Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Открыто финальное голосование! Литературный конкурс "Приключения Адвего" с призовым фондом более 100 000 рублей!
За  9  /  Против  0
Поздравляем победителей конкурса "Приключения Адвего"!

Все алмазы добыты, все припасы съедены, все герои после успешных свершений могут готовиться к новым приключениям, а нам пора поздравлять победителей ... Все алмазы добыты, все припасы съедены, все герои после успешных свершений могут готовиться к новым приключениям, а нам пора поздравлять победителей и призеров, в очередной раз удививших фантазией и размахом временных рамок - от первобытных времен до онлайн-репортажей из сегодня.

ТОП-10 приключенческих историй Адвего: https://advego.com/blog/read/adventure/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 107 000 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Бирючонок / #41 / 1 место - 53 500 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/adventure/7367942/

2. Подумаешь! / #6 / 2 место - 21 400 руб.
Автор: Nanali / https://advego.com/blog/read/adventure/7367940/

3. 40 тысяч лет назад / #61 / 3 место / - 10 700 руб.
Автор: scepsis / https://advego.com/blog/read/adventure/7367945/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Щенок и зелень / #76 / 4 место / - 5 350 руб.
Автор: Konstantin77 / https://advego.com/blog/read/adventure/7367946/

5. Кукла / #55 / 5 место / - 5 350 руб.
Автор: NinaGulimanova / https://advego.com/blog/read/adventure/7367944/

6. Дорога на Самарканд / #28 / 6 место - 2 140 руб.
Автор: OlesyaBondaruk / https://advego.com/blog/read/adventure/7367941/

7. Ключ от страха / #44 / 7 место - 2 140 руб.
Автор: Klivia18 / https://advego.com/blog/read/adventure/7367943/

8. Фантики, или как мы с идиотом клад в проклятой деревне искали / #84 / 8 место - 2 140 руб.
Автор: id48627438 / https://advego.com/blog/read/adventure/7367947/

9. Скарамуш / #98 / 9 место - 2 140 руб.
Автор: Alting / https://advego.com/blog/read/adventure/7367949/

10. Рыцарь на белом верблюде / #85 / 10 место - 2 140 руб.
Автор: Oksana_Alekseeva77 / https://advego.com/blog/read/adventure/7367948/

-------

Специальные номинации конкурса "Приключение Адвего":

"Приз администрации" - Последняя шутка Пью Гранта / #88, автор - Konctanciya, приз - 7000 руб.: https://advego.com/blog/read/adventure/7335962/
"Лучший комментарий" - prepod100500, приз - 2 021 руб.: https://advego.com/blog/read/n...7180474/#comment2478
"Оракул конкурса" - Hozyaika-2, угаданы три из трех призеров конкурса, приз - эксклюзивная марка и PRO-аккаунт на 3 месяца.

Евгений (advego)  написал  27.12.2021 в 21:43
В контексте - 54 ответа
За  3  /  Против  1
Финал конкурса "Приключения Адвего" - ТОП-10 рассказов, выбираем победителя!

Поздравляем финалистов конкурса и приглашаем всех выбрать победителей и призеров из ТОП-10 работ: https://advego.com/blog/read/adventure/round3/  ... Поздравляем финалистов конкурса и приглашаем всех выбрать победителей и призеров из ТОП-10 работ: https://advego.com/blog/read/adventure/round3/

Напоминаем, что в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

-------

Оракулами 2-го тура стали пользователи, угадавшие 5 из 5 работ в финале - приз 10 000 руб. делится на двоих:

Soroka20
EugeniyaDem

Евгений (advego)  написал  20.12.2021 в 18:05
За  7  /  Против  1
ТОП-50 работ конкурса "Приключения Адвего" выбраны, открыто голосование 2-го тура!

Поздравляем авторов 50 лучших работ и приглашаем всех выбрать ТОП-10: https://advego.com/blog/read/adventure/round2/ Во втором туре, как и в первом ... Поздравляем авторов 50 лучших работ и приглашаем всех выбрать ТОП-10: https://advego.com/blog/read/adventure/round2/

Во втором туре, как и в первом, вы можете поучаствовать в конкурсе Оракулов:

-- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб.
-- если победителей несколько, приз делится на всех.

Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 сентября 2021 года.

Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественным работам.

-------

Поздравляем Оракула 1-го тура - Konctanciya - верно угадано 16 участников 2-го тура! Приз - 5 000 руб.

Евгений (advego)  написал  06.12.2021 в 19:55
За  18  /  Против  3
Конкурс Оракулов с ценными призами! Угадайте больше всех работ, которые пройдут в следующий тур конкурса "Приключения Адвего".

Конкурс Оракулов для активных читателей и лучших предсказателей! Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые ... Конкурс Оракулов для активных читателей и лучших предсказателей!

Условия конкурса:

-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса!
-- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
-- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.

-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб.
-- если победителей несколько, приз делится на всех.

Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 сентября 2021 года.

Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.

-----

Все работы 1 тура: https://advego.com/blog/read/adventure/round1/

Удобное чтение и голосование - в приложении Адвего для Android: https://advego.com/blog/read/news/5258131/

-----

Пример определения победителя:

-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого конкурса. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур.

-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.

-----

В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:

-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.

Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".

Евгений (advego)  написал  22.11.2021 в 12:52
В контексте - 57 ответов
За  12  /  Против  0
Голосование 1-го тура началось! Приглашаем к чтению работ конкурса "Приключения Адвего".

Все работы участников: https://advego.com/blog/read/adventure/round1/ Удобное чтение и голосование - в приложении Адвего для Android: https://advego ... Все работы участников: https://advego.com/blog/read/adventure/round1/

Удобное чтение и голосование - в приложении Адвего для Android: https://advego.com/blog/read/news/5258131/

Напоминаем, что голосовать можно за любые работы, в том числе за свою, но голос за нее не будет учитываться - только повлияет на сортировку работу на странице конкурса.

Комментировать свою работу нельзя, эта возможность закрыта технически, но после окончания конкурса автор сможет ответить на все вопросы в обсуждении.

Приятного чтения!

Евгений (advego)  написал  15.11.2021 в 16:17
В контексте - 10 ответов
Открыто финальное голосование! Литературный конкурс "Приключения Адвего" с призовым фондом более 100 000 рублей!

Ветер путешествий, поисков сокровищ, тайн и загадок наполняет паруса литературной флотилии Адвего! В новом конкурсе приключенческих рассказов у ... Ветер путешествий, поисков сокровищ, тайн и загадок наполняет паруса литературной флотилии Адвего!

В новом конкурсе приключенческих рассказов у каждого есть возможность удивить историей о расхитителях гробниц, мире вестерна или современных искателях авантюрной жизни.

Открывайте новые горизонты в поисках неизведанных земель, отправляйте героев вслед за мечтой или роковой любовью - на суше и на море, в горах и пещерах. Рыцари и таинственные замки, простые старатели и пыльные пустоши, ученые и их подмастерья в неизведанных джунглях - все грани сегодняшних и прошлых дней в вашем распоряжении!

Ограничений по локации и времени нет, кроме того, что действие должно происходить на Земле и не в будущем. Богатый коллекционер позолоченных смартфонов из 21 века может стать героем рассказа наравне с дервишем из Древнего Востока - выбирайте на свое усмотрение.

Задача: написать приключенческий рассказ.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

Прием работ - до 14 ноября 2021 года включительно.



------------
Обязательные требования
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 3 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами;
-- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений;
-- запрещены полностью фантастические, сказочные и мистические сюжеты (байки, сказки, легенды, мифы, миры будущего или космоса, фантастика, в том числе научная), произведение должно быть реалистичным.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - приключенческий рассказ (реализм);
-- время действия - любая дата в прошлом или настоящем (будущее запрещено);
-- место действия - планета Земля, любая действительно существующая на ней или выдуманная территория.
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мировоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

-----
Что такое приключенческий рассказ
-----

Главная черта произведений приключенческого жанра - это наличие рискованной, авантюрной цели, ради которой герои готовы на любые испытания - переплыть океан, достичь вершины, забраться в тайный город и т. д.

Именно рискованность приводит к самым необычным стечениям обстоятельств, как правило, со счастливым концом, но необязательно.

Также приключенческий рассказ может содержать элементы детектива, триллера, мистики и, конечно же, любовную историю, но все это только оттеняет описание достижения главной цели.

Среди известных авторов приключенческих рассказов и повестей:

Джек Лондон
О. Генри
Роберт Стивенсон
Иван Ефремов
Эдгар Аллан По
Марк Твен
Агата Кристи
Жюль Верн

Внимание! Это конкурс не для детских рассказов, поэтому рекомендуем сразу писать для взрослой аудитории: https://advego.com/blog/read/n...s/7180474/#comment16

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.

Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 111 100 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
-- Все участники второго тура получают подарочный аккаунт ПРО на 3 месяца: https://advego.com/pro/

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами (не считая спецтега).

-------

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА по инструкции: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #adventure

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #adventure Жизнь или кошелек!

-------

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.

С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.

Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 22 сентября до 14 ноября 2021 года включительно, 15 ноября 2021 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 5 декабря 2021 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 19 декабря 2021 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 26 декабря 2021 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 30 декабря 2021 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (приключенческий рассказ);
-- заявленное время и место действия (Земля, прошлое или настоящее время);
-- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой);
-- стиль (художественный рассказ);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.

