За оригинальность и лаконичность - так назвали бы орден, который заслужили все участники конкурса короткометражных рассказов. Благодарим всех за ...За оригинальность и лаконичность - так назвали бы орден, который заслужили все участники конкурса короткометражных рассказов. Благодарим всех за старания, креатив и море ярких эмоций, желаем получать столько же и больше взамен!
Поздравляем авторов ТОП-10 работ с выходом в финал: https://advego.com/blog/read/short/round3/ Приглашаем выбрать победителей - в финале нужно ...Поздравляем авторов ТОП-10 работ с выходом в финал: https://advego.com/blog/read/short/round3/
Приглашаем выбрать победителей - в финале нужно проголосовать минимум за 3 рассказа!
----
В финале также можно стать Оракулом конкурса - если угадать всех трех победителей, проголосовав только за них и больше ни за кого!
То есть нужно отдать 3 голоса за работы, которые займут 1, 2 и 3 место.
Приз - эксклюзивная марка Адвего.
----
Оракул 2 тура - Tash, угадано 5 из 5 финалистов. Приз - 10 000 руб.
Поздравляем авторов 50 лучших работ и приглашаем всех выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/short/round2/ ----- Как и в первом туре, во ...Поздравляем авторов 50 лучших работ и приглашаем всех выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/short/round2/
-----
Как и в первом туре, во втором туре продолжается конкурс Оракулов:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-----
Оракул 1-го тура - Le66, угадано 11 из 12 работ, прошедших во 2 тур. Приз - 5000 руб.
Поздравляем всех участников с началом конкурса и приглашаем читателей проголосовать за лучшие короткие рассказы: https://advego.com/blog/read/short/ ...Поздравляем всех участников с началом конкурса и приглашаем читателей проголосовать за лучшие короткие рассказы: https://advego.com/blog/read/short/round1/
-----
Если работа вам очень понравилась, вы можете поощрить автора не только похвальным комментарием, но и персональным донатом - для этого используйте кнопку "Отправить донат автору" справа под кнопками голосования за работу (только на сайте).
-----
Также, начиная с 1-го тура голосования, проходит традиционный конкурс Оракулов, в котором голосующие могут посоревноваться в своих экстрасенсорных способностях и даже выиграть ценные призы:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Сколько разных событий в мире случается, начинаясь одинаково, и как часто разные пути приводят к одному итогу - предлагаем придумать свои истории с ...Сколько разных событий в мире случается, начинаясь одинаково, и как часто разные пути приводят к одному итогу - предлагаем придумать свои истории с заданным началом и концовкой.
Ограничений на жанр нет - это может быть как реализм, так и фантастика или исторический рассказ. Главное - чтобы события происходили в один день.
Приглашаем всех на фестиваль короткометражных рассказов, рассаживайтесь поудобнее и не забудьте взять попкорн!
--------
Начало:
"Восемьдесят три процента всех дней в году начинаются одинаково:"
Концовка:
"И он с наслаждением повиновался ее приказу."
Обращаем внимание, что фразы должны быть прописаны в точности, как указано: первое предложение с двоеточием (то есть продолжается), последнее предложение - отдельное и законченное. Порядок слов и знаки препинания во фразах изменять нельзя. Кавычки сохранять не нужно.
Задача: написать рассказ в жанре короткого рассказа с заданным началом и концовкой.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 12 ноября 2023 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 500 до 1 500 знаков со значимыми пробелами (с учетом заданных фраз); -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - короткий рассказ; -- время и место действия - любое реальное (реалистичное) место в прошлом, настоящем или будущем; -- разрешены как реальные герои, так и волшебные или сказочные существа; -- юмор разрешен в любом виде; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- разрешены произведения, созданные с помощью ИИ, но с полноценной редактурой и вычиткой; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- Гарантированный призовой фонд - 150 000 руб., а приз за первое место составит более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение основного призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 500 символов и не более 1 500 символов со значимыми пробелами (заданные фразы также учитываются в объеме).
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #short
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #short Шоколадная история -------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в основной призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 28 сентября до 12 ноября 2023 года включительно, 13 ноября 2023 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 10 декабря 2023 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 20 декабря 2023 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 25 декабря 2023 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 30 декабря 2023 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (короткий рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окончания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Не нравится" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 28 сентября 2023 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации потоков литературных мыслей на тему конкурса, как написанных самостоятельно, так и сгенерированных с помощью ИИ, в комментариях этой темы и на форуме - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийevening2020 написал 26.12.2023 в 10:26
0
Играют в Лего Вокруг ребята, А мы в Адвего Ждем результата… Скрипит телега, В ней дров немало, А мы в Адвего Все ждем финала… Сияет Вега ...Играют в Лего Вокруг ребята, А мы в Адвего Ждем результата…
Скрипит телега, В ней дров немало, А мы в Адвего Все ждем финала…
Сияет Вега, Огня в ней много, А мы в Адвего Все ждем итога…
Как много снега Вокруг и снизу! А мы в Адвего Ждем топ сюрпризов…
Народ с разбега, Сорвав одежды, Нырнул в Адвего – С ней все надежды!
Держись, коллега, Отринь неврозы. Нас ждут в Адвего Триумф и розы…
Тут рай и нега, И в небе голубь. Привет, Адвего! С тобой хоть в прорубь…
Лучший комментарийNanali написала 21.12.2023 в 13:38
0
Кстати, я обещала "рассказать о приеме, который неплохо нейтрализует комментаторов "лишь бы прицепиться" и экономит массу нервов авторам". Теперь уже ...Кстати, я обещала "рассказать о приеме, который неплохо нейтрализует комментаторов "лишь бы прицепиться" и экономит массу нервов авторам". Теперь уже можно, а то потом забуду.
Все просто. Изначально, при написании текста аккуратно закладываете в него деталь, к которой прицепятся ОБЯЗАТЕЛЬНО. Слово, выражение, имя. Но! Эта деталь должна быть абсолютно несущественной, фоновой. Чтобы она несла минимум смысловой нагрузки и никак не влияла на качество рассказа, то есть читателям, которые пришли читать, а не искать повод пошутить, ничем не мешала. Зато вот прям такой, чтобы зубоскалам нашим проигнорить было невозможно:)
Что имеем в результате: пока шутники радостно обмусоливают слово-фразу, даже не пытаясь дополнительно выискать реальные огрехи (которые чаще всего есть), остальные читатели тихо мирно-читают, посмеивась над упражнениями в остроумии, и дают работе адекватную оценку. Нервы автора тоже в целости и сохранности - он знает, к чему будут цепляться, и в свою очередь смеется, как классно работает мышеловка:)
В "Техобслуживании" такой деталью было слово "попахивало":) Сработало на "ура":)))
Иногда такой эффект и случайно возникает, но закладывать сознательно интересней:)
Лучший комментарийMap_Mapslin написал 27.12.2023 в 15:00
0
Всем привет от нас с черепашкой Шупой! Признательны и удивлены интересом публики, тем более ― это дебют на Адвего. Конечно, три последних конкурса ...Всем привет от нас с черепашкой Шупой!
Признательны и удивлены интересом публики, тем более ― это дебют на Адвего. Конечно, три последних конкурса изучал и комментировал, даже жирненького Оракула выловил, так что ряд ловушек удалось избежать. Рассказ писался под хорошее настроение ради веселья и позитива. Спасибо черепашке, которая откликнулась на зов и прилетела. Шупа, что―нибудь скажешь?
―Шпасибо за фнимание! Ш Новым Ходом!
Да, у нее специфический язык, а еще норовит чаще употреблять Ш вместо С. Говорят, если она долго смотрит на человека и произносит ”Шу―у―упа”, то человек впадает в транс и может вспомнить прошлые жизни (но это не точно).
Поздравляю всех коллег и благодарю за поддержку. Вышло феерично. Такой ангельский финал с волшебными существами, а между нами еще и две Натальи в компании.
Что-нибудь добавишь? ―Хде мой огуйетс?
Ясно, больше не наливаю. Шупа постепенно переходит на квас и клюквенный морс, но все закусывает маринованным огурцом, даже ром. Может, в этом что―то есть?
Прикрепляю несколько постеров и артов. Увы, времени было крайне мало, а за нейросетью пришлось переделывать. Будем считать набросками. Спасибо за внимание и добрых праздников!
―Ш Новым Ходом! Ш Новым ходом! Полний фпийот… ―Ну, хватит, успокойся. Идем уже.
Лучший комментарийNanali написала 20.12.2023 в 20:53
0
А "Техобслуживание" - мой. Не жалею, что рассказ не прошел в финал. Что хотела, я сделала: с самого начала, как узнала условия, ставила целью сломать ...А "Техобслуживание" - мой. Не жалею, что рассказ не прошел в финал. Что хотела, я сделала: с самого начала, как узнала условия, ставила целью сломать смысловые рамки, вроде бы очень жестко заданные фразами. Уйти от понятия "день" как "заданный промежуток времени". И посмотреть, кто еще сделает так же. Получилось. У единственного рассказа из двухсот на конкурсе. Так что я довольна как удав, греющийся на солнышке:)
Лучший комментарийNanali написала 21.12.2023 в 08:40
0
Народ, поздравляю финалистов - и тех, кто за эти рассказы болеет!
Мнения могут быть разными, но факт остается фактом:) ...Народ, поздравляю финалистов - и тех, кто за эти рассказы болеет! Мнения могут быть разными, но факт остается фактом:)
Только не говори, что про хорьков) я бы, скорее, поставила на что-то в стиле «Сессии» или где начальница и подчиненный мутят. Ну так как - горячо/холодно?)
91. Любовный квадрат. Парочка андроидов на замену супругов. 171. Перезагрузка. Имплант, Элис, "капитан" авиалайнера. 172. Из жизни поденок. 195. Мари и Макс. Собака Боксер.
Еще можно выделить 160. Моя Фея (Съешь его!), но тут было видно, что народу активно не нравится тема, так что я быстро снял плюс :).
Честно говоря, меня немного удивила реакция читателей на этот рассказ. Вроде написано как раз в таком стиле, какой местной публике заходит. Но вот бывает и такое.
Идиотские комментарии о том, что в рассказе нет ничего нового и оригинального (особенно от самозванных "метров") комментировать смысла нет - там сплошная заумь вместо логики. А вот почему ширмассе рассказ не зашел - мне непонятно. Ну хорошо же написано, оригинально, свежо, с юмором.
Ну не зна-а-аю... Я еще с "Альмы" дал себе зарок не участвовать более в конкурсах. Ан нет. Не получается. Само как-то пишется. Словом, "Просто написалось"...
Ну на триллерах рассказ про Муху вроде снискал успех? На фэнтези с Осой и этой зверюгой тоже хорошо получилось. Ну и были выпилы, а раз выпилы - значит рассказ потенциально проходил в следующий тур.
Да, ситуация с конкурсными рассказами, в общем-то, неплохая. И собой я вполне доволен. И спокоен, не в призах же дело... Но как и десять лет назад, я сторонник литературного жюри. Не приглашенного со стороны. А выборного из адвеговцев, себя зарекомендовавших и имеющих доверие среди форумчан.
Да, нынешняя система голосования мне совсем не нравится, если честно. Но насчет выборного жюри - тогда его члены не должны быть участниками текущего конкурса, верно?
Члены жюри, естественно, не участвуют в конкурсе. Но публичная и аргументированная оценка рассказов - работа. И как любая работа должна быть оплачиваема. Отстегнуть от 150 тысяч 5-7 тысяч трем членам жюри (это 15-20 тысяч) - не шибко накладно. Кроме того, это будет компенсация за неучастие в конкурсе.
Нет. То ли оценивают трое, пусть они хоть семи пядей во лбу, то ли десятки. Масса других площадок есть с жюри, зачем здесь что-то курочить, когда можно туда сходить?
Согласятся автократы: те, кто неколебимо уверен в своем мнении, неважно, верное оно или нет. И будем мы иметь вкусовщину, только не десятков, а единиц.
А насчет аргументированности - как вы это себе представляете? Опять же авторитарное мнение или бесконечные дискуссии? Собственно, мы это каждый конкурс под работами наблюдаем.
А дискуссий и не предполагается. Суждение оценочное... Жюристы оценивают рассказ по нескольким критериям: - оригинальность сюжета; - легкость читательского восприятия; - отсутствие литературных штампов; - наличие идеи и проч. Почему, скажем, за легкость читательского восприятия жюрист №1 поставил трояк, а не пятерку. Потому что - аргументирует он - предложения излишне загружены деепричастными оборотами и читать попросту трудно... Оценки суммируются - дальше арифметический подсчет. Повторюсь: это не предложение, это мнение...
Я понимаю:) Но. Видела не одно и не два жюри - это люди со своими вкусами, и чем лучше они владеют темой, тем легче протаскиваются личные вкусы. Даже я при необходимости с легкостью докажу любой из приведенных вами пунктов применительно к любому рассказу - как за, так и против, без разницы, как левая пятка велит под настроение. Четко и аргументированно. Не верите, после финала можем попробовать:)
Я лишь сказал, что "я сторонник литературного жюри". Это не призыв, не предложение. Это всего лишь мое мнение. Надеюсь, я имею право на личное мнение...
Мне идея кажется любопытной ) Интересно было бы посмотреть на расклад. Необязательно, кстати, устраивать такое судейство во всех турах, достаточно в одном из. И нашим, и вашим. Но, думаю, это так и останется на уровне фантазий.
Мне как раз очень понравился стиль, в котором написан ваш рассказ. А вот содержание интереса не вызвало, несмотря на явную иронию. Ваша работа запомнилась, как ни крути.)
Очень мне хочется посмотреть после конкурса, какого вы цвета квадратик. Потому что, скорее всего, я знаю, какого.) Я вот - как раз ширмасса, и для меня в идее рассказа о подёнках нет ничего нового и оригинального, почему это для вас "идиотские комментарии" - для меня загадка.) А вот стиль - да, написано здорово, тут и возразить нечего, потому сначала и плюсанула эту работу.
// Ну, "идиотские" - это скорее не про вас Значит, будем считать, что это тот случай, когда на воре (на мне) и шапка горит)
//но не будем уточнять и усугблять :) Это да)
//Как же нет ничего оригинального? Весь рассказ - оригинален. А образа Евсеича в мировой литературе вообще не существует. Я тут, скорее, о пресловутом «что хотел сказать автор?». Уверена, что этот рассказ мы с вами уже обсудили под ним, поэтому просто напишу, что мне одного Евсеича и, бесспорно, интересного стиля, для плюса не хватило.
Уверена, что этот рассказ мы с вами уже обсудили под ним, поэтому просто напишу, что мне одного Евсеича и, бесспорно, интересного стиля, для плюса не хватило.ЦитатаДоговорились :).
Да дофига в тех же фантастических рассказах всех времен и народов:) Племя инопланетных аборигенов (людей/мутантов, выживших на другой планете или в постапокалиптическом мире, гоблинов, троллей, неандертальцев и т.п.) - и такой вот Евсеич, местный дед, протянувший дольше остальных, вещает молодежи, как надо и как не надо себя вести, чтобы дожить до его лет. Антологии в помощь:)
Вот именно такой - что отказался от секса и именно за счет этого стал жить в несколько раз дольше всех остальных? Причем здесь никакого апокалипсиса с мутантами нет, обычное процветание.
Какая разница, от чего отказываться ради долгой жизни - от секса, еды или охоты на пунтобасов?:) Я назвала ассоциацию, которая пришла в голову сразу при чтении.
Но если ставите сексуальный вопрос ребром:) - пожалуйста: Лукьяненко, "Спектр", народ дио-дао. Это вот навскидку, что вспомнилось. Если подумаю - еще пяток вспомню точно. И, кстати, если уж вдаваться в детали - не "отказ от секса", а сопротивление инстинкту размножения. Разные так-то вещи.
не "отказ от секса", а сопротивление инстинкту размножения. Разные так-то вещи.ЦитатаЕсли полный отказ, а секс у поденок только и бывает раз в жизни, и только для размножения, то - это одно и то же в данном случае :).
