Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kotenoki
Дебильное правило менеджмента

Что за такое правило у управленцев в их методичках - человек нормально работаю, справляется со своими обязанностями, а я его через три года надо уволить за то что он не растет. Какой еще рост может быть у копирайтера в компании? Все это дебилизм и касается далеко не всех профессий! Управлец. который руководствуются данным методом, подобен пациенту психушки, возомнившим себя хирургом!

Написал: Kotenoki , 07.10.2023 в 11:43
Комментариев: 170
Комментарии
Сергей (advego)
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  10.10.2023 в 17:49

Да ну, никто никогда не будет увольнять хорошего копирайтера. Тем более для того, чтобы "пристроить дочь подруги". Коммерческие компании (ну за ... Да ну, никто никогда не будет увольнять хорошего копирайтера. Тем более для того, чтобы "пристроить дочь подруги". Коммерческие компании (ну за исключением гигантов) таким не занимаются. А если там какой-то средний менеджер в тайне от высшего руководства пристраивает подруг - то и не страшно что уволили тогда, компания так себе...

"Нет роста" - значит, когда 3 года назад работодатель брал сотрудника на работу, видел, что мол не самый прекрасный копирайтер (программист, бухгалтер и т.п.), но решил, что 3 три года вырастет, повысит свои скилы, в общем станет заметно лучше. А лучше копирайтер не стал. Ну и помучался-помучался работодатель, поборолся с совестью своей, выждал сколько можно и уволил. И правильно сделал.

Повторюсь - хороших работников не увольняют просто так. Никогда, за исключением всякого финансового - "нет денег, кого-то да надо уволить, уволим копирайтера и маркетолога".

lena_tkacheva
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 14:36

Восторгов не разделяю. Работа и работа, причем нестабильная в плане дохода. В моем случае это больше хобби или подработка на минималках

ambidekster
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  ambidekster  написала  09.10.2023 в 07:00

#68.1
720x1440, png
0.50 Mb
#68.2
720x1440, png
0.61 Mb
Еще 7 веток / 47 комментариев в темe

последний: 07.10.2023 в 08:27
anna-anyta
За  2  /  Против  0
anna-anyta  написала  07.10.2023 в 20:11
Это все сделано для того, чтобы подвигать здешнего копирайтера трудиться именно на бирже. Менеджменту ведь тоже нужно как-то привлекать авторов с которых этот менеджмент живет, как-то удерживать их, чтобы они не расползались по норам, и это с коммерческой точки зрения - правильно и понятно.

Но со стороны авторов, да, выглядит не очень честно. Не будешь тут трудиться, потеряешь все. Потом, когда тебя турнут твои "сторонние" заказчики, ты снова вернешься на биржу в поисках новых, но уже гол как сокол. То, что ты сможешь быстро вернуть себе все свои звезды - это без всяких. Но сам факт того, что на это придется тратить время, сильно накаляет.

На мой взгляд, здесь нужно придумать какой-то сценарий, в русле которого человек, дошедший до эксперта и попавший в ту же сотню мог сохранять свой статус пусть и при помощи символической ежемесячной платы (ведь есть же сейчас "мега режим" ПРО, посредством которого вообще любой может заделаться в полтора раза умнее). Либо получить хотя-бы какую-то отметку о своем былом достижении в послужной список. Запись в той же статистике. что лучшее достижение автора было тогда-то и имел он в то время столько-то звезд и добрался до такого-то места в списке сильнейших. Хотя бы марку по достижении сотни лучших давали. Чтобы по возвращении на биржу и те же заказчики не воспринимали тебя стопроцентным перворазником без толики навыков работы.

Я, к примеру, вернулась на биржу работать спустя несколько лет и вынуждена была начинать с полного нуля. То, что тут были оглашены мои последние "успехи" в "успеваемости" за последние три месяца несколько лет назад - это смешно. Набрала тогда три работы и попала в аварию. Так и висело у меня в статистике на протяжении нескольких лет, что у меня за последние три месяца обязательность на пороге вылета с биржи.

Не все продумано тут. Ой не все. И вопрос поднят, на мой взгляд, еще какой злободневный.

                
Еще 9 комментариев

последний: 07.10.2023 в 16:47 в ответ на #13
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 18:10  в ответ на #13
Все отметки о своих былых достижениях можно самостоятельно разместить в резюме. Если какой-то заказчик заинтересован в поиске новых райтеров в свой штат БС и увидит вашу заявку, то, вполне вероятно" зайдет в ваш профиль. А там указано количество выполненных вами работ (эта цифра не смывается пока аккаунт активен) и ссылка на вашу тему с вашим резюме. А в той теме он теоретически может обалдеть от ваших былых достижений: мол, "ежедневно выдавала по 25 к мегакачественных символов", "полгода занимала лидирующие позиции в ТОП-10 (в таком-то году)", "несколько лет сотрудничала с заказчиками из ТОП-5", "прокачала скилл копирайтинга до 99 lvl"... ну и т.д. Так что, отметки о своих достижениях можете сами зафиксировать и разместить на них ссылку в профиле.

                
anna-anyta
За  1  /  Против  0
anna-anyta  написала  09.10.2023 в 18:39  в ответ на #76
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит)

Дело в том, что у заказчиков порой просто нет времени ковыряться с резюме, по себе знаю. Когда тебе прилетело за раз 50 заявок, а времени нет, ты на ручном разборе смотришь только на звезды и на место в рейтинге. Так что ничего нет зазорного в том, что без всяких резюме автомат поместит тебе в твоем портфолио твои лучшие звезды с лучшим достигнутым тобой местом в сотне сильнейших.

И все.