По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.

28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.

29. Запрещается явно или косвенно указывать или намекать на авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то 30 очков делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Не нравится" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу, а также переместить работу в низ списка конкурсных работ - для удобства чтения оставшихся;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 сентября 2021 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
-- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА.
-- Запрещено во время проведения конкурса в конкурсной теме и на форуме Адвего обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

---------

Заказы на продвижение конкурса (все получившие оплату по любому из заказов получат специальную марку):

https://advego.com/order/status/31208939/ - анонсы в соцсетях;
https://advego.com/order/status/31208953/ - анонсы на форумах и в блогах.

Евгений (advego)  написал  20.12.2021 в 18:07
Комментариев: 9516 ответов
Написал: Евгений (advego) , 20.12.2021 в 18:07
Комментариев: 9516
Комментарии
prepod100500
За  20  /  Против  1
Лучший комментарий  prepod100500  написал  29.12.2021 в 19:26

На кафедре холодной, Застывший как цемент Сидит один голодный, Замученный доцент. Он отдыха не знает, И по ночам не спит. Стартопы запускает,  ... На кафедре холодной,
Застывший как цемент
Сидит один голодный,
Замученный доцент.
Он отдыха не знает,
И по ночам не спит.
Стартопы запускает,
Комéнты оставляет,
Бормочет и скрипит.
От той работы вредной,
Он слабоват и мал,
Но сотен пять комéнтов,
Он все же наклепал.
Его порой заносит.
Он бьет не в бровь, а в глаз.
За что прощенья просит
В который раз у вас.

mpnz
За  16  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  30.12.2021 в 13:47

Всем привет, и от меня пару слов. Всем огромное спасибо, и всем-всем авторам, и читателям, и администрации за конкурс, он стал в этом году для меня ... Всем привет, и от меня пару слов.
Всем огромное спасибо, и всем-всем авторам, и читателям, и администрации за конкурс, он стал в этом году для меня необычным, и особенно почувствовалась его важность и необходимость. Сейчас ниже расскажу, почему. Сначала оговорюсь, что не питаю иллюзий, и в победе гораздо больше фарта, чем таланта. Все без исключения финалисты по-своему хороши, и я честно затруднялся выбрать между, например, Подумаешь Натали и Скарамушем Альтинга - считаю, они оба достойны первого места более Бирючонка. И горжусь тем, что зарубился с ними в финале, это честь.

И история. Так получилось, что в конце ноября я на 14 суток оказался в одном неприятном месте. Почему - это уже другая история, нелепая и неважно. Спецприемник конечно не тюрьма, но базовые прелести имеются: отвратительная баланда, отсутствие воздуха и связи с внешним миром, параша в углу, соседи-урки и в числе прочего смертельная скука. Не помню, когда я так бесцельно проводил время, наверное никогда.

Дня три-четыре ушло на то, чтобы прочитать все книги в камере - Донцову, Корецкого, Константинова, какую-то книжку про чекистов, что-то еще. Плюс выменял в соседних камерах несколько книг на сигареты и разгадал пачку сканвордов. Еще день потратил на то, чтоб написать и выбросить посредственный рассказец. И вот тогда я попросил девчонок распечатать и переправить мне непрочитанные рассказы с адвежки - и это меня спасло :) Огромная пачка девятым шрифтом заняла большую часть времени.

После того, как я все прочитал (не спеша, смакуя) и откомментировал (на бумаге), выбрал тридцать рассказов на мой вкус и собрал пиратский сборник. А это тоже время, не так просто в тюремных условиях изготовить шило и шнурок :)

Далее мы читали друг другу вслух, бывало смеялись до слез, что-то комментировали и обсуждали. В-общем, литературные вечера своеобразные. К слову, много хороших откликов получили рассказы, обделенные вниманием здесь: "Новая жизнь", "Фин, Сиб и Бен", "Не сбылось" и особенно "Неотвратимость". Меня просили передать привет и благодарность авторам, с удовольствием передаю.

Таким вот образом этот сезон стал необычным и знаковым, будет чего вспомнить.
Еще раз всем спасибо, и с Наступающим! Желаю не терять самообладание и оптимизм в любых ситуациях :)

Nanali
За  25  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  28.12.2021 в 20:26

Народ, пару слов хочу сказать. Давно не была настолько счастлива. Полтора месяца конкурса – на подъеме; да когда такое случалось, чтобы критических ... Народ, пару слов хочу сказать.

Давно не была настолько счастлива. Полтора месяца конкурса – на подъеме; да когда такое случалось, чтобы критических комментариев под рассказом практически не было, одни плюсы?! Нина пошутила, что дизлайки положительным комментам ставит сам автор (раз отрицательных отзывов не наблюдается), ибо настроился на критику, а тут вона как… черт, это так близко к истине, что у меня просто слов нет. А когда открыли ники комментаторов… я вообще на время ушла в астрал. Столько знакомых людей, мнение которых я глубоко уважаю и ценю. Совершенно неожиданные похвалы от тех, с кем по жизни категорически не сходились во взглядах на творчество. Комплименты, от которых просто офигела, особенно если учесть, кто их высказал.

Мне сложно объяснить, почему это было настолько важно. Трудное лето. Тяжелая болезнь, после которой любимая по-прежнему работа со словом шла с такими усилиями, так тяжеловесно и скрипя всеми мозговыми извилинами, что я уже готова была признать: все, отписалась. Насовсем. Кончилась. За проход по краешку всегда надо чем-то платить. Рассказ на конкурс написала скорей по инерции, чем по желанию, совершенно ни на что не рассчитывая. И – вот.

Снова чувствую себя живой. Классно, честное слово.

Если все пойдет по плану, завтра уеду в Горный Алтай на Новый год и каникулы, и не факт, что будет связь: на моей любимой базе это порой непредсказуемо. Вдруг кому не ответила – не обижайтесь, отвечу, как будет возможность. Но надеюсь, что чудеса продолжатся, и в этот раз инет не станет пропадать на двадцать два часа из двадцати четырех.

Спасибо всем. Это реально было чудом.

Volar
За  16  /  Против  0
Лучший комментарий  Volar  написал  28.12.2021 в 23:44

Отличный проект и ламповый форум с ветвящимся "иггдрасилем", где так легко заплутать. Конкурс прекрасен уже тем, что дает возможность погрузиться в ... Отличный проект и ламповый форум с ветвящимся "иггдрасилем", где так легко заплутать.

Конкурс прекрасен уже тем, что дает возможность погрузиться в сферу истинного созидания, отпустить вожжи рациональности и творить душой без оглядки на мнение заказчика. Для профессиональных копирайтеров - это шанс расправить крылья, для начинающих литераторов - ощутить себя частью творческой экосистемы.
А читатель найдется всегда, даже у самой странной и абсурдной истории.

Да - есть ЦА и множество нюансов. Фанаты Тарковского не клюнут на миллиардные сборы "Человека-паука", любители женских романов проигнорируют сложные, интеллектуальные головоломки, фанаты С. Кинга задохнуться в символизме Пруста.
Разные поколения, свои ориентиры. Выверенные проекты с сотней маркетологов тоже проваливаются, а миллиарды в футбольных клубах не гарантирует кубок.

Можно ориентироваться на лекала победителей, избегая тотального эпигонства, но едва ли такой путь добавит автору удовлетворения. Деньги и слава - явления приходящие. Их нужно уметь добывать как огонь, а не делать смыслом жизни.

Творите, хотя бы иногда для себя, без оглядки на чужое мнение и сторонние оценки. Творите не одним лишь разумом, но душой и телом, опытом и фантазией, так, чтобы, взглянув на финальный вариант, вы могли сказать: "Я не зря потратил время и силы. Хорошо, а в следующий раз будет лучше".
Ведь каждым движет своя, личная искра и разжечь ее до уровня пламени - истинная задача творца.

Чего всем и желаю!

Хорошего праздника, бодрого Тигра и вдохновения!

SVETLANA_Fat
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  SVETLANA_Fat  написал  29.12.2021 в 12:58

Уважаемые комментаторы, спасибо за ваши добрые и недобрые комментарии. :) Я автор "В поисках Страны Блаженства". Хочу ответить всем сомневающимся в ... Уважаемые комментаторы, спасибо за ваши добрые и недобрые комментарии. :) Я автор "В поисках Страны Блаженства".
Хочу ответить всем сомневающимся в достоверности происходящих в рассказе событий. Я занимаюсь горным туризмом более 40 лет, и побывала в походах во многих горных системах. Всё, что описано в рассказе, происходило в реальности лично со мной. По поводу снега в июле, медведей на высоте 2500м, поведения новичков в горах и многого другого знаю не понаслышке. Так что, все ваше возмущение напрасно. Это мой первый рассказ. Можно сказать, проба пера. И, конечно же, он простенький. С этим спорить не буду.
Спасибо тем, кто за него голосовал! Благодаря вам рассказ прошёл во второй тур. Для меня это - уже победа.
Всех победителей ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!!