Про дио-дао так сходу не помню, конечно. Возможно, у них это там было на централизованном уровне? :)
Да я тоже толком не помню уже, давно читала, но вспомнилось. Еще какой-то сетевой рассказ вспомнился, о разумных лососях. В общем, рассказ о поденках забавный и хорошо написан, но сильно нового я не вижу ни в образе "мудреца", пытающегося просветить молодь, ни в теме.
Насчёт жюри и вашего предложения, здесь напишу. Так вы лишите такой прекрасной возможности всех остальных голосовать. А это ведь тоже очень интересно. Все ж голосовать хотят, а вы предлагаете только трём человекам эту радость. У меня есть предложение изменить систему этих баллов и систему голосования. На прошлом конкурсе уже были предпосылки к этому: оценивать рассказ по критериям. Я даже Никко показала свою табличку небольшую. А dunyachadunyacha изначально как бы косвенно в этом поучаствовала, говоря о критерях своих. Можно ставить баллы допустим от 1 до 10 за каждый из критериев. Голосует по-прежнему каждый участник. Критериев можно взять несколько от 5 до 10 штук: Стиль; Идея; Логика; Грамотность; Вкус. И ставить не: нравится - не нравится, а вот по этим критериям каждому рассказу. Считаю - ошибкой ставить 5 баллов за 5 рассказов. Балл 1 должен быть. 1 рассказ - 1 балл. А так получается выигрывает рассказ просто по количеству баллов, если автор выбрал всего 5 рассказов, ну это неправильно, привязывать баллы к количеству, достойные рассказы - проиграют. У нас не лотерея, должны достойные рассказы выигрывать. Либо просто оставить все как есть, но каждому рассказу каждый ставит 1 балл, независимо от того, сколько он выбрал рассказов, хоть 5, хоть 30, хоть 12, хоть 50.
Бывает и такое. Но - на мой взгляд, вот эти первые три из списка - это настоящие рассказы со всеми составляющими. И с нормально обработанными ключевыми фразами. Чего не скажешь о _большинстве_ рассказов, прошедших во второй тур.
Все четыре рассматривал, но не голосовал, решил ограничиться десяткой в этот раз. Выбирал еще между Поденками и Когда есть охота - выбрал второй. И тот не прошел почему-то.
У меня первые три в десятку входили точно. Так что я их оставил, несмотря на низкие шансы на проход. Если бы решил серьезно играть в Оракула, скорее всего снял бы с них плюсы. Тогда были бы неплохие шансы на приз. Но в этот раз решил не заморачиваться.
Моих любимчиков не прошло 17. Не буду всех упоминать, о многих здесь уже писали. Добавлю: День (41), Траур Кариатиды (24), Тренинг личностного роста (101). Все нешаблонные. Я скорее по этому критерию отбирала. Когда начало и конец строго заданы, в середине должна быть точно какая-то изюмина.
День и Траур мимо, а вот Тренинг зацепил. Идея любопытная, только проработка малость сумбурная. Тот самый вариант, когда 50% сюжета остается у автора в голове и никак в текст не переносится( Но реально жаль, что рассказ остался в первом туре.
«Траур» мой, как и траур по его участи.)) Кто-то из читателей усмотрел аналогию с каким-то рассказом с прошлого конкурса (интересно, с каким, уточню у читателя этот момент после финала), кто-то почему-то решил, что я не знаю, что держат кариатиды.) Вот это было особенно обидно.) Увы, это были два самых залайканных коммента под работой. Так что в этот раз у меня фиаско. Почти, потому что нашлись и те, кто проникся, что, конечно, приятно (сейчас придёт Паша и скажет, что это ничего не значит, но для меня значит много). Вот уж точно: как корабль назовёшь…) Рада, что моя история понравилась и вам.)
В принципе, коммент к рассказу написала честно. Сгоняла, перечитала. К сожалению, мнения не изменила. сам рассказ написан очень хорошо. Я бы даже написала "выпукло".
В принципе, коммент к рассказу написала честно.ЦитатаНечестных нам и не надобно. Подозреваю, я знаю, какой коммент под работой ваш.) В очередной раз у меня всё уходит в форму, а содержание читателей не цепляет. Невнятное потому что. Не знаю, что с этим делать, писать внятно не предлагать) Потому что у меня для работы над внятностью и искрой был месяц. Так что это мой максимум внятности и искры.) Приятно, что работа над деталями видна. И жаль, что это ничего не меняет.)
Я, видимо, не типичный читатель. Мне лично для "понравилось" хватило первой фразы рассказа. С нее "ловишь волну" и серфишь дальше по сюжету. И герой такой оптимистичный, все ему как с гуся вода.
Я помню, что мою волну вы поймали и на иронических детективах. Думаю, это значит, что вы - мой читатель, присвоила так мимоходом))
//Мне лично для "понравилось" хватило первой фразы рассказа. Тоже люблю такие фразы, парочка похожих встретилась в других рассказах. Вы правы, это сразу плюс сколько-то к симпатии к работе, я поставила эту фразу туда с коварным умыслом))
//И герой такой оптимистичный, все ему как с гуся вода. А в варианте концовки Натальи в комменте ниже эта вода к нему, по-моему, даже прикоснуться не успевает. Потому что в том варианте он покидает здание даже быстрее Элвиса.))
Нечестных нам и не надобно.ЦитатаБудет вам честно, будет и салат. Невнятное потому что. Не знаю, что с этим делать, писать внятно не предлагать)ЦитатаЯ вам, кажется, комментарий не оставил. Могу поделится своим мнением здесь, если вы не против. Ваш рассказ построен на диалогах, лично мне именно они не понравились. Создалось впечатление, что они просто друг на друга кричат, используя при этом заезженное, типа "Диплом купили" и т.д. Может вы закладывали глубокий смысл, но я его не почувствовал, имхо.
//если вы не против. Чисто интересно: если бы я была против, а вы уже поделились, как бы мы решали вопрос с этим конфузом?)
//Я вам, кажется, комментарий не оставил. До снятия масок вам это лучше знать, как ни крути.)
//Создалось впечатление, что они просто друг на друга кричат Да, были мысли, что такое может создаться впечатление из-за восклицательных знаков. На повышенных тонах там говорит, вроде, только мадам. Смысл закладывала обычный в целом: даме больше нечего держать, но она ещё этого не поняла, потому что понимать не хочет. Интересно, угадала я ваш рассказ или нет.
если бы я была против, а вы уже поделились, как бы мы решали вопрос с этим конфузом?)ЦитатаВозможно, я бы выронил станок, порезавшись во время бритья, если бы вы были против. Пролил кровь за вас ) Далее последовала бы просьба в ЛПА удалить мой комментарий, который мадам Kaurri посчитала оскорбительным или каким вы бы его посчитали ) такое может создаться впечатление из-за восклицательных знаков. На повышенных тонах там говорит, вроде, только мадам.ЦитатаМного говорит мадам, и, да, создалось такое впечатление. Не велите казнить ) Интересно, угадала я ваш рассказ или нет.ЦитатаЖаль никто не принимает на меня ставки. Вдруг угадали и джекпот ) Если не забудете, скажите в финале угадали меня или нет. Тоже просто интересно. Меня так по-разному видят люди, к чему бы это )
Вот удивительно: я как раз думала, что здесь пора бы мини-тотализатор организовать для знатоков, которые уже немного изучили стили друг друга. Угадывать авторство. По маленькой, на интерес. А вы прям с языка сняли.
Я бы точно ничего не выиграла. Говорят, выигрывает тот, кто не азартен. А я азартный Парамоша. Но сам процесс мог бы нехило подогреть интерес участников.
Я тоже иногда бываю азартен. Но на этом конкурсе решил в Оракула не играть. И что я вам скажу? Если бы сыграл жестко, с выпиливанием сомнений - почти наверняка бы выиграл. У меня из 18 не прошло 5. № я прогнозировал, еще один был про собаку (а других собак-кошек-лемуров-хорьков я нещадно выпилил). Так что - вполне мог набрать больше победителя. Но решил не играть, мне было жалко ставить минусу "Поденкам", "Любовному квадрату" и "Перезагрузке" (про Пилота и Элис).
Ваш рассказ я тоже не угадала. У меня было подозрение на другой. И я как-то увидела вас в нем. Но, он вроде прошёл, я пока начала подбивать табличку, не могу сказать какой. Если не прошёл, то скажу на какой думала, что ваш. Но там прям в таком же стиле кружевом, витиеватом как ваш рассказ про сыщицу в белом пальто.
На какой думали?)ЦитатаНе могу сказать, потому что все забыл ) Там была героиня, так, мелькнула мысль, даже не знаю прошел ли он дальше. Название бы вспомнить, да не хочется 200 работ пересматривать. И не сильно я был уверен в авторстве, так что не берите в голову )
//Не могу сказать, потому что все забыл ) Там была героиня, так, мелькнула мысль, даже не знаю прошел ли он дальше. Вот я как раз, когда спросила вас, подумала, что надо было хоть пометки какие в гугл-доке чтоль делать, когда встречала рассказы, которые могли бы быть чьими-то из наших - записывать, что и на кого думаешь. Так что вы не одиноки в этом безалаберном подходе.)
//И не сильно я был уверен в авторстве, так что не берите в голову ) У нас тут прямо комбо из «не»: не сильно были уверены, не угадали, уговорили - не беру.))
надо было хоть пометки какие в гугл-доке чтоль делать, когда встречала рассказы, которые могли бы быть чьими-то из нашихЦитата100% У нас тут прямо комбо из «не»: не сильно были уверены, не угадали, уговорили - не беру.))ЦитатаСпасибо ) Я просто робкий, неуверенный в себе мальчик. Да вы, наверное, это знаете )
//Я просто робкий, неуверенный в себе мальчик. Это вы зря, удача и девушки любят уверенных. Да вы, наверное, это знаете) Что-то мне подсказывает, что вы скромничаете.
Это вы зря, удача и девушки любят уверенных.ЦитатаСтыдно признаться, но я уже не молод и стал реже интересоваться девушками ) Что-то мне подсказывает, что вы скромничаете.ЦитатаТочно, точно. Я еще и скромный к тому же ) Мне много не надо, ложка каши, сельдерей. Главное - никакой тыквы! )))
//Стыдно признаться, но я уже не молод и стал реже интересоваться девушками ) Насколько помню, вы женаты? Так вам тогда и не положено барышнями интересоваться - совпало удачно.)
//ложка каши, сельдерей Мне в сельдерее, пожалуй, нравится только название.) Ну а о ваших непростых отношениях с гарбузами я ещё не скоро забуду, не извольте сомневаться.)
Насколько помню, вы женаты?ЦитатаДа, 12 счастливых лет, 13й идет ) Так вам тогда и не положено барышнями интересоваться - совпало удачно.)ЦитатаОй не положено, заругают меня сильно. Тут я согласен, удачно совпало )
А вам можно со мной общаться? *вопрос с подвохом, то есть со звёздочкой )) о ваших непростых отношениях с гарбузами я ещё не скоро забудуЦитатаНе примите за ухаживания, просто песня вспомнилась ) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
//А вам можно со мной общаться? *вопрос с подвохом, то есть со звёздочкой )) А вам со мной?)
Я человек простой: мне можно в целом всё, что не запрещено законом. Что запрещено, тоже можно, но только если никто не узнает. Вы же никому не расскажете?) Ну и вот: захочет - накажет, как вернётся. Меня или вас - это уже на его усмотрение, как карта ляжет.)
//Если соблюсти все нормы морали и помыть руки то можно ) Вы есть меня собрались, помолясь, не иначе.)
//вам не кажется, что наказывать нас за невинную беседу было бы лишним? Сергей, я пошутила.) Вы так ставите вопрос, как будто точно знаете, кого он решит наказать.))
//) С другой стороны, понимаю ваш интерес Интерес к чему/ к кому?
Сергей, я пошутила.)ЦитатаИ я не всерьез все это слагаю, простите ) //) С другой стороны, понимаю ваш интерес Интерес к чему/ к кому?ЦитатаЕще одна несерьезная интерпретация происходящих событий (нашей беседы). Ничего серьезного, я вас тоже иногда не понимаю ) Не берите в голову.
Кажется, до меня дошло про огонь и тьму. Лучше поздно.) Но тогда ваш яркий огонь тратит время зря - тьма давно стала моим домом, этот юнит уже не спасти.
А вы замечали, что хорошие всегда «мы», а плохие всегда «они»?) Просто интересно, почему в этом вашем разделении огонь и свет - именно вы) с той стороны мне позицию объяснили, интересно послушать и вас, раз вы завели об этом разговор. Если решите ответить, предлагаю сделать это в моей теме, чтобы не флудить в конкурсной.
почему в этом вашем разделении огонь и свет - именно вы) предлагаю сделать это в моей темеЦитатаКажется, я не люблю групповую терапию ) На самом деле, то что я свет - это устаревшая информация. Многие готовы с этим поспорить ) В нашем же случае я неудачно пошутил про другое..поясню, только не ругайте сильно )
Интерес в том, что общаясь со мной вы, теоретически, разжигаете огонь в душе вашего с нами друга - ревность. Все сильнее и сильнее ) ...и отступает тьма, ваша конкурентка. Понимайте как хотите )
*как обычно бывает со мной, понять можно по-разному )
//Кажется, я не люблю групповую терапию ) Ну, тут уж кто, как хочет, так и проходит её или нет - в группе, в паре, соло - кому что нравится, не осуждаю.)
//На самом деле, то что я свет - это устаревшая информация. Отсюда и мой вопрос.
//Интерес в том, что общаясь со мной вы, теоретически, разжигаете огонь в душе вашего с нами друга - ревность. Все сильнее и сильнее ) ...и отступает тьма, ваша конкурентка. Понимайте как хотите ) Ох, Сергей…))) Сергей!)) Но спросила сама, потому давайте попробуем разобраться. Это же вы начали наш диалог вчера и завели со мной разговор о Еноте сегодня. Потому, подозреваю, ревность в этом Отелло вызвать хотите всё-таки вы («подозреваю» здесь прислонилось для приличия)). Но вам не о чем беспокоиться, я между вами и Пашей никогда не стану, как и между ним и его тьмой whatever this is)
П.с.: так-то ревность - это как раз и есть тьма. Что-то в вашей теории у меня ничего ни с чем не сходится. Понятнее мне не стало, увы.)
Ох, Сергей…))) Сергей!)) Это же вы начали наш диалог вчера и завели со мной разговор о Еноте сегодня.ЦитатаОх, Анастасия, Анастасия )) Вчера я поделился своим мнением о вашем рассказе, да и только. Сегодня пошутил задав вопрос "можно ли вам со мной говорить?" когда наш разговор затянулся. Ну смешно же ) А ковыряться в оттенках моих шуток принялись вы и благополучно вывели нас к Еноту и вашим взаимоотношениям. Только после вашего упоминания о возможном наказании я написал шутку про свет и тьму, которая нас привела туда, где мы находимся сейчас ) ревность в этом Отелло вызвать хотите всё-таки выЦитатаМне глубоко безразлична судьба этого человека, а вас еще можно спасти ) Хотя, давеча вы сказали, что я трачу время зря. Хмм, в таком случае разрешите откланяться. Постараюсь вас больше не беспокоить своими шутками )
//«можно ли вам со мной говорить?" Скажите, не скрещивая пальцы, что имели здесь в виду не Енота, и я поверю.)
//А ковыряться в оттенках моих шуток принялись вы За это практически все еноты зовут меня душной. Такой я въедливый собеседник, штоподелать.
//и благополучно вывели нас к Еноту и вашим взаимоотношениям. Все разы, когда мы обсуждаем с вами «наши взаимоотношения с Енотом», эти обсуждения инициируете вы. Кстати, вы - единственный на этом форуме, с кем мы это обсуждаем, даже чаще, чем с самим Енотом.)
//Только после вашего упоминания о возможном наказании Да, иногда в ответ на шутку можно получить тоже шутку. Знали?)
//Постараюсь вас больше не беспокоить своими шутками ) Подождите. Но с кем же я тогда буду обсуждать свои взаимоотношения с Енотом?)
