Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Maveo
Кладовая Литературных Конкурсов: идеи, предложения, концепты

Ранее модераторы писали, что администрация не против обоснованных идей для литературных конкурсов.
Предлагаю тему, где каждый мог бы оформить свои мысли, изучить чужие, но без ухода в пустую болтовню.
Иными словами - классифицировать информацию, которая поможет эволюции проекта.

Небольшая, но важная ремарка.

Весной я интересовался у ряда писателей о желании поучаствовать в таком конкурсе (выборка около 10 человек).
Некоторые делают первые шаги на профессиональном поприще, другие уже известны в сети или даже получили контракты с издательствами.

Почти никого не смутил взнос 500р, народное голосование и текущие правила, но большинству категорически не нравится отчуждение рассказа в пользу Адвего.
Обычно организаторы получают равные с автором права на период мероприятия + несколько месяцев после.
Исключение - проекты издательств и книжных магазинов.
Если принять во внимание, что конкурс ближе к лотереи, то вступительный взнос и есть покупка билета.

Выход очень простой.
Изменить пункт на равноправное использование рассказа как Адвего, так и самим писателем. Это исключит любые затруднения при дальнейшем продвижении, печати на сайтах и возможности издаться.
90% историй останутся невостребованными, но у действительно качественных появится вторая жизнь.

Я не считаю, что профессионалы и полупрофессионалы сразу захватят пьедестал - слишком много нюансов. Зато исчезнет ситуация, когда автор написал действительно интересный рассказ, но решил его не публиковать, чтобы продвинуть через свою фан-базу, сайт или предложить агенту/издателю. Текущие условия это почти исключают, ведь часто нельзя сделать ссылку на ресурс Адвего.

Свободные от ограничений и предрассудков, новые (да и старые авторы) смогут поднять уровень конкурса и привлечь больше внимания.
А теперь к основным предложениям.

------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------
1. Скрытые комментарии.
------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ -------------------------
В течении первого тура комментарии под рассказами остаются скрытыми. Выглядит это так:
- модераторы видят все комментарии;
- автор видит комментарии только под свои рассказом и только свои комментарии под чужими;
- комментатор видит свои комментарии, но не чужие;
- для читателя скрыты все комментарии, но он видит их общее число;

Сразу по окончании первого тура комментарии открываются.

Плюсы.

В первом туре участники много общаются, у них достаточно инфоповодов, поэтому интерес будет и без дискуссий под рассказами. Зато во втором туре появится новый стимул для активности.

Скрытые комментарии не будут вводить в заблуждение тех, кто участвует в Оракуле и ориентируется на чужое мнение. Каждый сделает выбор сам.

Однако, чтобы стимулировать написание комментариев очень кстати будет следующее дополнение.

------------------------------ ------------------------------ -----
2. Призы за лучшие комментарии под рассказами.
------------------------------ ------------------------------ --------
От 100 до 500 символов, обоснование критики или одобрения.

Победителя определяют модераторы/администраторы форума после каждого тура.
Победители: 2-3 лучших комментатора, но не более 1 приза на 1 участника.
Суммы в 300-500р будет достаточно для азарта.

------------------------------ ------------------------------ ------------
3. Распределение очков при голосовании.
------------------------------ ------------------------------ -------------
Одна из самых скрытых схем - метод получения очков участниками.
Адвего считает, что раскрытие подробностей даст фору жуликам. Не буду спорить, но текущая схема привносит избыток лотерейности, поэтому многие достойные не проходят.
Поскольку схема завуалирована, я предлагаю подумать над некоторыми вариациями.

Улучшить ситуацию может более гибкое распределения очков или отделение Оракула от основного голосования.
Думаю, многие предпочтут, чтобы побеждал рассказ, набравший наибольшее количество голосов, а не очков, но при этом сохранился приз по угадыванию победителей.

---# Вариация Альфа. (распределение баллов)#---

Сейчас 30 баллов автоматически делятся на количество рассказов, но не превышают 5 для одного.
Голосуя за 6 рассказов, вы каждому отдаете 5 баллов (30/6=5)
За 15 - 2 балла. Больше 15 - всего один.

Альфа подразумевает динамическое распределение самими участниками.

Количество баллов прежнее (30), более 5 одному рассказу дать нельзя.

Допустим, голосующий оценивает 10 рассказов. По текущему принципу каждый из них получит 3 балла.
В варианте Альфа он может дать 4-м рассказам - 5 баллов, 1 рассказу - 4 балла и 2 рассказам - по 3 балла. 20+4+3х2 = 30 (на 7 рассказов).
Баллы кончились, но есть еще 3 произведения. Согласно текущим правилам, все прочие получают один балл. Этот принцип сохраняется.

Пользователь выделит то, что действительно понравилось и то, что неплохо, но не заслуживает высшей оценки.

---Принцип светофора----

Для одного рассказа не более 3 баллов и не менее 1. 3 балла - очень понравился. 2 - хорошо, но есть нюансы 1 - приемлимо.
Остальное не меняется.

------Сепарация Оракула------

Было бы полезно снизить влияние Оракула через систему двойного подсчета.
При сепарации баллы становятся дополнительным фактором, а основным - голоса людей.

1 голос имеет приоритет над 1 баллом.
Как это выглядит на практике.

Голосуя за 1-9 рассказов, вы не отдаете им баллов, только свой 1 голос.

Если отмеченных рассказов 10 и более (столько нужно для участия в Оракуле), к одному голосу добавляется определенное количество баллов.

Формула текущая (30 баллов и не более 5 одному) или динамическая.
Главенствующим все равно остается голос, а не балл.

Соответственно, если рассказ "Яблоко" получил голоса 30 человек и 45 баллов, а рассказ "Груша" - 27 человек, но 52 балла , то 30 голосов сильнее, чем 52 балла, поэтому проходит первый.
Если же оба рассказа получили 27 голосов, но у второго 40 баллов, а у первого 38 - проходит второй.

Все эти рассуждения бессмысленны без понимания скрытого механизма подсчета и, возможно, потому бесполезны. Но было бы здорово подойти к формуле, когда количество людей превалирует над общим количеством баллов.

Система смотрит на голоса, прогоняет через алгоритм и, если нарушений нет, то отдает предпочтение тем, за кого проголосовало большинство, а баллы с Оракула становятся дополнением. При этом Оракул никуда не исчезает, выполняя свою функцию.

------------------------------ ---
4. Параллельная лотерея.
------------------------------ -----

Людям нравится игры и азарт, почему бы не растянуть удовольствие в дополнительной угадалке.

Раунд 1.

Угадать от 1 до 50 рассказов, которые войдут в полуфинал.
Если рассказ прошел, участник получает +2 балла.
Рассказ не прошел - минус 1 балл.

Допустим, человек сделал ставку на 15 рассказов.
10 прошли - это 20 баллов.
5 не прошли - минус 5 баллов.
Остается 15.
Отрицательным счет не может быть, поэтому нижняя точка - ноль.

Во втором раунде тоже самое, но теперь от 1 до 10 Количество набранных баллов суммируется с результатами предыдущего тура.

Финал - точно угадать место с 1 по 10. Отрицательных баллов нет, вместо них - 0. За каждое попадание + 1 балл.
Все баллы 1, 2, 3 раунда суммируются. Победитель забирает весь денежный приз, либо 1 место - 70%, 2 место - 30%.

В промежутке между турами можно публиковать таблицу с пятью лидерами для подогревания интереса.