Еще 26 веток / 293 комментария в темe

последний: 22.09.2021 в 11:19
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  29.09.2021 в 21:23
Вот забава, так забава – и весёла, и кровава!
Сколько возможностей для полёта фантазии!
Свистать всех наверх! ;)
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Teseus
За  1  /  Против  0
Teseus  написал  29.09.2021 в 23:33  в ответ на #257
Это вы, девушка, ром заказывали? Куда бочку ставить?

                
scepsis
За  0  /  Против  0
scepsis  написала  29.09.2021 в 23:58  в ответ на #264
А помпа в комплекте?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  30.09.2021 в 00:19  в ответ на #265
В бочке краник внизу) Или дырка с пробкой))

                
Teseus
За  4  /  Против  0
Teseus  написал  30.09.2021 в 13:24  в ответ на #265
Девиз нашей компании: Все, что мы делаем - мы делаем с помпой!

                
Cezar05
За  8  /  Против  0
Cezar05  написала  30.09.2021 в 13:50  в ответ на #269
Компания "Помпадуры и помпадурни")))))

                
Teseus
За  3  /  Против  0
Teseus  написал  30.09.2021 в 13:59  в ответ на #271
Стопроцентное помпадание :)

                
Valeonor
За  2  /  Против  1
Valeonor  написала  30.09.2021 в 00:00  в ответ на #264
Ром?! Это по-нашему! Катите на палубу! Откупорить и угостить команду!

Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бочонок рому!
Пей, и дьявол тебя доведёт до конца.
Йо-хо-хо, и бочонок рому!
=)

                
Eva_Peron
За  6  /  Против  0
Eva_Peron  написала  30.09.2021 в 13:49  в ответ на #266
Так старательно ё выписываете))

                
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 14:46  в ответ на #270
А я встала на сторону тех, кто защищает необходимость написания «ё», а не «е» в тех словах, где она должна быть по правилам орфографии. Но могу и пренебречь.
Ах, я вся такая непостоянная и противоречивая вся. )))

                
stroinyashka
За  6  /  Против  0
stroinyashka  написала  30.09.2021 в 14:51  в ответ на #273
как бы помягче сказать... это бочонка не касается

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 15:05  в ответ на #274
С бочонком видно уже и без меня разделались… )

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 17:52  в ответ на #274
stroinyashka, - увидела, поняла, каюсь, спасибо! :)

                
stroinyashka
За  2  /  Против  0
stroinyashka  написала  30.09.2021 в 19:27  в ответ на #288
да это ерунда) мне один раз отказали только за "считаные" минуты (сдуру написала с двумя "н")

                
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 20:09  в ответ на #290
Вы такая славная. Спасибо! Я тоже стараюсь на ошибках не зацикливаться, а учиться – тем более на АДВЕГО есть у кого! =)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  30.09.2021 в 22:35  в ответ на #291
Провалила сегодня тест на грамотность. 87,76%:((
Поставила дефис в "задом наперед", пропустила одну запятую и посчитала в одном задании все варианты неверными (сбил с толку глагол "мудреть")).

                
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 23:25  в ответ на #292
Тест – это хорошая помощь для нахождения своих пробелов в грамотности. Я только один пробел устраню, как тут же выявляю другой! И часто вспоминаю комментарий RadaZero на конкурсе антиутопий: https://advego.com/blog/read/n...5583896/#comment5159

Вот чем хороши конкурсы – даже если ты проиграешь, то обязательно что-то выиграешь! :)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  30.09.2021 в 23:31  в ответ на #293
Ну так принимайте меня в свою когорту))

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 23:51  в ответ на #294
Cezar05, мы с Вами одной крови! ))

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  30.09.2021 в 23:33  в ответ на #293
У меня 9 минут оставалось в запасе. В следующий раз подольше подумаю над ответами:))

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 09:58  в ответ на #292
сбил с толку глагол "мудреть"ЦитатаТам нужно было вставить букву вместо Р, а вы подумали, что ничего вставлять не нужно - и так неплохо получается?

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  01.10.2021 в 10:07  в ответ на #300
Блин, вы правы. Я все варианты вычеркнула, а нужно было только букву))
"С годами человек способен мудреть".

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 10:19  в ответ на #303
"С годами человек способен мудреть".

Но здесь и без Р нормальная фраза получается, со смыслом. Ну не все ведь мудреют с годами, верно? :)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  01.10.2021 в 10:42  в ответ на #304
Верно)
Вариант с "р" больше к женщинам относится, а без "р" - мужской))

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 11:06  в ответ на #309
Ну вот, пошли гендерные наезды :). Впрочем, мне вот практически только что вообще заявили (в другой теме форума), что некоторые мужчины после 50 вообще превращаются в женоненавистников :).

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  01.10.2021 в 11:28  в ответ на #314
Вот провокаторши. Не, я не такая))

                
oldest
За  2  /  Против  0
oldest  написал  01.10.2021 в 12:05  в ответ на #314
Зато после 70 они готовы готовы полюбить каждую, но не всегда позволяет здоровье..

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  30.09.2021 в 16:00  в ответ на #273
Нужно еще вернуть ЕРь (Ъ)!

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 16:11  в ответ на #280
Или избавиться от всех пережитков прошлого и оставить «ё», «п», «р», «с», «т».
Общаться, меняя интонацию. )))

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  30.09.2021 в 18:26  в ответ на #280
А потом - Юс малый и Юс большой. И ижицу с фитой. Ну чтоб совсем уж жизнь мёдом не казалась.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  01.10.2021 в 00:36  в ответ на #289
Тогда уж и ять. Удобно, если хочется уже выразиться коротко, но емко - и выразился, и не сматерился :)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 10:21  в ответ на #297
Ять - это классика, это - само собой. Именно с Яти и нужно начинать, вместе с Ерами :).

                
Soroka20
За  0  /  Против  3
Soroka20  написал  30.09.2021 в 16:35  в ответ на #273
Вам бы с Anatoly_Shpits задружиться. Будет бомба, кмк

                
Valeonor
За  4  /  Против  1
Valeonor  написала  30.09.2021 в 16:41  в ответ на #282
Видно у Вас не получилось задружиться? Без пёрышек остались? Пожалуй, последую Вашему совету. :))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  01.10.2021 в 11:13  в ответ на #273
А как правильно: свёкла или свекла?

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  01.10.2021 в 11:39  в ответ на #318
Пишите “буряк” и не парьтесь)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.10.2021 в 11:42  в ответ на #318
Если ударение на первый слог - то свёкла, а если на второй - свекла.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  01.10.2021 в 11:42  в ответ на #318
Вот кстати - одно из слов, которое я всю жизнь произношу неправильно и даже не собираюсь исправлять эту ошибку. На мой взгляд, "свёкла" звучит как-то совсем не по-русски.

                
scepsis
За  2  /  Против  0
scepsis  написала  01.10.2021 в 11:47  в ответ на #325
*голосом Кадырова*
Извинись!

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  01.10.2021 в 12:10  в ответ на #327
Вот уж нет. Есть несколько моментов, где я принципиален. Это "кофе" в мужском роде (хотя я сам долго говорил именно так), "блоггер" - через гг, "ложила - клала" (Клара Коале наклала кала в калы), и вот эта вот невыговариваемая "свёкла" :).

                
scepsis
За  5  /  Против  0
scepsis  написала  01.10.2021 в 11:48  в ответ на #325
Да, я забыла сказать, что рада вновь читать твои комментарии. )
Конкурс без Nykko в разы не так хорош, как с Nykko. )

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 12:06  в ответ на #328
Спасибо на добром слове :).

                
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  01.10.2021 в 16:48  в ответ на #325
Согласна, всегда свекла говорили, а тут стали — свёкла. И ещё есть слова нововведения.

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  01.10.2021 в 17:06  в ответ на #359
В разговорной речи встречается и свёкла и свекла. Но есть правило, по которому, если в слове есть "ё", то именно на неё падает ударение. Правда, есть и исключения.

                
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  01.10.2021 в 17:00  в ответ на #318
Яндекс ответил так: "Ударение в слове «свекла» - на первый слог. По нормам современного русского языка ударение в слове «свекла» падает на первый слог – на «ё». Произношение слова «свекла» через «е» с ударением на последнем слоге считается ошибкой, причем грубой. В словарях даже особо отмечается недопустимость, неправильность произнесения «свеклА» с ударением на «а»."

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  01.10.2021 в 17:37  в ответ на #361
Словари - это отражение речи, так что если все начнут говорить свеклА, то рано или поздно вариант "свёкла" станет недопустимым.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 18:18  в ответ на #361
В словарях даже особо отмечается недопустимость, неправильность произнесения «свеклА» с ударением на «а».ЦитатаЗначит - до фига людей так говорит, если в словарях "даже особо отмечается недопустимость...".

Это как с "несуществующим" словом "ложить" - при том, что так половина страны говорит. Или как с кофе среднего рода. Я еще застал, когда оно тоже было "недопустимым". А скоро от мужского только "черный кофе" останется, и всё.