И не надо заморачиваться с портфолио, темами и прочим. Автомат биржи сам за тебя все расскажет.

А резюме я себе такое могу накатать, что обкачаешься. Только читать его никто не будет. Висело у меня как-то резюмище. В сердцах все снесла.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 18:46  в ответ на #77
Ну статус Гуру еще есть. С таким статусом звезды вообще не слетают, если исполнитель серьезно не накосячит, конечно. Ваше предложение тоже весьма интересное, но, неизвестно, будет ли когда-нибудь реализовано. Та и вообще, всех скоро заменят роботы, поэтому суетиться нет смысла. Будем живы не помрем.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  09.10.2023 в 19:12  в ответ на #78
Считаю, что на мой век хватит (в плане ИИ).
А со статусом ГУРУ...
Во-первых, не тянет исполнять работу, за которую тебе не заплатят, вряд-ли оценят и деньги потраченные не вернут (жаба-то даже из-за копеек продавливает), а во-вторых, я слишком плохо переношу проигрыши, отказы и главное - нравоучения.

Думаю, при отказе меня попросту на части порвет.

Так что, можно сказать, блюду целостность организма)))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 19:19  в ответ на #79
Понимаю ваше отношение к отказам. Потому что, (далее копипаст):

"Исследования функциональной магнитно-резонансной томографии продемонстрировали, что чувство отвержения связано с теми же нейронными путями, которые стимулируют физическую боль. Поэтому даже незначительный отказ воспринимается очень болезненно. Другие последствия — заниженная самооценка, приступы гнева и агрессии. У нас портится настроение, появляется уверенность в том, что нам отказывают, потому что мы недостаточно хороши, пропадает желание «быть частью чего-либо»".

Но, работать с этим можно, но необязательно, но рекомендуется)

                
anna-anyta
За  2  /  Против  0
anna-anyta  написала  09.10.2023 в 20:02  в ответ на #80
Не знаю как там насчет желания "быть частью чего либо" и прочих заумностей, я больше боюсь за свой ноут. Пусть он у меня и на базе М1 (старенький уже эйпл), но другой такой мне кроме меня самой никто не купит))) А, зная себя, долбануть его об стену - это для меня как два пальца об асфальт)))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 20:08  в ответ на #81
Я приучила себя к менее дорогим инструментам, ибо за год работы на биржах покупка нового ноута себя не оправдает. А осваивать более высокооплачиваемые навыки, может не хватить способностей, легче на полную аскезу перейти, а потом - в туман.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  09.10.2023 в 20:12  в ответ на #82
Купить не проблема, у меня ЗП на основной работе вполне. Просто сам факт того, что снова сто штук отдавать...

А на бирже... Конечно, с заработками биржи на такой ноут не заработаешь вовсе. Разве что браться вплотную, а не так, когда скучно да в охотку.

И да, для меня - если уж что-то и иметь, так иметь качественное и удобное.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 20:29  в ответ на #83
Не, вплотную для меня сложно. Рутина ухайдохает. Есть природная потребность в переключении с одного на другое, третье...

Насчет вещей. Добротные вещи — это хорошо, не спорю. Но, можно ж всё своё время потратить на добывание крутейшей вещицы, а потом, бац, и инфаркт.

                
anna-anyta
За  2  /  Против  0
anna-anyta  написала  09.10.2023 в 20:34  в ответ на #84
Как в известном анекдоте про поручика Ржевского:

"...Можно и по роже. Но в основном - впендюриваю!"))))

                
qraziya
За  3  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 20:46  в ответ на #85
😁
#86.1
1078x606, jpeg
152 Kb

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  09.10.2023 в 20:50  в ответ на #86
А для меня сложно вплотную по бирже. Когда смену отработаешь, приходишь домой и как-то не охота еще и вторую головную боль включать.
Вот, не поверите, за года три я впервые тут «проснулась» более-менее. Просто, дошло до идиотизма. С мужем пашем, покрывая ипотеку наперед. Поэтому создалась такая негласная договоренность (почему негласная, потому, что ее никто не озвучивал, но все ей следуют), что всякие хотелки мы должны приобретать не из общего бюджета, а из всякого рода шабашек. И, понятное дело, хотелки себе может позволить лишь муж. Он там подвяжется, где-то кому-то бетончик между поездками зальет, и при деньгах. А тут мне кое-что понадобилось, я речь завела, мол, мне так и так, нужно тридцать тыщ рубликов. Так он, в шутку конечно, но так и сказал, мол, дык, это, слабо на шабашке заработать?
Короче, давил на то, что слабо. По-свойски, без обид, конечно. Поржали. Он у меня такой, только поднажми, и с него посыплется копейка. Но как-то все ушло у нас в сторону спора. Ну, что я, типа, не смогу себе за месяц-полтора 30 тыс. на шабашке заработать. Да еще и не меся бетон в ванной лопатой и не бегая с ведрами на гору и с горы (Северный Кавказ, если что).
Ну, так и поспорили. Вот, в июле взорвалась, вывела тридцатник. На спор выиграла еще тридцатник. Как-то так вот получилось. За то время, что по вечерам попахала, за какие-то полтора месяца дойти умудрилась до 33 места в сотне сильнейших с абсолютного нуля. Но вот снова спускаюсь по веревочке. Стимула нет и писать лень стало.
Такие дела.
Но то, что рейтинг твой честно заработанный потом снова сходит на нет…
Ну, неправильно же???

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  09.10.2023 в 21:28  в ответ на #87
Только постоянно активные поддерживают рейтинг на высоте. Такая система. Может подкорректируют, не знаю. Может в этом и смысл такой рейтинговой системы — стимулировать постоянную активность исполнителей.