Приз состоит из взноса участников.
Допустим, каждый, кто решил сыграть ставит 100р. Также что-то может добавить администрация.
Если победителей больше одного, выигрыш делится между ними.

---------------------
5. WILD CARDS
----------------------

В спорте это означает участие команды без прохождения квалификации соревнования.
Применительно к конкурсу - писатель освобождается от уплаты взноса в размере 500р.

Я бы выделил до 8-10 карт в разных категориях.

Вариант.

Люди, которые сделали добровольный взнос на предыдущий литературный конкурс (2 карты)
Участники 2 тура прошлого конкурса, оставшиеся без призов, но не исключенные (3 карты)
Участник 1 тура прошлого конкурса , но не дисквалифицированный (1 карта)
2 карты "ШАНС" для всех участников ближайшего

Альтернативный вариант.

Все подходящие оказываются в едином списке и получают выигрыш методом слепой жеребьевки 8-10-ти карт.
Для этого используется сторонний ресурс случайно генерируемых цифр.

Карту можно применить только в ближайшем конкурсе и передаче она не подлежит.
Если пользователь не участвует, то карта сгорает.

+ Поощряется участие в конкурсе и добровольные вклады.
+ Появляется больше опций для новых участников и тех, у кого нет достаточных средств на счете.

Что такое карты "ШАНС"?

После того, как рассказы приняты и 1 тур стартовал, администраторы разыгрывают 2 дополнительные среди участников.
Исключаются все, кто получил денежный приз в прошлый конкурс (от 500р и выше), выведенные за нарушения правил или выигравшие Wild Card на этот (то есть, они и так не платили взнос).
После результатов от генератора чисел, двум счастливчикам зачисляются 500р обратно.

------------------------------ ------
6. ФИЛАТЕЛИЯ И ФИНАНСЫ
------------------------------ ------
Марки из дополнения могут превратиться в увлекательный вариант обмена и собирательства.
В конце концов, основная задача этого сайта - дать возможность людям делать заказы и выполнять работу, получая за это вознаграждение.
Дополнительные опции только подогреют интерес.

Суть.

Марки можно получать или покупать у других пользователей.

Вариант.

Марки делятся на 3 категории.

1. Неотчуждаемые. Такие продать нельзя, только получить.
Странно, если пользователь сможет купить марку победителя конкурса, также как и участника. Ведь он не писал рассказ и рассказ в его пользование не переходит.

2. Отчуждаемые, но полученные.
Все марки, которые пользователь получил и может продать или обменять: в честь праздников, возможных ивентов или второстепенные конкурсные (допустим - спонсор)

3. Купленные. Купленные - те же самые марки, только с плашкой на ней (куплено).

Очевидно, обилие купленных марок будет служить маячком для продавцов.
Также это повысит ценность полученных марок. Одно дело - купил, другое - заработал.

Обязательно должна быть опциях - "не желаю участвовать в торговле марками".
Таким пользователям не будут приходить запросы о покупке марок. Это избавит от лишних уведомлений и внимания.

Пример.

Пользователь Slon хочет купить марку у пользователя Zebra и заходит к нему в профиль.
Доступные для покупки будут кликабельны. Slon посылает запрос и предлагает цену. Например, 100р, верхняя планка может быть установлена администрацией или нет.
Zebra получает уведомление, соглашается, отклоняет или предлагает встречную цену.

Если сделка состоялась, Адвего достается комиссия в 10-20% от суммы, в случае обмена одной марки на другую - это может быть стандарт, скажем 10р.
Марка исчезает из профиля Zebra и появляется в профиле пользователя Slon с пометкой "купленная".

Дополнение.

Создание марок разной ценности за взносы на литературный конкурс.

50, 100, 200, 300р

Каждая немного отличается цветовой гаммой и плашкой: стандарт, профи, эксперт, мастер.
Это побудит фанатов сделать 4 взноса, чтобы получить в коллекцию или продать позже. Так увеличится общий бюджет конкурса.

По сути, марки - это криптовалюта. Они все лимитированы и отражают определенную веху, затраченные усилия, подчеркивают дату. Этим ценны и уникальны.
Они могут быть элементом азарта, радостью эстета или резервным финансовым фондом.

Срочно потребовались деньги? Создаете на форуме тему и предлагаете марку.
Отличная возможность помочь кому-то с взносом на конкурс - просто купить его марку, а не делать фиктивный контракт.
Потом он выкупает ее обратно. Да, придется заплатить проценты Адвего, зато не надо тратить время на задания или переводить деньги с карты.
Тем более сейчас, когда много сложностей с банками.

-------------------
7. Дополнение.
--------------------
Очевидно, что снижение интереса после второго тура обусловлено дистанцированностью большинства от процессов участия и соучастия. Все уже прочитано и обсуждено. Для вовлечения нужно больше элементов игры и дополнительные мелкие призы.

- Номинации по 200-500р (если их 10-20 штук) значительно полезнее одного приза в 3000-5000р. Ведь шансы каждого заметно растут, заодно растет азарт, повышается внимание.

Я бы обрезал призы Оракула до 6000 и 3000р., а возникшие 6000р разбил на эти самые дополнения..

-Участникам нужно больше информации по итогам конкурса. Что именно выдавать - решение администрации, но расписать точные места второтурников необходимо. Это никак не повлияет на алгоритм, но утолит интерес многих

-Выкидывать рассказы после их принятия - нонсенс. Представим себе Евровидение или другой конкурс.
Композиция, рассказ, фильм подходит к финалу и тут организаторы говорят, что он не годится. Его снимают. Будет грандиозный скандал, потеря лица и доверия.
Зачем культивировать обиды, если можно все решить конструктивно.

Выделить часть вступительного взноса или немного увеличить его на дополнительного человека/людей. Он будет изучать релевантность рассказа правилам и просто возвращать на доработку. В сложных ситуациях советоваться с модераторами. Но все прошедшие рассказы останутся на своих местах.
Исключения только для жульнических методов: накрутка и плагиат. Такие произведения можно снять на любом этапе.

Были идеи насчет параллельного голосования профессионального жюри (наравне с традиционным), что может привлечь дополнительный интерес не только на Адвего, но пока расписывать не буду.

В целом, считаю этот конкурс необычным, самобытным и вполне азартным. Едва ли его можно назвать уделом любителей - многие пишут не хуже издающихся, просто есть своя специфика. Так же есть множество нюансов, заусенцев, которые у сторонних людей формируют недоверие, сомнения.

Здорово, если тема станет наследием в виде идей и концептов.
Чтобы конкурс развивался, становясь заманчивее и насыщеннее, а предложения не терялись.

Тема закрыта
Написал: Maveo , 25.09.2022 в 21:20
Комментариев: 376
Комментарии
Сергей (advego)
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  01.11.2022 в 10:23

Не читал, но осуждаю... Конечно и несомненно Адвего никаким образом не будет поддерживать конкурс на сторонней площадке, и любые ссылки и флуд на эту ... Не читал, но осуждаю...

Конечно и несомненно Адвего никаким образом не будет поддерживать конкурс на сторонней площадке, и любые ссылки и флуд на эту тему будут удаляться. Странно думать иначе.

По делу - в ближайшее время стартует наш стандартный литературный конкурс в несколько изменённом формате.

Напомню, обсуждаение правил проведения конкурса, как водится, не приветствуется. Есть предложения? Добро пожаловать в ЛПА.

Обсудить тематику - давайте обсудим.

