не пытайтесь пробежать марафон на одном дыхании, миссию делят на цели, цели на задачи, а вот под задачи выбираются те или иные способы решения.
я к тому, что Вы понимаете под seо и чего ожидаете?
если только кратко узнать "цикл", так он тоже разный бывает - серп, конверт, пузомерки, имидж, траф.
всё это так прямо или иначе косвенно входит в термин продвижение.
а вообще, для тренировки без сайта - равносильно сварочному процессу без электродов.

Начать лучше с теории и потом уже попробовать продвинуть сайт по какому то не особо конкурентному запросу :) Вы, судя по всему, хотите чтобы какой то оптимизатор взял вас в ученики/подмастерья и научил своему ремеслу. А что вы можете предложить взамен? ;)

Здравствуйте!
А что значит "попробовать" продвинуть сайт?
У меня сайта нет.
Если когда-то мне понадобится страничка в интернете, выглядящая как сайт, то как визитка. Потому что уже сейчас бывает люди находят меня по регистрациям на других сайтах, чтобы написать письмо.
Визитке не нужна посещаемость и рекламодатели.
Но так уж сложилось, что делая часть работы, мне нравится "докапываться" до истины - что и зачем делается.
Иначе бы я так и владела всего одной специальностью и больше ничего не знала.

А что можно предложить взамен? Я предложила то, что смогла. За что человек платил бы деньги кому-то другому, но уже умеющему делать - я согласна делать это без оплаты. Но не весь, конечно, день. Жить-то как-то тоже нужно? Кушать же хочется :-)

> А что значит "попробовать" продвинуть сайт?
> У меня сайта нет.
Это не обязательно должен быть ваш сайт. Можно продвигать чужой сайт ;)

> Визитке не нужна посещаемость
Ну зачем же тогда делать сайт-визитку, которую никто не будет посещать?

> А что можно предложить взамен? Я предложила то, что смогла.
Обычно взамен оптимизаторы взваливают на учеников/подмастерьев какую то рутинную работу, которая не всегда имеет отношение к SEO)))

Я и говорю - кто-то продвигает свой сайт и меня привлечет.

Визитке посещаемость не нужна, я имею ввиду, что на самой визитке мне не нужно зарабатывать. :-)
Мне не нужно звать туда рекламодателей, раздувать посещаемость.
Просто те, кто меня ищут - смогут спокойно со мной связаться.

Я понимаю, что это много рутинной работы. Но, к примеру, когда я "попала" на самое первое задание подобрать ключи... я сидела и ругалась громко - за что меня так наказали. :-)

А сейчас - бывшая рутина - стала приятным времяпрепровождением
и кстати, иногда, доброй подсказкой заказчику.

А уж если у нас находится время эту тему обсудить - так сразу и прирост пользы возрастает. :-)

Визитке тоже нужна посещаемость :) Чтобы люди могли ознакомиться с вашими услугами и связаться с вами для выполнения заказа. И чем выше посещаемость - тем больше потенциальных клиентов. Визитку ведь создают не для того, чтобы увешивать ее рекламой. Визитка это как правило небольшой сайт с 5-10 страниц, на котором размещена информация о вас и ваших услугах/товарах ;)

PS: Рекомендовал бы вам начать с теории, а потом попробовать применить свои знания на практике)))

Если говорить о традиционной визитке - полностью согласна. :-)
Но если говорить о моем случае - то это несколько "иная визитка".
Вот, к примеру, представьте, мы с Вами познакомились.
Но я вовсе не хочу, чтобы Вы мне делали заказ.
Я не буду Вам оставлять свою визитку на картонке.
Конечно, вы можете меня найти, но... я имею право отказать.

Понимаете?

А вот если я Вас сама нашла... или я очень рада нашей встрече, и мы даже договорились о возможном сотрудничестве... тогда я Вам оставляю свои координаты, визитку... и при этом спрашиваю - когда Вам удобно - я хочу Вам перезвонить, чтобы наши идеи сотрудничества воплотились?

Ну так вот... На такой бумажной визитке... будет адрес моего сайта-визитки.
И то, что мы с Вами обсудим на словах... Вы сможете открыть в Интернете и представить себе визуально то, чем я Вас только что соблазняла :-)))))))))

И если у меня, к примеру, размещен на этом сайте проект для Мерседесов... То мне нужно, чтобы именно Мерседес с ним и знакомился.
И ни один другой джип в мою идею уже не впишется. У меня всегда очень жесткие рекламные привязки к бренду.

