Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Проза Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Проза Адвего / первый тур
filgor
Знаю, грешная я! / #75 / filgor

- Добрый вечер, теть Люб! Нам бы молочка, - я подхожу с сыном, сидящим в коляске, к хозяйке и здороваюсь. Она несла крынку молока соседке.
- Подождите, пожалуйста, чтобы мне не бегать два раза.
- Добрый вечер! – здороваются и возвращающиеся с работы соседки.
- И вам, девчата, добрый! Как пахнет приятно от них духами, а от меня… - навозом, - вздыхает с улыбкой тетушка.
Мы прошли во двор, хозяйка налила нам теплого молочка, рассчитались, но не торопились прощаться – молочница хотела продолжить общение в столь редкие минуты отдыха.

- Тетя Люба, а как Вы все успеваете? - мне, как говорят в деревне, «городской» каждодневный сельский труд и не снился. Хозяйство, корова, дом, семья, работа… Хотелось бы, как любой женщине, и себе внимание уделить?
- Молодая была, все успевала! Спать раньше двенадцати не ляжешь, а вставать в четыре - корову выводить в стадо на выгул.
Работала экономистом в налоговой. Всегда с прической, маникюр, вот такой каблук! Бегала в обед доить корову, а потом назад. И попробуй опоздать на 5 минут. Начальница, знаешь, какая строгая была!

У меня тетка онкобольная по соседству жила. Так я еще к ней успевала в обед сбегать, чтобы уколоть. Бывало, приходилось и ночью ходить. В два часа только задремаю, звонок: «Любаня, помоги».
Дочка ее жила в городе. Когда тетку нужно было вести в краевую больницу на обследование, дочь попросила вместе поехать. Заведующий сказал, что места в стационаре нет, приезжайте через месяц. А я с собой сумочку собрала: курочка, творог, яйца, все домашнее, и дала ему сверху рублей 5, тогда это приличные деньги были. Место и нашлось. Племянница меня ругала:
- Зачем, мол, поваживаешь врачей, они и так должны. Не подмажешь - не поедешь, больную тетку ведь жалко туда-сюда катать.
А кум меня потом спрашивает:
- Ну и что тебе от этой беготни и нервотрепки досталось. Отписала она тебе хоть что-то – часть дома или пай?
- Да ладно, что вспоминать. Зато племянница купила мне тогда кожаное пальто, до сих пор ношу.

- А Вы в церковь ходите? Знаю, грешная я. Некогда мне. Хотя перед Пасхой на Всенощной мы раньше стояли, людей всегда много было. В основном, старики, молодежь редко.
Не то что сейчас, все такими верующими стали, а работать не хотят. Я по своим сыновьям смотрю. Теперь больше лени, неохоты, телевизор, интернет…
- А они у вас крещены?
- Конечно.

- Как Вы отдыхали, сами горы Кавказские видели, чай, на Кавказе живете?
- Нигде не была, разве что в детстве - родители пару раз отправляли в оздоровительный лагерь.

- А семья-то большая была, 7 человек, с нами родители жили. Как я стирала: двумя машинками сразу кручу, а потом весь задний двор бельем увешан. Моих сыновей в детском саду в пример ставили: трусики-маечки всегда накрахмалены. Даже из песочницы чистенькими выходили. Как подросли, мы с ними и в библиотеку успевали ходить. И болеть нам некогда было. Я беременная на седьмом месяце с мужем сено ездила заготавливать. Он кидает в кузов, а я утаптываю. И никаких проблем во время родов ни разу не было.
После работы прибегаю домой, корову подою, ужин приготовлю, покружусь по хозяйству, так мы еще с мужем в кино успевали на вечерний сеанс сбегать. А на работе в обеденный перерыв отмечали праздники. Прибегу я из дому, все уже сидят, я подмарафечусь и вперед. Хотелось везде успеть, во всем быть первой.

Мой начальник и теперь меня встречает и смеется, тебе что, так все и надо? Едем мы с ним в город отчет сдавать, а я только у коров была. Сижу в машине, достала косметичку, начес сделаю, волосы уложу. А сама в окно поглядываю, вон какое сено, мне бы надо.