#280 
mpnz
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  29.10.2022 в 17:36

Сюда напишу, чтоб не множить флуд во всех темах. Исхожу из того, что конкурса Адвего в этом году видимо не будет. И из того, что есть какое-то ... Сюда напишу, чтоб не множить флуд во всех темах.
Исхожу из того, что конкурса Адвего в этом году видимо не будет.
И из того, что есть какое-то количество людей, которые все понимают, но хотят чтобы был.
Если ошибся, то пост не несет смысла.

Тут недавно Лика робко предложила самоорганизоваться, так вот как я это вижу:

1. Если три автора хотят что-то написать, а остальные десять почитать, то и говорить не о чем. Есть свободный раздел, в нем никто не запрещает. Плюс отдельная тема с вводными данными.

2. Сделать своими силами подобие обычного с той же атмосферой и прибамбасами вряд ли получится. Да и бессмыслица это.

3. Как рабочий вариант - сделать отдельную площадку, открыть тему с анонсом, правилами и ссылкой и попросить администрацию эту тему разрешить. Ну и разрешить усиленно флудить в этой теме.

Площадку допустим сделать я озадачусь, но только если это кому-то надо.
Пусть там будет не весь желаемый функционал, но мысли есть, как сделать удобно и по-возможности похоже на здешний.

Разрешат ли админы - вопрос.
Может быть и да, убытков для ресурса вроде как нет. На площадке не будет ничего, кроме текущего конкурса. Сбора контактных данных тоже не будет.

Я как бы ни на чем не настаиваю, просто предлагаю то, что могу сделать. Есть мнения - велькам, ноябрь на носу

#212 
DELETED
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.10.2022 в 17:48

Там на неведомых людишках Следы невиданных страстей. И дело вовсе не в излишках! Так, в генерации идей… ... Там на неведомых людишках
Следы невиданных страстей.
И дело вовсе не в излишках!
Так, в генерации идей…

#185 
Nykko
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Nykko  написал  27.09.2022 в 10:44

Скажу по себе. Я не буду писать комменты "в стол". Хороша ложка к обеду. Кому будут интересны комменты к рассказам, которые остались в 1-м туре? ... Скажу по себе. Я не буду писать комменты "в стол".

Хороша ложка к обеду. Кому будут интересны комменты к рассказам, которые остались в 1-м туре?

#78 
qraziya
За  6  /  Против  2
Лучший комментарий  qraziya  написала  26.09.2022 в 14:38

#41.1
1080x716, jpeg
244 Kb
#41.2
1080x724, jpeg
222 Kb
#41.3
1080x719, jpeg
214 Kb
#41 
altysh2015
За  6  /  Против  0
altysh2015  написала  25.09.2022 в 21:51
ого

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  26.09.2022 в 02:19

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  26.09.2022 в 14:53

                
ali_baba
За  1  /  Против  0
ali_baba  написал  26.09.2022 в 17:28
Имея ранний опыт биполярки, хотелось бы посмотреть на некоторые предложения с разных сторон и с этой, в частности.

Про отчуждение прав

Показалось, что этот пункт создан, чтобы прикрыть издержки копирайтинга, где авторы все-таки как-то эмоционально участвуют в обналичивании темы словами, а потом отказываются от этого. Соблюдение такого принципа в литературном конкурсе хорошо купирует эту "потерю" времени, которую не залатать теми деньгами, которые получены за труд. Выгорание у экранов ничем не прикрыть, только искусством. Авторы нетленок априори знают, на что идут и за что получают неплохие деньги, поэтому не вижу оснований лишать копирайтеров этого прикрытия.

"Для читателя скрыты все комментарии, но он видит их общее число"

О скрытии комментариев. Конкурс итак метой инкогнито становится сложноватым для сознания, когда тебя 120 восприятий неизвестности проверяют на цельность. Напомню, все тексты публикуются одномоментно, а это значит, что ты из того времени рассыпаешься на 120 историй. И не можешь эмоционально подкинуться к тем, кто тоже прочитал, а ждешь до окончания 1 тура волну созвучий или противоречий. Так расщепляется рациональное полушарие (когда ты сосредоточен на цифре отзывов) с эмоциональным (когда ты не знаешь оттенков и отношения других к прочитанному).

Потом, когда откроются все комменты, читатели, заинтересованные в своем выборе, рванут читать комменты, забыв о цифрах. Мне кажется, это не экологично по отношению и к авторам, и к читателям — разделять общий фон конкурса на два акцента: рациональный и эмоциональный. Лишний градиент проблем. Зачем пополнять больницы биполярниками. Полярники ладно, это полезно. Второе — очень больно, рискованно и трагично.

О призах в металле за креатив отзыва

Этот пункт, наверное не только к озвученным предложениям, но и к существующим уже.
Зачем низводить читателя на уровень тестера проги или контента. Это изменит мотивацию чтения с восприятия художественного на уровень потребительский: как за свой пук получить денюшку. Опять же, легче с примера: Вы приходите в театр и там объявление "Написавшему на сайте театра самую лучшую рецензию вернут стоимость билета и еще приплатят". И все, хварна тайны искусства перешла на рельсы потребительского отношения, достаточно одного желающего "получить", чтобы потерять очарование воздействия творчества. Читать будут по другому, ориентируясь не на автора, а на себя любимого, способного выделиться.

Система распределения очков при голосовании

Пусть тайна сия останется за теми, кто владеет ресурсом. Какие бы цели они не преследовали. Окрошка из сочетания "голоса" и "очки" — которой читатель будет забивать себе мозг, опять же из той серии разделения на цифры и эмоции. Может не стоит превращать состязательность в бухгалтерию. Все понимают, что есть два формата - любимцы публики и любимцы комиссии. И то, что это и в обычной жизни редко совпадает — хороший шанс каждому иметь свою нишу фаворитов, став адептами начальства или пилигримами общества.

О делении бонусов с оговоренного ранжира на альтернативный (типа светофор)

Инерция мышления предполагает хоть какое-то постоянство в быстро меняющемся мире, чтобы не слететь с катушек. Жоглирование цифрами и запоминание нового формата: кто кому и сколько — оттолкнет и имеющуюся аудиторию активных читателей. Разбираться в деталях нового формата, не очень хорошо обоснованного, дело пустое.

Оракульный сепаратизм

Про сепарацию, почему-то все время где-то в отдалении другие слова с "ция" звучат, даже разбираться лень. Правда, слишком мудрено, и считать все это может только человек, далекий от искусства, как в плане воспринимающего его, так и создающего. Ну, если админам такой вариант подойдет, то это их право. Они оплачивают музыку, пусть и алгоритмы тогда танцуют.

По поводу марочной фарцы:

1. Припомните, к какому хирургу вы пойдете: к тому, кто купил диплом или получил после 5-и лет лекций и лабораторных плюс магистратура и прочая ступенчатость. Так и с марками, за ними стоит время, усилия и воображение тех, кто читал и писал, так стоит ли идентификаторы продавать/покупать, наделяя интернет еще большей иллюзорностью, чем он обладает.

2. Подумайте о Художнике, рисующем их: сейчас он точно знает мотивацию своих работ — какую с ориентацией на что, он делал. Если Вы обречете его стать косвенным автором непонятного аукциона фискальных статусов, в его прошлом могут произойти непонятные ему изменения, ведь эгрегор денег сложно просчитать в синергии с неконтролируемым океаном творчества.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  27.09.2022 в 11:53  в ответ на #53
Согласна во всем с вами.

                
ali_baba
За  1  /  Против  0
ali_baba  написал  27.09.2022 в 13:17  в ответ на #87
Спасибо, Лика, что вчитались и вникли в суть проблемы. Частично, это истоки тревожного ожидания конкурса. Если принять предложение за скрытое желание, а его сила самая значительная, то это сбило обычный алгоритм ожидания и вызвало неприятные ощущения. Ветер резких перемен не всегда к добру.