Кстати, вы - единственный на этом форуме, с кем мы это обсуждаем, даже чаще, чем с самим Енотом.)ЦитатаКстати, звучит не убедительно и даже скрещенные пальцы здесь не помогут ) Подождите. Но с кем же я тогда буду обсуждать свои взаимоотношения с Енотом?)ЦитатаС Енотом по всей видимости. И не забудьте проветрить комнату после этого. Полагаю, будет очень душно )
Здесь я предлагаю вам задуматься уже над тем, с кем их тогда будете обсуждать вы. Ведь это вы приходите ко мне спрашивать о них, а не я прихожу к вам рассказывать.) У меня для этого останется Енот, а вы как же?
//И не забудьте проветрить комнату после этого. Полагаю, будет очень душно ) Пфф, я умоляю, предлагать это так же бесполезно, как и проветривать.)
Здесь я предлагаю вам задуматься уже над тем, с кем их тогда будете обсуждать вы. Ведь это вы приходите ко мне спрашивать о нихЦитатаУважаемая Анастасия не перекладывайте с больной головы на здоровую ) Я один раз пошутил на эту тему, а не пришел к вам за этим. Один раз ) И только тогда, когда наш разговор затянулся. Шутка мне показалась смешной и уместной.
Но, после обсуждения оттенков моего юмора я не могу не констатировать сложившийся факт - стало душно ) И по сему предлагаю закрыть тему енотов. А напоследок я скажу...[ссылки видны только авторизованным пользователям] )))
//Я один раз пошутил на эту тему, а не пришел к вам за этим. Один раз? Вы действительно сейчас написали "один"?) Вы гарбузов там объелись и Флёр переслушали, не иначе?)
//И только тогда, когда наш разговор затянулся. Так не затягивайте, в чём проблема?)
//Но, после обсуждения оттенков моего юмора я не могу не констатировать сложившийся факт - стало душно ) То есть я помогаю вашему юмору превозмочь и таки стать понятным ширмассам, и вот такая мне после этого благодарность?)
//И по сему предлагаю закрыть тему енотов. Вы столько раз её подняли со мной в этой конкурсной теме, что да, её пора закрыть. Но это сделаю я. Мне наскучило вот это ваше "кусаю-не кусаю, улыбаюсь-не улыбаюсь" - или жгите, чтобы было весело, или не начинайте. Давайте-ка немножечко точечек над i. Узрите. Рекомендую запастись веером и приоткрыть-таки окошко.)
Интересно у нас с вами получается: вы приходите, шутите обо мне и Паше, видите, что это не работает, и уходите. И вот сейчас вы снова невнятно шутите обо мне и Паше, видите, что это не работает, и вот, собрались уходить. Скука.
Уверена, нам нужна третья итерация. Уверена, она ещё будет - вы не удержитесь). Приходите как-нибудь снова пробить меня на Пашу (буду это называть так)), убедитесь, что это не действует, увидьте, что это никак не влияет на моё отношение к вам, и вот тогда закроем тему.) Но нужен эффект неожиданности. Справитесь?)
Что это нам даст? Вопрос хороший) Вы перестанете зря тратить время (и своё, и моё), понапрасну огорчаться, задыхаться)) и мы снова заживём в мире и согласии, как и раньше. А то сам пошутил, сам сбежал - ну что это, в самом деле?) Шутить обо мне вы можете, если хотите. Но.
Если вы проследите историю наших с вами взаимоотношений (да, они есть у меня не только с Енотом, жаль, он не спросит меня о наших с вами)) вы увидите, что каждый раз, когда вы приходите шутить обо мне и Паше, вы убегаете. О чём-то это должно вам говорить?) Видимо, выводы, к которым это приводит, у меня и у вас отличаются?)
Мне это говорит о двух вещах. Первая: вы плохо разбираетесь в людях - ваши шутки не злят ни меня, ни Пашу и тем более не вызывают ревность (омг!)). Поэтому выглядит это всё нелепо.
Вторая: вам не стоит шутить со мной о Паше по скучной причине, а не по той, что вы думаете - вы явно не вывозите моих ответов, каждый раз сбегая, как только мне начинает становиться интересно. Это при том, что в моих ответах нет ни грамма негатива в ваш адрес, просто ни грамма - я отношусь к вам даже с большим позитивом, чем изначально. Потому что вы забавный.) Но вы всё равно каждый раз сбегаете от меня. Да-да, потому что становится душновато. Так и для чего тогда?)
Я подскажу: первое - ни для чего, второе - слово, которое вы подыскиваете - душнила. Не благодарите.)
Один раз? Вы действительно сейчас написали "один"?) Вы гарбузов там объелись и Флёр переслушали, не иначе?)ЦитатаА сколько? Два раза? Ну, иногда я могу и два раза, конечно, полон сил. Сегодня 14 декабря, я не против, что вы мне приносите данные за 13 декабря, или за 12 декабря. Но зачем же опять про гарбузы? Когда это было-то. Я давно перешагнул гарбузы и живу дальше. Так не затягивайте, в чём проблема?)ЦитатаИногда вы ставите знаки вопроса, вот такие ? . Это провоцирует меня, как воспитанного джентльмена, на ответ. То есть я помогаю вашему юмору превозмочь и таки стать понятным ширмассам, и вот такая мне после этого благодарность?)ЦитатаИногда я не реагирую даже на знаки вопроса... вы приходите, шутите обо мне и Паше, видите, что это не работает, и уходите. И вот сейчас вы снова невнятно шутите обо мне и Паше, видите, что это не работает, и вот, собрались уходить. Скука.ЦитатаЭто утверждение опирается на неверные выводы, а потому является ложным. Шутя о вас с Пашей я лишь, как ретранслятор форумных событий, говорю о свершившемся факте, о ваших близких, дружеских отношениях с Пашей. Они, отношения, меня никак не цепляют и не касаются. Я использовал это для дружеской шпильки (юмора), но по какой-то причине вы этого не понимаете или делаете вид, что не понимаете или у нас с вами разное чувство юмора и посему вам кажется, что я хочу кому-то напакостить. Печаль. А то сам пошутил, сам сбежал - ну что это, в самом деле?)Цитата... Шутить обо мне вы можете, если хотите.ЦитатаУже не хочу. каждый раз, когда вы приходите шутить обо мне и Паше, вы убегаете. О чём-то это должно вам говорить?) Видимо, выводы, к которым это приводит, у меня и у вас отличаются?)ЦитатаДа. Кардинально отличаются. Первая: вы плохо разбираетесь в людях - ваши шутки не злят ни меня, ни Пашу и тем более не вызывают ревность (омг!)). Поэтому выглядит это всё нелепо.ЦитатаЕще один неверный вывод в вашем огороде. Вторая: вам не стоит шутить со мной о Паше по скучной причине, а не по той, что вы думаете - вы явно не вывозите моих ответов, каждый раз сбегая, как только мне начинает становиться интересно.ЦитатаПравильнее было бы сказать, что мне становится скучно и я прекращаю общение по теме. Становится скучно по той причине, что вы не понимаете простую истину - шутка это всего лишь шутка и начинаете рыть подземные тоннели. Так и для чего тогда?)ЦитатаТак и да, я с вами здесь согласен. Ни для чего тогда шутить про человека у которого в руках лопата. Поэтому я увидев мерцающие огни "Выход" побежал туда. Не благодарите )
// Два раза? Ну, иногда я могу и два раза, конечно, полон сил. Вам ли не знать, что в таких вопросах важно не количество попыток, а умение довести начатое до конца?) И если дама остаётся недовольной, несчитово. А я недовольна, Сергей. Где у вас жалобная книга?
//зачем же опять про гарбузы? Вы шутили о ревности и Паше в наших разговорах с гарбузами и песнями Флёр, все просто.
//не против, что вы мне приносите данные за 13 декабря, или за 12 декабря. Какой хитрый. Так мы с вами последний раз, поди, о Флёр и общались?) не помню, но точно не на днях. Так что мимо, Е6 - попала?)
//Иногда вы ставите знаки вопроса, вот такие ? . Это провоцирует меня, как воспитанного джентльмена, на ответ. Вот спецом пошла посмотрела: в комменте, на который вы ответили своей трогательной шуткой, знаков «?» нет. Как и во всех моих предыдущих комментах вам выше. Кроме вопроса в начале о рассказе. Начинаю размахивать лопатой) Тоже мимо. Е7 - ранен?)
//Шутя о вас с Пашей я лишь, как ретранслятор форумных событий, говорю о свершившемся факте, о ваших близких, дружеских отношениях с Пашей. Вот не надо этого вот «я не я, это всё вы». Нет, мой хороший, вы все эти разы пытаетесь в какие-то провокации - спрашиваете, выбрала ли я Пашу или вас в эпизоде с гарбузами, разрешает ли мне Паша общаться с вами вчера, хочу ли я заставить Пашу ревновать, общаясь с вами вчера. Это ваши слова. О чём вы, Серёжа? Вы несёте чушь.) Не только потому что я замужем - просто, сами по себе несёте чушь.) И когда я вам на эту чушь отвечаю, вам сразу становится скучно. Прямо чудеса.)
//причине вы этого не понимаете или делаете вид, что не понимаете или у нас с вами разное чувство юмора и посему вам кажется, что я хочу кому-то напакостить. Это вы не понимаете, что я понимаю простое: вы начали мне писать, как и препод с теми труселями, только когда я подружилась с Пашей, вы инициируете диалоги и шутите со мной о Паше. Что-то не припомню, чтобы до этого вы вообще мне что-то писали и ретранслировали. Всё я понимаю, Серёжа.) И именно поэтому всё это выглядит так неловко.
//Уже не хочу. А что такое? Как же так?)
//Правильнее было бы сказать, что мне становится скучно и я прекращаю общение по теме. Так зачем приходите снова, если знаете, чем всё закончится, Серёжа? Экономьте время - не начинайте, если не можете довести дело до конца. Иначе я начну распускать о вас слухи среди подружек.)
//вы не понимаете простую истину - шутка это всего лишь шутка и начинаете рыть подземные тоннели. Даладна?!) То есть это я пишу вам о каких-то кострах, тьме и ревности, продолжая развивать «простую шутку»? О том, что предлагаю вам выбор?)
Я повторю: вкидывая шутку, будьте готовы к ответной шутке. Не готовы - не начинайте. Я говорила это Паше и скажу вам: я никогда не прихожу докапываться первой. Но я не знаю пощады к тем, кто приходит докопаться до меня. Чаще всего они страдают от удушья, совсем как вы сейчас. Иногда и в подземных тоннелях, да.) Или наслаждайтесь, а не страдайте, раз сами пришли, или не приходите. Просто? Элементарно.)
//Ни для чего тогда шутить про человека у которого в руках лопата. Видимо, до сегодня эти руки с лопатой я прятала за спиной?) Теперь и вы, и я в курсе о её наличии. Приходите - всегда рады.)
Ох, Анастасия, Анастасия, вы таки вынесли мне третьего гарбуза ) Обещали ограничиться двумя, но как предусмотрительная женщина сохранили на потом и третий.
Что сказать, Сергей настроил меня на игривый лад. Как вам второй тур?) Не видела в обсуждениях выше, прошли вы дальше или нет, потому спрашиваю обтекаемо.)
Настроить и поддерживать игривый лад - разные вещи :) Нет, не вскрывала, предпочитаю выглядывать из-за угла. "Траур Кариатиды" - нууу... вы можете лучше :)
//Настроить и поддерживать игривый лад - разные вещи :) Вы наблюдательны, вам кто-то говорил об этом до меня?)
//Нет, не вскрывала, предпочитаю выглядывать из-за угла Хорошо, я подожду. )
//Траур Кариатиды" - нууу... вы можете лучше :) Здесь всё сложно - идею я точно разовью, она мне нравится (там должен быть фрактал кариатиды, это один из эпизодов будет). Но конкурсным рассказом довольна не до конца, как и всегда. Приятно, что верите в меня.)
"Приятно, что верите в меня.)" - это не вера, а констатация факта. Я не сомневаюсь в ваших литературных способностях после конкурса антиутопий, если не ошибаюсь. "Вы наблюдательны, вам кто-то говорил об этом до меня?)" Вполне возможно :)
//"Приятно, что верите в меня.)" - это не вера, а констатация факта. Звучит практически как упрёк.) Но тут я изрядно загордилась.
//Я не сомневаюсь в ваших литературных способностях после конкурса антиутопий, если не ошибаюсь. Наверное, ошибаетесь - на антиутопиях у меня был, скорее, синопсис романа, а не рассказ. Но давайте остановимся на том, что не сомневаетесь, главное ведь это.)
"Наверное, ошибаетесь - на антиутопиях у меня был, скорее, синопсис романа, а не рассказ" - да, ошиблась, нашла нужный рассказ. Читать: "после абсурдного конкурса" )
Вообще не переживаю, писала, чтобы было, но катастрофически не хватало времени и настроения. Не вчитывалась и не вычитывала. И ты не переживай :) Буду болеть за твой рассказ, правда, не знаю за какой, но буду )
Анастасия, я нашла рассказ, который подумала, что ваш. Но, правда, не знаю, понравился ли он вам.) Он не прошёл, и его упоминали уже здесь. Это рассказ - День. Про Татьяну, санки и коровью голову. Я его плюсовала, воспринимая вообще весь рассказ как метафору, не в прямом смысле, а образно. Мне он напомнил чем-то и Ржавую рощу.
Зря вы примечание сделали; боюсь, именно это и спровоцировало на рассуждения, что держит кариатида, а что не держит. Не обращайте внимания, как раз этот комментарий о достоинствах/недостатках работы не говорит вообще. И добавлю: понятно, что к любому конкурсу применим лучший коммент с притч, ставший, имхо, афоризмом - читаешь других и думаешь: "Кто так пишет", читаешь комменты под своей работой и думаешь: "Кто так читает?" Но на этом конкурсе реально народ читает ну как-то особенно боком, поперек, задом, наискось - как угодно, но однозначно не то, что написано. Не только в вашей работе, регулярно натыкаюсь. А меня не зацепило по той же причине, что и выше называла - провалы в сюжете и последняя фраза на соплях( Но опять же, судя по всему, я имею в виду другие провалы, не те, что комментаторы. Не знаю, чем им Капрон не угодил: классно провел сеанс, у клиентки явные улучшения, может и впрямь себе позволить сто грамм:) Хороший психотерапевт:)
Зря вы примечание сделали;ЦитатаМодераторы тоже мне говорили, что оно не обязательно. Но я хотела сделать таким образом акцент именно на том, что, по сути, моя кариатида держит пустоту, ведь от дома остался только фасад. Прямо писать это мне показалось слишком вульгарным.) Но вы правы, лучше бы я вместо этой приписки таки намекнула читателю, что героине держать больше нечего. Например, написала бы там про небо или ещё как-то.) Перемудрила, это многие отметили в комментариях. Не обращайте внимания, как раз этот комментарий о достоинствах/недостатках работы не говорит вообще.ЦитатаМне наоборот было приятно, что под работу пришёл понимающий человек, заметивший и деталь с именем, и с трауром, и руины, и фасад, но я представить не могла, что этот читатель остановится в своих размышлениях на половине пути.) Тут да, разъяснять автор должен сам. У меня с этим то перелёт, то недолёт. Но на этом конкурсе реально народ читает ну как-то особенно боком, поперек, задом, наискось - как угодно, но однозначно не то, что написано.ЦитатаТоже это заметила, объясняла некоторые моменты под парой работ, даже под теми, за которые не голосовала. Пожалуй, дело таки в объёме и заданных фразах. Слишком быстро переходишь от рассказа к рассказу, только решаешь настроиться на его волну, а он уже закончился.) А меня не зацепило по той же причине, что и выше называла - провалы в сюжете и последняя фраза на соплях( Но опять же, судя по всему, я имею в виду другие провалы, не те, что комментаторы.ЦитатаБуду вам благодарна, если вы поделитесь, какие провалы в сюжете имеете в виду вы.)
По поводу последней фразы с алкоголем согласна, она пришла мне в голову сразу и сразу мне было ясно, что она там очень номинально подходит. Но мне хотелось реализовать именно эту идею с кариатидой, живо представилось, как она этого психоаналитика выгоняет, и уже отказаться от этого финала я не могла. Ничего другого, что подходило бы под наслаждение в этой истории, мне не придумалось.) Вообще боялась, что с алкоголем будет много финалов, особенно когда сдала работу, а через время в конкурсной ветке появился комментарий на околоалкогольную тему. Видимо, по этому банальному пути пошла только я.) Не знаю, чем им Капрон не угодил: классно провел сеанс, у клиентки явные улучшения, может и впрямь себе позволить сто грамм:) Хороший психотерапевт:)ЦитатаВот, вы меня понимаете.)) Мне тоже очень нравится этот персонаж - такой он, весёленький, расслабленный, но философ.)