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  01.10.2021 в 21:35  в ответ на #365
Действительно, много людей так говорит. Я уже даже свыклась с произношением свеклА, а тут такой, казалось бы, простой вопрос …
Вспомнилось выступление сатирика Михаила Задорнова: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
И мне так интересно, почему стали писать ВЫ и ВАШ с маленькой буквы. Никак не могу к этому привыкнуть. Чёрт подери эти нововведения! :)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.10.2021 в 22:53  в ответ на #388
Вы и ваш - это сетевой этикет. В принципе, нигде официально не зафиксированный. Так что можно писать и с большой :).

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  01.10.2021 в 23:22  в ответ на #398
Спасибо, Nykko!
Мне этого совсем не понять – ну и ладно! Что не запрещено, то разрешено! :)

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  02.10.2021 в 00:06  в ответ на #388
Я придерживаюсь позиции, которую обычно приписывают Лебедеву: обращение к человеку на "вы" - это уже признак "базового" уважения. Усугублять его большой буквой - значит, уважать настойчиво, подчёркнуто. Восхищаться и где-то раболепствовать.

Не настаиваю и никогда не упрекаю (только в статьях, где "вы" - это обращение не к одному уважаемому человеку, а ко всей аудитории), пишите как вам удобнее. Лично мне неудобно писать незнакомому человеку "Вы" - словно я ему тычу в глаз своим уважением.

Кроме того. Это всего лишь слово, или даже буква. Есть куча других слов и тем более дел, по которым видно, насколько ты человека уважаешь. У иных высокопарное "Вы" - издёвка, остальные слова говорят об обратном)

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  03.10.2021 в 21:56  в ответ на #414
Спасибо, mpnz! Несколько раз возвращалась к Вашему комментарию.

С точки зрения психологии Вы так обрисовали эти личные местоимения, что я в очередной раз убедилась, насколько можно каждому слову придать глубокое значение.

Для меня это очередная задача к размышлению.

Когда ко мне обращаются на «вы» с маленькой буквы, мне хочется оглянуться и спросить: а к кому вы ещё обращаетесь – вроде я тут одна…)))

Но я совершенно спокойно отношусь к написанию «Вы» при личном обращении с большой буквы – это уже привычка и её, как любое укоренившееся представление, трудно истребить, уж не взыщите.

Почитала ещё рекомендации по написанию этих злосчастных «Вы» и «вы» и вдруг подумалось: а что по этому поводу сказал бы Михаил Васильевич Ломоносов в настоящее время?

Ох, люблю я ставить перед собой заведомо невыполнимые задачи! :)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  03.10.2021 в 22:31  в ответ на #543
Ломоносов сказал бы: "Ять, какая разница?"
Когда ко мне обращаются на «вы» с маленькой буквы, мне хочется оглянуться и спросить: а к кому вы ещё обращаетесь – вроде я тут однаЦитатаЭто дело привычки. Стало быть, редко слышите. Наверное, вам еще пока мало лет =)

Мне чаще "выкают". Микрорайон маленький, многие жители - мои клиенты, им положено.
В коллективе моем "выкать" запрещено, хотя сотрудникам от 23-х до 65-ти. Прекрасный дружный коллектив)
С партнерами - по-разному. Если человек адекватный, быстро переходим на "ты". Если сомнительный - держу на дистанции и на "вы"

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  03.10.2021 в 22:41  в ответ на #546
)))) Действительно, какая разница! Слава мудрцам! :)

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  03.10.2021 в 22:49  в ответ на #547
*мудрецам

                
Сергей (advego)
PRO
За  6  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.10.2021 в 13:32  в ответ на #388
"Вы" общем случае никогда и не писали с большой буквы, за исключением некоторых особых случаев.

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  02.10.2021 в 23:21  в ответ на #436
Сергей, соглашусь с Вами: при обращении к нескольким лицам написание всегда было и есть со строчной буквы.

Но я никак не могу согласиться с написанием со строчной буквы местоимений Вы и Ваш как формы вежливого обращения к одному лицу. Прямо внутренняя борьба идёт – приходится себя заставлять писать с маленькой буквы.

                
Сергей (advego)
PRO
За  4  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 02:41  в ответ на #456
Ну слушайте, давайте за дураков не держать друг друга, а? Понятно, что я говорил не про множественное число.

Вы можете хоть соглашаться, хоть не соглашаться, это никак не влияет на нормы и на здравый смысл.

"Далее вы должны эту фигуру приложить к этой и провести иглой по этой линии, после чего..."

"Уважаемый, вы долго тут ещё маячить будете?"

"Мы с вами не друзья"

"Ваша посылка пришла вовремя, спасибо"

"А вот сапоги ваши мне малы"

"С вами я в разведку бы не пошел"

"А вот с вами - пошел бы, туды его растуды"

Какое к черту "Вы"?

Одно дело письмо президенту, и другое дело ответ хамскому, например, менеджеру магазина.

Одно дело благодарность первой учительнице, и другое ответ на коммент в интернете.

Это разные! вы с разными смыслами, с разными эмоциями. Для этого и существует великий и прекрасный

                
Ameli1973
За  5  /  Против  0
Ameli1973  написал  02.10.2021 в 15:13  в ответ на #388
И мне так интересно, почему стали писать ВЫ и ВАШ с маленькой буквы. Никак не могу к этому привыкнуть.Цитата«Нововведение» довольно давнее. В сети ссылаются на письмо Розенталя, где он объясняет, что в личной переписке «вы» допускается писать с маленькой буквы. Трактовку Лебедева не приемлю категорически. Все эти «ты меня уважаешь»/«я тебя уважаю» - глупость несусветная.

На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» только с большой буквы, в неформальной – с маленькой. Ни о каком раболепстве речи не идет. Когда общаюсь с заказчиками, обсуждаю будущую статью, «Вы» пишу с большой буквы, на форумах, в личной переписке – с маленькой, даже если знаю, что форумчанин – заказчик.

Да, я тоже не сразу привыкла. Лет десять назад на одной интернет-площадке, где за грамотностью и правильностью оформления постов зорко следят модераторы, был жаркий спор, до выдирания волос)) Научили. Стала писать с маленькой, потом заметила, что и в деловых письмах на работе проскальзывает маленькая буква. Стала следить внимательней за этим моментом.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  02.10.2021 в 17:44  в ответ на #442
"На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» только с большой буквы, в неформальной – с маленькой." - нет такого правило, ни писаного, ни неписаного, это какой-то ваш личный принцип, не более того. Точно такой же, как у Лебедева, просто вы с ним не согласны.

                
Ameli1973
За  3  /  Против  0
Ameli1973  написал  02.10.2021 в 18:31  в ответ на #444
"На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» только с большой буквы, в неформальной – с маленькой." - нет такого правило, ни писаного, ни неписаного, это какой-то ваш личный принцип, не более того.ЦитатаОшибаетесь. Не мой личный принцип, а правило (неписанное), которое разъяснили на форуме одной общероссийской газеты. Супермодераторам той площадке я верю, тем более принцип сформулирован лаконично и четко. А вот формулировка Лебедева довольно пространная и расплывчатая.

"В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три) " (А. Лебедев) - можно ли назвать такую формулировку правилом?

Привожу скрин письма Д. Розенталя (не уверена, что подлинный). Обратите внимание, что речь в нем идет о личной переписке.
#446.1
646x842, png
0.87 Mb

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  02.10.2021 в 18:42  в ответ на #446
той площадки***

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 12:30  в ответ на #446
Давайте тогда уточню - мы с вами о разных вещах говорим, но выглядит, как будто об одном и том же, давайте попробуем отделить мух от котлет:
Я много-много лет витала в суровой реальности деловой переписки: ответы в прокуратуру и вышестоящему начальству, информация в администрацию, материалы в прокуратуру, в суды, запросы на подконтрольные объекты… Я вчерашний чиновник, федеральный госслужащий. И да, это моя реальность. И мне сложно представить, чтобы в письме на имя прокурора я «вы» писала бы с маленькой буквы, как и во все остальные инстанции.Цитатане равно автоматически:
На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» только с большой буквы, в неформальной – с маленькой.ЦитатаДа, в определенных кругах общения сохранилась традиция писать "Вы" с большой буквы, в частности, в юридической переписке, в чем явно прослеживается отголосок подхалимства к чиновнику более высокого ранга, превратившийся сегодня просто в особенность обращения, к которой все привыкли. Поэтому вполне допускаю, что в этой узкой области стоит писать именно так.

Но за пределами юридической переписки существует и другая деловая переписка - и в ней не существует (сегодня!) такого правила. Почему и обратил ваше внимание на то, что общего правила не существует, но какие-то частные - могут быть.

Фото письма про личную переписку не совсем понял, зачем вы привели в пример? Личная переписка - тут каждый сам решает, обсуждаем же деловую вроде.

Немного обсуждений всяких про "вы" и "Вы":

[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Ameli1973
За  2  /  Против  0
Ameli1973  написал  04.10.2021 в 12:51  в ответ на #608
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Евгений, только недавно вы писали, что не стоит брать что ни попадя из Интернета, а сами приводите сомнительные статейки.