- Ой, а давай я твоего малыша пышками угощу, еще теплые.
- Теть Люб, спасибо! И все же, как вы все успеваете?
- Да с Божьей помощью. Бог здоровье дал. Я думала, что не состарюсь, все буду бегом бегать.
С утра корову покормлю и думаю, дай пока в магазин сбегаю, а потом подою, не буду переодеваться. И на тебе - бывшую коллегу встречу, а она мне:
- Что, Любань, так корову и держишь?
- А ты как догадалась? Что, навозом пахну? Так и держу!

Нравится  16  /  Прочитал  135
Написала: filgor , 04.05.2017 в 13:59
В форуме: Проза Адвего
Комментариев: 77
Последние темы:
Комментарии

Показано 47 комментариев
rin8351
За  6  /  Против  3
rin8351  написала  05.05.2017 в 00:21
В чем грех? В том что в церковь не ходит?
опуская тему религии отмечу, что грехами считаются странные вещи, типа- убийства, воровство и т.д. В число грехов входит и Лень, но эта женщина явно не из ленивых, трудится за десятерых.
Так в чем суть названия?

                
SvetkaSimona
За  1  /  Против  0
SvetkaSimona  написала  05.05.2017 в 11:54  в ответ на #3
В деревенском аромате может?

                
rin8351
За  0  /  Против  0
rin8351  написала  05.05.2017 в 11:55  в ответ на #4
точно ))))

                
Sailor
За  4  /  Против  2
Sailor  написал  05.05.2017 в 13:49  в ответ на #3
Если Вы о Православии: "...грехами считаются странные вещи, типа- убийства, воровство и т.д. ...", то это не совсем так, а точнее - совсем не так. Грех - не поступок (не важно какой), а то состояние, в котором он совершается (или возможен). Грех - это состояние души, а не деяние.

                
rin8351
За  3  /  Против  1
rin8351  написала  05.05.2017 в 13:56  в ответ на #7
Окей, но вопрос все равно повторяется. В чем грех героини?

                
Sailor
За  5  /  Против  5
Sailor  написал  05.05.2017 в 14:10  в ответ на #9
Это самый трудный вопрос для каждого верующего человека. Всякий верующий знает, что грешен. Но понимание греха (даже понимание) возможно только с Божьей помощью. Именно этот вопрос, на мой взгляд, очень тонко и сильно затронут в рассказе.
Я могу развить эту тему и несколько глубже. Но, повторюсь, я рассуждаю в системе координат Православия. Есть другие, наверное, системы координат, но мне они не близки, как, надеюсь, и Автору.
Писание многие понимают по разному. Но это не значит, что изложенные Истины многозначны, хотя и многогранны. Всё же не удержался от пафосного заявления, но пусть оно останется на моей совести - ибо грешен.
Храни Вас Господь!

                
rin8351
За  8  /  Против  4
rin8351  написала  05.05.2017 в 14:20  в ответ на #10
Не собираюсь вступать в споры и разговоры о религии.
Только отмечу один момент, который больше относится к рассказу (его обсуждению)- не вижу ничего привлекательного и значимого в религии, которая может считать человека грешным не понятно за какие состояния души, И не смотря на то, что он не совершал зла против людей, много трудился ради близких и заботился о семье, как героиня в рассказе. Вот такого человека я бы назвала (как бы правильно выразиться, могу ошибиться с терминологией) благодатным, святым, с чистой душой и т.д.
прошу не продолжать тему религии, это опасная и сложная тема, я не сторонник православия.

                
Sailor
За  5  /  Против  4
Sailor  написал  05.05.2017 в 14:39  в ответ на #11
1. Рассказ о православном человеке - это очевидно. Рассуждать о нём можно только с позиций Православия или никак. В противном случае можно вступить в обсуждение, скажем, немцев, которые не смогут понять, зачем трёх лошадей запрягать таким образом, как это делали на Руси. Это, на мой взгляд, бесперспективная тема о различии культур. Здесь не может быть сравнения качества.
2. Вы имеете право быть даже противником любой религии. Но здесь речь о культуре. Она вековая. И она наша.
3. Благодатным, святым, чистым людей называют окружающие. Вы назвали - и правильно. Но сам человек не перестал от этого быть грешным. Пока жив. Именно это понимание, и только оно (в координатах Православия и культуры, на нём построенной) может сделать человека благодатным, чистым и святым.
Рассказ, в общем об этом - на мой взгляд. Но я не хочу спрашивать Автора, что именно он хотел выразить в своём рассказе. Случалось, об этом и Л. Н. Толстого спрашивали - ответ остался в истории, и он теперь вечен, как и другие части культуры.