А позиция "я когда-то был молодец", ну не совсем понятна. Если "когда-то был" заменить на "сейчас", то аргумент более весомый получается. А за былые заслуги может кто и помянет добрым словом, но не факт, тут же в трудовой книжке заслуги не фиксируют.

Лень, хандра, может то у вас сезонное. Осень как никак.

А тридцатка на подработке — отличный результат. Потенциал большой. В любой момент сможете снова резко покорить здешний ТОП. Если оно вам будет нужно.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  10.10.2023 в 01:13  в ответ на #88
Так-то оно так. Но все равно - упоминание должго быть К примеру где после:

Тест по русскому языку: ✅ пройден
Выполнено работ: более тысячи
КПД исполнителя (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 98.55 %
Отказано в оплате: 1.45 %
Обязательность: 99.57 %

И до

Показатели за 90 дней

Вставить строку

Лучшее достижение тогда-то тогда-то (ну, дата, в общем), эксперт по текстам и медиа (три маленькие звездочки для вида, можно скопировать строку со звездочками в эту строку) такое-то место в общем рейтинге. И все. А там уже - давно это было, недавно, пусть заказчик сам смотрит связываться с человеком или нет.

Понимаете о чем я?

Ведь человек ЭТО честным трудом заработал, честно отплачивал комиссионные, честно трудился. И все для того, чтобы потом сравняться с перворазниками.

Да, видно обязательность, видно КПД, видно сколько выполнено работ. Видно сколько выполнено за 90 ближайших дней.

Но заказчику ведь и не нужно будет читать все это, ели будет простая строка с достижением, озвученным мною. На самом деле очень много заходит заказчиков-перворазников, которые в душе этогосамогонеделают что оно означает это ваше КПД, обязательность и всякое такое прочее. А лазить по форумам в поисках инфы - это просто головная боль и трата времени, которого зачастую у деловых людей попросту нет. Оттого первые заказы у них все уходят в молоко, поскольку они ни шиша не понимают можно челу доверять работу или нет.

А тут посмотрел на звездочки, когда-то звание было "эксперт", было такое-то место, которое за просто так не дают. И - все, вуаля, можно работать!

Как вам такое мое предложение?

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  10.10.2023 в 01:17  в ответ на #89
Не обращайте внимания на ошибки, строчу как с пилимёты. Когда и некогда, и свою точку зрения на вопрос пропихнуть охота.

                
lena_tkacheva
За  2  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 12:47  в ответ на #89
Многим заказчикам до фонаря эти звезды, звания и прочие регалии, они на примеры смотрят. Общая инфа в профиле об опыте работы тут остается всё равно.

А насчет сохранения заслуг - это наивно и смешно. Тут рынок: *опа встала, место потеряла. У Гуру есть заслуженные привилегии, этого достаточно (если что, я тут с 2013 года и много раз начинала с 0).

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  10.10.2023 в 23:05  в ответ на #96
Если что, я тут с 11 года. И писала. И теперь вот пришлось самой авторов искать. И вот вам мое личное мнение. Верить в то, что пишут авторы в своих парфолиях нельзя ни под каким соусом. Пока выбирала себе авторов, встретилась с огромным количеством из сотни и иже с ними экспертами. В парфолиях написано все четко и ровно, а в карточке заказа тебе такую несвязную ахинею сдают, мама не горюй. Пришлось на одного супера даже жалобу накатать и после проверки его реально выкинули за пределы пятисот.

Ну а насчет рынок опа встала, человек тут не про то говорит. Он предлагает привязать лучшее свое достижение к своему аккаунту с указанием времени когда-то достигнутого. Да, настоящий рейтинг текущего числа авторов должен верстаться из действительно на данный момент работающих людей. Но достигнутое пусть и когда-то у автора никто забирать не должен несмотря на рынок, коммерцию и капитализм вместе взятые.

Ну что ж, давайте у олимпийских чемпионов по прыжкам в длину заберем их медали раз они уже двадцать лет как в
эту длину не прыгают))))))))))))))))

Ну вы даете. Это действительно неправильно.

А к тому что тут все указано...

Почему когда автор работает, у него аккаунт светится звездами, а когда нет, звезды выключаются? Да, указано КПД и прочее, но раз вы в положении ВКЛ светите звездами, светите ими и в положении ВЫКЛ. А то для работающих тут яркое портфолио, а для тех кто по каким-то причинам на паузе - тусклое.

Почему? Чем те, кто на перерыве, хуже тех, кто работает? Тем, что эти сейчас в казну деньги приносят, а те приносили вчера? А я думала тут все равны.

Но оказывается, все же, некоторые ровнее))).

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 08:46  в ответ на #135
Он предлагает привязать лучшее свое достижение к своему аккаунту с указанием времени когда-то достигнутоЦитатаДля этого есть статус Гуру (по сути они те же олимпийцы среди нас). Оставаться конкурентоспособным можно с любым рейтингом, если есть сильное портфолио (с примерами работ, а не просто описанием себя) и умение заинтересовать заказчика в заявке. Сюда люди с других бирж приходили, и сразу находили работу в БС.