//Я бы сказал, что на сегодняшний день сложилась такая норма: "Вы" с прописной, большой буквы мы пишем только в личных письмах. В том случае, если мы используем "вы" вежливое не в письме, а в другом тексте, скажем, в официальном документе, можно писать и с маленькой, строчной буквы». //

//Повторю, что это не правило, а именно рекомендация. Использовать заглавную букву или нет — решать автору.//
То есть правила все же нет.
Фото письма про личную переписку не совсем понял, зачем вы привели в пример? Личная переписка - тут каждый сам решает, обсуждаем же деловую вроде.ЦитатаПотому что и в письме Розенталя, и в обосновании Лебедева речь идет именно о личной переписке. Официальную они не берут.
[quote id="608"]Но за пределами юридической переписки существует и другая деловая
перепискаЦитата
Что вы вкладываете в понятие "юридическая переписка"?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 13:46  в ответ на #612
То есть правила все же нет.Цитата- ну да, нет, вот такого - нет:
На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» только с большой буквы, в неформальной – с маленькой.ЦитатаПотому что и в письме Розенталя, и в обосновании Лебедева речь идет именно о личной переписке. Официальную они не берут.Цитата- Лебедев пишет не только про личную переписку:

"В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы."
Что вы вкладываете в понятие "юридическая переписка"?Цитата- юридической перепиской я обобщенно назвал перечисленные в вашем комментарии
ответы в прокуратуру и вышестоящему начальству, информация в администрацию, материалы в прокуратуру, в суды, запросы на подконтрольные объектыЦитатаПо поводу источников - нормальные источники, что не так? Почему сомнительные? Для обсуждения и расширения кругозора вполне ничего, или нужно обязательно диссертации искать? Я накинул то, что мне показалось интересным, всего лишь.

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  04.10.2021 в 14:15  в ответ на #629
"В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы."ЦитатаПриведенный случай как раз не относится к деловой переписке, здесь речь о рекламе. И в данном контексте большая буква неоправданна не потому что глупость, а потому что это обращение к неопределенному кругу лиц.
- юридической перепиской я обобщенно назвал перечисленные в вашем комментарииЦитатаЭто как раз переписка в рамках деловой этики.
По поводу источников - нормальные источники, что не так? Почему сомнительные?ЦитатаПотому что это ссылки не на правила, а на мнение отдельно взятых людей.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 14:36  в ответ на #642
Приведенный случай как раз не относится к деловой переписке, здесь речь о рекламе. И в данном контексте большая буква неоправданна не потому что глупость, а потому что это обращение к неопределенному кругу лиц.ЦитатаМогу возразить, что сейчас вы назвали глупостью правило(!), цитирую:

"Так же пишутся слова Вы и Ваш в текстах, предназначенных для многократного использования, типа анкет, реклам, листовок. (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 202)."

Подходит вам такой источник? Или это тоже "мнение отдельно взятого" Лопатина? Кстати, Лебедев именно это и назвал глупостью, то есть вы все же согласны с Лебедевым...
Это как раз переписка в рамках деловой этики.Цитата- это один из видов деловой переписки, на его основе нельзя делать вывод о всей(!) деловой переписке, в какой-то мере это можно назвать профдеформацией - не в обиду вам, конечно, просто привычка в определенной области деятельности.
Потому что это ссылки не на правила, а на мнение отдельно взятых людей.ЦитатаНо это мнение на чем-то же основано, не просто безапелляционно. Замечу, что "Супермодераторам той площадке я верю" выглядит еще менее доказательно - было бы интересно увидеть именно аргументы и факты из того мнения (тоже, в общем-то, отдельно взятого человека, не так ли?).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 13:20  в ответ на #608
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Автор пишет:
Некоторые скажут: «Да ведь всегда так писали! Наверняка есть и правило!». И то верно, но только не совсем правило, а рекомендация.

Рекомендация:
В русском языке писать «вы» с большой буквы следует только в личном письме к конкретному человеку.Цитата
Автор просто не в теме, скорее всего. Варианта-то всего два - или он не знает правил, или сознательно лжет.

Открываем Полный академический справочник под редакцией Лопатина, "Правила русской орфографии и пунктуации", изданный в 2013 году, и читаем:
[quote id="608"]§ 202. С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам...; в ответ на Ваш запрос...Цитата
Вот, собственно, и все. Это - именно что действующее правило. И его никто не отменял.

Другой вопрос, что никто не мешает в личной переписке (и даже деловой) не руководствоваться этим правилом - двойку не поставят, родителей в школу не вызовут и даже в оплате за выполненную работу не откажут (хотя тут ещё как повезет :)).

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 13:55  в ответ на #619
Да, есть такое, никто не спорит, вопрос в другом же - в какой ситуации это действительно стоит взять за правило, а в какой - как рекомендацию, то есть правило, от которого можно отступить.

Тут уже приводили ссылку на Грамоту, там много еще источников правил: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Мы медленно, но уверенно подходим к тому, что называть деловой перепиской, требующей использования правила, а что - деловой перепиской, позволяющей это правило игнорировать.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 14:33  в ответ на #630
Так если б не спорили, я бы и цитату не приводил :). В том-то и дело, что и вы, и Сергей сказали (и даже кажется неоднократно), что такого правила - нет. А оно - есть, вот оно.

А то, что каждый волен ему следовать или нет - так это само собой, тут как раз вообще вопросов никаких не возникает. Но авторы вот таких текстов, как по вашей ссылке, или сознательно лгут, или просто пишут о том, в чем ни черта не понимают.

Я вот например еще позавчера _не знал_, существует ли сейчас такое правило, или нет. Но нашел его максимум за пару минут. А упомянутый автор - написал целую статью, а правило искать то ли поленился, то ли не понял его, то ли сознательно обманул читателей.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 14:55  в ответ на #651
Нет такого правила, что всегда(!) и везде(!) в деловой переписке нужно писать "Вы" с большой буквы, это факт. Именно об этом говорил я и Сергей в ответ на заявление Ameli1973 о существовании такого неписаного правила.

А вы зачем-то пытаетесь подгонять под правило об официальных документах всю деловую переписку, что явно не одно и то же. У вас есть конкретные аргументы против высказанных автором статьи тезисов или только придирки и домыслы про его личность?

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 15:06  в ответ на #661
Как вы себе представляете - чтобы в тексте правил было написано "всегда и везде нужно писать с прописной буквы"? Так, разумеется, никто не пишет. Зато там четко сказано - "в личных письмах, официальных документах и т.д." Очевидно, Лопатин посчитал, что всем понятно, что деловая переписка подходит под эту формулировку.

По поводу автора - так я привел уже конкретные тезисы. Я привел цитату из правил, которая опровергает его слова, что такого правила не существует. Он-то написал, что согласно рекомендациям "писать «вы» с большой буквы следует только в личном письме к конкретному человеку."

А это - не так. Потому что:
1) Есть правило, а не рекомендация.
2) И это правило касается не только личной переписки, а еще и официальных документов и т.д.

Плюс там еще и об анкетах, листовках и пр. речь идет, я это просто цитировать не стал. Так что это - не придирки, а четкая аргументация. Автор либо некомпетентен, либо обманывает читателей сознательно.

***

На всякий случай разъясню.
Я не утверждаю, что в личной и деловой переписке нужно писать "Вы".
Я говорю, что есть правило, согласно которому так нужно писать.
А как писать - каждый выбирает сам. Но соответствующее правило - есть.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 15:50  в ответ на #667
Так, разумеется, никто не пишет. Зато там четко сказано - "в личных письмах, официальных документах и т.д." Очевидно, Лопатин посчитал, что всем понятно, что деловая переписка подходит под эту формулировку.ЦитатаОчевидно, что это неочевидно по тем немногочисленным примерам, которые приводятся в справочнике, по факту такого правила в любой(!) деловой переписке нет, но в каких-то специфических деловых переписках оно есть, как дань традиции (та самая неписанность, о которой упомянула Ameli1973).

Зачем спорить с фактами, не понимаю - в реальной деловой переписке обычно никто никому не Выкает, это смотрится как выспренность, а не деловое общение.
Плюс там еще и об анкетах, листовках и пр. речь идет, я это просто цитировать не стал.ЦитатаХоть это и не в тему обсуждения деловой переписки, но про листовки - тоже считаете незыблемым правилом, потому что у Лопатина так написано?

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 15:56  в ответ на #696
Вот. Опять к чему возвращаемся? К личному мнению. А личное мнение я уже высказал раньше, зачем повторяться? Лично я "Вы" практически никогда не пишу.

Но когда говорят, что такого правила нет - это неправда. То же самое относится и к листовкам. Правило такое - есть. А писать в листовках и анкетах Вы или не писать - это личное дело каждого.

****

Это как со словом "ложить". Официально его как бы нет, но половина страны так говорит (и пишет при случае). И насчет "вы" или "Вы" - то же самое. Правило есть, но на него все ложат. Ну или кладут.

Но оно-то - есть, даже если и не нравится очень многим. И когда человек пишет, почему ему не нравится это правило и приводит аргументы - это одно. А когда он говорит, что такого правила нет - это уже совсем другое.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 16:01  в ответ на #699
То есть вы спорите ради спора, буквалистики ради - ок. Мы тут обсуждаем реальность, если что.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 16:14  в ответ на #700
Ничего подобного, причем тут "спор ради спора"? Речь шла о существовании правила насчет использования "Вы" в переписке. Вы и Сергей говорили, что такого правила нет, Сергей даже дважды повторил, что никто не может привести цитату с этим правилом. Вот я ее и привел.