                
Maveo
За  0  /  Против  0
Maveo  написал  05.10.2022 в 21:57  в ответ на #53
Отчуждение прав не может прикрываться заботой о эмоциональном состоянии автора.
Есть модераторы, которые оценивает допустимость материала.
Есть значительный промежуток времени на подготовку, редактирование, даже подачу заново.

С Художником все будет прекрасно. Передавая марку Адвего, он уже вступает в синергию с монетарной системой.
Адвего - сайт, который является проводником денежных ресурсов. Это - его основа.
Любые произведения искусства единожды проданные легко могут сменить владельца.
Большинство авторов этому рады. Потому что любая картина, композиция, текст передает эмоциональное состояние творца, его посыл.
Чем больше людей этот посыл уловят, тем сильнее расширяется взаимосвязь творца с миром.
Но это все философия.

Собственно, сам литературный конкурс зиждется на финансовых опорах. Некоторые прямо заявляют, что, будь приз меньше, то и участвовать не интересно.
Один только платит взнос, другой соревнуется за марку и деньги лучшего комментатора, третий щедро одаривает понравившегося писателя.
Деньгами пронизано здесь все, так или иначе.

В целом, я добавил нюансы в отдельном сообщении.

https://advego.com/blog/read/f.../7880814/#comment114

                
ali_baba
За  1  /  Против  0
ali_baba  написал  06.10.2022 в 04:57  в ответ на #117
Могу доказательно опровергнуть все сказанное. Смысла в диспуте не вижу. Намерение автора усовершенствований не связано с конкурсом. На этом все.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  26.09.2022 в 18:14
Мой мозг отказывается все это воспринимать и анализировать. Я вообще-то жду, что уже объявят и тут вы вываливаете вот это вот все накануне. Это для чего вы сделали, объясните, пожалуйста? Или можно пока что без нововведений обойтись?
Ну надо было как-то сделать за месяц, чтобы люди могли подумать, спокойно проанализировать. Или вы все это время готовились, подбирали информацию?
Я просто спрашиваю, если что.
Или может как-то надо было уже после того как начнётся, потом спустя какое-то время опубликовать, кому делать вообще нечего, читал бы и предлагал что-нибудь. Попутно с чтением рассказов, параллельно так сказать.
В общем, я предлагаю пока что тему свернуть, а потом когда конкурс начнётся опубликовать её заново. Ну с сохранением всех уже написанных комментов.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  28.09.2022 в 15:23  в ответ на #54
Это для чего вы сделали, объясните, пожалуйста? Или можно пока что без нововведений обойтись?
Ну надо было как-то сделать за месяц, чтобы люди могли подумать, спокойно проанализировать. Или вы все это время готовились, подбирали информацию?Цитата
Не берусь судить о мотивации автора, но чисто внешне это выглядит как попытка "взять на арапа". То есть - так быстро и внезапно всё вывалить, чтобы как раз времени подумать не было, и - вдруг Админы дрогнут и чего-то примут с кондачка? :)

Конечно, это предположение может относиться только к некоторым из инициатив автора - на другие нужно как раз навалом времени (вносить изменения в программную часть).

                
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  28.09.2022 в 16:06  в ответ на #94
Я просто думала, что уже объявят конкурс, а взамен мне предлагают думать над правилами. Тем более все так нестабильно сейчас, поэтому. Из-за этого 2 дня не смогла заказ какой-нибудь взять в работу. Ну уже все успокоилась.) Но извиняться я не буду.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  28.09.2022 в 16:36  в ответ на #96
Так а чего извиняться-то? Вы все правильно написали.

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  26.09.2022 в 18:21
Насчет прав: два рассказа в год, написанных специально для конкурса, не особо жалко. К тому же если хочется где-то еще разместить, админы обычно идут навстречу, видела такие вопросы-ответы. А если на конкурс выдергивается что-то из романа, писанного совсем для другого - ну и нефиг выдергивать:)

Что касается всего остального - соглашусь с Настей: а может, проще вообще не проводить?

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.09.2022 в 22:09
Подписываюсь под:

«категорически не нравится отчуждение рассказа в пользу Адвего»
«Изменить пункт на равноправное использование рассказа как Адвего, так и самим писателем»

«Однако, чтобы стимулировать написание комментариев очень кстати будет следующее дополнение. … Суммы в 300-500р будет достаточно для азарта.»



Вот это неплохо:

«Допустим, голосующий оценивает 10 рассказов. По текущему принципу каждый из них получит 3 балла.
В варианте Альфа он может дать 4-м рассказам - 5 баллов, 1 рассказу - 4 балла и 2 рассказам - по 3 балла. 20+4+3х2 = 30 (на 7 рассказов).»

«В промежутке между турами можно публиковать таблицу с пятью лидерами для подогревания интереса.
Приз состоит из взноса участников.
Допустим, каждый, кто решил сыграть ставит 100р. Также что-то может добавить администрация.
Если победителей больше одного, выигрыш делится между ними.»

«WILD CARDS» - только без слепой жеребьёвки.

«Создание марок разной ценности за взносы на литературный конкурс. 50, 100, 200, 300р»

«Срочно потребовались деньги? Создаете на форуме тему и предлагаете марку.
Отличная возможность помочь кому-то с взносом на конкурс - просто купить его марку, а не делать фиктивный контракт.» -- кайф ваще!



Тоже нравится:

«Очевидно, что снижение интереса после второго тура обусловлено дистанцированностью большинства от процессов участия и соучастия. Все уже прочитано и обсуждено. Для вовлечения нужно больше элементов игры и дополнительные мелкие призы.

- Номинации по 200-500р (если их 10-20 штук) значительно полезнее одного приза в 3000-5000р. Ведь шансы каждого заметно растут, заодно растет азарт, повышается внимание.

Я бы обрезал призы Оракула до 6000 и 3000р., а возникшие 6000р разбил на эти самые дополнения..»



ООО КРУТО:

«-Выкидывать рассказы после их принятия - нонсенс. Представим себе Евровидение или другой конкурс.
Композиция, рассказ, фильм подходит к финалу и тут организаторы говорят, что он не годится. Его снимают. Будет грандиозный скандал, потеря лица и доверия.
Зачем культивировать обиды, если можно все решить конструктивно.

Выделить часть вступительного взноса или немного увеличить его на дополнительного человека/людей. Он будет изучать релевантность рассказа правилам и просто возвращать на доработку. В сложных ситуациях советоваться с модераторами. Но все прошедшие рассказы останутся на своих местах.
Исключения только для жульнических методов: накрутка и плагиат. Такие произведения можно снять на любом этапе.»

….

«Здорово, если тема станет наследием в виде идей и концептов.»

Аминь.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  26.09.2022 в 22:10
Я один концепты прочитал как концерты?

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.09.2022 в 22:10  в ответ на #68
да

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  26.09.2022 в 22:19  в ответ на #69
Я так и понял. Зря оставил коммент - слишком сложная тема для меня. Буду ждать чего-нибудь новенького от Kotenoki.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.09.2022 в 22:26  в ответ на #68
#71.1
430x274, jpeg
21.5 Kb

                
hohmoh007
За  0  /  Против  0
hohmoh007  написала  26.09.2022 в 22:31
Как по мне, много странностей и непоняток... но, может, нужно более удачно расписать все аспекты и тогда картина прояснится!