Давайте насчет провалов позже? Это не только к вашей работе относится, напомните мне после финала, уже недолго:) А в концовке достаточно было переставить фразы...
— Ну, знаете! Вот ваш пузырь — хоть упейтесь. «Сегодня уже и всплакнуть не попыталась. А я хорош! Ну, с утра по маленькой, так с утра». — Достал со своим полубесплатным психоанализом! — прошипела С. Тэль, вытолкнув его за дверь. — Пшёл вон! И он с наслаждением повиновался ее приказу.
Многие, кстати, этим грешат - совершенно ненужной текстовой "прокладкой" между приказом и подчинением:)
Перед Новым годом по работе обычно завал, потому могу вылететь из реальности; напоминайте без всякого стеснения. Концовка ваша, я только перетасовала:)
Кто-то из читателей усмотрел аналогию с каким-то рассказом с прошлого конкурса (интересно, с каким, уточню у читателя этот момент после финала), кто-то почему-то решил, что я не знаю, что держат кариатиды.) Вот это было особенно обидно.) Увы, это были два самых залайканных коммента под работой.ЦитатаИменно так зачастую и случается. Комментарий с самой глупой претензией лайкают особенно радостно.
Дурное дело - нехитрое.
П.С. Я не очень хорошо помню ваш рассказ, но комментарий про кариатид запомнил. Надеюсь, что он не мой :).
//Именно так зачастую и случается. Комментарий с самой глупой претензией лайкают особенно радостно. Будет смешно, если автор того коммента не вспомнит, какой конкретно рассказ ему напомнила моя история. А если они действительно окажутся похожими, это будет и смешно, и ужасно.
//комментарий про кариатид запомнил. Надеюсь, что он не мой :). Я думала, что ваш коммент под ним совсем другой. Теперь вдвойне любопытно узнать, какого вы цвета.)
Я практически уверен, что вы правильно определили мой цвет. А комменты под вашим рассказом (в том числе свои) я сейчас конечно помню плохо. Хотя по вашему диалогу с Натали я вспомнил конечно ваш рассказ о доморощенном психотерапевте и его забавной методике. Сейчас схожу перечитаю, гляну что там с комментами и почему я не отметил рассказ плюсом.
//ваш рассказ о доморощенном психотерапевте и его забавной методике. Может, и не доморощенном - об этом даже я не в курсе, история умалчивает.)ЦитатаНу мне показалось что методы у него (в том числе и платежные :), ну как-то совсем нетрадиционные.
Но - да, я совершенно ничего не понимают в труде психотерапевтов. Они для меня сродни шаманам - совсем другая планета. На людей, которые регулярно пользуются их услугами, я смотрю, как на другой биологический вид :).
Что могу сказать, я точно знаю, какого цвета ваш квадратик, и я была права. Я сразу узнала вас и под своим рассказом, и под "Подёнками")
//На людей, которые регулярно пользуются их услугами, я смотрю, как на другой биологический вид :). Тут ничего не могу сказать. Знаю людей, которым психотерапевты помогли, как и тех, кому совсем нет. В рассказе я высмеивала больше не психотерапевтов, а определённую категорию их пациентов. То, что мне приходится это пояснять, факт говорящий, да.)
В рассказе я высмеивала больше не психотерапевтов, а определённую категорию их пациентов. То, что мне приходится это пояснять, факт говорящий, да.)ЦитатаДа нет же. Минус я поставил совсем не потому, что мне психотерапевты не нравятся. Я вот и кинофильмы с ними с удовольствием смотрю (Основной инстинкт, Шестое чувство), и триллеры про них читаю. Я там скорее имел в виду, что не компетентен на 100% отличить - где придуманные, а где реальные методы их работы. Так-то для меня это близко к псевдонауке, но я ведь и про магов читаю с удовольствием.
Так что минус я поставил почти наверняка по какой-то другой причине. Возможные варианты уже перечислил выше.
Я там скорее имел в виду, что не компетентен на 100% отличить - где придуманные, а где реальные методы их работы.Цитата Я поняла) Ещё во время первого тура вы этим комментом заставили меня задуматься, а вдруг действительно есть такие методы терапии? Ведь и правда не прям очевидно, что это стёб, вас ещё и лайкать начали, в общем, после вашего комментария я окончательно приуныла.
Да нет же... Даже если методы работы реальные - всё равно ведь написано с иронией, всё равно выглядит как стеб. То есть тут в любом случае получилось неплохо.
Но коммент немного о другом - я то не знаю, реальные эти методы, или вымышленные. И определить мне как? Для меня это всё - псевдонаука, и никакого опыта в общении с этими ребятами я не имею.
Вот об этом был и коммент. Он - не отрицательный, и не положительный - так, мысли вслух.
Я прочитал ваш рассказ. Он очень хорош. Реально - очень хорош. Он запросто мог попасть в финал при каком-то другом раскладе. Вот мы обсуждали "Поденок" - вам не понравился, а я получил море удовольствия. Так что тут по-разному бывает, нравится-не нравится - химия сложная и труднообъяснимая.
С вашим рассказом еще сложнее. Ведь сейчас-то мне рассказ понравился! Поэтому, почему я не поставил плюс по прочтении - бог весть. Возможно, из-за примечания, которое реально сбило ритм и настрой. Оно там совершенно не нужно, оно лишнее, оно мешает. Оно не выполняет никакой позитивной функциональной роли, только вызывает раздражение.
Вы говорите, что хотели намекнуть - мол кариатиды держат именно фасад? Но в примечании про фасад ничего нет! Так что если человек не знает, кто такая кариатида, ваше примечание ему про фасад разрушенного брака ничего и не скажет!
В общем - почему я поставил минус - сам не знаю. Может, настроения не было, может - устал в конце рабочего дня, может - ваше примечание с толку сбило, а может и просто рука промахнулась, такое тоже бывает.
Но вряд ли мой плюс помог бы вам - комментов мало, негативных хватает, куча лайков именно под негативными.
Я не удивлюсь, что вот именно на этом конкурсе возобладало голосование против сильных работ. Тут и выделенные мною непрошедшие, и ваша. Она - на голову сильнее большинства полуфиналистов.
Но примечание - это конечно ошибка. Оно там лишнее, поверьте.
Да, он нормальный, просто к сути рассказа не особо имеет отношение, имхо. Как будто ты тогда не до конца понял, о чём он. А сейчас перечитал и проникся. Но вообще, это шутка была про коммент, если что)
Да нет, я и тогда все прекрасно понял в рассказе. Я сейчас читал - ничего пропущенного не увидел, ни одного момента.
А коммент скорее всего объясняется просто настроением. Конец дня, 3 ночи, может, как раз читал про каких-то дегенератов-шаманов, правящих (сверх) державами, ну а тут рассказ про эту псевдонауку, вот под руку и попал :).
Я скорее склоняюсь, что минус вышел из-за примечания, сбившего меня с позитивного ритма.
Строго говоря - в комменте ведь .... не очень умная вещь написана. Кариатида - это мягко говоря - не совсем колонна.
//Строго говоря - в комменте ведь .... не очень умная вещь написана. Кариатида - это мягко говоря - не совсем колонна.
Ой, это моя отдельная боль с этим рассказом - не влезало у меня нормальное описание, я крутила и сокращала его бесконечно и осталась недовольна всё равно. Как и многие читатели. А можно было просто убрать.)
Ну ясно, бывает - личный настрой решает. Это я к тому, что в рассказе-то акцент больше на бабу сделан, скорее она высмеивается, а не психолог.
Кстати, там именно психолог, как я понял, не психотерапевт. Это типа разные вещи. Психологом может быть вообще любой проходимец, закончивший какие-то курсы или что-то в этом духе. Или даже с психологическим образованием, но всё равно проходимец.) Они больше работают со здоровыми людьми, помогают разобраться в себе и т.д.
А психиатр или психотерапевт - это уже нормальный врач с реальным медицинским образованием, который лечит людей от психических заболеваний. Ну, отрицать существование психических заболеваний вряд ли кто-то будет, я думаю. Я скорее склоняюсь, что минус вышел из-за примечания, сбившего меня с позитивного ритма.ЦитатаСлучается, и мелочь всё решает. Строго говоря - в комменте ведь .... не очень умная вещь написана. Кариатида - это мягко говоря - не совсем колоннаЦитатаТы про залайканный? Ну, человек попытался, загуглил что-то, видишь, даже срубил каких-то плюсов.
Это я к тому, что в рассказе-то акцент больше на бабу сделан, скорее она высмеивается, а не психолог.ЦитатаЕсли честно, меня эта тупая баба вообще не заинтересовала, только психотерапевт. И он выписан очень неплохо, ярко, выпукло. Кстати, там именно психолог, как я понял, не психотерапевт.ЦитатаА психиатр или психотерапевт - это уже нормальный врач с реальным медицинским образованием, который лечит людей от психических заболеваний. Ну, отрицать существование психических заболеваний вряд ли кто-то будет, я думаю.ЦитатаПодавляющее большинство психологов и психотерапевтов - шарлатаны. Соответствующие дисциплины - псевдонауки.
Психиатрия, к сожалению - тоже в значительной степени - лженаука. Я вот знаю одного психиатра, доктора медицинских наук. Он на полном серьезе ставил диагнозы по телевизору - типа товарищ П.. шизофреник и вот это всё.
Что можно сказать об этом "докторе наук"? Только то, что он - упоротый на всю голову дегенерат. А он живет в моем городе. Ну и как я вдруг попаду к нему в руки?
Потому и говорю - лженаука. Строго говоря - в комменте ведь .... не очень умная вещь написана. Кариатида - это мягко говоря - не совсем колонна#comment6296Ты про залайканный? Ну, человек попытался, загуглил что-то, видишь, даже срубил каких-то плюсовЦитатаНет, это я про примечание в конце рассказа. Евгения меня поняла, как ни странно :).
Только Анастасия тогда) Это я не сообразил, о чем ты, да.
Ну, наличие каких-то психотерапевтов-шарлатанов и дегенератов ещё не делает всю науку псевдо, имхо. Знаю людей с реальными заболеваниями, которым помогло. И вообще, им были действительно нужны эти специалисты, потому что иначе что делать?
Ну типа болит зуб - к стоматологу, проблемы с желудком - к гастроэнтерологу и тд. Точно так же и проблемы с психикой. Я лично никогда не обращался, личного опыта не имею) Но в целом-то они нужны.
Да, знаю, что зачастую они ничего не лечат и даже ухудшают ситуацию, пичкая людей всякой дрянью, но тут скорее проблема в системе, а не в сути профессии.
Про психологов ничего не говорю. Они вообще не имеют мед образования, не могут выписывать лекарства, назначать лечение и прочее. Просто дают советы и всё.
А то, что ты рассказываешь про телевизор - это какая-то дремучая история) Нормальные специалисты так диагнозы не ставят, я думаю.
Ну я же сказал - доктор медицинских наук, куда уж круче? Нормальный совершенно доктор, не с купленным дипломом. Проблема в том, что в этой отрасли знаний НЕ существует каких-то выверенных, верифицируемых способов определения нормальности.
Наверняка ты слышал о различных "психологических экспериментах". Один из - них здоровых людей отправляли в другую психлечебницу с диагнозами типа "шизофрения", "паранойя" и пр.
И что в итоге? Никому и в голову не пришло, что это - нормальные люди. А кто много выёживался - п..ли и кололи галоперидол :).
Потому и говорю - псевдонаука. Нет четких критериев, нет верифицируемости и пр.
Ну, древние шаманы-знахари и всякие колдуны-шаманы тоже лечили людей в свое время. Иногда успешно, иногда не очень. Можно ли назвать их практики - научными? сомневаюсь.
Так и с нынешними психиатрами, психологами да психотерапевтами. Кому-то помогает, а кто-то из окна выпрыгивает. Как повезет.
Они вроде и сейчас лечат - в качестве альтернативы медицине, так сказать) Ещё про кровопускание люблю, когда-то активно применялось... от всего сразу.
Понятно, о чём ты, но здесь в любом случае такая сфера - психику нельзя посмотреть и потрогать, а основной метод диагностики - это просто беседа с человеком. Но кто знает, до чего дойдёт наука в будущем?
В этой области знаний и сегодня есть вполне научные методы исследований, и даже в 20-е годы прошлого века они были. Но что касается практики - там полный мрак. А если говорить о противостоянии некоторых школ психологии (бихевиоризм и вот это всё - я немного читал об этом) - там вообще полный мрак. Еще лет 40-50 назад превалировали теории, которые были откровенно лженаучными. Как будто в 20-й век просочилось что-то из позднего средневековья :).
Когда я читаю о методиках и теориях нынешних психологов-психотерапевтов, мне иногда кажется, что за последние лет 40 они еще больше продвинулись в обратном направлении - от науки к древним танцам с бубном.
Ну а что касается психиатрии - тут конечно всё немного лучше. Но отсутствует самое главное, что отличает науку от лженауки - верифицируемость.
Вот есть 2 персонажа. Оба на вид - абсолютно вменяемые. Оба говорят противоположные вещи. И у каждого - свой психиатр, например. И психиатр каждого утверждает, что его клиент-пациент - вменяемый, а другой - психически ненормален и несет полный бред. И не существует методов, чтобы определить, кто из них прав. Потому и говорю - это трудно назвать наукой.
Да, я сразу понял, о чём ты) Повторюсь - область изначально такая. Мы же не можем, например, сделать рентген, узи или МРТ, чтобы посмотреть, всё ли у человека в порядке с психикой. Так же, как и потрогать его психику руками, взять анализы и т.д. Это довольно эфемерное понятие. Всё упирается в мнение психиатра, составленное по результатам разговора с пациентом, тестов и что они там ещё делают.
Но психические заболевания существуют, тем не менее. И их тоже можно и нужно лечить - в этом я уверен. Ну и психиатрия - это всё же не знахарство и не баба Нура из соседнего подъезда, а вполне себе общепринятая отрасль медицины. Что не отменяет и всяких клоунов-шизиков, конечно же.
Психология - другой разговор, там вообще, кто во что горазд. Я этим не слишком интересуюсь. Сейчас реально любой доморощенный психолог может на дому по скайпу "помогать" людям. Сколько в этом пользы - бог весть. Помню, мне рассказывал один про какую-то гештальт-терапию, повеселил)
// В этой области знаний и сегодня есть вполне научные методы исследований Какие, например?
Ну так Никко и говорит о практике, что на практике не много на самом деле методов лечения. Грубо говоря их закалывают уколами да и все. Вообще психбольной может вести обычный себе образ жизни, но естественно он немного подавлен и жить может дома, под присмотром конечно. Единственно, что у них бывают обострения, раз год к примеру, весной, вот тогда помещают в больницу на какое-то время. Если у женщины погибла вся семья муж и дети в автокатастрофе, а она сошла с ума, как её можно обвинять в чем-то? И в чем её можно обвинять? Да ни в чем.
И зачем это в принципе вообще обсуждать, для чего? Ну люди есть больные, да.
Вот насчёт психологов тут соглашусь с вами - это люди, которые деньги зарабатывают да и все. Шарлатаны, короче. Лучше взять успокоительные средства. Больше помогут, чем эти психологи. Вот, к примеру, недавно, слушала одного психолога, который пришёл к выводу, что все более менее одинаковые и зачем в принципе менять мужчину? Ну как вот его назвать. А зачем люди расходятся все? Ну и жили бы себе с одним человеком всю жизнь. Вот вам психолог.
Невролога лучше посетить - который лечит нервы. Вот это специалист настоящий.