У меня цели совсем иные. Я не конкурент SEOшникам, кстати, даже если я овладею полностью всеми технологиями. Я, скорей, партнер, который на кусок пирога SEOшного зубки не точит.Я только пишу. :-)

Теорию обязательно изучу. Спасибо :-)

Ну с традиционными сайтами-визитками все аналогично. Если исполнителю не нравится заказчик, то он тоже имеет право отказать и скорее всего не будет брать работу. Если вы ищете клиентов, которых потом отправляете на визитку, то это одно дело. Но почему сайт-визитка не может работать на вас? Ведь клиенты могут находить вас через интернет сами, ознакомиться на вашем сайте с вашими услугами, а потом возможно связаться с вами, для того чтобы дать заказ)))

По поводу seo-шного пирога, то эта ниша настолько огромна, что в ней найдеться место для всех желающих. Но у вас на данный момент нет необходимых знаний, вы только в самом начале пути. Поэтому и рекомендую сначала начать с теории. А потом попробовать воплотить свои знания на практике ;)

Дело и не в том, что он мне нравится. Дело в том, что мой проект занимает достаточно много времени. А мне уже не 20 лет. :-)

Хорошо писать - это уже возможность сделать имя. Так вот, одно дело влюбиться и писать неплохие стихи, совсем другое дело писать хорошие, с точки зрения SEO, тексты :-)

Пока я не вижу что дальше с моими текстами происходит - я не в том смысле, что я не вижу - куда их разместили, а пока я не знаю - хорошо ли они сработали на проект моего Заказчика - я не смогу оценить их качество.

Поэтому, не думаю, что мне нужно становиться SEOшником. Достаточно того, что помогая SEOоптимизатору, я получаю возможность узнать - а это что? а это куда? (Про теорию мы не будем повторять. Ее нужно знать, чтобы тот же вопрос правильно сформулировать) :-)

Вот как-то так... Пока я себе все это представляю. :-)

И мне безумно интересно, к примеру, что будет, если 200 фирм одновременно (по одной тематике) придут к самому крутому сеошнику и заплатят за то, чтобы сидеть полгода в ТОПе. :-) На втором месте из десяти :-) Вот что будет делать бедный оптимизатор? :-)

Спасибо Вам большое... за приятную и полезную беседу :-)
Если Вам потребуется неопытная рука в помощь - я с удовольствием включусь. :-)

И вообще, наверное, нужно пойти от обратного. Нужно найти клиента на СЕО - вот тогда мне точно все расскажут и помогут научиться :-)

> И мне безумно интересно, к примеру, что будет, если 200 фирм одновременно (по одной тематике) придут к самому крутому сеошнику и заплатят за то, чтобы сидеть полгода в ТОПе. :-) На втором месте из десяти :-) Вот что будет делать бедный оптимизатор? :-)

Как правило оптимизаторы не берут более 2-3 клиентов по одним и тем же ключевым словам продвигать, чтобы не столкнуться с проблемой, которую вы описали)))

Вам тоже спасибо за приятное общение. По поводу неопытной руки в помощь я подумаю. Если честно, то это неблагодарное дело учить кого-то. Учил когда-то одного смышленного парнишку как заработать в интернете свои первые деньги. Так он получил минимальный набор знаний и слинял. Попробовал сделать свой интернет-проект. У него сразу не получилось, но потом все же удалось выжать немного денег с сайта. Они у него вроде и до сих пор капают в маленьком обьеме постоянно. Но движения никакого нету у человека. Несмотря на это мы с ним нормально общаемся. Я ему иногда работку подкидываю небольшую. Но вот этот показательный случай отбил у меня охоту кого-то чему-то обучать)))

Даже из-за денег откажутся оптимизировать?
Потому что это невозможно... Надо же.

Нет, сайт с заработком мне не нужен. Это я могу точно сказать. Но думаю... что разницу одну я все же постараюсь стереть.

Заказчик говорит, к примеру - нужен текст для людей.
Тот же заказчик в другом задании может поставить задачу написать текст для поисковой машины.

Вот, кстати, за что люблю Адвего - с нуля со мной здесь возились. Я через месяц случайно узнала, что склонять ключи, в общем-то, не стоит :-)

И вот когда мой текст будет безупречно написан и для машины, и для человека... при сложной комбинации в ключевой фразе... вот это будет пилотаж.