                
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  27.09.2022 в 08:55
"Если принять во внимание, что конкурс ближе к лотереи, то вступительный взнос и есть покупка билета."
Только не к лотереи, а к лотерее.
Что касается вашего предисловия, то нельзя отчуждать права автору, так как автор тогда может опубликовать рассказ где-то ещё во время конкурса. По правилам рассказ изначально должен быть уникальным текстом. И нет гарантии, что автор тогда где-то может опубликовать во время конкурса рассказ. Если он где-то опубликуется, то он потеряет свою уникальность. А в конкурсе 3 тура. Так что это предложение не может быть реализовано.

                
Jay_De
За  3  /  Против  0
Jay_De  написала  27.09.2022 в 09:20
Скрытые комментарии, вы шутите?) на конкурсах адвего одна из самых приятных сторон - это обсуждения под рассказами, которые рождают мемы и много поводов для веселья. Негатив, конечно, тоже бывает, но это уже работа модераторов. Я наоборот за то, чтобы с открытыми никами общались в коментах, как в старые добрые) тут же не проф конкурс с профессиональным жюри, а вроде как развлечение и отдушина для копирайтеров.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  27.09.2022 в 10:41
Скрытые комментарии не будут вводить в заблуждение тех, кто участвует в Оракуле и ориентируется на чужое мнение. Каждый сделает выбор сам.Я уже хохочу вслух :). Если люди не будут видеть комменты, но будут видеть их количество - значит, на количество и будут ориентироваться. А значит, кто-нить ушлый может нафигачить себе комментов из-под нулевичков, и все будут думать, что его рассказ в лидерах :).

Вообще - убирать комменты - это самый прямой и простой путь к тому, чтобы окончательно угробить конкурс.

Следующий момент. Вы пишете:
Весной я интересовался у ряда писателей о желании поучаствовать в таком конкурсе (выборка около 10 человек).
Некоторые делают первые шаги на профессиональном поприще, другие уже известны в сети или даже получили контракты с издательствами.
Но в вашем перечне нет _ни одного_ писателя!

Писатель - это тот, кто пишет книги, публикует их, зарабатывает на этом деньги. А у вас самые продвинутые из "писателей" ДАЖЕ заключили контракты, то есть - ни одной книги еще не опубликовали :).

                
Nykko
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Nykko  написал  27.09.2022 в 10:44
Скажу по себе. Я не буду писать комменты "в стол".

Хороша ложка к обеду. Кому будут интересны комменты к рассказам, которые остались в 1-м туре?

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  27.09.2022 в 11:38  в ответ на #78
Согласна с вами.
А я вот пока что дочитала только до скрытых комментариев, подумала о том, что комментарии придётся тогда записывать в тетрадочку. Правда потом, перечитав их и решив разместить, уже может пропасть само желание размещать что либо.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  27.09.2022 в 12:12  в ответ на #86
Вы будете смеяться, но я действительно иногда записываю комменты "в тетрадочку". По разным причинам. Например, потому что в бане нахожусь. Или - наоборот, потому что не хочу попасть в бан :).

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  27.09.2022 в 12:56  в ответ на #88
Я не буду смеяться, эмоциональным людям, наверно, так и надо делать.
Так то, действительно, кто будет читать комментарии, которые откроются и будут видны, когда уже первый тур прошел.
Комментарии это важная вещь, они помогают создать мнение о представлениях человека, о его позиции. Кому это нужно? Вот вопрос.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  27.09.2022 в 17:10  в ответ на #89
Да, без комментариев конкурс просто обречен. Насколько я помню, в этом вопросе среди форумчан царит редкое единодушие :). Надеюсь, что Администрация не поведется на эти сладкие речи :).

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  27.09.2022 в 10:50
Победителя определяют модераторы/администраторы форума после каждого тура.
Победители: 2-3 лучших комментатора, но не более 1 приза на 1 участника.
Суммы в 300-500р будет достаточно для азарта.
Опять же - по себе сужу. 5-10 тысяч за Оракула - это хороший приз "для азарта".

А 300 или 500 рублей - вообще ни о чем, тем что совершенно непонятно, кто будет этих победителей определять-назначать. У всех людей вкусы, знаете ли, разные. И одно дело, когда определяет сообщество, а совсем другое - когда парочка специально обученных "неизвестных отцов".

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  27.09.2022 в 11:05
Сначала читал с интересом, а под конец автор пошел совсем в какой-то разнос. Как там у классиков: "Остапа несло". Вот это мне особенно понравилось:
Представим себе Евровидение или другой конкурс.
Композиция, рассказ, фильм подходит к финалу и тут организаторы говорят, что он не годится. Его снимают. Будет грандиозный скандал, потеря лица и доверия.
У Евровидения давным-давно нет ни лица, ни доверия. Одна сплошная задница.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  27.09.2022 в 11:08
Единственное, с чем я согласен - это с тем, что нынешняя система начисления баллов обладает чрезмерно высокой волатильностью, и, я бы добавил - некоторой.. юзабильностью. Впрочем, после того, как 10 баллов заменили на 5, оба эти параметра (особенно второй) заметно снизились.

Но - в принципе я согласен с автором, да. Только вот "лекарства" он предлагает такие, что больной может помереть если не от рвоты, так от поноса. Что в лоб, что по лбу.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  27.09.2022 в 13:21
Пару призов за лучший комментарий, в принципе, можно. Можно заменить приз за лучший комментарий в теме форума, на приз за коммент под рассказом. В комментариях под рассказами есть количество за/против. Подсчитать количество голосов программным алгоритмом, где больше, тот и победил. Только во 2-м туре комментарии и 1-го тура также есть. Как их отделить?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  28.09.2022 в 08:15
По баллам.
Схема ваша Альфа). Я в первом туре выбираю 50 рассказов или даже больше, то есть те, которые должны по моему мнению пройти во 2-й тур. Во втором туре из 50 выбираю тоже примерно половину рассказов, то есть всегда больше 10, которые достойны для финала. В оракул не играю. Для меня ценнее, чтобы прошло то, что мне понравилось. Но таким образом я угадать на 100% никогда не смогу, почему? Потому что у всех вкусы разные и у нашего жюри в тои числе, а оценка произведения - это и в том числе вкус и удалить его нельзя, вырезать, так скажем. То есть мне надо пытаться угадать чей-то общий вкус, ну извините, не хочу, у меня есть свой. Но кому-то это может быть интересно, почему нет, для этого и создали Оракул. Ну а в 3-м туре есть призовые места, которые мы распределяем с 1 по 10, так что здесь эти баллы отпадают в необходимости.
Так что заморачиваться насчёт баллов не буду.
Принцип светофора). Опять же не подходит, так как не подходит для 3-го тура, где распределяются места. А должно быть все синхронизировано быть для всех туров.
Сепарация Оракула). В оракул не играю, повторюсь, поэтому не заморачиваюсь. Рассуждения о голосах, которые выше чем баллы отменяет значение баллов в принципе)). А система скрытая - не значит, что она нечестная. Так сделаны баллы, чтобы никто ничего не подсчитывал (что в жизни, конечно, важно, но конкурс - честен изначально, поэтому не требует подсчёта, может такое объяснение), а чтобы все голосовали, кому что нравится.)