Повторюсь - область изначально такая. Мы же не можем, например, сделать рентген, узи или МРТ, чтобы посмотреть, всё ли у человека в порядке с психикой. Так же, как и потрогать его психику руками, взять анализы и т.д. Это довольно эфемерное понятие. Всё упирается в мнение психиатра, составленное по результатам разговора с пациентом, тестов и что они там ещё делают.ЦитатаО чем и речь - мнение психиатра - чисто субъективная вещь. Насчет "не можем", ну эксперименты (вполне научные) давно ставятся, и совсем скоро уже можно будет считывать данные из мозга, как вот сейчас из компа :). // В этой области знаний и сегодня есть вполне научные методы исследований Какие, например?ЦитатаИзучают реакции мозга на определенные раздражители, снимают энцефалограммы в разных состояниях, при различной активности и пр. Этим еще семейка Бехтеревых начала лет 100 назад заниматься, ну и сейчас это всё вышло на гораздо более продвинутый уровень.
Тут конечно можно сказать, что это больше невропатология, чем психиатрия, но я рассматриваю это в качестве МЕТОДА, который можно применять в разных дисциплинах. Вот как математические методы применимы в физике, биологии, географии, лингвистике и даже истории - вот так и здесь.
Так что совсем скоро ученые научатся просто читать и видеть - что происходит у человека в голове. И тогда о "прайвеси" можно будет забыть :)
Но это и поспособствует решению всяких проблем, конечно же. И параллельно добавит кучу новых :).
Ну, как я и говорил. До чего дойдет наука - ещё предстоит выяснить) Пока психиатрия вот в таком виде, и мне тоже кажется, что она шагнула достаточно далеко со времён шаманов. Здесь я с Констанцией согласен.
// Так что совсем скоро ученые научатся просто читать и видеть - что происходит у человека в голове. И тогда о "прайвеси" можно будет забыть :) Думаю, что прям в ближайшем будущем нам это не грозит. Так что за свою "прайвеси" и енотов в голове я пока спокоен.)
Про фальсифицируемость я ничего не говорил, потому что все эти области знания - сплошная фальсификация :).
А вот насчет верифицируемости - тут сложнее. Вот например можешь почитать про "Эксперимент Розенхана", вот небольшая цитата из Вики: Эксперимент Розенхана проходил в два этапа. Первый этап включал привлечение психически здоровых «псевдопациентов», которые симулировали наличие непродолжительных слуховых галлюцинаций с целью попасть в 12 различных психиатрических больниц, расположенных в пяти различных американских штатах. Все они были госпитализированы, и у всех были выявлены психические расстройства. После госпитализации псевдопациенты вели себя адекватно и сообщали персоналу о том, что чувствуют себя хорошо и уже не испытывают никаких галлюцинаций. Тем, кто работал в больнице, не удалось выявить ни одного псевдопациента, и они, напротив, полагали, что у всех псевдопациентов обнаруживается симптоматика протекающего психического заболевания. Некоторые из них провели в условиях изоляции несколько месяцев. Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы.
Второй этап эксперимента состоял в том, что перед персоналом психиатрической больницы ставили задачу выявить симулянтов. Персонал ошибочно принял за симулянтов 41 реального больного (при этом Розенхан никого в клинику не отправлял).
Этот эксперимент дал основание сделать следующий вывод: «Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых»Цитата
Этому эксперименту полвека. Во-первых, с тех пор наука здорово продвинулась. Во-вторых, он демонстрирует только то, что психические заболевания сложнее диагностировать. Что никак не влияет на то, что они есть и их нужно уметь лечить и учиться лечить.
"Про фальсифицируемость я ничего не говорил, потому что все эти области знания - сплошная фальсификация :)" - вроде и не с чего, но я что-то ржу :)
Во-вторых, он демонстрирует только то, что психические заболевания сложнее диагностировать. Что никак не влияет на то, что они есть и их нужно уметь лечить и учиться лечить.ЦитатаНет :). Сложнее - это если бы там было больше ошибок, чем у терапевтов, например. А тут - вообще сплошная мгла, ни с какой другой областью знаний не сравнимая.
Лечить конечно нужно. Это даже шаманы 30 тысяч лет назад понимали :). Этому эксперименту полвека. Во-первых, с тех пор наука здорово продвинулась.ЦитатаЭто вопрос дискуссионный :). Наука-то конечно здорово продвинулась. Особенно кибернетика, электроника, связь, генетика, биофизик-биохимия - это да. Тут без вопросов.
А вот с психиатрией все не так однозначно. Ну может мрак стал не таким сплошным, где-то что-то забрезжило :). Но я приводил тут пример знакомого психиатра, д.м.н. Он реально упоротый на всю голову. Просто страшно такому в руки попасть :).
Не очень понимаю, почему ты постоянно приводишь в пример этого своего знакомого. Это ведь по сути никак не дискредитирует психиатрию. И хирурга упоротого можно найти, и кардиолога, но это ж не значит, что эти области медицины - мрак полнейший)
Подвох вы верно почувствовали, но он не в моем вопросе, скорее, а в самой сути обсуждаемого - сложности идентификации корректности классификации состояний того, что мы называем психикой. Возможно, мы все больны, больше или меньше, просто тех, кто болен не так сильно, чтобы это сильно мешало жить другим, мы называем здоровыми.
А ведь она ещё менее верифицируема, чем психиатрия. Строго говоря, методологию познания нельзя отнести к философии, скорее к философии науки, то есть, это более узкое понятие. Мне нравится ваше определение философии как метанауки, то есть, некой надстройки над наукой.
Строго говоря, методологию познания нельзя отнести к философии, скорее к философии науки, то есть, это более узкое понятие.ЦитатаВерно, я выделил то направление "всякой" философии, которое поддается верификации, и которое считаю правильным называть философией вкупе с философией, как метанаукой. Все остальное - пустая болтовня, на мой взгляд. Ну или не пустая, но болтовня, что неинтересно)
сложности идентификации корректности классификации состояний того, что мы называем психикой.ЦитатаОй, немного мозг сломался. Извините, в Оксфорде не учились)
Но я вроде понял, о чём вы. Видел раньше такие мнения из разряда "а кто здесь здоров?". Просто степень различается, как вы сказали. И ещё наоборот, что психически больные люди и не больные вовсе, а просто "другие", отличающиеся от нашего понимания нормальности. Ну что сказать, смысл в этом есть. С психикой вообще всё непросто и неоднозначно.
Да и в повседневной жизни ведь можно встретить разные оценки психических состояний человека. Кто-то на определённые психические девиации скажет "воу, такое не по мне", а кому-то и нормально вполне.
Насчёт себя я вот точно уверен, что я болен. Насколько сильно - без понятия. Живётся с этим великолепно, кому-то, конечно, мешает, но большинству вроде нет.
Раз вы присоединились, позвольте вопрос. Как вы вообще к психиатрии относитесь? Солидарны ли с Никко?
К психиатрии отношусь с осторожностью, но не отрицаю, конечно, что некоторые закономерности и принципы вполне доказаны и верифицированы, чтобы использовать их в лечебной практике.
Вместе с тем в самой науке о разуме и психике еще столько белых пятен, что хватит еще на несколько десятков, а то и сотен лет, чтобы все их изучить - это что-то типа глубокого океана, который изучен едва ли на несколько процентов.
По поводу того конкретного профессора или доктора наук, который ставил диагноз по телевизору, ничего не могу сказать, может, он суперпрофи)
Судя по тому как сейчас лечат врачи, вообще любые, такое можно предположить. Взять хотя бы одно то, что предлагают самые дорогие таблетки, хотя есть дешёвые альтернативы. Или вообще не хотят лечить. И ничего не предлагают, пока сам у них не спросишь. А ещё могут посылать от одного врача к другому. Ну такое вообще везде наверно, где связано с документами и всякими бумажками. В результате сам уже не понимаешь, чем болен.
Учитывая, что всего лишь в пятидесятых головушку лечили, втыкая в неё острые предметы, считаю, что очень даже продвинулась :) Насчёт знакомого психиатра, ну Паша сказал уже ниже, один пример не показатель.
Кстати, там есть один реально тупой коммент, которому наставили кучу лайков. И это - не про кариатид, да (тоже коммент не очень умный, но тут - такое, да).
Ну, ты просто как-то так эмоционально и живо всё расписал. А оценка "очень хорош" подразумевает что-то такое, прям сильное. Вот мне и стало любопытно. На этом конкурсе вообще как-то запредельно много половы, что и не удивительно, в общем.ЦитатаСовершенно не удивительно - я прочитал половину, понял, что к чему, а дальше мне уже неинтересно стало. Выбыл, короче)
В смысле, что я вообще больше в этом конкурсе не участвую ни в каком виде)ЦитатаНу тут многие зарекались. На выход (60)ЦитатаВот блин. И название хорошее, символическое.
Это было единственное, что пришло мне в голову в последний момент. Предпочитаю забыть об этом рассказе)
Марина - это я вообще забыл про свой же прикол сначала) Уже писал кому-то, что походу это реально первое имя, которое приходит в голову. Ну, потом вспомнил, конечно, но менять уже ничего не стал - один фиг за компанию участвовал)
Ага, вот когда начал только читать твой коммент, именно так картинка и нарисовалось - "просто первое, что пришло в голову". И тут читаю - оно самое, надо же :).
А когда задавал вопрос, основная версия была про (само)иронию пополам с магией :).
Я знаю, что вам этот конкурс не нравится. Ну вам и из прошлого совсем мало рассказов понравилось. Жаль. Так как вы человек с таким, трезвым взглядом на жизнь, что приятно радует среди большинства не очень сильных людей, вы сильный, это видно. Не могу, честно, понять, что именно вам не нравится. Хотелось бы такого сильного и справедливого лидера видеть на следующем конкурсе, но если не нравится, то вряд ли уговоришь кого-то. Тут только личная заинтересованность должна быть. На этот раз вы взяли снова такую жизненную тему, что я опять же поддерживаю. Считаю, что маленький объем не позволил вам раскрыть её до конца. Но талант, потенциал, безусловно, у вас есть. Поэтому, смотря какая тема будет, может и поучаствуете в следующем туре, если будет ваша тема. Относятся к вам тут хорошо в общем и целом. Вы может не можете как-то влиться в тусовку, но в этом я никак вам помочь не могу. Но тут не все в тусовке. Вот Артик, например, он не в тусовке, но участвует все время.
А я видела ваш рассказ в финалистах. Мне очень понравился. Ясное дело, голосовала за него. Вы вошли в 10-ку работ, у кого заданные фразы вплетены более чем органично, тут меня никто не переубедит. Рассказ цельный, объемный и с красиво открытым финалом. Слог прекрасный, читается легко. И никаких розовых соплей, за что вам отдельные аплодисменты, поклоны и фанфары.
Ох, и перехваливаете, конечноЦитатаГде-то в ветках я говорила, что из 200 работ поставила плюсы только 12-ти. Меня даже упрекали в этом. Так что, обычно перехваливают другие, я констатирую факты)) Вам и предыдущий мой понравился, насколько я помню.ЦитатаКаюсь, люблю хорошую литературу)
Да, кстати, не помню, чтоб вы когда-либо разбрасывались похвалой и ставили по 50 плюсов, верю. Тогда буду считать это личным достижением, ещё раз спасибо)
Да, кстати, не помню, чтоб вы когда-либо разбрасывались похвалой и ставили по 50 плюсов, верю.ЦитатаВ-о-о-от)) ещё раз спасибоЦитата Вам спасибо за рассказ)
"На выход" неплохой у тебя. Написано хорошо, к сюжету претензий нет, финал отличный. В ЦА ты конечно не мог с таким попасть.
Очень хорошо последняя фраза, проценты плохо. Логика малость заблудилась, тебе там писали и про ремешок, и про двадцать пять в одиночке.
Повеселил нижний коммент - мол, чтоб такое писать, надо быть причастным. Так и представил: откинулся такой слоняра с четвертака и пошел на адвегу рассказы лепенить)
Да, я вроде видел там твой коммент. Ёмко и правдиво. Пусть будет и такая короткометражка, вальсируем дальше. Очень хорошо последняя фраза, проценты плохо.ЦитатаАгась. Логика малость заблудилась, тебе там писали и про ремешок, и про двадцать пять в одиночкеЦитатаВ нормальном объёме всё это решалось бы дополнительными пояснениями, но имеем, что имеем. Так и представил: откинулся такой слоняра с четвертака и пошел на адвегу рассказы лепенить)ЦитатаОру) Да, а какой-нибудь маньячела на пожизненном сидит и пишет роман-бестселлер о том, как он людей убивал. Только так можно, иначе никак.
Совсем мимо. Ощущение, что ты его левой пяткой писал. В первой же строчке "родные стены". Какие же они родные, он же в тюрьме. Ну ок, просидел долго, стали родными, но ведь это означает, что всё нормально, он привык, сроднился с этой ситуацией. Зачем тогда "Всё давно растянулось в бесконечную череду однотипных, давно утративших смысл действий" буквально через предложение? Пропитано безнадёгой, которая не бьётся с "родными" стенами. Дальше. «Наверное, даже дерево в парке приносит больше пользы, чем я» - думал Костя. То есть, в этой ситуации его больше всего беспокоит, что он приносит мало пользы. Он решил повеситься, потому что бесполезен? Нет же, позже разъясняются мотивы, там про этой ни слова. Мусорная фраза, отвлекает. Нужна только, чтобы лирическую сирень воткнуть. Хотя это и без неё можно было сделать. Продолжать не буду, я так долго могу :) Плохо, в общем.
Ощущение, что ты его левой пяткой писалЦитатаПравой писал) В первой же строчке "родные стены". Какие же они родные, он же в тюрьме.ЦитатаИронию мы отрицаем как явление, да? И горькую иронию, видимо, тоже) То есть, в этой ситуации его больше всего беспокоит, что он приносит мало пользы.ЦитатаА почему он не мог об этом подумать? Он просто размышляет о бесполезности такого существования в целом. Мусорная фраза, отвлекает. Нужна только, чтобы лирическую сирень воткнуть. Хотя это и без неё можно было сделать.ЦитатаНу да, лучше уж сразу было "посидел - подумал - повесился". Никакой лирики) Продолжать не буду, я так долго могу :) Плохо, в общем.ЦитатаИ не надо - мне этот рассказ безразличен.
"Иронию мы отрицаем как явление, да?" - здесь ирония не вписывается по сюжету и стилю. Не считывается она. Хоть бы закавычил тогда. "Он просто размышляет о бесполезности такого существования в целом" - а он мог бы об этом размышлять не такими кривыми фразами? "Ну да, лучше уж сразу было "посидел - подумал - повесился". Никакой лирики)" - да нет, есть и неплохие моменты, вот бы все такие были. А что за книга про детей?
Не считывается она. Хоть бы закавычил тогда.ЦитатаДа ну, какое заковычивание? Незачем. И так же понятно, что он не кайфует от нахождения в этих стенах. а он мог бы об этом размышлять не такими кривыми фразами?Цитата Ну, вот это уже другой вопрос. Думаю, что мог бы. Засиделся в тюряге, что сказать. А что за книга про детей?ЦитатаОна не про детей, там просто послесловие такое. "Помутнение" Дика.
"Да ну, какое заковычивание? Незачем. И так же понятно, что он не кайфует от нахождения в этих стенах" - это в первой строчке, то есть, пока ещё ничего не понятно.
Ну лучше вообще без этого слова, что без кавычек, что в кавычках. В кавычках пошло, соглашусь. Ну как потом. Ты же не думаешь, что читатель вернётся к этому слову после абзаца: " А так здесь "родные" - это была горькая ирония. Мой когнитивный диссонанс был неуместен" :)
Да почему лучше-то? Ты так преподносишь, словно стены были в розовый горошек покрашены. Или с пони и единорогами. Нормальное слово. Точно так же можно сказать и "дом, милый дом" с иронией, хотя предпочёл бы быть в совсем другом месте. Ты же не думаешь, что читатель вернётся к этому слову после абзаца: " А так здесь "родные" - это была горькая ирония. Мой когнитивный диссонанс был неуместен" :)ЦитатаПочему нет? Я так могу делать, а другие читатели - не могут? Не думал, что ты такого плохого мнения о них. Когда я комментирую (особенно, если коммент объёмный), бывает, что вообще выкидываю около трети изначальных предъяв после того, как дочитал/перечитал/увидел какие-то дополнительные детали.
Ну, а тут-то всего 1,5К символов. Вроде ничего сложного)
Я могу заново объяснить, но мы так по кругу ходить начнём. Останусь при своём мнении.