Заканчивая своё длительное нравоучение прошу простить мои менторские наклонности. Ибо грешен.

                
rin8351
За  1  /  Против  1
rin8351  написала  05.05.2017 в 14:48  в ответ на #14
могу только сказать:
2. речь все таки о религии, а не о культуре.
Культура- это как себя люди ведут в обществе, что знают об истории и культуре в целом, как умеют разговаривать и работать и т.д.
В культурной (этичной) жизни никто про грехи не разговаривает обычно.
В культурной жизни эту героиню в первую очередь назвали бы героиней, а не грешницей.
Культура- вещь и правда вековая. А религия- вещь приходящая. И она пришла в нашу страну относительно недавно.

                
SVKrs
За  1  /  Против  1
SVKrs  написал  05.05.2017 в 17:22  в ответ на #16
Интересно: а каков корень слова культура? И где корни самой культуры - тоже интересно)))

                
rin8351
За  0  /  Против  1
rin8351  написала  05.05.2017 в 17:41  в ответ на #19
этот уже другая тема, флуд, не относящийся к рассказу.

                
SVKrs
За  3  /  Против  1
SVKrs  написал  05.05.2017 в 17:56  в ответ на #21
Извините меня пожалуйста, Ольга Гавриловна.

Можно выйти?

                
Votvam
За  2  /  Против  0
Votvam  написала  07.05.2017 в 02:27  в ответ на #22
Еще и ерничает! Завтра с родителями :)))

                
Lunzera
За  2  /  Против  0
Lunzera  написала  07.05.2017 в 14:25  в ответ на #10
Хм, вы так и не дали конкретный ответ. не ходить в церковь - грех?!

                
Sailor
За  1  /  Против  1
Sailor  написал  07.05.2017 в 15:59  в ответ на #39
Хм. Такого вопроса (конкретно) не было. Подозреваю, что нужен короткий и однозначный ответ. Тогда их два:
1. Да.
2. Нет.
В следующем комменте отвечу развёрнуто (да простит меня Автор). Это чтобы можно было не читать тем, кому не интересно.

                
Sailor
За  4  /  Против  6
Sailor  написал  07.05.2017 в 16:12  в ответ на #40
Православному человеку обязательно нужно ходить в церковь. Это потребность, а не обязанность. Воцерковлённому человеку нужно Причастие, чтобы Господь помогал избегать греховных состояний. Образно: это лекарство, позволяющее противостоять духовному недугу, с которым сама душа справиться не может по определению.
Не ходить в церковь может быть столько же причин, сколько их есть, чтобы не доить корову в 4 часа утра.
Поэтому православный, не посещающий церковь, конечно, понимает, что он грешен. Это в крови, в ДНК, в Культуре. Этот факт не вызывает ни сомнений ни вопросов.

Напоминаю: мы в координатах Православия. Таков этот рассказ, который мы рассматриваем. Существует старая, как мир, ересь, что человек и без обращения к Богу способен избавиться от греха. Этот вид еретического греха именуется гордыней - матерью всех других грехов.

Вообще, на эту тему лучше читать не меня, а православных Старцев и Святых. Это тоже один из столпов нашей Культуры, которую, собственно, мы сейчас и пытаемся обсуждать с разной степенью доказательности. Но Серафим Саровский - ничуть не меньшая часть русской Культуры, чем Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский или А. С. Пушкин. Можно и Пушкина считать пустозвоном, но его место в Культуре от этого не изменится.

                
Lunzera
За  4  /  Против  0
Lunzera  написала  07.05.2017 в 16:59  в ответ на #41
Получается, если я обращусь к Богу вне храма, то он меня не услышит?