                
Maveo
За  1  /  Против  1
Maveo  написал  28.09.2022 в 18:47
Некоторые так всполошились, будто речь про указ, который принят в разработку и уже выполняется.
Спокойствие!)
Основная цель темы - объединить идеи и предложения в одном месте. За последние конкурсы таковых было множество, но они распылены в 30 000+ сообщений. Проще найти иголку в стоге сена.

Большинство инициатив основаны на мыслях, высказанных кем-то из вас, но не всегда четко сформулированных. Даже сокрытие комментариев в 1-м туре!)
Речь не идет о скорейшем принятии чего-либо. Таким занимаются в Думе. Это - кладовая на годы вперед. Что-то будет реализовано, что-то принято с изменениями, иное так и останется идеей.

Тема открыта для того, чтобы каждый, у кого есть концепт, претензия, виденье по развитию конкурса, потратил немного времени и сформулировал это в виде сообщения.
И, если вы не будете использовать ее как флудильню, то за н-ое количество времени, тема поможет сформироваться наследие. Поможет сделать конкурс лучше, ярче, справедливее.

Я понимаю, что вчитываться в "лонгриды", "простыни", "длиннюшки" сложно, тем более улавливать мелочи. Поэтому чуть позже оставлю короткую версию с тезисами, которые внесут пояснения.

Адвего - не стандартная площадка копирайтинга, а целая экосистема с активностями в соц.сетях, маркетинговыми заданиями, фото и видеоконтентом, но литературный конкурс играет особую роль.
Он объединяет представителей разных профессий, привлекает людей с разных уголков сети, но главное - позволяет заниматься творчеством, вдохновляться и вдохновлять других.
Есть тут и проблемы, зазубрины, которые вносят диссонанс. Общими усилиями нужно искать и находить компромиссы, которые позволят их нивелировать.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  28.09.2022 в 19:47  в ответ на #107
Благодаря флудильне тема до сих пор вверху среди остальных, которые ушли давно в архив, потому что там давно никто не флудил.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  28.09.2022 в 20:38  в ответ на #107
И вообще, вопросы, предложения, жалобы нужно отправлять в ЛПА. На форуме администрация предложения не рассматривает, либо крайне редко принимает к сведению. Так что лучше скопируйте свой пост и отправьте в ЛПА. Там в порядке живой очереди рассмотрят. Но, никто не знает когда, потому что там уже тонны предложений накопились, с большой вероятностью.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2022 в 04:31  в ответ на #107
Я предпочитаю обсуждать какие-то вопросы и предложения в формате живого общения в конкурсной ветке. Мне так интереснее. Если у меня будет какое-то конкретное предложение, то я его направлю в администрацию напрямую. А вот это вот все выглядит некрасиво по отношению к людям, которые работают. В общем я вам сказала свое мнение.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2022 в 03:54
Я согласна со всеми правилами конкурса, которые есть. Но уж если вы предлагаете думать, то давайте думать дальше. А кто к этому прислушается? А никто не прислушается. Мы просто будем думать дальше, а заказы, будете теперь вы за меня делать.
Действительно, ведь предложения нужно направлять в ЛПА и причём в обоснованном виде, то есть со всеми доказательствами, что это улучшит конкурс.
Я вам предложила это свернуть на время, но вы не прислушались. Ну хорошо. Идём дальше.
Параллельная лотерея. Пункт 4
Я, извините, не могу наскрести на конкурс 500 р, а вы мне предлагаете ещё вкинуть в лотерею. Я не играю в лотереи, поэтому не рассматриваю.
Пункт 5
Тут вы предлагаете отделить просто так за участие некоторую сумму случайным людям. Случайным, потому что методом жеребьёвки. Из общего взноса. Не, не согласна. Или откуда вы хотите взять эти деньги? Есть деньги - участвуешь, нет денег - не участвуешь. Можно ещё другу занять.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2022 в 04:06
Марки. Про марки есть отдельная большая тема. Есть некоторые люди, которым марки мешают. Ну что ж здесь я с вами согласна, в том плане, что можно эту марку кому-нибудь подарить. Ну или продать. Мне одной марки достаточно). А уж покупать тем более не буду. Так что не рассматриваю марки. По дополнению - взносы не делаю, следовательно, не рассматриваю. Я свои марки никому дарить или продавать не собираюсь - это память.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2022 в 04:22
Дополнение. Последний пункт.
Что значит нанять человека, а наша администрация чем занимается? Они этим и занимаются. Зачем ещё кого-то нанимать.

                
Maveo
За  2  /  Против  1
Maveo  написал  05.10.2022 в 21:10
О нюансах.

Несколько лет наблюдаю как Адвего привлекает внимание к конкурсу, включая задания по рекламе на других площадках. Ищут новых людей и не только копирайтеров. Внутренние правила, однако, контрастирует с тем, как это видят за пределами сайта: платное участие, непрозрачная система подсчета, отчуждение прав, удаление "неформата" и т.д.

В прошлый раз несколько крупнейших лит. сайтов закрыли темы с рекламой, считая, что конкурс является нечестным. Мои ссылки друзьям на конкурс в ВК (причем через личные сообщения!) тоже не работали. ВК заблокировал их с формулировкой: мошенничество.
Не буду вдаваться в технические подробности, но, очевидно, что виденье людей извне не совпадает с пониманием самих адвеговцев.

У проекта есть база в несколько миллионов аккаунтов, затрачиваются средства и время, но даже мощный финансовый посул ведет к тому, что за тройку финалистов голосуют от 70 до 90 человек.
Я не поленился изучить активность прошлых финалов по совокупности голосов (ЗА/ПРОТИВ).

Приключения (до 90), Летнее Волшебство (до 160), Триллер (до 160), Письмо потомкам (до 190), Антиутопия ( до 170), Притчи ( до 300), Научная Фантастика (до 320).

За 4 года активность просела на 300% с лишним. Как же так? Люди стали меньше писать? Едва ли. Уменьшились призовые? С этим проблем нет, даже сумма за Оракула выросла. Люди забыли сайты копирайтинга? Отнюдь. Многие ищут подработку.
Участвуй хотя бы 0.1% от всех - это 2000+ человек!

Я считаю, что конкурс нужен и важен. Он позволяет копирайтерам отдохнуть от рутины и заняться творчеством, а писателям найти аудиторию, посмотреть как работают их задумки. Сайт у Адвего добротно оптимизирован, к работе в системе претензий нет. Для развития литературных конкурсов подходит отлично. Даже лучше, чем многие профильные ресурсы. Кто-то придет и останется подольше, участвуя в дискуссиях и выполняя заказы. Нужно лишь выстроить канал взаимодействия между внутренним миром и внешним.

Теперь о пунктах.

1. Непонимание важности прав на рассказ исходит от специфики работы копирайтера. Он пишет десятки тысячи знаков и не печется о каждой публикации. Написал, получил 500р и больше текстом распоряжаться не может.
Для писателя важен каждый рассказ. Это - его актив.
Рассказ может войти в обойму стрим-ресурса, который оперируют миллионами текстов. За каждого читателя, допустим, он получит по рублю. Если таких читателей десятки и сотни тысяч за годы - это пассивный доход. Права на потенциальные экранизации, создание аудиокниг, включение в сборники издательств - все это только перспектива, но без прав ее нет в принципе.
Главное, что Адвего ничем не жертвует. Выстреливших рассказов окажется 1 из 100, зато он принесет дополнительную рекламу. Поисковики будут натыкаться на место первой публикации, да и сами авторы вспомнят, поблагодарят.