А то, что я сам не следую этому правилу - это уже совершенно другой вопрос и к первому он никакого отношения не имеет.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 17:16  в ответ на #701
Спор ради спора тут при том, что речь шла о корректности или некорректности конкретного утверждения:

"На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» ТОЛЬКО с большой буквы, в неформальной – с маленькой." вот отсюда: https://advego.com/blog/read/n.../7180474/#comment442

Если вы согласны со мной, что допустимо НЕ ТОЛЬКО - тогда вам нужно спорить с Ameli1973, а не со мной.

Если же согласны с Ameli1973, то апелляция к Лопатину - спорна, потому что реальная(!) деловая переписка описанному правилу для официальных обращений не следует.

А правила о деловой переписке никто не привел, это факт, только об официальных обращениях к одному лицу. Ваша интерпретация Лопатина имеет право на жизнь, но это обсуждение сферической переписки получается и формализм, а не дискуссия о реальности.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 17:29  в ответ на #711
Нет, вы путаете разные аспекты.

1. Вот есть правило. Амели это правило почти процитировала, но немного ошиблась - потому что это правило именно _писанное_. И я в подтверждение этого факта привел цитату из этого правила, указав его точные атрибуты.

2. Но я считаю это правило необязательным лично для себя. И кто может меня заставить следовать этому правилу? Ну вот начальник на работе - мог бы, если бы захотел. А так - никто. Но это же не значит, что правила не существует!

Потому я и привел пример со словом "ложить". Тут можно и "свеклу", упомянутую в этой же ветке, вспомнить. Ситуация - абсолютно аналогичная. И кофе среднего рода до его "разрешения" - это был пример из той же самой серии, один в один.
реальная(!) деловая переписка описанному правилу для официальных обращений не следует.ЦитатаВот как люди говорят "ложить" и "свеклА". Вот так же они пишут "вы" вместо нормативного "Вы". И хотя я всю жизнь говорю ТОЛЬКО свеклА, я прекрасно понимаю, что согласно действующим правилам правильно - только свёкла. И когда я считал, что кофе должно быть среднего рода, я прекрасно знал, что правила говорят об ином. И не пытался оспаривать реально существующие факты.
А правила о деловой переписке никто не привел, это факт, только об официальных обращениях к одному лицу.ЦитатаТам сказано: ... и документы, и т.д.

Вы считаете, что это не относится к деловой переписке? На мой взгляд, совершенно очевидно, что относится. Но для разрешения спора можно ведь и запрос направить непосредственно в Институт, где работает Лопатин, и уточнить этот момент.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.10.2021 в 22:44  в ответ на #712
Предлагаю не придумывать за Ameli1973, ошиблась она или нет, и какое именно правило цитировала, тем более, что было озвучено недостаточно информации, чтобы сделать однозначные выводы:
правило (неписанное), которое разъяснили на форуме одной общероссийской газеты. Супермодераторам той площадке я верюЦитатаЧто там было написано на форуме газеты - пока неизвестно, а вот что известно точно:
Я много-много лет витала в суровой реальности деловой переписки: ответы в прокуратуру и вышестоящему начальству, информация в администрацию, материалы в прокуратуру, в суды, запросы на подконтрольные объекты… Я вчерашний чиновник, федеральный госслужащий. И да, это моя реальность. И мне сложно представить, чтобы в письме на имя прокурора я «вы» писала бы с маленькой буквы, как и во все остальные инстанции.ЦитатаПока не было этой информации, читать о каком-то общем неписаном правиле о "Вы" в деловой переписке было странно, но после стало яснее, что по долгу службы Ameli1973 столкнулась именно с традицией писать "Вы" в тех самых официальных обращениях и запросах, но мы то знаем, что одними лишь только официальными запросами деловая переписка не ограничивается - есть еще:

-- коммерческие предложения;
-- рассылки и акции;
-- презентация;
-- рабочая переписка.

И вот в них-то уже все не так однозначно, и даже попытка привязки цитаты Лопатина тут ни при чем - вопрос исключительно в практике.

А практика показывает, что вне официальных запросов нет какой-то особенной культуры "Выканья", а если кто и пытается так делать, то больше похоже, что по привычке от работы с официальными запросами, ну или маркетолог "старомодный".

Запросы - это все прекрасно, вот только что вы хотите этим доказать?

Примером, ответят из института, где работает Лопатин, что да, деловая переписка тоже сюда относится - и что? Мир не изменится же от этого, и тезис "На самом деле правило хоть и неписанное, но простое: в деловой переписке «Вы», «Ваш» только с большой буквы, в неформальной – с маленькой." тоже не станет на 100% правдивым.

Повторюсь, мы обсуждаем реальную деловую переписку, и например, в коммерческой переписке большинство не использует "Вы" для обращения - и это является нормой, как является нормой повсеместное "Выканье" в запросах к прокурору и официальных ответов органов власти.

Незачем пытаться привязывать сюда какие-то правила, если правила эти - всего лишь описание каких-то традиций, изменяющихся со временем. Современная деловая переписка - отнюдь не единообразная в этом плане, поэтому стоит просто разделить ее, например, на "официальную" и "коммерческую" и принять, что мир не черно-белый.

Деление выше - условное, без претензии на абсолютную корректность, чтобы не пытались искать несоответствия. Вообще классификация таких понятий - неблагодарное дело, но факт - писать "Вы" в коммерческой переписке с партнерами, коллегами или в каких-либо предложениях, адресованных конкретному лицу - почти моветон. Исключения тоже есть - поздравление начальнику и т. п. "официальщина".

                
Soroka20
За  3  /  Против  3
Soroka20  написал  04.10.2021 в 14:41  в ответ на #630
Вопрос не по теме, но как модератор модератору: можете всю ветку про Вы и вы снести в отдельную тему? Или древовидность не позволяет? Уж очень режет глаз дискуссия о правильнописании в теме про конкурс.
Спс.

                
scepsis
За  5  /  Против  1
scepsis  написала  04.10.2021 в 15:14  в ответ на #656
А в волшебстве диспут о ластовице труселей глаз не резал? )

                
Soroka20
За  0  /  Против  1
Soroka20  написал  04.10.2021 в 16:35  в ответ на #672
Неа, я не читала.

                
Сергей (advego)
PRO
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 14:32  в ответ на #619
Даже если считать, что в этом параграфе подразумеваются смысл "нужно, обязательно и необходимо" (нет), все равно, не вижу ни слова о "деловой переписке". Или под деловую переписку найдется отдельный другой источник? Т.е. будем рассматривать различные, какие угодно источники. Значит придется мозг собственный применять, а не чужой.

И веренемся к деловой переписке в виде письма в интернет-магазин, который накосячил, обманул, этого не скрывает и хамский менеджер посылает клиента далекоинадолго, и обсудим, с какой такой целью клиент будет особо подчеркивать уважительное отношение и использовать вы с прописной.

Ну и вернемся к тому что указано на грамоте.ру и многих других источниках - "писать вы с прописной или не писать - на усмотрение автора".

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 15:12  в ответ на #650
Даже если считать, что в этом параграфе подразумеваются смысл "нужно, обязательно и необходимо" (нет), все равно, не вижу ни слова о "деловой переписке".ЦитатаПо поводу конкретно правила и деловой переписки получается, что уже ответил вот здесь:

https://advego.com/blog/read/n.../7180474/#comment667
И веренемся к деловой переписке в виде письма в интернет-магазин, который накосячил, обманул, этого не скрывает и хамский менеджер посылает клиента далекоинадолго, и обсудим, с какой такой целью клиент будет особо подчеркивать уважительное отношение и использовать вы с прописной.ЦитатаИ тут все просто. Клиент, конечно же, не обязан подчеркивать свое уважение и писать с большой буквы. Никто не запрещает никому писать, как ему заблагорассудится. Речь о другом - о том, что соответствующее правило действительно существует.
Ну и вернемся к тому что указано на грамоте.ру и многих других источниках - "писать вы с прописной или не писать - на усмотрение автора".ЦитатаА вот такого правила как раз не существует. Это личное мнение автора статьи на грамоте.ру. С которым я, впрочем, согласен. Действительно - каждый может писать как хочет. Однако речь-то шла о существовании правила. Вот я его и процитировал. Кстати, не полностью - там еще есть про анкеты, листовки и пр.

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  03.10.2021 в 00:00  в ответ на #442
Здравствуйте, Ameli! Рада видеть Вас на форуме.
Спасибо за разъяснение. Но меня всё равно терзают смутные сомнения. Заглянула на сайт gramota.ru.: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Всё как меня когда-то учили.

Как говорил мой любимый сатирик М. Задонов: «…там изменили, а нас не предупредили!»

Но раз сетевой этикет требует… эээ-эх! - как же я с ним в этой части не согласна! :)

                
Ameli1973
За  2  /  Против  0
Ameli1973  написал  03.10.2021 в 01:07  в ответ на #458
Все правильно, этого правила никто не отменял. И для делового общения именно его и нужно использовать. Меня тоже так учили, я тоже не сразу приняла.
Но новые времена внесли вот такие коррективы.)))

