так и есть. Именно это и нравится большинству людей.

5. Я как раз ничего не путаю. У меня все предельно четко и ясно. И каждая фраза имеет совершенно определенное значение.

Кто ясно мыслит - ясно излагает.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  2  /  Против  1
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 00:03  в ответ на #802
1. Простите, что подумала о самой влиятельной книге)) Расскажите, о чём речь?

2. WHF?))

3. И что? Толстой исчерпывается "Войной и мором"?))

4. -

5. -

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 00:35  в ответ на #818
1. Махабхарата.
3. Ну мы-то говорили именно о Войне и мире.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  2
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 00:56  в ответ на #821
1. Спасибо. Подразумевала, что это связано со " Слово о полку Игореве". У моего дедушки, собирателя артефактов, есть работа о подлинности СОПИ - я посмертно её держу её в руках иногда. Подумала о ннй.

2. Что???

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 01:05  в ответ на #823
1. Да нет, ну СПИ совсем маленькая вещица. Ее наверное максимум за час прочитать можно, или даже минут за 15-20.

2. Не понял вопроса. Конкретизируйте.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  3
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 01:12  в ответ на #821
Зулейха... Зулейхааа... - открывай глаза, корочне)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 01:17  в ответ на #825
Совсем запутали.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  2
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 01:21  в ответ на #826
Уж ненавидеть себя, так через мармелад))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 01:38  в ответ на #827
Ну ежели вы цитатами заговорили... Впрочем, нет, не буду.

Ни впредь, ни отсель.

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  2
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 01:47  в ответ на #828
Спасибо, что порчли)

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 01:49  в ответ на #829
Позвольте, позвольте, я никого тут не порчал!

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  1
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 01:56  в ответ на #830
опорочли))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 02:02  в ответ на #831
Ну, это уже совсем абыдна, да. Никого не трогал, только зашел, и тут - опорочли...

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  3
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 02:07  в ответ на #832
Примите формальное "да")))

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 02:11  в ответ на #833
Это в каком смысле "да"? Я вас ни о чем таком не спрашивал! :)

                
TatyanaPolovinkina-Shchedrina
За  0  /  Против  3
TatyanaPolovinkina-Shchedrina  написала  09.05.2020 в 02:17  в ответ на #834
Тогда оставайтесь разбираться в своих фромалдалках))

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  09.05.2020 в 02:20  в ответ на #835
Да нет у меня никаких фромалдалок, наговариваете вы все :).