Звезды и временные ТОПы - это шелуха по большому счету. Если Вы старожил, то должны помнить ситуации с перекупами, которые стабильно занимали 1-3 места, и ситуации, когда под одним акком трудилась целая команда. И какие достижения должны присваиваться таким профилям?

                
anna-anyta
За  1  /  Против  1
anna-anyta  написала  11.10.2023 в 13:25  в ответ на #137
Для этого есть статус ГуруЦитатаТут разговор не про Гуру, может я его не хочу и не стоит мне его пропихивать. Может меня и "Эксперт" устраивает. Как знать, может я и не соответствую квалификации "Гуру". А может мне тупо денег на нее тратить жалко. Это - мое дело.
по сути они те же олимпийцы среди насЦитатаТут любого автора, который чего-то добился, можно назвать образно "олимпийцем"))) Или, это как, если у тебя не первое место, то ты в Олимпиаде и не участвовал вовсе?))) Норм.
если есть сильное портфолиоЦитатаВам выше уже сказали про сильное портфолио, в том числе и я говорила и привела примеры того, почему чаще всего на него либо не смотрят, либо ему тупо не верят. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Доказать что могёш можно лишь выполнив работу. Но работу не выполнить, если ее тебе тупо не дадут.
Звезды и временные ТОПы - это шелуха по большому счетуЦитатаВо-первых, была бы шелуха, мх бы здесь не придумывали, их бы не давали и к ним бы не стремились. А во-вторых, это - не вам решать, а тому, кто их зарабатывал своим трудом.
Если Вы старожил, то должны помнить ситуации с перекупами, которые стабильно занимали 1-3 места, и ситуации, когда под одним акком трудилась целая команда.ЦитатаЭто-то тут при чем? Я свое сохранить хочу, не стоит мне приписывать какое-то и чье-то "было, да прошло")))

                
lena_tkacheva
За  1  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 13:33  в ответ на #148
Доказать что могёш можно лишь выполнив работу. Но работу не выполнить, если ее тебе тупо не дадут.ЦитатаДоказать можно сразу, показав 1-2 примера работ по теме или примера лучших своих текстов. Если игнорят - значит кто-то показал себя лучше. Тут неоднократно сами заказчики писали, что это приоритет, а не место в рейтинге - оно больше акцентирует внимание на активности на этой бирже, а не доказывает компетентность.

Остальная часть поста была адресована другому комментатору

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 13:55  в ответ на #149
Еще раз:

"И теперь вот пришлось самой авторов искать. И вот вам мое личное мнение. Верить в то, что пишут авторы в своих парфолиях нельзя ни под каким соусом. Пока выбирала себе авторов, встретилась с огромным количеством из сотни и иже с ними экспертами. В парфолиях написано все четко и ровно, а в карточке заказа тебе такую несвязную ахинею сдают, мама не горюй. Пришлось на одного супера даже жалобу накатать и после проверки его реально выкинули за пределы пятисот."

Это цитата из моего поста выше. Чтобы по сто раз не переписывать.

И, еще раз, когда у тебя нет времени, а нужен срочно текст, и когда у тебя сто-пицот заявок на одобрение, тебе просто не до возни с примерами, которым верить совершенно нельзя.

Звезды, которые на Адвего дают, хотя бы подделать нельзя. А выдать чужую работу за свою и запихнуть ее к себе в пАртфоль - я постоянно с таким сталкиваюсь.

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 14:28  в ответ на #151
Звезды, которые на Адвего дают, хотя бы подделать нельзя. А выдать чужую работу за свою и запихнуть ее к себе в пАртфоль - я постоянно с таким сталкиваюсь.ЦитатаНе всё так однозначно. Дублирую: Если Вы старожил, то должны помнить ситуации с перекупами, которые стабильно занимали 1-3 места, и ситуации, когда под одним акком трудилась целая команда. И какие достижения должны присваиваться таким профилям?

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 14:58  в ответ на #162
Мне как заказчику - нужен хороший текст. То, что за профилем прячется команда - это проблема работников Адвего. Если они мне выдадут нормальный текст, я его не стану выбрасывать в мусорку. Я его использую и спасибо за это.

Я вообще не поняла как ваше: "ситуации с перекупами, которые стабильно занимали 1-3 места, и ситуации, когда под одним акком трудилась целая команда. И какие достижения должны присваиваться таким профилям?" к нынешней проблеме относится. Это - другая тема и другой разговор.

Я - не команда, трудящаяся под одним ником. Я заказчик, которому для сайта нужен качественный текст. А кто мне его напишет - да мне по-барабашке. Главное чтобы стоил уплаченных за него денег.

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 15:02  в ответ на #166
Я уже поняла, что разговор неконструктивен, проехали

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 14:00  в ответ на #149
И да. С "другим комментатором" совершенно во всем согласна.

Как и в том, что решать в чем приоритеты, на что обращать внимание, а на что нет - это дело авторов и заказчиков, а не отдельно взятого "участника процесса".

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.10.2023 в 16:07  в ответ на #148
Все равно с портфолио шанс одобрения заявки заказчиком повышается, это как ни крути. Хотя у меня его нету. Это же надо делать, выбирать лучшие тексты, время. А я, когда хочу сделать портфолио, у меня сразу мысль такая: а вдруг я этому заказчику не смогу написать так, как у меня в портфолио? И будет хуже, чем в портфолио. И это меня останавливает его сделать.

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 14:03  в ответ на #135
Верить в то, что пишут авторы в своих парфолиях нельзя ни под каким соусом.Цитата
Давно считаю, что, если у автора в портфолио годные тексты, то он в состоянии отличить хороший контент от плохого. Это уже обнадеживает. Исключение - автору кто-то помог составить портфилио. Если же автор самостоятельно напихал в портфолио качественные тексты, а в заказах сдает дрянь, то он банально сачкует. ИМХО.
Да, настоящий рейтинг текущего числа авторов должен верстаться из действительно на данный момент работающих людей. Но достигнутое пусть и когда-то у автора никто забирать не должен несмотря на рынок, коммерцию и капитализм вместе взятые.ЦитатаЭта информация может только вводить в заблуждение заказчиков. Вы сами прекрасно знаете, что требования к контенту меняются - ужесточаются. Автор с былыми заслугами может банально не вытягивать сегодня.
Почему? Чем те, кто на перерыве, хуже тех, кто работает? Тем, что эти сейчас в казну деньги приносят, а те приносили вчера? А я думала тут все равны.ЦитатаЗдесь тоже все просто. Получается, что работодатель в первом лице - администрация Адвего. Как любой владелец бизнеса, она заинтересована не в текучке, а в сохранении стабильно работающих кадров. Поэтому в приоритете те, кто стабильно и на совесть трудятся на бирже. Я бы тоже так поступил на их месте.