Иначе будут писать халтурку, которую не жалко. Уровень падает, читатели продолжат сокрушаться, что творцы мельчали.

2. Скрытые комментарии носят компенсационный характер, а не самоценный.

Они компенсируют усталость обсуждающих к концу второго тура. Что интересно к финалу?
- автор каждого рассказа
- автор комментариев
Почему? Потому что они скрыты.

Подчеркну, комментарии скрываются только на первый тур, чтобы в следующих дать второе дыхание конкурсу и оживить дискуссии. При этом, возможность комментировать первотурников остается до финала конкурса.

3. Соответственно, призы за лучший комментарий мотивируют писать даже тогда, когда мнения не видны остальным.
Кого-то смущает факт платы? А заказы комментариев на других конкурсах, форумах, сайтах не смущают? Такие задания встречаются постоянно, их активно разбирают, считают каждый рубль/букву, надеются на бонус.

Многие дружно осуждают Оракул, но сами участвуют и даже отказывают любимчику, если считают, что он не пройдет. Почему же смущают деньги за старание? Кто хочет писать коротко - продолжит в том же духе. Зато часть, возможно, перечитает текст и выдаст что-то осознанное. Ведь именно комментариев так жаждут творцы.

Есть мнение, что количество комментов сильно влияет на успех продвижения. Не могу согласиться и тому множество примеров во всех турах. Зато меткие и точные вполне могут изменить чье-то мнение на противоположное.

4. Обсуждать систему подсчета невозможно без понимания механизма, но важно найти рамки транспарентности.
Думаю, большинство предпочтут, чтобы рассказ с 30 голосами побеждал рассказ с 28. Ведь это - народное голосование, каждый важен, а 30 больше 28. Иначе возникают вопросы, непонимания, обиды.

Достаточно вспомнить "Неотвратимость" https://advego.com/blog/read/adventure/7289169/

Не скажу, что там было именно 28 (ЗА), но 25 - точно. И с 25 он не вышел во второй тур, зато попали рассказы с 6 и 8 голосами.

Как объяснить это автору вне Адвего, который потратил время и силы, заплатил деньги, получил одобрение ЦА и народа, но не прошел?
6 человек оказались важнее 25? Не свезло, алгоритм вас порвал?

Но это - не единичный пример. Их много. Большинство таких авторов в следующих конкурсах не появляется.

Отдельная категория - это те, кого выкидывают в процессе. Активные местные проглатывают обиду, но сквозь реплики видно - насколько им досадно.

Допустим, человек пришел только ради конкурса, у него есть читатели, последователи. Описанные выше моменты вызовут негативный отклик. Этот отклик будет ретранслирован остальным, остальные начнут считать, что весь конкурс - подстава. Так, вместо рекламы получается антиреклама.

5. У всех разные ситуации с финансами, даже, если они давно на Адвего. Это не умоляет таланта и желания поделиться историей с публикой.
Считаю, что возможность выиграть бесплатное участие, механизмы полной или частичной компенсации - важны. Это привлечет больше участников.

6. Наконец, марки.
Да - они прекрасны и уникальны . Тем и ценны. Кому они дороги - тот никогда не продаст. Коллекционеров, уверен, тоже достаточно.
Подобная игровизация на ресурсе, который дает возможность зарабатывать, считаю абсолютно уместным и полезным. Технически реализовать не так сложно, есть много вариантов. Самый простой - расширить функционал персональных контрактов, привязав к ним эту функцию и выпадающие списки.

Представьте, что у вас есть уникальная марка, но возникли проблемы в жизни. Продав марку, вы можете конвертировать средства, вывести их на кошелек и решить проблему. Проблема реальна, а марка цифровая. Что важнее? Ситуации бывают разные. Этот пример - лишь один из множества.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  06.10.2022 в 13:49
Больше всего впечатлил раздел про куплю / продажу / обмен марками...:)
Дополню: хотелось бы наконец-то прикупить к своему нику добавку (advego).
Разумеется, и админскую зарплату... автоматом... :)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  09.10.2022 в 18:23
По пункту о комментариях я свою позицию не написала. Есть ли смысл писать вообще рассказ неуверенному в себе человеку? Думаю такого смысла нет. Я лишь хотела защитить конкурс, чтоб он был дальше.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  09.10.2022 в 18:36  в ответ на #187
Приз за лучший комментарий

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  12.10.2022 в 14:07
Если конкурсу быть, то пусть тема будет позитивной, душевной.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.10.2022 в 15:41  в ответ на #210
В сложившейся ситуации - только позитивной. Я уже предчувствую, что так мы Новый год будем встречать в Адвего, ну, будем ждать же результаты конкурса. А так можно и до Старого нового года дойти.

                
mpnz
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  29.10.2022 в 17:36
Сюда напишу, чтоб не множить флуд во всех темах.
Исхожу из того, что конкурса Адвего в этом году видимо не будет.
И из того, что есть какое-то количество людей, которые все понимают, но хотят чтобы был.
Если ошибся, то пост не несет смысла.

Тут недавно Лика робко предложила самоорганизоваться, так вот как я это вижу:

1. Если три автора хотят что-то написать, а остальные десять почитать, то и говорить не о чем. Есть свободный раздел, в нем никто не запрещает. Плюс отдельная тема с вводными данными.

2. Сделать своими силами подобие обычного с той же атмосферой и прибамбасами вряд ли получится. Да и бессмыслица это.

3. Как рабочий вариант - сделать отдельную площадку, открыть тему с анонсом, правилами и ссылкой и попросить администрацию эту тему разрешить. Ну и разрешить усиленно флудить в этой теме.

Площадку допустим сделать я озадачусь, но только если это кому-то надо.
Пусть там будет не весь желаемый функционал, но мысли есть, как сделать удобно и по-возможности похоже на здешний.

Разрешат ли админы - вопрос.
Может быть и да, убытков для ресурса вроде как нет. На площадке не будет ничего, кроме текущего конкурса. Сбора контактных данных тоже не будет.

Я как бы ни на чем не настаиваю, просто предлагаю то, что могу сделать. Есть мнения - велькам, ноябрь на носу

                
SergejLukash
За  2  /  Против  0
SergejLukash  написал  30.10.2022 в 19:33
Пока решался вопрос писать в ЛПА или не писать в ЛПА у меня написалось 2500 знаков и это завязка. Хмм, рассказ может на 6-7 тыс знаков получится. Может не будем ставить ограничение в 3 тыс, подымем планку до 7-10? :))

P.S. Это обращение к участникам импровизированного конкурса "Время" 🙂

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  30.10.2022 в 21:24  в ответ на #236
Добавить пункт в правила: объем тры-сэм тыш бухв с пробелами. Может кто-то захочет компактный рассказ написать, кто-то – более развёрнутый.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  31.10.2022 в 02:54  в ответ на #237
Я не против, надо проверить, может ли сообщение в Адвего вместить 7 тысяч знаков, если оно войдёт, тогда добавляем 3-7 тысяч знаков.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  31.10.2022 в 02:52  в ответ на #236
Я вас поздравляю. Вы такой молодец. А для меня самое сложное будет написать сам рассказ. Мне кажется, я вообще не смогу это сделать. Но раз участников и так у нас немного, придётся писать, куда деваться. 🙂

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  31.10.2022 в 12:23  в ответ на #238
Я хотел бы прокачать свои писательские навыки, поэтому и тренируюсь. До "молодец" может и не дотяну, толку то просто написать, хорошо было бы написать прекрасно :) Пишите, пишите, людям нужны хорошие примеры 🙂

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  31.10.2022 в 19:45  в ответ на #243
Точнее будет, "людям нужны плохие примеры тоже" 🙂

                
Maveo
За  0  /  Против  0
Maveo  написал  31.10.2022 в 04:33
Очевидно, что выгоды проекту все меньше.
Конкурс - это развлечение для пользователей, а тут нужны исполнители/заказчики и расширение вовне.
Адвего может проявить интерес, если не нужны их финансы, активная модерация, но будет шанс на рекламодателей и новых участников.