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  03.10.2021 в 01:28  в ответ на #460
Ох уж эти новые времена! Они всегда такие новые... )))

                
Сергей (advego)
PRO
За  6  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 02:58  в ответ на #460
Это игры в слова, оторванные, от реальности.

Вы реально представляете такую деловую переписку? И считаете это нормой?

Александр, Вы там совсем охренели млять? Ваши криворукие дизайнеры отправили в типографию макет в RGB, а не в CMYK!

Если да - ну решать проблему вам срочно нужно, вы витаете в несуществующей лингвистической реальности... (Ну и в этом моем предложении видеть Вы - крайне странно)

Все эти Вы лишь подчёркивают в авторе незнание и неумение, и дабы спрятать неумение пользоваться и видеть разницу - давай везде Выкать.

Трактовка Лебедева - исключительно точная.

Пишите письмо президенту или учительнице или депутату или кому-то, кому явно делаете уважительный реверанс - там можно использовать Вы (да и то, смешно), пишите в вотсап опаздывающему на 20 минут водителю такси - там другой реверанс.

                
Ameli1973
За  1  /  Против  1
Ameli1973  написал  03.10.2021 в 12:16  в ответ на #469
Это игры в слова, оторванные, от реальности.Вы реально представляете такую деловую переписку? И считаете это нормой?Александр, Вы там совсем охренели млять? Ваши криворукие дизайнеры отправили в типографию макет в RGB, а не в CMYK!ЦитатаСергей, вы меня поставили перед трудным выбором: промолчать или ответить как есть))))

                
Сергей (advego)
PRO
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 12:24  в ответ на #479
Ну уж теперь ответили, но как-то не до конца. Што делать мне теперь? )

                
Ameli1973
За  1  /  Против  0
Ameli1973  написал  03.10.2021 в 12:27  в ответ на #482
Ответить, готовы вы ли прочитать мой развернутый ответ))

                
Сергей (advego)
PRO
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 13:29  в ответ на #483
Если про Вы и вы - ну не очень интересно, там нечего выяснять для меня.

Если про деловую переписку (про мой пример?) - очень интересно.

                
Ameli1973
За  3  /  Против  0
Ameli1973  написал  03.10.2021 в 12:31  в ответ на #482
А, да, и еще гарантировать, что мне за это ничего не будет))

                
Soroka20
За  1  /  Против  3
Soroka20  написал  03.10.2021 в 12:51  в ответ на #484
Прелесть. Люблю вас (Вас)!

                
Soroka20
За  0  /  Против  1
Soroka20  написал  04.10.2021 в 16:26  в ответ на #485
Так интересно, находятся люди, которые ставят минус даже если про любовь :) Кто вы, мои настоящие поклонники? Дайте на вас взглянуть :)

                
Сергей (advego)
PRO
За  5  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 13:27  в ответ на #484
О, боже. Мы никогда не занимаемся блокировками за мнение.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  03.10.2021 в 15:09  в ответ на #479
Я бы ответил, но на меня ориентироваться категорически не стоит :).

По сути - я с вами согласен, но только частично. Почему частично? Потому что на мой взгляд:

1) Раньше написание "Вы" в деловой корреспонденции были именно что узаконено соответствующими "документами" (справочниками упомянутого выше Розенталя, Лопатина и пр.). Собственно, нас даже в школе учили, что нужно писать именно "Вы".

2) Письмо Розенталя, которые вы упомянули, очень часто притягивают совсем не к месту, утверждая, что он там говорил совсем не то, что он говорил в реальности :).

При этом сам я "Вы" практически не употребляю - разве что если ко мне так первым заказчик например обратится (и то могу машинально ответить с малой).

                
scepsis
За  2  /  Против  2
scepsis  написала  03.10.2021 в 15:20  в ответ на #503
А мне пофиг. Я как писала "Вы", "Вас" и "ваш" (потому что принадлежность чего-либо к собеседнику в подчёркнутой вежливости не нуждается), так и продолжу. )
Разумеется, коммерческих текстов это не касается, там нет персонифицированного обращения, если речь не о рассылке.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  03.10.2021 в 15:27  в ответ на #505
Ну, со временем человек частенько начинает что-то говорить или писать по-другому, чем раньше.

Например, я сейчас уже не пишу "придти", хотя 12 лет назад писал исключительно так. Я сейчас иногда пишу Мьянма и даже Мумбаи. А вот Берег Слоновой Кости или Верхняя Вольта уже даже и не помню, когда писал. Хотя с берегом что-то совсем недавно было :). Ну и вот ЭВМ, например, тоже совсем пропали из употребления. И ведь они не исчезли, как пейджеры какие, просто их так перестали называть.

                
Сергей (advego)
PRO
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 16:55  в ответ на #505
Само обращение к собеседнику тоже в подчеркнутой вежливости не нуждается, если оно в этом не нуждается.
Александр, Вы там совсем охренели млять? Ваши криворукие дизайнеры отправили в типографию макет в RGB, а не в CMYK!ЦитатаКакая такая необходимость в подчеркнутой вежливости в данном примере? Потомуштовшколеучили? (Если что - это классический пример деловой переписки)

                
scepsis
За  2  /  Против  2
scepsis  написала  03.10.2021 в 17:01  в ответ на #508
Ваш пример прикольный, спору нет. Но обычно люди, которые не перешли на "ты", в таком ключе не общаются. )

                
Сергей (advego)
PRO
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 00:58  в ответ на #509
Как не общаются? Именно так и общаются. И особенно в деловой переписке. Гневное письмо в интернет-магазин о недоставленном товаре вы как пишете? Насколько сильно подчеркиваете свое уважение? )

                
scepsis
За  3  /  Против  0
scepsis  написала  04.10.2021 в 01:29  в ответ на #573
Так и пишу — на "Вы".
Сдаётся, Вы слишком плохо обо мне думаете. )
Я умею держать себя в лапах, правда-правда. )

                
Konctanciya
За  2  /  Против  1
Konctanciya  написала  04.10.2021 в 01:42  в ответ на #582
Ну когда ты внушительно роняешь "Вы" в разговоре, как-то не по себе становится. Сразу становится ясно, что собеседника ты недолюбливаешь :))

                
scepsis
За  2  /  Против  0
scepsis  написала  04.10.2021 в 02:19  в ответ на #585
Не, это не всегда так работает. )

                
Сергей (advego)
PRO
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 16:52  в ответ на #503
Ну обучение в школе не равно истине. Дети тупые, вот и учат, что в письмах надо писать Вы, уважительно. На всякий случай учат. В школе еще учат, что корня из минус единицы нет. А он есть.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  03.10.2021 в 17:02  в ответ на #507
Ну как бы речь шла о правилах. Не о том, кому что нравится, а - о том, как записано в правилах. А в правилах записано именно что "Вы" пишется с большой буквы при обращении к человеку в письме, официальной переписке и проч.

Т.е. можно сказать, что "правило - говно", оно устарело и мы на него пилюем, да.

Но вот говорить, что такого правила - нет, это значит говорить неправду. Правила как раз есть - в справочниках Розенталя, Лопатина и проч. Там вон выше давали ссылку, на Грамоте.ру целый список этих справочников, штук пять. Причем есть и совсем современные, 2010-х годов.

                
Сергей (advego)
PRO
За  1  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  03.10.2021 в 19:54  в ответ на #510
Таки нет таких правил. А то докатимся, что найдутся павила, что писать нужно правой, а вилку держать левой.

Кстати, с той же страницы Грамоты.ру:

---
Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?

Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.
---

Но это читать не надо, и уметь здраво мыслить без грамот.ру не надо, надо задолбленное в голову кувалдой кем-то где-то когда-то использовать - и ладно, и хорошо.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  04.10.2021 в 13:45  в ответ на #516
Но это читать не надо, и уметь здраво мыслить без грамот.ру не надо, надо задолбленное в голову кувалдой кем-то где-то когда-то использовать - и ладно, и хорошо.ЦитатаСо здравомыслием у меня как раз все прекрасно, даже чудесно (если конечно исключить дурацкую привычку вести дискуссии с обладателями банхаммеров :)).

Более того. Я с самого начала написал, что "Вы" с большой буквы практически никогда не пишу.

Однако речь ведь шла о правилах. А правила такие (о написании "Вы" в деловой и личной переписке) именно что существуют. И их никто не отменял.

Чтобы не повторяться и не впадать в грех флуда, привожу ссылку на свой опубликованный чуть ранее комментарий с точной цитатой из тех самых правил:

https://advego.com/blog/read/n.../7180474/#comment619

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  03.10.2021 в 17:05  в ответ на #507
"В школе еще учат, что корня из минус единицы нет. А он есть."

Это смотря где есть, а где и нет. В арифметике корня из минус единицы нет, в алгебре, емнип - тоже. Так что правильно детишек учат, рано им еще комплексными и мнимыми числами голову забивать, не поймут все равно ничего.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.10.2021 в 01:04  в ответ на #507
На какой такой всякий случай? Вдруг ребёнку придется президенту письмо писать, а он ему, несознательный, тыкнет, поэтому давайте приучим их во всех письмах Выкать? Ну это уж глупость совсем. Правилам детей учат, вот и все, и они не тупые, их просто последовательно обучают, повышая уровень сложности в соответствии с возрастом.