В общем, не самое твоё лучшее произведение, далеко не самое. Говорю смело, поскольку поклонников у него предостаточно, и твоё самомнение не пострадает :)
В общем, не самое твоё лучшее произведение, далеко не самое.ЦитатаВот, если бы ты с самого начала так просто и написала, я бы однозначно согласился без всяких плясок с бубном) Говорю смело, поскольку поклонников у него предостаточно, и твоё самомнение не пострадает :)ЦитатаНичёси, беспокойство о моём самомнении?) Ну, пока в порядке, да. Насчёт поклонников - это ты преувеличиваешь, конечно, но реакция меня слегка удивила.
Насчёт поклонников - это ты преувеличиваешь, конечно, но реакция меня слегка удивила.ЦитатаДа нет, не преувеличиваю, многим же понравился рассказ, как я поняла. Если даже IrinaV_M отметила, то можно даже погордиться чуток :)
//Он запросто мог попасть в финал при каком-то другом раскладе. Я знаю, при каком - если бы был написан лучше и понятнее.)
//Вот мы обсуждали "Поденок" - вам не понравился, а я получил море удовольствия. Так что тут по-разному бывает, нравится-не нравится - химия сложная и труднообъяснимая. Да, знаю, даже тут по обсуждениям понравившихся рассказов видно, насколько иногда не совпадают впечатления.
//Ведь сейчас-то мне рассказ понравился! Поэтому, почему я не поставил плюс по прочтении - бог весть. Забавную тенденцию наблюдаю. Мой иронический детектив на конкурсе пользователю lerx56 не понравился, а через год после конкурса он сменил гнев на милость. Так и с этой короткометражкой у вас. Настроение при прочтении тоже решает, думаю. Я иногда, когда перечитываю перед вторым туром отплюсованное, прихожу в ужас: чем думала, когда лайкала "это".) Видимо, тогда такой настрой был.
//Возможно, из-за примечания, которое реально сбило ритм и настрой. Оно там совершенно не нужно, оно лишнее, оно мешает. Оно не выполняет никакой позитивной функциональной роли, только вызывает раздражение.// Но примечание - это конечно ошибка. Оно там лишнее, поверьте. Да, Максим предупреждал меня, я не послушала и жалею. Вывод: Максим фигни не посоветует.))
//Вы говорите, что хотели намекнуть - мол кариатиды держат именно фасад? Но в примечании про фасад ничего нет! Наоборот - что моя кариатида, как колонна, должна была держать антаблемент. И раз остался только фасад, держать ей нечего. Знаю, что вы думаете - чем я думала, решив, что кто-то будет в этом разбираться и вникать? Я тоже не знаю.) В итоге только запутала всех.
//Но вряд ли мой плюс помог бы вам - комментов мало, негативных хватает, куча лайков именно под негативными. Да, буду гордо считать себя андеграундом.) Ведь во второй тур я попадала единственный раз на стендапах. Спасибо за тёплые слова. Теперь у меня появилось второе имя, в спекуляциях которым Паша будет обвинять меня при обсуждении моих рассказов.)
Почему-то я чувствую, что что бы я сейчас ни ответила, я сделаю только хуже.)
Насколько я знаю, антаблемент - это горизонтальное перекрытие, а фасад для меня - всё-таки в основном вертикаль.) В моём представлении, если горизонтального перекрытия нет, значит, над моей кариатидой будет пустота, даже если сама внешняя часть стены осталась. Разве не так? В теории она могла быть и частью фасада, то есть как бы поддерживать спиной саму стену, но в моём рассказе я говорю об отдельно стоящей кариатиде, над которой ничего нет. Так я себе это представляла.
1) Фасад - передняя часть здания. 2) Антаблемент - часть этой самой передней части здания, т.е. фасада. 3) Кариатиды строго говоря вообще ничего не поддерживают (как правило), выполняя только декоративную функцию. 4) Но чисто сюжетно - понятно, что кариатида (как бы) поддерживает некоторую часть здания и возможно - фасада :).
То есть пока я читал, вопросов не возникало. Когда прочел примечание, возникло некоторое чувство противоречия. Но и с попупярным комментом (обоими) я тоже не согласен :).
Знаете, Никко, вот спасибо, что ваш комментарий такой.) Потому что я уже мысленно приготовилась к тому, что вы мне сейчас как поясните за фасады и кариатид, а я выпаду в осадок и под давлением фактов и авторитетов буду вынуждена ретироваться с позором и белым флагом. А тот зелёненький залайканный квадратик такой кричал бы мне вслед: "Я так и знал, что автор ничего не понимает в кариатидах". В общем, спасибо.)
В кариатидах я более-менее разбираюсь, а в антаблементах - послабше :). Тут ведь всё это на мой взгляд - совсем не важно. Это даже не второстепенная деталь рассказа. Но так вот выползла почему-то на авансцену :).
Мой иронический детектив на конкурсе пользователю lerx56 не понравился, а через год после конкурса он сменил гнев на милость.ЦитатаТут еще дело в том, что на конкурсе я оценивал исключительно в рамках "иронического детектива", подразумевающего, в моем тогдашнем понимании, исключительно реализм. Поэтому в отрыве от конкурса - и результат другой) Я иногда, когда перечитываю перед вторым туром отплюсованное, прихожу в ужас: чем думала, когда лайкала "это".)ЦитатаАналогично)
«Траур Кариатиды» не зацепил ни при первом прочтении, ни при перечитывании — просто мне неинтересны страдания ни истеричной дамочки, ни психолога-алкоголика) А еще раздражают вот такие сокращения типа «С. Тэль», не знаю почему) Сарказм по поводу удерживания пустоты не уловил, поэтому комментарий Зеленого счел уместным (но плюс ему не поставил :) )
Но написано хорошо, живо. Ключевую идею тоже одобряю, хотя полностью понял ее только после вашего объяснения. Не говорю, что она плохо выражена, скорее всего, я просто не старался особо ее отыскать, так как в целом история сразу не зацепила.
И ваш рассказ однозначно сильнее множества нынешних второтурников - в этом полностью согласен с Nykko.
//Тут еще дело в том, что на конкурсе я оценивал исключительно в рамках "иронического детектива", подразумевающего, в моем тогдашнем понимании, исключительно реализм. Поэтому в отрыве от конкурса - и результат другой)
Да, если честно, я и сама не очень отношу тот рассказ к ироническим детективам - детектива в классическом понимании там нет.
//Я иногда, когда перечитываю перед вторым туром отплюсованное, прихожу в ужас: чем думала, когда лайкала "это".)// Аналогично) Кстати, интересно, что в обратную сторону это почти никогда не работает. Может, потому что я склонна чаще давать плюсы с авансом, чем не давать, если есть сомнения.)
//«Траур Кариатиды» не зацепил ни при первом прочтении, ни при перечитывании — просто мне неинтересны страдания ни истеричной дамочки, ни психолога-алкоголика) Я там писала, скорее, не о страданиях, а об их беспочвенности. Всё тлен, тщета и всё такое.) В моей голове это часть большего произведения - на самом деле и психолог там Кариатидов, а не Капронов, и мадам зовут Кариатидой (не буду грузить)). Потому мне понятно, почему многим не было понятно и интересно. Такие у меня отношения с логикой, да. Непростые.)
//А еще раздражают вот такие сокращения типа «С. Тэль», не знаю почему) Обратила внимание, что вас и на иронических детективах, и сейчас смущают имена моих персонажей.) На самом деле такие сокращения я тоже не люблю. Но вот это вот нежно-летящее звучание "эстэль" и образ каменной кариатиды сложились для меня в парочку, которую разлучить у меня рука уже не поднялась.
// Ключевую идею тоже одобряю, хотя полностью понял ее только после вашего объяснения. Не говорю, что она плохо выражена, скорее всего, я просто не старался особо ее отыскать, так как в целом история сразу не зацепила. Выражена она тоже невнятно, это правда. Спасибо за отзыв, будем работать.)
Кстати, интересно, что в обратную сторону это почти никогда не работает.ЦитатаНе, у меня бывает, что при перечитывании проникаюсь рассказом, хотя первое впечатление было "что это за бред?". Иногда комментаторы помогают. Или сам автор) Я там писала, скорее, не о страданиях, а об их беспочвенности.ЦитатаО страданиях - это я условно. Что Капронов пытается убедить Тэль в том, что все что ей нужно - это перестать самой себя накручивать, даже я понял. Просто сами по себе персонажи у меня эмпатию не вызывают. В моей голове это часть большего произведения - на самом деле и психолог там Кариатидов, а не Капронов, и мадам зовут Кариатидой (не буду грузить)).ЦитатаКусок большого использовать как законченное малое - не самая лучшая идея, по-моему. Трудно раскрыть все смыслы, а без них - сложно заинтересовать читателя. Виктор с «Осой» не даст соврать) И еще, Кариатиду и Кариатидова в одном произведении осторожно нужно использовать - их спутать легко) Обратила внимание, что вас и на иронических детективах, и сейчас смущают имена моих персонажей.)ЦитатаДа, я к именам внимательно отношусь, и в своих рассказах в них скрытый смысл закладываю и и в чужих его ищу. Зря, наверное) А само по себе "эстэль" красиво, согласен. Выражена она тоже невнятно, это правда. Спасибо за отзыв, будем работать.)Цитата1,5 килознаков всем мало, да) Кстати, изменение концовки «Кариатиды», предложенное Nanali, мне очень понравилось. Вам спасибо за дискуссию) Удачи!
Я во втором туре обычно просто дублирую плюсы и всё, потому что комментарии мои под такими работами обычно уже есть. Думаю, таких читателей много. А вот те, кто разочарован составом второго тура, отписываются охотнее, как правило. Особенно, если любимчики остались в первом, а нелюбимчики прошли. Моих любимчиков тоже осталась в первом туре где-то половина. А у вас?
Я пока половину своих плюсов просмотрела. И что-то не в восторге. Так как всего 3 из них выбрала для финала. Пока что те плюсы 9 штук, которые остались в первом туре - про все эти рассказы уже выше упоминали. Не прям про все, но вчера не было может настроения или читаю трезвым взглядом, но получается, вижу везде какие-то маленькие недоработки, которые для 2 тура я допустила. А вот в финал надо бы уже идеальные рассказы, а их как говориться неть.)
Вы знаете, у большинства проблемы с концовкой. Не потому, что обрублено повествование. Это, в принципе, можно понять, все-таки в коротыш не особо впихнешь невпихиваемое. Но просто по смыслу "наслаждение" не подходит.
Согласна. Объем в результате сильно повлиял, о чем я несколько раз упоминала. Ну а на наслаждение я вообще не обращаю внимание. Приблизительно подходит и ладно.
Я писал и пишу самые негативные, грубые, саркастические и язвительные комменты на этих конкурсах. Пишу искренне, справедливо и в приятной для себя форме. Мне совершенно не стыдно, наоборот - я скорее даже наслаждаюсь процессом. Это бывает весело. И мне абсолютно всё равно, что чувствует автор, что какой-то ранимчик обиделся, кого-то там хватил удар и т. д.
Насколько понимаю, основные правила - не оскорблять автора и не материться. Я им следую, и администрация против моих комментов ничего не имеет. Как и большинство участников конкурса. Я тут уже без малого три года, и за всё время вот такие мои язвительные комментарии откровенно заминусили всего пару раз. Чаще всего они залетают прям на ура. А это говорит о том, что народ не против, даже нуждается в этом, потому что так гораздо веселее и интереснее.
Авторам? Не хочешь, чтобы твой рассказ топтали, напиши идеально. Тогда уже я буду выглядеть дураком, пытаясь этот шедевр высмеивать. А до этого момента какие претензии? Натали права: вы согласились сами, так что терпите, бегите, обрастайте бронёй или что там люди ещё делают. Дифирамбы за слабенькую писанину вам вроде никто не обещал.
В моем представлении конкурсы - это жёстко и беспощадно. Состязание, резня и вот это всё, а не бесконечные сопли и жалость к себе. И не детский утренник с фальшивыми улыбками. Так вот мне нравится. И уважение вызывают только люди, которые нормально, достойно реагируют на любые комменты под своими рассказами.
Всё это к тому, что очередное нытьё, которое тут развели, - совершенно бесполезно. Морали толкать нет смысла, таких комментаторов, как я, это только рассмешит. Се ля ви, ребята.
Что-то я очень смеюсь)ЦитатаПравильная реакция ) Живите, Серёжа, нам есть чем порадовать мир и без поэзии/прозы)ЦитатаМоя проза, кстати, иногда людям заходит. Мне кажется я поднялся на еще одну ступень, как бы не упасть с такой-то высоты ))
Да, проза, правда, удачнее. На мой, конечно, взгляд. Но с вашим упорством и лёгкостью характера, думаю, вы все желаемые вершины рано или поздно возьмёте))
думаю, вы все желаемые вершины рано или поздно возьмёте))ЦитатаЯ тоже так думаю. Не хочется разочаровывать людей, они ведь ждут и надеются, что я попаду в размер, размер стиха )
Учиться на том, что делали до тебя, безусловно, чем-то полезно. Но, кмк, ты рискуешь потерять себя, в голове осядет чужое творчество и ты будешь творить подобные вещи в которых никто не увидит тебя. Имхо, лучше создавать новое не поглядывая в чужую сторону и через тернии к звёздам. Сначала ты бесформенная глина, со временем окружающие начнут видеть твой абрис ) Корюшка прям ваше, не пишите Маркеса даже если вдруг возникнет такое желание. Полагаю, по этой же причине мне не стоит писать серьезные стихи )
В корюшке повторов наляпано и под конец уже такое... Натужное повествование. Это я сейчас вижу, спустя время). А когда только написала, конечно, думала, что это шедевр. Но спасибо большое за похвалу.
А когда только написала, конечно, думала, что это шедевр. Но спасибо большое за похвалу.ЦитатаБез проблем, мне легко хвалит то, что действительно нравится ) В корюшке повторов наляпано и под конец уже такое... Натужное повествование. Это я сейчас вижу, спустя время)ЦитатаКинга не читали "Как писать книги"? Я до самого интересного еще не дошел но в самом начале он поёт дифирамбы своему корректору/редактору и вообще говорит, что каждый уважающий себя писатель должен такого иметь ) Это я к тому, что тяжело быть и писателем и редактором одновременно, но это уже мелочи, было бы что шлифовать ;)
Воть! Я уже который конкурс ваши комментарии к своим рассказам выпрашиваю. Потому что это очень весело! А за свои работы мне в любом случае не стыдно. Как бы кто их там не об...лобызал))
Золотые слова! Тоже ни за один рассказ не стыдно... разве что за на научной фантастике немного неловко, но там мне Гасконец с Нукко все так доходчиво растолковали, что больше не повторялась:)
Нф тут без меня ещё случилась. А вообще думаю, язвительные комментаии воспринимаются обидно, когда они в точку попадают. Когда автор сам чувствует, где не доработал или где у него нестыковки. И на это ему и указали. В любом другом случае такой коммент лишь улыбнёт. Под настроение конечно. Но в общем и целом так обычно у меня.
Или когда автор искренне считает, что его рассказ идеален, и вообще любую критику воспринимает как обиду.
Ну... мне кажется, по логике должно быть наоборот. Если сам понимаешь и чувствуешь, что вот тут у тебя слабо, и тебя туда физиономией тыкают - на что обижаться-то? Только на себя.
"Или когда автор искренне считает, что его рассказ идеален,.."
Думаю, тут дело не в идеальности. Частенько бывает, что читатель чисто в силу низкого интеллектуального развития не понял основную или одну из основных идей рассказа, более того - понял написанное прямо противоположным образом. И затем не просто высказывает свои мысли, а еще и пытается каким-то образом апеллировать к другим читателям, устраивать какую-то мини-травлю и проч.
А такое, к сожалению, тоже встречается. И не так уж и редко.
Позвольте не согласиться:) "Читатель чисто в силу низкого интеллектуального развития не понял..." - в таком случае, у автора как раз высокое интеллектуальное развитие, и он просто не обидится: разные уровни, смысл обижаться? Вот злиться, да, можно - если реально там мини-травля; но мы же говорим об обидах на "злых комментаторов". И если непонимание зависит именно от читателя - "апеллятора" в большинстве случаев быстро осадят другие читатели, которые поняли. А если не понимает никто... ну тут уже автору надо думать:)
Для мозгов может быть полезно. Мы тут где-то это обсуждали (может даже в этой теме, а может и в другой). Я даже читал, что футболист Роналду вроде такое практикует (а он реально помешан на своем здоровье, физической форме и проч.). Другое дело, что у меня режима вообще никакого нет, поэтому иногда это бывает удобно, а иногда - вылезает боком. Вот буквально вчера вылезло, например :).