Предвосхищая аргумент про низкое качество текстов у некоторых авторов с высоким рейтингов - у заказчиков есть эффективный инструмент для борьбы с таковыми. Это жалоба в администрацию. Согласен, уходит время на разборки и перезаказ текстов. Однако если бы все заказчики вовремя и стабильно реагировали должным образом на низкокачественный контент, недобровестных авторов давно не было бы в ТОП 500. В реальности получается, что многие заказчики либо жалеют авторов, либо не хотят связываться и тратить время на разборки. В итоге имеем нерешенную проблему.

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 14:15  в ответ на #153
Автор с былыми заслугами может банально не вытягивать сегодня.ЦитатаЯ же сказала "с упоминанием даты полученных заслуг", разве нет? А там пусть заказчики сами разбираются вытягивает или нет. Это лучше, чем введение в заблуждение написанными не тобою примерами.
у заказчиков есть эффективный инструмент для борьбы с таковыми. Это жалоба в администрацию.ЦитатаПоверьте, катать придется чуть ли не на каждого, на это банально нет времени, и из-за этого придется самой вылететь с биржи за постоянные отказы. Я по-началу начала "все по-честному", но резко оказалось, что у меня с портфолио все плохо стало.
Получается, что работодатель в первом лице - администрация Адвего. Как любой владелец бизнеса, она заинтересована не в текучке, а в сохранении стабильно работающих кадров.ЦитатаДык, это все про то же, раз "не растешь", получай увольнение)))

Не так? С этого весь базар-вокзал и начался.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 14:27  в ответ на #158
По первым 2 пунктам не получится предметно вести дальнейший диспут - давно здесь ничего не заказывал, поэтому не имею личного представления об уровне нынешних авторов из первой пятисотки. Без этой информации не могу.

Поделюсь соображениями по поводу этой вашей мысли:
Дык, это все про то же, раз "не растешь", получай увольнение)))ЦитатаДа, именно так. И такой подход должен быть везде, а не только в копирайтинге.

В принципе, я должен возмущаться подобным, ибо сам сейчас испытываю трудности с поиском подходящих заказов. Причина трудностей - собственный застой - совсем закис в собственном уютном болотце и теперь проигрываю тем, кто не терял время и совершенствовал свои навыки.

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 14:44  в ответ на #161
давно здесь ничего не заказывал, поэтому не имею личного представления об уровне нынешних авторов из первой пятисоткиЦитатаА я бы вам могла кучу примеров текстов вывалить, свеженьких, и в том числе от авторов из нынешней сотни. Только превратим мы тут все в балаган и взорвем к чертям всю биржу.
собственный застой - совсем закис в собственном уютном болотце и теперь проигрываю тем, кто не терял время и совершенствовал свои навыки.ЦитатаНу, а что, попробуйте себя в киношной аналитике)))

Слабо написать рецензию на фильм? Нет ничего проще, посмотрел, пересказал завязку и высказал свое мнение по поводу просмотренного.

Только ценник ваш до такой степени кусается что УЖС, аж страшно становится))) Рекламные тексты, продвижуха, понимаю.

А у нас все низкобюджетно, простая развлекуха))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  13.10.2023 в 03:05  в ответ на #163
"Только превратим мы тут все в балаган и взорвем к чертям всю биржу."
Сильно много на себя не берите.

"Ну, а что, попробуйте себя в киношной аналитике)))

Слабо написать рецензию на фильм? Нет ничего проще, посмотрел, пересказал завязку и высказал свое мнение по поводу просмотренного."

Вот из-за таких как вы мне теперь эти заказы недоступны. Спасибо.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  13.10.2023 в 03:03  в ответ на #158
"Дык, это все про то же, раз "не растешь", получай увольнение)))

Не так? С этого весь базар-вокзал и начался."

Не так.

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 14:25  в ответ на #153
Мне очень понравилось, как Анна сказала:

"Тут ведь , если все сократить, получается так. Ты умный, пока ты на бирже. А если ты с биржи свалил, то ты резко отупел. Все, тупой ты, дорогуша. Или, балин работай тут, или ты - тупой. Третьего не дано."

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 14:50  в ответ на #160
Попробуйте себя поставить на место владельцев Адвего. Их основная задача - заработать деньги на своем проекте. Деньги на биржу приносят заказчики. Значит, им, чтобы они возвращались снова и снова, нужно предоставить лучших авторов. Для этого был разработан алгоритм, позволяющий определить этих самых лучших авторов. По совокупности факторов он (алгоритм) отдает предпочтение стабильно работающим авторам.

Насколько я понимаю, этот алгоритм устраивает владельцев биржи, которые имеют полный доступ к информации. Рейтинговая система в своей не меняется несколько лет. Значит, их все устраивает. Если бы заказчики разбегались от такой политики, то наверняка бы уже внесли в систему кардинальные изменения.