                
Sailor
За  2  /  Против  1
Sailor  написал  07.05.2017 в 23:23  в ответ на #43
Не так. Или не совсем так.
Это очень упрощённая трактовка. И очень утилитарная. Бог - высшее духовное понятие. Если его представлять в виде начальника собеса с часами приёма граждан - вряд ли можно прийти к пониманию Истины.

Теперь про "обращусь". А Вы знаете, чего просить? Точно?
А Вы не думаете, что Вам нужно что-то другое, чем Вы хотите попросить? Нет? Всё знаете? Откуда?

Это только один из вопросов общения с Богом. А их много.

                
Lunzera
За  2  /  Против  1
Lunzera  написала  08.05.2017 в 09:36  в ответ на #48
Начала писать длиннющий коммент, а потом стерла. Гм, это все же обсуждение конкурсной работы, а вера и в частности религия очень тонкая штука, ченить ляпну и погонят меня банным веником))))) Хотя я так и не получила конкретных ответов.
Посему живите с миром и будьте здравы!

                
Sailor
За  0  /  Против  0
Sailor  написал  05.05.2017 в 14:21  в ответ на #9
Да, я как-то увлёкся собственными мыслями (ибо грешен) и не ответил на Ваш прямой вопрос: "В чем грех?"
Отвечаю: Грех - в душе.

                
rin8351
За  2  /  Против  0
rin8351  написала  05.05.2017 в 14:22  в ответ на #12
в ее существовании?

                
Sailor
За  1  /  Против  1
Sailor  написал  05.05.2017 в 14:44  в ответ на #13
Как ни странно - Вы очень правильно сформулировали. Обретя земную душу - обретаем грех.

                
rin8351
За  3  /  Против  2
rin8351  написала  05.05.2017 в 14:52  в ответ на #15
Вот поэтому мне близки азиатские религии, в которых душа изначально чиста.
давайте заканчивать, а то это превращается во флуд.
У нас слишком разные мнения и нет смысла спорить.
На моё сообщение выше не отвечайте, вопросов там нет.

                
Sailor
За  3  /  Против  2
Sailor  написал  05.05.2017 в 15:01  в ответ на #17
У нас и о Культуре различные представления. И познания об "азиатских религиях". Спор не имеет смысла, конечно. Как, на мой взгляд, и начатый спор с автором, который это написал. Я попытался отстоять его право на нашу с ним (как мне кажется) часть нашей Культуры.
Не получилось - мне не хватило убедительности. Или Вам - желания.

Храни Вас Господь! И простите ещё раз за нравоучения.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  07.05.2017 в 01:52  в ответ на #18
Вот тем и интересны мне конкурсы, что помимо ярких произведений встречаешь очень нужные мнения со стержнем.
Как Вас зовут, Коллега?

                
Sailor
За  0  /  Против  0
Sailor  написал  07.05.2017 в 02:21  в ответ на #24
Меня, коллега, здесь зовут Sailor. Ну, если по-русски - моряк или матрос. Как Вам больше нравится, так и зовите.

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  07.05.2017 в 02:26  в ответ на #27
Я имела в виду имя в миру) Но пожелания приняла :)

                
Sailor
За  1  /  Против  0
Sailor  написал  07.05.2017 в 02:44  в ответ на #29
Я понял Ваш вопрос, уважаемая коллега, но мы общаемся здесь и сейчас, а не в миру. Такие правила...
Простите, если Вас обидел мой ответ. Спасибо за понимание и поддержку позиции. Согласен с Вами, в конкурсе важна не победа и определение победителя - общение и обмен мнениями намного более ценный результат.
Храни Вас Господь, Веры Вам, Надежды и Любви!

                
Votvam
За  0  /  Против  0
Votvam  написала  07.05.2017 в 02:48  в ответ на #33
Я не против, что Вы! Меня зовут Оксана (впрочем, как Вам удобно, не проблема совершенно).
Спасибо, господин моряк. Очень взаимно.

                
Votvam
За  3  /  Против  2
Votvam  написала  07.05.2017 в 01:50  в ответ на #17
"...в которых душа изначально чиста" - что для человека является, конечно же, очень удобной позицией.