Длинный, сложный, но реализуемый вариант.
(лонгридофобам просьба закрыть глаза)

- Группа активистов (4-6 человек) организует Инициативную Группу Кураторов (ИГК). ИГК берет на себя основную функцию по ведению конкурса: утверждение правил, прием работ, отчеты, продвижение и т.д.

- Администрация делает скрытую тему, которая видна только ИГК. Там обсуждаются все технические нюансы.

- Представители ИГК не могут быть авторами, иначе возникнет конфликт интересов. Все потраченное время и силы они жертвуют во имя искусства
(ха-ха, тут кто-то нервно рассмеется).

- ИГК берет "шапку" последнего конкурса, утверждает тему и корректирует детали. Администрация изучает ее и публикует на основной странице.
Метод подачи заявок остается прежний, меняется принцип модерации.

Допустим, пользователь graziya написала рассказ "Солнце вышло погулять". Сначала его получает модератор Адвего. Не читая, он лишь меняет ник graziya на номер 1. Далее рассказ отправляется в скрытую тему для ИГК, которые проверяют соответствие правилам. Анонимность авторов позволит в дальнейшем избежать обвинений ИГК в предвзятости.

Если проблем нет, то с graziya списывается 500р в пользу Адвего и рассказ входит в пул участников. Сами ИГК к финансам отношения иметь не будут.

- Бюджет конкурса формируется за счет этих взносов + пожертвований всех неравнодушных. Учитывая нюансы, вряд ли окажется больше 50-60 тыс.руб.

Тут серьезным подспорьем может быть коллаборация с бизнесом. Компании, заинтересованные в рекламе, выступают в качестве информационных спонсоров или предоставляют призы. Сначала идут перекрестные ссылки. Условные Эльдорадо, МТС, Эксмо публикуют на своих страницах заметки о конкурсе, тоже самое делает Адвего о их соучастии.
Затем в шапку темы добавляется указание, что конкурс идет при поддержке компаний. Опять ссылка на них. Компании в ответ дарят призы.

Конечно, не стоит думать, что Ozon или МТС радостно откликнуться, но для средних организаций данная площадка - это вполне любопытный вариант. Особенно, когда за рекламу можно платить товаром, а не живыми деньгами.

Откуда придут рекламные партнеры без администрации?
Тут тоже есть варианты.

Создаются письма-трафареты о конкурсе и рекламной выгоде. Можно даже выложить список из сотен организаций. Если найдется 15-20 добровольцев, то выходит по 10-15 штук на человека.
Все, что нужно -зайти на сайт потенциальных спонсоров и отправить отделу рекламы/маркетинга указанный трафарет. В конце письма указана почта представителя ИГК, который станет контактным лицом. Предложения скидываются в закрытую тему и согласуются с администрацией.

По опыту знаю, что иногда компании готовы передать дорогую технику, телефоны, оборудование в качестве приза. У некоторых есть кооперация с другими (партнеры aviasales предлагали 50% скидку на любой авиаперелет).
Это могут быть виртуальные карты определенного номинала (4000-6000р) На руки получить нельзя, но можно потратить на ассортимент, который предоставляет компания: одежда, бытовая техника, продукты питания и т.д.

Наконец, если речь о небольшой сумме в 1000-2000р., то, при 10-15 компаниях получится 20-25тысяч. Этого достаточно для Оракула и дополнительных номинаций.
Понравится кооперация - их сотрудники могут придти на Адвего как заказчики: отзывы, статьи, комментарии. Прямая выгода.

Выходим на систему подсчета.

Есть призы на Оракул - значит голосование проходит как и раньше.

-Администрация точно не захочет оглашать алгоритм по баллам даже перед ИГК, поэтому возможен компромисс.
Они передают в закрытую тему все рассказы лишь с двумя параметрами: количество ЗА и количество баллов из Оракула. Я остаюсь при мнении, что первый параметр должен иметь преимущество над вторым.

То есть, рассказ 1 (15 ЗА и 40 баллов) должен побеждать рассказ 2 (14 ЗА и 45 баллов)

Если количество ЗА одинаковое, то в расчет берутся баллы. Если на одно место есть несколько претендентов с одинаковыми ЗА и баллами, то ИГК отправляет запрос администрации и та смотрит по алгоритму - у кого преимущество.
В текущих условиях - это самый транспарентный вариант.

- Наберется 60-70 человек - будет два тура. В первом сразу определяется - кто войдет в десятку финалистов.
Передачей выигрыша занимается Адвего.

Плюсы для Адвего: они не вкладывают свои средства, нет возни с модерацией (только соучастие в поддержке ИГК), получают новых информационных и рекламных партнеров.

Разумеется, такой проект нельзя реализовать за пару дней или неделю. Конкурс мог бы стартовать в декабре или даже в январе.

Со своей стороны, помимо участия в рекламе и работе ИГК, могу также заинтересовать ряд дизайнеров. Они подготовят марки требуемого формата для победителей.

Впрочем, по опыту знаю, что общественные начала - штука эфемерная. Одно дело - профессионалы, работающие за деньги и другое - энтузиазм. Инициатива у людей быстро пропадает и хорошо, если остается пара тягловых лошадей.
В любом случае, без 5-6 человек, которые могут подменять друг друга, все это завязнет.

Что касается желающих принять участие как писатель, то не стоит ориентироваться на лайки и ответы. Трамп выиграл президентство 16-го года за счет тихого большинства. Если помните прошлый конкурс - более половины не оставляли комментарии и никак себя не проявили, но подали заявки.
Это - эффект снежного кома. Процесс пойдет - они сами подключатся.

Варианты mpnz и graziya более реалистичны, но у них есть существенный минус. Адвего не получает никакой выгоды. Если не будет публикации на стартовой странице, никто особо в конкурс не пойдет.

Впрочем, даже такая публикация не сильно увеличивает шансы на успех.
Нет приза (часть отсеивается), мало участников - мало стимулов комментировать, как итог - нет желания участвовать. Далее возникнут придирки с подсчетом голосов, модерацией и т.д. Хорошо, если не подерутся.

Можно и проще - все та же свободная тема и безграничное творчество бытия. Человек 10-15 объединяться без трат и нервов, но это будет совсем другое.

Кто дочитал лонгрид - молодец!)

                
Сергей (advego)
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  01.11.2022 в 10:23
Не читал, но осуждаю...

Конечно и несомненно Адвего никаким образом не будет поддерживать конкурс на сторонней площадке, и любые ссылки и флуд на эту тему будут удаляться. Странно думать иначе.

По делу - в ближайшее время стартует наш стандартный литературный конкурс в несколько изменённом формате.

Напомню, обсуждаение правил проведения конкурса, как водится, не приветствуется. Есть предложения? Добро пожаловать в ЛПА.

Обсудить тематику - давайте обсудим.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  01.11.2022 в 23:54
Предыдущая аватарка была круче в сто раз.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.11.2022 в 15:29
Конкурс стартовал: https://advego.com/blog/read/news/7936795

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/7880814/all1/