А еще бывают диалоги случаются время от времени, когда люди не подозревают о SEO... но за тексты исправно платят. Вот здесь и возникает вопрос - если правильно подать информацию - что делать (не рассказывая фишек) то получается, что клиент в кармане.

Но у SEO-шника. Я риэлтором работала очень хорошим однажды. (без ложной скромности говорю, потому что вбухала кучу денег в независимое обучение и в трех фирмах прошла полный курс обучения). Я работала даже с иностранцами, не зная языка. Рекомендация - святая вещь. Вот там есть свои фишки в подаче информации. Я работала в открытую. Просто клиенты знали, что мне можно доверять - и если я говорю, что надо купить не эту, а вот ту квартиру - покупали.

Думаю, со временем, будет то же самое и по SEO. Правильно подсказать и соориентировать - благая вещь, потом еще порекомендуют друзьям энд партнерам.

ЧТО нужно сделать. А вот КАК - это уже работа оптимизаторов. думаю, что изучив тему настолько, чтобы ориентироваться в первичной консультации грамотно - будут заказы и на SEO.

А еще мне очень хочется научиться находить клиентов в сети, но заказы через Адвего оформлять. БЕЗОПАСНО. Благое дело.

А на парня своего не обижайтесь. Наши ученики всегда от нас уходят. И если они нас переплевывают - значит, мы хорошие учителя. Не предают, но уходят.

Так что если кого-то учите - желаю Вам, чтобы Ваши ученики достигали больших высот. И это тоже Ваше резюме и Ваш статус. :-)

Потрачу праздники на изучение теории. Пойду дописывать статьи. Интересно, Адвего - мальчик или девочка? Если Адвего поздравить с 8 Марта - что будет? :-)

Многа букаф))) На того товарисча я и не обижаюсь, я ведь знал что он рано или поздно уйдет в вольное плаванье, но не думал что это произойдет так быстро ;) Мы с ним до сих пор нормально общаемся.

PS: Поздравляю всю прекрастную половину человечества с наступающим 8 Марта!

Много букв - мало знаний :-))))))

Спасибо большое...

Добрый вечер!
А вот, кстати, к теме поиска клиентов мысли для размышления. Сейчас разговаривала с Заказчиком - обсуждали задание для работы и он сообщает, что сначала нужно тексты на сайте подредактировать, а потом сдаться сеошникам.

Я интересуюсь - ненавязчиво - тогда давайте уже сейчас семантическое ядро. А то у вас будут запросы не релевантные.

Или придется под требования сеошников заново статьи редактировать, ключами утрамбовывать. два раза заплатите за редакцию.

А он - обрадовался, что кто-то ему вопрос по существу его "болячки" задал и признался, что сеошников только подбирает.

И я ему пообещала что после праздников мы с ним поговорим по скайпу.

А говорить то мне с ним и не о чем. И если бы я сейчас знала ряд вопросов, которые ему нужно задать в устной беседе... то в случае его заинтересованности могла бы перебросить его мысль на то, что ... есть хороший сеошник.

В общем, надеюсь, что Вы поняли мою мысль. И даже если этот клиент будет не наш, то все равно найдется кто-то другой.

Для моей успешной практики в этих вопросах. Под чутким руководством. :-)

Честно признаюсь, что теорию еще не смотрела - сижу, целый день работаю, пишу.

Спасибо! :-)

Тексты лучше править по указаниям и ТЗ оптимизатора ;) Вы ведь не знаете какие слова потом будут продвигаться на сайте. Как правило в семантическое ядро входят основные товары или услуги, которые предлагает фирма. Но и после вас потом оптимизатору прийдеться поковыряться в оптимизации страницы, ведь оптимизация это не только текст, а еще и теги, плотность ключевых слов, перелинковка страниц и т.д.

Для подбора семантики можно юзать [ссылки видны только авторизованным пользователям] хотя лично я предпочитаю Базу Пастухова, потому что Вордстат отображает не всегда точную и правильную информацию, а также не всегда корректно работает с падежами)))

Завтра осмыслю все это... А то сегодня уже голова кругом идет... потом выпишу сюда вопросы для интервью... очень надеюсь, что в понедельник я до сдачи первого опуса получу ответы на вопросы (от Вас).

Мне нужно выстроить с клиентом разговор таким образом, чтобы "не навредить" безграмотностью, но и мосточек проложить профессионально.

В любом случае я на нем потренируюсь предварительные переговоры проводить. И нужно будет научиться "переводить стрелку" на беседу с профи.