                
Sailor
За  2  /  Против  2
Sailor  написал  07.05.2017 в 02:23  в ответ на #23
Это не просто "удобная позиция" - это неверное толкование постулатов некоторых религий. Вообще, все беды от незнания. А незнание - от гордыни.
Гордыня - мать всех других грехов.

                
rin8351
За  2  /  Против  2
rin8351  написала  07.05.2017 в 03:06  в ответ на #23
Неуместное замечание, так как по факту это различие вообще нигде и никак не используется по жизни.
Сообственно, как и "грязнота" души по повериям православия тоже не отражается

                
Sailor
За  0  /  Против  0
Sailor  написал  07.05.2017 в 16:18  в ответ на #38
Не согласен с Вами. Вот, конкретно, в этом Вашем комментарии - с каждым словом. Полагаю, Вам будут не интересны мои доводы, тем более, что Вы просили прекратить спор, что я и делаю. Но в любое время возобновлю по Вашему запросу.
Уточню: поверия - это уже не Православие. Это несовместимые вещи. Пропасть между ними...
Вообще, мне кажется, что Вы очень многие важные вещи путаете. Но это Ваше право и только моё мнение.

                
rin8351
За  0  /  Против  3
rin8351  написала  07.05.2017 в 22:05  в ответ на #42
И все же мне стало кое что любопытно.
Мне кажется, мы друг друга не понимаем, надо проверить:
я правильно поняла, вы назвали Поверием- другие религии, не христианство?

                
rin8351
За  2  /  Против  0
rin8351  написала  07.05.2017 в 22:12  в ответ на #42
А, извините, перечитала, поняла.
Нет, поверием я обозначила (как бы сказать) то что принято считать в православии. Я знаю, что в православии примет нет.
Вот вы сказали что принято считать что человек рождается с уже нечистой душой. Это я и назвала поверием (не цепляйтесь пожалуйста к словам, я не знаю как точно что называется в православии).
Далее, потом я отметила, что то что человек рождается с нечистой душой по факту никак не отражается на его жизни. Собственно, как и то что в азиатских религиях человек рождается наоборот чистым-этот факт тоже не влияет на его земную жизнь. Просто звучит приятнее и интереснее, человечнее по мне.

                
Sailor
За  3  /  Против  3
Sailor  написал  07.05.2017 в 23:03  в ответ на #46
"Человек рождается с нечистой душой" - это Ваш вывод. Не знаю, откуда он. Не из моих слов (перечитайте) - это точно. Человек рождается с чистой душой, но очень быстро она становится грешной. Это всё описано в Православии. В других религиях, несомненно, тоже описано.
Православие не критикует другие религии. И я этого не делаю (перечитайте).
Заметьте, Вы предлагаете не спорить о вопросах религии и их не обсуждать, но сами занимаетесь именно этим. И этим, в основном. Это тоже Ваше право. Но не делайте ложных выводов и ложных утверждений.
Для человека мыслящего и живущего не очень важно что звучит приятнее. Важнее что ближе к истине. Ведь все речи лукавые приятны уху - иначе бы им не внимали миллионы. Это тоже вполне очевидный факт.

                
rin8351
За  2  /  Против  2
rin8351  написала  07.05.2017 в 23:33  в ответ на #47
"Как ни странно - Вы очень правильно сформулировали. Обретя земную душу - обретаем грех."- ваши слова, из них делаю вывод.
Некрасиво с вашей стороны отмечать что я хотела закончить разговор, но не сделала этого, при том что вы сказали "Но в любое время возобновлю по Вашему запросу."
Я не говорила что вы критикуете другие религии, перечитайте.
Какие я делаю выводы- ложные или нет, вы этого не можете знать и запрещать тоже.
Приятные речи - не равно Лукавые.
К религии серьезно не отношусь, потому слушаю что приятнее из нее. Для достойной жизни достаточно соблюдать законы государства и морали, заботиться о родных и близких, работать и стремиться к благу, наукам и знаниям. Сказки о богах для этого излишни.
До свидания и всего хорошего, теперь точно заканчиваю.