                
Сергей (advego)
PRO
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 01:10  в ответ на #575
Все о неких правилах говорят. Хотелось бы увидеть правила-то эти...

Никто не показывает...

https://advego.com/blog/read/n.../7180474/#comment577

                
Сергей (advego)
PRO
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 01:12  в ответ на #575
Можно ли при обращении к одному человеку писать вы, ваш с маленькой буквы?Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста.ЦитатаВот в статье про Вы и вы на грамоте.ру, на которую все ссылаются, касаемо написания Вы и вы, например...

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.10.2021 в 01:33  в ответ на #579
Не, относительно "вы" я придерживаюсь того же мнения, что и вы. Я про то,
что посыл "на всякий случай учат" неверен. Не на всякий случай, а потому что так в учебнике написано. Как сейчас написано я не знаю, но раньше действительно такое было.

                
Сергей (advego)
PRO
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 13:29  в ответ на #584
Ну я действительно считаю, что да, учат вначале общему правилу, которое побеждает необщее - в переписке всегда пишем Вы. Ну пусть будет не "на всякий случай", а каким-то другим термином этот прием называется (например "в учебнике написано" :)), сути не меняет, кажется мне.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.10.2021 в 15:21  в ответ на #624
Да я после вашего пояснения поняла уже, что мы приблизительно об одном и том же разными словами г оворим. На тупых детей среагировала, поэтому уточнила.

                
Сергей (advego)
PRO
За  5  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 01:25  в ответ на #575
А про последовательное обучение - все правильно говорите, именно об этом и был мой коммент, поэтому про корень из минус единицы в нем упомянул.

Вначале учат - Вы в переписке всегда с прописной.

А потом уж, когда связи налаживаются нейронные, учат писать на свое усмотрение, пользуясь здравым смыслом. Кто-то дошел до этого уровня, кому-то проще "как учили".

                
Ameli1973
За  2  /  Против  1
Ameli1973  написал  04.10.2021 в 02:07  в ответ на #469
Если да - ну решать проблему вам срочно нужно, вы витаете в несуществующей лингвистической реальности... (Ну и в этом моем предложении видеть Вы - крайне странно)ЦитатаЯ много-много лет витала в суровой реальности деловой переписки: ответы в прокуратуру и вышестоящему начальству, информация в администрацию, материалы в прокуратуру, в суды, запросы на подконтрольные объекты… Я вчерашний чиновник, федеральный госслужащий. И да, это моя реальность. И мне сложно представить, чтобы в письме на имя прокурора я «вы» писала бы с маленькой буквы, как и во все остальные инстанции.

Когда сейчас я Выкаю заказчику, я не раболепствую, а очерчиваю круг и оповещаю, что вступаю с ним в деловые отношения, а не так просто потрындеть зашла.

Например, в письме на имя руководителя налоговой будете писать «вы» с маленькой буквы?
Вы реально представляете такую деловую переписку? И считаете это нормой?
Александр, Вы там совсем охренели млять? Ваши криворукие дизайнеры отправили в типографию макет в RGB, а не в CMYK!Цитата
Ну, такое общение никакого отношения к деловой переписке не имеет, это просто такой междусобойчик, принятый именно в вашей среде. И такое общение очень далеко отстоит от деловой этики. Просто видно у айтишников именно так принято, не знаю.
Пишите письмо президенту или учительнице или депутату или кому-то, кому явно делаете уважительный реверанс - там можно использовать Вы (да и то, смешно), пишите в вотсап опаздывающему на 20 минут водителю такси - там другой реверанс.ЦитатаК чему все эти реверансы? У вас личная переписка с президентом, учительницей и депутатом? За ради бога, можете им и выкнуть, и тыкнуть. "А шо, Вова, я к тебе подгребу в субботу на дачку в Бочаров Ручей" - вполне уместно себе. А вот если вы обращаетесь к президенту, учителю или депутату с просьбой или предложением, то вы уже вступаете в деловую переписку, и "Вы" в этом случае никакой не реверанс, а норма русского языка, ссылку на которую давала Валеонор. В этом случае вы обращаетесь к должностным лицам.
Боюсь представить, что вы там написали опоздавшему таксисту)))
Трактовка Лебедева - исключительно точная.ЦитатаЕще раз: письмо Розенталя и трактовка Лебедева касается только ЛИЧНОЙ переписки и не касается деловой этики.

                
MartaNika
За  3  /  Против  0
MartaNika  написала  04.10.2021 в 11:53  в ответ на #590
Я не уверена, конечно, но думаю, что история современной российской деловой этики пришла к нам из старорежимных правил подачи челобитных. В которых было обязательно для черни, простолюдинов и низших чинов раболепное перечисление всех достоинств и званий чиновника, соответствующих его рангу - Ваше Превосходительство, Ваше Сиятельство и т.п. При этом правилами этикета предусматривалось еще и кланяться усердно при подаче таких прошений о милости светлейшим господам))) А после подачи пятиться назад также кланяясь. Слава богу, из всего этого уничижительного набора правил до наших дней дошло только Вы с большой буквы в деловой переписке. Надеюсь, что и этот анахронизм скоро исчезнет)). Например, на нашем предприятии из образцов заявлений, докладных и служебных записок уже давно убрали обращение "Вы", "Вас" и т.п. Просто пишется - Прошу предоставить (провести, перевести и т.д.). В деловых письмах для подтверждения уважительного обращения к адресату достаточно обратиться: "Уважаемый Иван Иванович", а дальше вы (вас, ваш) уже не будет выглядеть неуважительно. Причем инициатива перехода на этот более демократичный стиль делового этикета у нас исходила именно от руководителя.
#598.1
782x615, png
0.85 Mb

                
Ameli1973
За  1  /  Против  0
Ameli1973  написал  04.10.2021 в 12:19  в ответ на #598
Ну, здесь уже можно переходить от грамматики в плоскость философии. Мы живем в переходный период. И как раз для этого периода характерно низвержение старых правил.

                
Сергей (advego)
PRO
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.10.2021 в 13:31  в ответ на #590
Это очень очень очень узкий сектор деловой переписки.

                
scepsis
За  3  /  Против  0
scepsis  написала  08.10.2021 в 13:08  в ответ на #469
Захожу сейчас в корпоративную почту, а там...
Диссонанс между заголовком письма и подписью. )
Как тут ваш пример не вспомнить? =))
#1113.1
806x295, jpeg
56.8 Kb

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  08.10.2021 в 13:58  в ответ на #1113
Симметричненько

                
userSero
За  2  /  Против  2
userSero  написал  03.10.2021 в 03:11  в ответ на #460
Любое правило подразумевает какую-то логику и обоснованность, чьи-то измышления и придумки не являются правилами, а лишь инструкциями.

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  30.09.2021 в 17:50  в ответ на #270
Точно! Увидела! Спасибо! :))

                
Teseus
За  1  /  Против  0
Teseus  написал  04.10.2021 в 23:24  в ответ на #266
Надо же, какой поток сознания вызывает всего один бочонок рома... :)

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  04.10.2021 в 23:27  в ответ на #747
Представляете, что будет после пяти бочонков? )))
Главное, чтобы обратно на труселя не съехали! :)

                
Teseus
За  1  /  Против  0
Teseus  написал  04.10.2021 в 23:53  в ответ на #749
Я признаю их дискуссию на тему "Вы/вы" просто невероятно академической и уже каноничной. Ее нужно куда-то срочно авторитетно опубликовать. Дабы филологи могли на нее ссылаться. Do You/you agree with me? :) Pants are not the trend any more so far

                
Valeonor
За  3  /  Против  0
Valeonor  написала  05.10.2021 в 00:27  в ответ на #765
Мне было вполне достаточно ответов Nykko, mpnz и Ameli. Но вызвать такую дискуссию! Чувствую себя подводным землетрясением, вызвавшим ЦУНАМИ.

А, наливайте! [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  05.10.2021 в 14:21  в ответ на #774
Иногда цунами вызывают и вполне надводные извержения :).

                
Еще 57 веток / 1227 комментариев в темe

последний: 30.09.2021 в 13:22
Volar
За  2  /  Против  0
Volar  написал  15.11.2021 в 01:24
Как иронично бывает наказание за самоуверенность.

Вдохновиться идеей конкурса. Отыскать старую задумку и за 5 дней довести до законченного рассказа.
Отшлифовать, порадоваться результату и...обнаружить, что 500р с Киви/телефона послать нельзя.
Поругать себя за невнимательность и следом выявить проблему с банковской картой.
Напрячься, сделать за час аккаунт в AdvCash.
Понять, что криптовалюты нет, а обменники дерут 30% комиссию и при этом хотят не меньше 5000р.
Плюнуть на все дела, за 20 минут до Часа Х сделать WM кошелек, но застрять с верификацией.
Глядя на часы осознать - уже 15 ноября.
Посмотреть на отличный рассказ, форму подачи, все это закрыть и отправиться пить чай.

Было продуктивно, но не эффективно.

                
Cezar05
За  3  /  Против  0
Cezar05  написала  15.11.2021 в 01:30  в ответ на #2186
Может быть еще примут. Напишите в ЛПА.

                
scepsis
За  4  /  Против  0