Важно понять основное - администрация в первую очередь заинтересована заботиться о благополучии заказчиков, а не авторов. Тем более авторов с былыми заслугами, которые работают на стороне. Какая от них польза в хозяйстве? Ответ - минимальная.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  11.10.2023 в 15:20  в ответ на #165
Привет.

Ну, то есть, вы согласитесь, что озвученное автором темы "дебильное правило менеджмента" работает и тут. Пусть и слегка в ином плане, но имеет место быть, как любят говорить некоторые из администраторов)))

И вообще, пора бы тему заканчивать в этой ветке.

У всех от нее уже усталость. У меня - точно.

Надо, наверное, написать в ЛПА, чтобы мой дурацкий пост не в тему изначальный удалили вовсе.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 15:23  в ответ на #172
Салют!)

Соглашусь с тем, что если работник не растет и не соответствует требованиям системы, он может быть вышвырнут из системы. Однако не соглашусь с тем, что это правило дебильное.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  11.10.2023 в 15:27  в ответ на #173
Ну, это не я так тему назвала))))

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  11.10.2023 в 15:36  в ответ на #172
К сожалению, сказали "Никаких удалений!"
Так что - пусть висит.
Может кому понравится.

                
Kotenoki
За  1  /  Против  0
Kotenoki  написал  13.10.2023 в 14:24  в ответ на #165
В конкурсах участвуют авторы из прошлого, контент создают.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.10.2023 в 16:17  в ответ на #153
"Автор с былыми заслугами может банально не вытягивать сегодня."
Умная мысль, которая не позволит приняться разработчикам за работу по предложенному усовершенствованию. :)
Короче, можно в ЛПА не писать.

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 20:30  в ответ на #178
Ну так и есть же)

Я не так давно вспоминал о модном в былые времена креативы, за который здесь платили от 5 до 10 уев за килознак. Сегодня за такие тексты не дали бы и 40 центов. И вот вернется на Адвего прославленный благодаря "креативу" автор, пропадавший и не работавший нигде по текстам с давних исторических времен, и воспользуется былыми заслугами. Что в таком случае делать?

Рейтинг учитывает, насколько автор соответствует конкретным требованиям, конкретной биржи в конкретный момент. И это правильно.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  10.10.2023 в 01:20  в ответ на #88
А за былые заслуги может кто и помянет добрым словом, но не факт,ЦитатаНо ведь это решать заказчику, не так ли, поминать или нет. А былые они заслуги или нет - они ведь твои и честно заработанные. Так почему их тебя лишают. Тут ведь , если все сократить, получается так. Ты умный, пока ты на бирже. А если ты с биржи свалил, то ты резко отупел. Все, тупой ты, дорогуша. Или, балин работай тут, или ты - тупой. Третьего не дано.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  10.10.2023 в 20:21  в ответ на #85
Один из моих любимых анекдотов)

                
Violettka
За  0  /  Против  0
Violettka  написала  10.10.2023 в 23:07  в ответ на #129
Люблю анекдоты.
Можно полностью, если не в тягость?

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 11:47  в ответ на #136
Лет 10 назад я его уже публиковал на форуме и был предан анафеме женщинами Адвего, ибо он неприличный и наполнен сексизмом. Если вас не покоробит, продублирую :)

                
Violettka
За  0  /  Против  0
Violettka  написала  11.10.2023 в 13:47  в ответ на #139
Вы понимаете, что вы этим только интерес подогрели?)))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 14:16  в ответ на #150
Ну, смотрите - я предупредил :)

Встреча молодых гусар с ветеранами. Среди почетных гостей - поручик Ржевский. Один молодой гусар спрашивает у поручика, как это емуудавалось пользоваться таким успехом у женщин.
- Очень просто, - отвечает Ржевский, - я подходил на балу к понравившейся даме и
прямо ей говорил: мадам, позвольте вам впендюрить!
- Поручик! Но ведь за такое можно было и по морде!
- Можно и по морде. Но обычно впендюривал.

                
Violettka
За  0  /  Против  0
Violettka  написала  11.10.2023 в 14:49  в ответ на #159
Хех)))

Старый добрый стеб над действительностью.

Надо постараться чтобы в приколе разглядеть именно сексизм)))

А про то, что на всех мужиков один только Ржевский умудрился прямо посмотреть на ситуацию и не постесняться прямо же ее "оседлать" - это что, уже сексизм в сторону мужчин?

Песец)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 15:05  в ответ на #164
В качестве сексизма мне тогда предъявили, что женщина рассматривается исключительно как объект для сексуальных утех. Практически вещь. А поговорить? А создать соответствующую романтическую обстановку?

                
Violettka
За  0  /  Против  1
Violettka  написала  11.10.2023 в 15:13  в ответ на #169
)))
Девки, блин, дают)))
А как насчет того что каждая отдельно взятая женщина сама вольна выбирать брать ей что предложено без разговоров или перед этим все же поговорить и кофе попить?)))

Ладно, лучше на этом закончим, а то раздуется очередной мухослон на ровном месте.

За анекдот - спасибо)

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  25.10.2023 в 13:47  в ответ на #171
Раз вы любите анекдоты, то поделюсь с вами еще одним на эту же тему:

- Вы танцуете?
- Нет.
- Тогда не будем терять время.