У них, кстати, не продажи (не интернет-магазин) Он мне дал ссылки, но я еще не смотрела толком. Но если он пишет, что третий месяц работает в проекте... то если бы знал что да как - уже давно бы сам это ядро извлек :-)

Ничего, я буду осторожно. Плохо, что устно он хочет это обсуждать... Письма бы давали паузу на "подсказку друга" :-) Спасибо!

Дайте ему ссылку на Вордстат и предложите для начала выбрать те слова, которые он считает нужными. А потом пообещайте этот список внимательно посмотреть и подправить. И уже окончательный вариант семантического ядра утвердить с ним. Если он не умеет или не хочет подобрать ключевые запросы, то скажите что подберете эти слова вместо него, возьмите у него ссылку на сайт, внимательно его изучите а тогда подбирайте запросы.

PS: Составлением семантического ядра должен заниматься оптимизатор (сеошник) а не копирайтер. Копирайтер должен написать потом статьи под продвигаемые слова или подправить существующие тексты для продвижения. Просто каждый должен заниматься своим делом)))

Совершенно верно.
Каждый своим.
И потом сеошнику нужно на все страницы слова подбирать и процентное соотношение высчитывать.

Даже если бы я это делать умела хорошо, меня от этого слегка мутит. Сейчас уже меньше, конечно, но поначалу, помню... я готова была рыдать от тоски :-)

Но я все равно остаюсь при своем. Если владеть знаниями - как это делается, то продать услугу гораздо легче. Я правда сейчас плохо соображаю. На полуавтомате сижу, доделываю делишки.
Я завтра все это плотно просмотрю... соотнесу с сайтовской инфой... а потом сюда выпишу.

А Вы послезавтра утром посмотрите... потому что мне на связь выходить 9 вечером. А скайп так может и вообще 10. Что толку, что я его отошлю куда-то или не отошлю?

Ну ладно, я потом тактику продумаю :-)

Спокойной ночи!
Все равно у меня еще одни есть такие же примерно, с игрушками.

Они на меня сливают все тексты... во вторник буду из них ключи трясти. Посмотрю... что он узнает у своих создателей сайта на мои вопросы вытрясет. Но опять та же фигня. Если бы у них было ядро - он бы про это знал. Хотя, допускаю мысль, что тот, кто платит от фирмы - может этого и не знать.

Но он бы тогда со мной не стал обсуждать задание без этой информации. Значит, тоже ребята собираются выкинуть деньги на ветер. А расценки уже не Адвеговские, кстати.

Ничего, тихонько окопаемся :-)

Тогда в вашем случае лучше подобрать на основе его сайта запросы, а потом предложить ему выбросить ненужные и возможно добавить свои. По поводу того чтобы сюда зайти послезавтра, то обещать ничего не буду, сейчас слишком много работы. В Адвего появляюсь изредка)))

Доброго времени суток! :-)

У Заказчика с сайтом детских игрушек нет. Поскольку расценки за статьи даны очень даже приличные - решила писать статьи сразу с подбором ключей.

Кроме того поговорила с приятелем у которого свой сайт успешный - интернет-магазин - он мне, наконец-то объяснил что на сайте с этими оптимизированными текстами делают и что потом "по белому" делают с оптимизированным сайтом.

Вот, думаю, статьи по игрушкам - будет неплохой репетиционной площадкой.
По первому этапу. Я не знаю потом как они будут продвижение делать.

А вторые - про которых я начала эту тему - это информационный портал. Русскоязычный вариант знакомств, но не в России. С этим хуже. Он собирается сначала заполненный сайт отредактировать - а потом к сеошникам обращаться. Буду проводить мысль, что сначала ему нужно сеошника найти, получить от него список ключей, а потом платить журналистам за редакцию статей по двум направлениям: креатив и ключи.

Он на креатив сейчас бьет. Попытаюсь узнать - в какой стадии у него общение с SEOшниками. И если у него эта тема открыта, то могу Вас порекомендовать.
Если это интересно.