                
Sailor
За  2  /  Против  6
Sailor  написал  08.05.2017 в 02:36  в ответ на #49
Спасибо за Вашу проповедь!
Некрасиво? - Не сердитесь. Я не проповедник, обыкновенный человек. В Пророки не гожусь.
"Лукавые" с большой буквы? Ну, по Фрейду есть тому причина. Но я и не фрейдист, однако.
Стремитесь к благу. Желаю Вам обрести его. Это и есть Бог. Остальное - терминология. А путь к Нему у каждого свой.
Желаю Вам найти свой путь. При этом советую не пренебрегать тысячелетними практиками многих предков. Они не все были неучами и дураками.

Храни Вас Господи, мира Вам в доме и в душе!

                
Votvam
За  4  /  Против  3
Votvam  написала  08.05.2017 в 12:53  в ответ на #53
Спасибо Вам за Ваше умение корректно формировать мысли, аргументируя позицию. Это то, что нам, дискутирующим, в массе своей не хватает. Стою рядом и учусь.

                
Sailor
За  2  /  Против  1
Sailor  написал  08.05.2017 в 13:31  в ответ на #55
Спасибо, Оксана! Учиться, конечно, лучше у кого-нибудь покруче. Но Ваша похвала и поддержка очень нужна и приятна. И Автору спасибо!
Хорошего дня!

                
Votvam
За  0  /  Против  2
Votvam  написала  07.05.2017 в 01:53  в ответ на #15
+
Прикладных доказательств же миллион.

                
Sailor
За  1  /  Против  1
Sailor  написал  07.05.2017 в 02:29  в ответ на #25
Одно из отличий Православия (напомню, согласно канве рассказа я рассуждаю только в этих координатах), в отличии от католицизма, в том, что Православие утверждает, что доказательств существования Бога не только нет, но и не может, не должно быть. Истина открывается только верующим. Без Веры нет Бога - нет и доказательств.

                
Votvam
За  0  /  Против  1
Votvam  написала  07.05.2017 в 02:38  в ответ на #31
Я не сильна в теологии, посему по большому счету даже вступить в теологический триалог не имею морального права. Но многие вещи, озвученные Вами, мне близки на интуитивном уровне. Почему-то их считают религиозными догмами, а догма - это уже негативный окрас, да? И вот уже сформировалось соответствующее впечатление. А ведь это всего лишь отображение жизненных моментов. Мне почему-то кажется, что Люба из рассказа Вас бы поняла и согласилась бы с Вами.
С опаской оглядываюсь, как бы не пришел автор и не погнал за разглагольствования тапком :)))

                
Sailor
За  0  /  Против  1
Sailor  написал  07.05.2017 в 02:54  в ответ на #32
Воспользуемся тем, что автор не имеет права здесь высказываться. Как минимум, в качестве автора :). Такие правила. Да, я тоже не теолог. Догма - плохо. Но что есть догма? Если это сложившаяся (для кого-то) практика, обычай или уклад - это не догма. Многие религиозные люди утверждают, что для них религия - это практика предков, достигших определённых духовных целей, результатов. Истины старцев и святых - тоже практика.
Но Лесорубам не нужна практика Литейщиков. Или (упаси Господь!) Каменщиков... Это другая, совсем другая очень длинная История для совсем другой книжки.

1. Спасибо за приятное общение!
2. Прошу извинить навязчивое словоблудие, благодарю за долготерпение.
3. Спасибо Автору за предоставленное пространство и возможность общаться, обсуждая столь важные темы!

                
Votvam
За  0  /  Против  1
Votvam  написала  07.05.2017 в 03:00  в ответ на #35
"Но Лесорубам не нужна практика Литейщиков" - точнее и не скажешь.
Про автора была шутка :) Он после легальной деанонимизации выскажется) Но мне почему-то кажется, что он, как и его Люба, будет с Вами согласен.
Спокойной ночи, господин моряк. Спасибо!

                
Sailor
За  0  /  Против  1
Sailor  написал  07.05.2017 в 03:05  в ответ на #36
Гуд найт! Семь футов под киль!

                
Votvam
За  0  /  Против  2
Votvam  написала  07.05.2017 в 01:55  в ответ на #7
+
Миллион "плюсов".

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/proza/3636188/?op=14404132