                
Violettka
За  0  /  Против  0
Violettka  написала  25.10.2023 в 20:35  в ответ на #184
🤣🤣🤣👍

                
Violettka
За  2  /  Против  0
Violettka  написала  25.10.2023 в 20:35  в ответ на #184
Наташа с Ржевским танцуют на балу. Создалось неловкое молчание. Наташа говорит:
— Поручик-с, давайте с вами поиграем в одну игру.
— Конечно, Наташа, а в какую?
— Я буду говорить начало фразы, а вы ее заканчивайте. Например: «Поручик, возьмите меня за си…»
Поручик радостно:
— За сиськи!!!
— Поручик, ну как же вы, право, вульгарны! «За синюю ленту»! А вот сейчас, внимательно: «Поручик, возьмите меня за жо…»
— За жопу! – кричит разгоряченный Ржевский.
— Нет, поручик, я хотела сказать «за желтую ленту»!!!
Поручику начинает вся эта возня надоедать и он предлагает:
— Наташа, давайте, теперь моя очередь.
— Ну хорошо, поручик, давайте.
Поручик:
— Наташа, возьмите меня за хер обеими ру!..

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.10.2023 в 08:11  в ответ на #186
... обеими рукавицами

                
ambidekster
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  ambidekster  написала  09.10.2023 в 07:00
#68.1
720x1440, png
0.50 Mb
#68.2
720x1440, png
0.61 Mb

                
Kotenoki
За  2  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 11:36
Взяли 22-летнюю девушку на мое место. Без собеседования и поиска на hh.

Сразу понятно, что нужно было присвоить дочь маминой подруги.

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  10.10.2023 в 13:03  в ответ на #94
Видишь, а имел бы рабочую специальность и соответствующую квалификацию, такие фокусы не прокатили бы. Задумайся, пока не поздно.

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 13:11  в ответ на #97
Так девушки перестанут приходить на свидания. Никому на тиндере не нравятся рабочие.

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 13:21  в ответ на #99
Ищите ровесниц. Они уже понимают, что реальные деньги есть у автослесарей и механиков, а не у копирайтеров и менеджеров.

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 13:33  в ответ на #100
Причем тут деньги?

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 13:40  в ответ на #101
А что "при чем" в контексте профессии? Престиж? Так у рядового копирайтера его и нет

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 13:42  в ответ на #103
Большинству девушек нравится профессия копирайтера. Говорят вау, круто, и сразу бегут на свидании.

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 13:43  в ответ на #104
И куда потом деваются? Обратно убегают?

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 13:45  в ответ на #105
Кто-то общается, кто-то нет

                
lena_tkacheva
За  0  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 13:49  в ответ на #107
Видимо мы живем в параллельных мирах. Не встречала девушек, восторгающихся копирайтерами

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 14:31  в ответ на #109
Не знаю, моим нравится. А вам чем мужчины-копирайтеры не угодили, вы же сама копирайтер? Нищебродами считаете?

                
lena_tkacheva
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 14:36  в ответ на #111
Восторгов не разделяю. Работа и работа, причем нестабильная в плане дохода. В моем случае это больше хобби или подработка на минималках

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  10.10.2023 в 21:50  в ответ на #113
причем нестабильная в плане дохода.ЦитатаНе соглашусь - больше 10 лет живу на доход от райтинга. Не шикую, конечно, но на корочку хлеба закусить вискарь хватает :)

Провалы бывают, но у кого их нет? По-моему, работающие на себя люди все рискуют в той или иной степени.

                
lena_tkacheva
За  1  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  10.10.2023 в 22:10  в ответ на #130
В подавляющем большинстве райтинг все же фриланс, в не оф трудоустройство. Значит и с доходом то густо, то пусто. Это принципиально, когда есть кредиты или ипотеки, например. Да и с отпускными-больничными тоже проблема. Не спорю, что кому-то подходит и норм, но нюансов хватает

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 22:45  в ответ на #131
Ну я фриланс давно оставил. В агентствах тружусь шестой год. По ТК.

                
lena_tkacheva
За  1  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 08:48  в ответ на #132
Кстати, а официальная причина увольнения какая? Или по собственному попросили?

                
Kotenoki
За  1  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.10.2023 в 14:14  в ответ на #138
По собственному. Типо не даю новых идей, нет роста, и надо уволить. Предложил остаться на месяц, пока ищут нового, но я в первый же день ушел.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.10.2023 в 15:04  в ответ на #157
Понятно. Вас просто попросили уволиться по собственному. Конечно, можно было свои права поотстаивать, только, какой смысл? То есть, заставить они не имеют права, работник увольняется по собственному, если он действительно по каким-то причинам сам хочет, а так вас просто вынудили уволиться. Дело же в отношении к работнику. Как потом работать дальше? Я бы уволилась, по моему характеру. За других говорить, рассуждать не буду.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 11:58  в ответ на #131
Тогда, учитывая турбулентность мировых политико-экономических процессов, на относительную стабильность могут рассчитывать только госслужащие.

Понятно, что я сужу со своей колокольни, и фрилансеров --райтеров в общей массе дела идут по-разному. Однако у меня за 10+ лет не было принципиально значимых и длительных провалов. Впрочем, как и взлетов.

В ипотеку и другие кредиты не залазил, но сейчас прикинул и понял, что выкрутился бы в случае чего. Во-первых, перед взятием более менее крупного кредита нужно же создать подушку безопасности - н/з на случай тяжелых времен, чтобы было, чем платить взносы. Во-вторых, всегда можно прибавить и найти подработку.