Если продвижение под буржуйнет то я вынужден буду отказаться :) А вам желаю успехов в ваших начинаниях

Вот Вам немного про оптимизацию - [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Вот Вам интересный форум о сео - [ссылки видны только авторизованным пользователям] - там чего только нет, читайте и наслаждайтесь:))
Только не нужно там прям в лоб спрашивать "что такое оптимизация", "что такое плотность КС" и т.п. - там большие дяди-оптимизаторы занимаются важными делами

SEO - это настолько простая вещь, что изучить ее можно просто прочитав пару статей/книг. Наиболее достоверная книга с последними фактами - это "сео гид". Также существует множество online-журналов, в которых публикуются новинки в этой сфере, новости поисковых систем, технологии оптимизации и так далее. Также следует читать блоги поисковиков, в которых наиболее ярко описываются процессы работы поисковых машин. Вобщем seo - это очень интересная область Интернета.

Здравствуйте!

Спасибо за отклик. Да, очень интересная и полезная тема. :-)
Но у меня, наверное, мозги очень женские для ее постижения :-)

На самом деле, изучить seo может любой желающий независимо от мозга и мышления.

Да, старательно пытаюсь :-)

Сегодня мне друг рассказал как это делается - по-белому - у него сайт свой раскручен и он все сам делал, без привлечения спецов. Но у него и реальный магазин оптовый есть и сайт для оптовиков и заодно розничная продажа через сайт организована (у реалке у них на это права нет).

Вот он мне рассказал, в принципе, про каталоги основные, про рекламу статьями по каталогам и я, наконец, поняла - куда потом все эти ключи, кроме статей, размещают :-)

По крайней мере, на данном этапе информации хватает. Но в дальнейшем - не знаю - стоит глубже залезать, нет - мне ведь сайт раскручивать свой не нужно под посещаемость и продажи... а заказчики пусть все же платят деньги SEO специалистам.

Интересно, не знаете, на нашем форуме, на Адвего - есть раздел, где внятно предлагаются услуги SEO специалистов? Чтобы раз, заказчику дал ссылку... к примеру... он пришел... выбрал себе собеседника и поехали обсуждать тему - вот и новый заказчик для Адвего - получите, распишитесь. :-)

Или через Адвего... Все должно быть практично и работать должно на прибыль проекта в целом.
Кризис заставляет искать разные формы подхода к зарабатыванию денег :-)

Для того, чтобы вести продажи даже через Интернет все равно необходимо соответствующее свидетельство >> ведь продажа и передача товара происходит по почте/лично/итд. Другое дело, если товар информационный...
Что касается востребованности seo-текстов, то они нужны как и для внешней оптимизации (продвижением в поисковиках - увеличение ссылочной массы), так и внутренней (создание тематики - семантического ядра сайта).
На авдего нет раздела для seo-услуг, хотя в указав графу "рекламный заказ" и "другое" можно организовать seo-компанию. Например размещение статей со ссылками в каталогаз статей, вот например: http://advego.ru/order/status/264177 - хотя данный метод продвижения можно отнести к черным.

*seo-кампанию.

Свидетельства все есть - фирме там уже не один год... известные ребята.
У них кассового аппарата нет. Поэтому и нет розницы... а жили-то на кредиты оборотные и кризис всем все притормозил

поэтому сайт выручает. особенно когда прекратилась на время втаска товара с Запада.

Но я думаю, что все равно этот форум со временем раскрутят. Что-то наверное Администрация потом придумает. Я недавно здесь, но уже и за несколько месяцев вижу - все время что-то усовершенствуется.

Здесь главное форму защиты продумать. Не упустить финансовый поток.

А пока не начнешь что-то делать - не увидишь - где щель :-)

Я вот, к примеру, просто мечтаю, просто сплю и вижу - через Адвего пропускать Заказчиков, найденных в инете, чтобы не кидали с оплатой.

Но с другой стороны, ВМ говорят - что так сложно все оформить здесь в заказах с непривычки. Получается. пока не зарегишься Заказчиком и не узнаешь технологию оформления заказов, сюда заказчика "на аркане" не затащишь.

Я, кстати, пробовала :-) Безуспешно. Шли номер кошелька и работай. :-)
Если они готовы, конечно предоплату делать - хорошо... а работать на свой страх и риск - боязно.

Ну ладно, меня уже в сторону от темы сносит, простите. :-)
Пойду дальше писать. Спасибо Вам! :-)

Для тренировки оптимизации сайта, могу предложить сайт на субдомене, на лицензионном движке дле.Сам я не оптимизировал свой сайт потомучто времени нету читать про сео оптимизацию!Может если ума дашь мне раскажешь чё и как))а тот сайт на субдомене мож оставит себе мне не жалко :))))

Здравствуйте, вот спасибо Вам - только я сама, в одиночку, переживаю - разберусь ли?
И сам сайт мне не нужен. :-)