С дробным питанием - всё то же самое :). Иногда полезно, иногда - не очень.
Позвольте-ка: вообще-то я теперь здесь главный диетолог))
— Для вас есть специальное предложение: вам нужно просыпаться уставшим, а ложиться спать бодрым.
— Уверена, вы думаете, что таких-то "диетологов" и без меня навалом. Однако стоит вам 1-2 месяца придерживаться моих рекомендаций, как ваше ментальное здоровье существенно укрепится.
— Ваша сумма: 500 рублей. Ваши деньги: 1000 рублей. Ваша сдача: 500 рублей. Спасибо за покупку! Приходите к нам еще!. (с)
Вот тут я не понял - цитата это всё (большая часть коммента) или только последняя строчка? — Для вас есть специальное предложение: вам нужно просыпаться уставшим, а ложиться спать бодрым.ЦитатаА вот это звучит примерно как цитата из "Обыкновенного Мюнхгаузена", но я там такого не помню :).
Цитата практически всё)) чуток только дописала в началеЦитатаДописали вот это, ниже? — Для вас есть специальное предложение: вам нужно просыпаться уставшим, а ложиться спать бодрым.ЦитатаЕсли так, то именно в этом - самый цимес :).
Где-то встречалось, не буду врать)) может не дословно, но как-то похоже было. Я её сперва даже на себя примерила. Но поскольку я сейчас декретная мамочка - то я и засыпаю, и просыпаюсь уставшей)) или вы про какую фразу? Всё остальное придумала мне Stop
Сразу автор ничего не чувствует. Он уверен, что его рассказ - шедевр. Но после многочисленных оценок в виде комментариев, он сразу все чувствовать начинает.))
И я не увидела свой косяк. А Комментаторы помогли увидеть. За что, конечно, спасибо. Но теперь-то это больше не шедевр. Вот и начинаешь чувствовать уязвимость.
Ой, не уверена. На НФ, если про недавний киберпанк, была не уверена в рассказе изначально, но претензии так раздухарили воображение, что к концу первого и единственного (для меня) тура уверилась окончательно: Я - гений. Хотя рассказ, кончено, так себе.
Не, я говорю про научную, это декабрь 2018-го. В киберпанке не участвовала. ...Значит, не те и не так претензии выдвигали:) А против весомых аргументов не попрешь, их только на будущее учитывать:)
На последнем конкурсе я вашу работу влёгкую вычислил :). А тут ничего вроде бы и не шевельнулось (разве что в комментах :). Но это я пока второй тур не читал - завтра вас вычислю :).
Предполагаю, что если вы есть на форуме, то участвуете.ЦитатаПредположение вроде как логичное, но я вроде как на всех конкурсах бывал на форуме, так что это ни о чем самом по себе не говорит :).
Мне на этом конкурсе хочется возражать тебе чаще, чем обычно :) Не, по большей части я с тобой согласна целиком и полностью. Но, на мой взгляд, перебарщиваешь с "А это говорит о том, что народ не против, даже нуждается в этом, потому что так гораздо веселее и интереснее". Звучит так, будто ты на себя тяжкую миссию взвалил во имя нас, болезных:) Особой нужды именно в такого рода комментариях нет, не обольщайся. Плюсуют за то, что что-то точно подмечено, за подробность (по крайней мере, я за это плюсую). Не будет твоих комментариев, будут другие, может не такие острые, но не менее интересные авторам.
Ну какое-то странное возражение) Про миссию я нигде не говорил - это чисто твоё восприятие. Комменты, как правило, пишу исключительно для себя любимого. А моё утверждение основано на реакции, которую я получаю на эти самые комменты каждый раз. А до меня ещё Медведь был какой-нибудь. Так что всё правильно я сказал, знаю, о чём говорю)
Ну вот такое впечатление складывается иногда от твоих слов, может, ошибочное.
Щас не в твой адрес, а просто рассуждение вслух о возможности влияния одной личности на всё-превсё. Помнится, если не ошибаюсь, Настя была в восторге от Медведя и приговаривала, что он поднимает конкурс на новый уровень (что-то по типу такого, может, неточно сформулировала). Я и тогда, и сейчас считаю, что какой бы Медведь не был, повлиять на уровень конкурса он не мог. Здешний конкурс таким, какой он есть, делают все: авторы, читатели, комментаторы, администрация с новыми фишками. Да, некоторые яркие личности приходят и уходят (к сожалению), но их места вполне успешно занимают другие. Природа не терпит пустоту там, где её не должно быть :) Не Медведь, так Енот, не Енот, так Поссум какой-нибудь нарисуется.
Природа не терпит пустоту там, где её не должно быть :) Не Медведь, так Енот, не Енот, так Поссум какой-нибудь нарисуется.ЦитатаПо-моему, ты сама себе замечательно ответила) Я не возложил на себя миссию, а просто по воле случая занял нишу, которая в любом случае была бы занята. А значит что? Что люди нуждаются - не во мне конкретно, а в чём-то эдаком. Я не дурачок и не считаю, что без меня конкурсы завянут, но и с моими комментами они явно прикольнее, станешь отрицать?
но и с моими комментами они явно прикольнее, станешь отрицать?ЦитатаТак я с этим ни разу не спорю :) Конечно, прикольнее. Но это не нужда. Я могу, конечно, пуститься в рассуждения об этимологии и коннотации этого слова, но оно тебе не нужно :)
Плюсуют за то, что что-то точно подмечено, за подробность (по крайней мере, я за это плюсую).Цитата Да. Тоже так поступаю. И насколько могу видеть, реально плюсуют не за "как здорово поддел", а за "как точно подметил". Лайкают точные емкие формулировки имеющихся в работе проблем, хоть серьезные, хоть шутливые, хоть язвительные. А упражнения в остроумии "просто так" особой популярностью не пользуются.
за всё время вот такие мои язвительные комментарии откровенно заминусили всего пару раз.ЦитатаМеня на тебя, видать не было.. Уж я бы тебя заминусил.. И уважение вызывают только люди, которые нормально, достойно реагируют на любые комменты под своими рассказами.ЦитатаТы мой рассказ на прошлом конкурсе пропустил, это тебе зачтется когда-нибудь (может быть :). Всё это к тому, что очередное нытьё, которое тут развели, - совершенно бесполезно.ЦитатаА вот тут категорически не согласен. Товарищи таким образом сбрасывают пар - кто им может это запретить? :)
// Меня на тебя, видать не было.. Уж я бы тебя заминусил.. Да ты вроде всё время был здесь) У тебя было полно возможностей.
// Ты мой рассказ на прошлом конкурсе пропустил, это тебе зачтется когда-нибудь (может быть :). В хорошую или плохую сторону?)
// Товарищи таким образом сбрасывают пар - кто им может это запретить? :) Они не просто сбрасывают пар, но ещё и призывают к какой-то высшей справедливости, которой нет. Ну а их банальные призывы по типу "будьте добрее" не переубедили ещё ни одного человека, я уверен. В практическом смысле занятие это бессмысленное.
Они не просто сбрасывают пар, но ещё и призывают к какой-то высшей справедливости, которой нет. Ну а их банальные призывы по типу "будьте добрее" не переубедили ещё ни одного человека, я уверен. В практическом смысле занятие это бессмысленное.ЦитатаПочему же бессмысленное, если люди сбрасывают пар? Ну вот так его и сбрасывают - призывают к несуществующей справедливости, например :).
Ну пусть призывают, если так нравится. Это всё равно ничего не изменит - гадкие комменты, как писались, так и будут писаться, потому что всем пофиг на их сетования)
"Не хочешь, чтобы твой рассказ топтали, напиши идеально." Как мне тут ответили, люди неидеальны, думаю, произведения тоже. Дифирамбов слабеньким рассказам никто и не просил собственно. Почему бы и не пообсуждать, не покритиковать комментарии (=развести "нытье"), правилами это не запрещено)) Если да, то пусть меня поправят.
Произведения далеко не идеальны! 10 штук набралось из 200. И даже из них некоторые будут с натяжкой до идеала. 46 рассказов для второго тура - даже 50 нету. А вы сколько выбрали в финал?
Вот это как раз и есть сопли. "Да, я не прост! Любите меня таким, как я есть! Ах, не способны, значит вы не доросли до моего уровня! Я. Я. Я..." Способен ли такой человек прочитать чужой текст объективно? Обычно за такой "жесткой" позицией скрывается какая-то плохо пережитая личная обида. Хотелось бы ошибаться.
Вы не представляете, какое количество юзеров-новичков на каждом конкурсе пишет что-то подобное нашим комментаторам. На каждом, по многу раз.) И всё одно и то же: "мне вас жаль", "говоришь на меня = переводишь на себя", "способен ли такой человек прочитать чужой текст объективно?", диагнозы по комментам и вот это вот всё.)) Так уж устроена наша человеческая психика. А суть проста: комментаторы разные, и если их комменты не сносят, всё ок.)
Я здесь не просто новичок. Я здесь чужой. Просто листал ленту комментариев. Любопытно все же. Смотрю какой-то мужик оправдывается перед кем то за то что написал кому-то какие-то гадости и стыдит кого-то за какие-то сопли. Попутно еще человек десять цепляет. Зачем? Я считаю: не фиг так развернуто оправдываться, это и есть сопли, еще худшие. Оправдания обнажают слабость позиции и выдают эго-комплекс. Это общеизвестно. Я думаю, и Вы такую простую вещь знаете, но пишете в азарте конкурса. Что ж, азарт в людях я уважаю. По мне он лучше чем псевдоотстраненность, камуфляж или вселенское равнодушие. По объективности комментариев Ваших я поставил вопрос. Если бы я знал где их почитать, то высказался бы предметно. Если интересно, разумеется.
Я тоже вот прям об этом подумала. А вдруг вы забудете, что вы в конкурсной ветке.)) Тогда на всех ждёт романтическая или романтичная как там правильно история. Длиииинная такая. Можно читать всю ночь будет.
Ну вообще о «кусаться и запишем» я начала шутить с препода в комменте выше. Иногда всё не так интересно, как кажется. Но да, у миллениалов свои причуды, да.)
//Смотрю какой-то мужик оправдывается перед кем то за то что написал кому-то какие-то гадости )) Знаете, я вот как раз этому самому мужику буквально на днях рекомендовала смотреть сначала на то, что человек говорит, и уже потом на то, как он это делает.
Посмотрим вместе?) Я в комменте https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6800 вижу простое. Енот говорит: "пару лет пишу, значит, в комментах то, что думаю, так, как думаю, в рамках правил. Комменты лайкают (а это правда), значит, сообществу норм. Кому не нравится - пусть не нравится". По мне, это не оправдания. Оправдания - это как раз "Да норм у меня/тебя рассказ, то они просто придираются, ироды, завидуют, комплексы свои вымещают". Енот комментирует жёстко, но практически всегда (да, практически)) по делу.
//не фиг так развернуто оправдываться, это и есть сопли, еще худшие. Оправдания обнажают слабость позиции и выдают эго-комплекс. Это общеизвестно. Это ещё не развёрнуто. Это вы мою гигантскую тему о вторых турах этих конкурсов не видели.) Тоже много всякого там обсуждали и спорили по поводу нытья в комментах от тех, кто не прошёл во второй тур. Я к чему: такие комменты и темы - именно что результат повторяющихся из конкурса в конкурс вот таких негодований, как в вашем комменте и выше.
//По объективности комментариев Ваших я поставил вопрос. Если бы я знал где их почитать, то высказался бы предметно. Если интересно, разумеется. Как раз хотела вам предложить: ради интереса посмотрите после финала комментарии Енота, ну и мои, раз хочется.) На свои я вам даже ссылок накидаю, если хотите. После конкурса, когда комменты перестанут быть анонимными. Обсудим, посмотрим, так ли зол этот чёрт, как его малюют, м?) Что скажете?
Не страшно, суть моего коммента вам https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6995 и предложения в нём это не меняет.) Если хотите - давайте поговорим об обоснованности комментариев Енота под рассказами после конкурса. Я только за.)
Доморощенная психология и недодиагнозы, понятно. А дальше пойдёт "вы просто завидуете" и "обижаетесь на то, что не прошли в следующий тур". Наверное, конвейер, который пачками штампует нам сюда такое шаблонное мышление, никогда не сломается.
Успокойтесь, я вообще не психолог. Даже не доморощенный. Так, случайный прохожий, который прочитал Ваш "Манифест" (назовем это так). Я бы на Вашем месте таких вещей не писал. Много соплей, как Вы сами изволили выразиться. Если хотите, могу проанализирвать Ваши комментарии, которые вызвали всю эту бучу. Если хотите, подчеркиваю. Но я не знаю, где их читать. Не подскажите?
Знали бы вы, насколько я спокоен) Даже для случайного прохожего начали вы довольно серо, поэтому мне совершенно безразлично, что вы будете делать. Ну а анализ ваш мне тем более не упал.
Если хотите, могу проанализирвать Ваши комментарии, которые вызвали всю эту бучу. Если хотите, подчеркиваю. Но я не знаю, где их читать. Не подскажите?ЦитатаЯ могу подсказать, если вы не против ) Прошлый конкурс, под моим рассказом, коммент номер 8 https://advego.com/blog/read/c...73228/all1/#comment8
Енотик испытывает ко мне особые чувства. Мои рассказы попкой чувствует и всегда не забывает отметиться )
Я-то понадеялась, что там будет жесть и будет что обсудить, у Паши есть намного более жёсткие отзывы под рассказами. Обычный у вас по ссылке коммент - с примерами, предложениями. Не понравился рассказ - ну что уж. Даже тот коммент Виктора, который вы показывали как-то в моей теме, был пожёстче.
Я, кстати, не говорил, что будет жесткий пример. Рассказ мой и, кажется, я не буду против этой ссылки ) А чужое творчество сюда нести я постеснялся, вдруг кто-то обидится. Можете привести другой пример, более жесткий )
Не, лазить искать комменты под чужими рассказами не буду - кому надо, поищет сам, верно?) Просто удивилась, что вы принесли настолько лайтовый пример. Думала, там будет что-то более обличающее нашего злодея из злодеев.)
Кстати, интересно: под моими работами Енот не отметился ни разу. При этом он здесь три или сколько там года, а общаться мы начали месяца полтора назад (это не чтобы обсудить наши взаимоотношения, не волнуйтесь - чтобы вы понимали, что это никак не связано с нашей дружбой). Под вашими работами он не раз отмечался, раз пишете, что он вас чует?
Просто удивилась, что вы принесли настолько лайтовый пример. Думала, там будет что-то более обличающее нашего злодея из злодеев.)ЦитатаИ снова я вижу неверные выводы ) Я никого не собирался обличать и доказывать чье-то злодейство, а просто помогал прийти к истине ) Под вашими работами он не раз отмечался, раз пишете, что он вас чует?ЦитатаЯ немного утрирую. В последнее время, как мне показалось, отмечается, а раньше тихо было.
//Я никого не собирался обличать и доказывать чье-то злодейство, а просто помогал прийти к истине ) Ок, когда уели, тогда уели.) Мои выводы оказались неверны. На этот раз.)
//В последнее время, как мне показалось, отмечается, а раньше тихо было. Возможно, он просто при приближении к вашим рассказам чувствует возмущение в силе, как в «Звёздных войнах». Ну, или ему просто не нравится, как вы пишете, тоже оставим как вариант.)
Возможно, он просто при приближении к вашим рассказам чувствует возмущение в силе, как в «Звёздных войнах». Ну, или ему просто не нравится, как вы пишете, тоже оставим как вариант.)ЦитатаВозможно. Полагаете, он может чувствовать приближение чего-то ужасного если люди начнут читать мой рассказ? )
Второй вариант мне кажется более правдоподобным. В юности я сильно ударился головой и теперь хаотично расставляю члены предложения. Это может подбешивать, может это подбешивать, подбешивать это может )
//Полагаете, он может чувствовать приближение чего-то ужасного если люди начнут читать мой рассказ? ) Вполне возможно. Мы ж тут все сплошь с тонкой душевной организацией собрались - может, и Паша тонко чувствующий человек, считывающий ваши сигналы.) Науке пока только предстоит в этом разобраться.