                
lena_tkacheva
За  1  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 12:06  в ответ на #140
Сейчас такое время, что от подушки за короткий срок может остаться одна наволочка) В некоторых случаях долгосрочные займы даже оказываются выгоднее стратегии накоплений (по крайней мере так было до последнего повышения ставки). Лично для меня лучший вариант - оф трудоустройство + подработка. В идеале еще + инвестиции, но это уже другая история.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 12:13  в ответ на #141
В некоторых случаях долгосрочные займы даже оказываются выгоднее стратегии накоплений (Цитата
Так я не о том, чтобы копить на покупку без кредита. Согласен, сейчас времена такие, что вся валюта обесценивается. Деньги, если они не работают, очень ненадежны по нынешним временам. Под подушкой безопасности я подразумевал сумму, достаточную для уплаты взносов примерно за 4-5 месяцев.
Лично для меня лучший вариант - оф трудоустройство + подработка.ЦитатаВидите, как и писал - все индивидуально. Если я когда-нибудь решусь вернуться из фриланса в люди, то работать буду все равно на себя. Благо, приобретенные за время беспутной жизни навыки позволяют :)

                
lena_tkacheva
За  3  /  Против  0
lena_tkacheva  написала  11.10.2023 в 12:21  в ответ на #142
Вообще, мой посыл изначально был в том, что профессия копирайтера - это не "вау", а просто работа, вполне себе заурядная. И мне не понятно, чем там обитательницы тиндеров восторгаются, что аж бегут на свидание "волосы назад". А мы уже куда-то далеко ушли)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.10.2023 в 12:39  в ответ на #143
С этим согласен. Если можно назвать это чувство гордостью, то я больше горжусь тем периодом, когда работал шахтером :)

Однако это мое мнение, у современных мамзелей в активном поиске оно может отличаться. И есть нюанс - мы рассматриваем связку "копирайтер-рабочий", в которой приоритет у копира. Если рассмотреть, например, связку "копирайтер-программист", то многое может измениться :)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.10.2023 в 15:09  в ответ на #143
Для них это слово, наверно, незнакомое, загадочная профессия, супер-современная и высокооплачиваемая, думают.

                
Еще 6 комментариев

последний: 10.10.2023 в 10:13 в ответ на #99
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  10.10.2023 в 13:08  в ответ на #94
Верно подметили. Скорее всего так и есть.

                
Сергей (advego)
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  10.10.2023 в 17:49
Да ну, никто никогда не будет увольнять хорошего копирайтера. Тем более для того, чтобы "пристроить дочь подруги". Коммерческие компании (ну за исключением гигантов) таким не занимаются. А если там какой-то средний менеджер в тайне от высшего руководства пристраивает подруг - то и не страшно что уволили тогда, компания так себе...

"Нет роста" - значит, когда 3 года назад работодатель брал сотрудника на работу, видел, что мол не самый прекрасный копирайтер (программист, бухгалтер и т.п.), но решил, что 3 три года вырастет, повысит свои скилы, в общем станет заметно лучше. А лучше копирайтер не стал. Ну и помучался-помучался работодатель, поборолся с совестью своей, выждал сколько можно и уволил. И правильно сделал.

Повторюсь - хороших работников не увольняют просто так. Никогда, за исключением всякого финансового - "нет денег, кого-то да надо уволить, уволим копирайтера и маркетолога".

                
Еще 2 комментария

последний: 10.10.2023 в 14:37 в ответ на #124
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  10.10.2023 в 18:34  в ответ на #124
Почти три года это своеобразный рекорд. Из 15 человек отдела только трое, включая меня столько проработали. Остальные уходят сами. Нормальный я копирайтер, может звезд с неба не хватают, но нормально пишу за 40К

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  10.10.2023 в 22:45  в ответ на #127
Ну чего тогда париться? Раз вы хороший копирайтер, то без проблем найдёте другую работу, может и лучше прежней. Понятно, что увольнение неприятно переживать. Но, может через время еще и благодарны будете этому работодателю за волшебный крендель к новым горизонтам.

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.10.2023 в 14:10  в ответ на #133
Обычный копирайтер, нормальный. Таланта особенного нет, да и может ли он быть в этом ремесле?

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.10.2023 в 16:14  в ответ на #154
Самопрезентация грустная какая-то. Может вместо "обычный" и "нормальный" писать: "эксклюзивный копирайтер в единственном экземпляре, двигатель прогресса лучших компаний", ну или что-то типо того.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  10.10.2023 в 23:05  в ответ на #127
Из 15 человек отдела только трое, включая меня столько проработалиЦитатаЭто показатель. Значит, фирма - говно, а менеджеры среднего звена - мчудаки.

Насчет того, что бизнес, мол, частный и владелец не будет делать себе же хуже - это зависит от многих моментов.

Есть прекрасная книга хорошо известного в копирайтерском мире товарища Ашманова о его работе в Рамблере "Жизнь внутри пузыря" или что-то типа такого. Эту книгу НУЖНО ЧИТАТЬ ВСЕМ, кто не в курсе, как работает средне-крупный бизнес и бригады бродячих манагеров. Если лень читать всю книгу - можно прочесть главу про "Магов", там про небезызвестного "отца русского интернета", Антона Носика.

Так вот - Ашманов описывает, как бродячие манагеры (он их называет "магами") сжирают еще вчера успешную компанию изнутри. Я когда читал, просто офигевал. Ашманов описал точь в точь то, что я неоднократно видел совсем в другой сфере.

Есть молодая успешная компания, она растет, все горят энтузиазмом, она становится лидером отрасли, всё отлично, а потом - хлоп! Приходит банда бродячих манагеров и жрет её изнутри. И конец компании, какое-то время еще дергается, но деградацию уже не остановить.

Две крупные сети так умерли на моих глазах. Они еще работают, но и владельцы поменялись несколько раз, и из лидеров они давно в говно превратились. Такие дела.

Для любого частного владельца есть предел расширения бизнеса, где он уже ничего не понимает и ничего не способен контролировать. Просто пределы эти у каждого человека разные.

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.10.2023 в 14:11  в ответ на #124
уволим копирайтера и маркетолога".Цитата
Такое тоже было в прошлом году, но я под это сокращение не попал.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8469040/