//Второй вариант мне кажется более правдоподобным. В юности я сильно ударился головой и теперь хаотично расставляю члены предложения. Это может подбешивать, может это подбешивать, подбешивать это может ) Снова не знаю, как реагировать на вашу шутку. Видимо, у нас и правда с вами случается дисконнект. Жизнь такая.)
Паша тонко чувствующий человек, считывающий ваши сигналы.) Науке пока только предстоит в этом разобраться.ЦитатаНе исключено. Я действительно иногда шлю сигналы, которые может считать далеко не каждый ) Снова не знаю, как реагировать на вашу шутку. Видимо, у нас и правда с вами случается дисконнект.ЦитатаЭто отчасти правда. Может что и путаю конечно, но это почти дословные слова Паши. Не помню точно когда, но он высказывал такую мысль, что долго привыкал к моей манере письма.
// Я действительно иногда шлю сигналы, которые может считать далеко не каждый ) О, ну в этом вы, конечно, мастак)
//Не помню точно когда, но он высказывал такую мысль, что долго привыкал к моей манере письма. Я, скорее, пытаюсь привыкнуть к вашей манере шутить. Динамика у нас в этом вопросе неравномерная.
Я, скорее, пытаюсь привыкнуть к вашей манере шутить. Динамика у нас в этом вопросе неравномерная.ЦитатаВсе должно быть по любви, то есть по обоюдному согласию ) Можете не мучить себя если тяжко идет. Да и я вроде не донимаю вас своими шуточками.
//Все должно быть по любви, то есть по обоюдному согласию Это да.
//Да и я вроде не донимаю вас своими шуточками. С недавних пор, да) Да, не будем мучить ни себя, ни друг друга - чтобы никто не ломал голову и все дышали полной грудью. Как-то так?)
Да, не будем мучить ни себя, ни друг друга - чтобы никто не ломал голову и все дышали полной грудью. Как-то так?)ЦитатаДа. Ведь воздуха хватит на всех, если его никто не будет портить ))
Думаю, здесь больше дело не в стеснительности/раскрепощённос ти, а в наличии вкуса или его отсутствии. Но каждому своё.
//Имхо, не так уж и много у нас с Преподом туалетного юмора. Вы нас редко читаете. Не спорю, не слежу. Возможно, это просто череда неудачных совпадений, превратившихся в закономерность.)
Вчера прочитал Ваш рассказ и Его комментарий. Как все текуче в области словесности! Так вот, вчера Ваш рассказ показался мне бездарным, а Его комментарий к нему поверхностным и злобным. Ну, думаю, два типа стоят друг друга! Читаю сегодня. Ваш рассказ мне кажется вполне себе художественным, мастеровитым, местами (которые вчера показались корявыми) стильно небрежным, в тему неряшливым (такой мир наступил! везде бардак), а Его комментарий довольно взвешенным, местами спорным. В тоне: от тебя, дружище, я ожидал большего! Что будет после третьего прочтения, предсказывать не берусь. Возможно, то что я пойму, возвысит Вас или Его тексты в моих глазах, возможно наоборот. Но, в любом случае, я (возможно из всех присутствующих только я) буду сомневаться в своей правоте. И чувства полной уверенности достичь не смогу. По секрету скажу, что у меня высшее физмат. образование. Народ! Мы здесь не теоремы доказываем, и не задачки решаем, в которых можно сверить свой ответ со списком верных. Именнно поэтому в конкурсах решение принимает жюри, а не единственный судья. Тогда законный вопрос: откуда такая безапелляционность с обеих сторон? Взаимная антипатия? Чтож, в этом вопросе, я вам двоим не судья и даже не член жюри. =)
Но, в любом случае, я (возможно из всех присутствующих только я) буду сомневаться в своей правоте. И чувства полной уверенности достичь не смогу.ЦитатаВоооот. Рассказ и комментарий - это своего рода дискуссия. Возможно, в ней нет правых и виноватых. И возможно, в ней родится какая-то истина
Вчера прочитал Ваш рассказ и Его комментарий.ЦитатаЗа это отдельное спасибо ) По себе тоже не раз замечал, что мое, скажет так, расположение духа сильно влияет на то, каким мне видится рассказ. Бывают крайне неудачные, серые дни и что не читай, хоть классику, все выглядит уныло. Возможно поэтому и такой сильный перекос в комментариях, частенько и хвалят и ругают один и тот же рассказ. Мы не проф. жюри конечно. Что будет после третьего прочтения, предсказывать не берусь. Возможно, то что я пойму, возвысит Вас или Его тексты в моих глазах, возможно наоборот.ЦитатаВсе может быть. Скажу только, что в этом рассказе 30% текста (приблизительно конечно) написал chatGPT по моей указке. Не с первого раза конечно. Ну, и "нависающие джинсы" это его креатив, за что меня ругали чаще всего. А я зачитался и мне всё казалось стильным ) откуда такая безапелляционность с обеих сторон? Взаимная антипатия?ЦитатаЯ только защищаюсь, а в последнее время и защищаться стало лень. Не нравлюсь я Ему очень, такое бывает.
Вообще, странная штука происходит. На трех сайтах (!) на трех сайтах с утра пытаюсь взбодрить, развеселись окружающих (в основном друзей и коллег), поднять дух, вызвать эффект позитивного ажиотажа... но в основном кидают тапки, отворачиваются и цедят нехотя: "Иди с Богом...". То ли друзья неправильные, то ли сайты испортились...
Нет-нет, что вы! Эта картинка, я надеялся, поднимет настроение на форуме и вызовет оживление ленты. Никаких нехороших провкационных целей она не преследовала. В остальных случаях, слово чести, я использовал фрагменты текста из "Крошки Енота" и начало песни Лебедева-Кумача "Москва Майская". Хотел добавить любимый кордебалет, но не успел.
Побойтесь бога! Разве можно в обсуждении литературного конкурса писать такие слова? Что ещё за "Срачкурий"? Ладно я слово "говно" пишу, но я-то, как помните, человек новый, неолитературенный)).
Я вчера с другом встречался, была моя очередь за кофе платить, за первое я заплатил. А он, гад, второе предложил выпить за свой счет, а я еще с женой с утра одно кофе выпил. Мне после третьего кофе за утро аж немного подурнело. Не умею я гулять, подумал про себя. Так, что будем гулять на все, но осторожно )))
Это город. Еще рано. Полусумрак, полусвет. А потом на крышах солнце, а на стенах еще нет. А потом в стене внезапно загорается окно. Возникает звук рояля. Начинается кино.
И очнулся, и качнулся, завертелся шар земной. Ах, механик, ради бога, что ты делаешь со мной! Этот луч, прямой и резкий, эта света полоса заставляет меня плакать и смеяться два часа, быть участником событий, пить, любить, идти на дно… Жизнь моя, кинематограф, черно-белое кино!
Кем написан был сценарий? Что за странный фантазер этот равно гениальный и безумный режиссер? Как свободно он монтирует различные куски ликованья и отчаянья, веселья и тоски!
И в великой этой драме я со всеми наравне тоже, в сущности, играю роль, доставшуюся мне. Даже если где-то с краю перед камерой стою, даже тем, что не играю, я играю роль свою!
Потому что в этой драме, будь ты шут или король, дважды роли не играют, только раз играют роль. И над собственною ролью плачу я хохочу, по возможности достойно доиграть свое хочу - ведь не мелкою монетой, жизнью собственной плачу и за то, что горько плачу, и за то, что хохочу...
Гениальный Юрий Левитанский. Идеально для короткометражек, имхо.
Или это Пастернак и есть? Мне нравится Пастернак или просто у нас дома была эта книга и я читала стихи его. Нет, мне правда нравится Пастернак. Мой папа плохие книги не покупал. Приобщал меня, как говорится, к хорошей литературе.
Мне нравится ПастернакЦитатаВот одно из моих любимых. Это стихотворение 45 лет назад мне прочитал один поэт, и я почти сразу запомнил все слова. Теперь раз или два в год перечитываю, словно обязался. Называется "В больнице" == Стояли как перед витриной, Почти запрудив тротуар. Носилки втолкнули в машину. В кабину вскочил санитар.
И скорая помощь, минуя Панели, подъезды, зевак, Сумятицу улиц ночную, Нырнула огнями во мрак.
Милиция, улицы, лица Мелькали в свету фонаря. Покачивалась фельдшерица Со склянкою нашатыря.
Шел дождь, и в приемном покое Уныло шумел водосток, Меж тем как строка за строкою Марали опросный листок.
Его положили у входа. Все в корпусе было полно. Разило парами иода, И с улицы дуло в окно.
Окно обнимало квадратом Часть сада и неба клочок. К палатам, полам и халатам Присматривался новичок.
Как вдруг из расспросов сиделки, Покачивавшей головой, Он понял, что из переделки Едва ли он выйдет живой.
Тогда он взглянул благодарно В окно, за которым стена Была точно искрой пожарной Из города озарена.
Там в зареве рдела застава, И, в отсвете города, клен Отвешивал веткой корявой Больному прощальный поклон.
«О господи, как совершенны Дела твои,— думал больной,— Постели, и люди, и стены, Ночь смерти и город ночной.
Я принял снотворного дозу И плачу, платок теребя. О боже, волнения слезы Мешают мне видеть тебя.
Мне сладко при свете неярком, Чуть падающем на кровать, Себя и свой жребий подарком Бесценным твоим сознавать.
Кончаясь в больничной постели, Я чувствую рук твоих жар. Ты держишь меня, как изделье, И прячешь, как перстень, в футляр».
Лишь в минуты отчаяния вспоминаем о боге. Ну и типо все мы божьи дети, божьи творения. Потрясающе, понравилось очень. Я уже почти почувствовала себя какой-нибудь типо Наташи Ростовой из старинного времени, когда дамам читали стихи.) Стих просто великолепный, спасибо.
Лучший комментарийNanali
написала
20.12.2023 в 20:53
00
А "Техобслуживание" - мой. Не жалею, что рассказ не прошел в финал. Что хотела, я сделала: с самого начала, как узнала условия, ставила целью сломать смысловые рамки, вроде бы очень жестко заданные фразами. Уйти от понятия "день" как "заданный промежуток времени". И посмотреть, кто еще сделает так же. Получилось. У единственного рассказа из двухсот на конкурсе. Так что я довольна как удав, греющийся на солнышке:)
Нет, тут наверное, надо наоборот. Грех не воспользоваться своим умением писать. А девиз: Можешь писать - пиши!!!) Боженька вас потом выругает! Скажет, эх, я вам талант, а вы...??? Отправит опять на Землю великим писателем))
Считаю ваш рассказ одним из сильнейших на данном конкурсе. Я не сильно его комментировала, но это очень оринигальная работа. ВНестандартный подзод к решению задачи и вдохновение. Читала и перечитывала его с удовольствие всегда.
Очень жаль, что ваш рассказ не прошёл. Запомнился, планировала голосовать за него и в финале.
//ставила целью сломать смысловые рамки, вроде бы очень жестко заданные фразами. Уйти от понятия "день" как "заданный промежуток времени". Эта деталь привлекла внимание, интересно обыграли. Вы действительно оказались такая одна выдумщица на 200 работ.)
Вообще в финал у меня прошёл только один рассказ из плюсов. Грусть-печаль.
Ого. Шансы были невелики. Но ведь на конкурсе были (и некоторые даже прошли в финал) очень хорошие рассказы. Отчего ж вы ограничились одним плюсом? Это несправедливо по отношению к другим авторам и жестко по отношению к себе.
Да они не боги:) Потом расскажу концепцию, если захотите. Потомки высокоразвитой цивилизации, что когда-то "запустили" Землю и остались в мифологии. Имена - привязка. Ну по типу - если героев зовут Мария и Петр, они принадлежат к европейской православной культуре. А если Фатима и Мухаммед - то к восточной. А если Гор и Нут - то к цивилизации, которую на Земле помнят как "божественную".
Я тоже повеселилась. Но, с другой стороны, реально можно привязать. Гор - горох, и нут - тоже, разновидность... Но я точно ничего такого не закладывала:)))
Да они не боги:) Потом расскажу концепцию, если захотите. Потомки высокоразвитой цивилизации, что когда-то "запустили" Землю и остались в мифологии.ЦитатаНу так это в человеческом понимании и есть - боги. Думаю, ув. lerx56 намекает на нарушение некоего пункта правил. Мне этот пункт категорически не нравится, но что поделаешь - дура лекс, сед лекс.
Раньше рассказы с подобными мотивами выпиливали рандомно и в некотором смысле волюнтаристически, а сейчас даже в правила внесли соответствующий пунктик.
Запустили-то проект давным-давно, ну сколько земной цивилизации тысячелетий... А дело происходит сейчас, солнце плазмой плюется... прогнозы погоды за последний месяц не смотрели?:)
Про солнце — понятно как раз, даже кому-то под рассказом пояснял) А вот ставить течение времени на земли в зависимость от каких-то Гора и Нуты — не по мне. Но в целом, я вас понял.
Очень жаль что не прошел, мне понравился. Голосовала в 1 туре, в второй я тупо пропустила сроки в первый день не проголосовала, а потом куча дел навалилась и фсё. В общем, золотое правило не оставлять на последний день ничего сработало на все 100%. Ну я вообще в 1 вылетела, что объяснимо конечно.
Спасибо:) Я не расстроена, тут одни комментарии финала стоят. Там я уже бывала, а вот таких массовых комплиментов рассказу, оставшемуся во втором туре, по-моему, еще ни разу не получала:)
Нет, просто тоже болела за оба эти рассказа ещё с первого тура.) У меня было не так много плюсиков - чуть больше десятка, потому непроход каждого заметнее и досаднее.
Хороший рассказ, спасибо. Все точно, выверенно, нет ни лишнего, ни вульгарного. Хорошо "рисуется" картинка. Этот сюжет встречался уже сотни раз, но хуже от этого не стал.
Попробовала почитать комментарии под вашим рассказом - не зашло, глупости одни:) Правда, я вообще не читаю комментариев под рассказами - не люблю.
Возможно, нужно использовать длинное тире в тексте, так как визуально рассказ производит менее сильное впечатление, чем он есть на самом деле:)
Здорово, что снова участвуете. В первом туре голосовала за ваш рассказ. Очень органичный, цельный, законченный, хорошая тема про мотоциклиста и смерть. Во втором туре, я не голосовала, я понимаю, в принципе, сам по себе посыл. Но мне показалось, вот это "свинья" немного грубовато. Единственное, но это только на мой взгляд. Так бы и во втором туре голосовала, я не считаю 10 рассказов или 15 выбрать, голосую за те, что нравятся. И выбираю уже из своих, которые у меня прошли в первом туре - объем короткий.
Спасибо большое! ГГ не совсем байкер ). Я писала о человеке усталом и разочарованном, который через экстрим и деструктив пытается пробудить в себе жизнь. О человеке, который потерял смысл. Бывает, что крепкое слово намного быстрее человека приводит в чувство ))).
Сильный рассказ, у меня претензии только к переходу от 1-го лица к 3-му были. Хотя, возможно, это авторская задумка направоеннная на что-то, но я не поняла. В любом случае, места в финале ваш рассказ заслуживает не меньше, чем призовая десятка. Имхо.
Не знаю, что сейчас напишет автор, но для меня первый абзац в этом рассказе — затакт. То есть сначала вступление, а потом — основная мелодия. Я бы здесь прямую речь выделила, наверное. Что-то похожее где-то видела, прямая речь там не оформлялась, но был курсив.
Да, все именно так. В некоторых произведениях пролог написан от первого лица, а основное повествование от третьего. Уместен ли в короткометражках пролог - это вопрос, конечно. Мне показалось, что данное решение не нарушит гармонию рассказа. Да и вобщем-то, основной аккорд именно во вступлении, он должен был создать общее настроение рассказа.
Не знаю, что сейчас напишет автор, но для меня первый абзац в этом рассказе — затакт. То есть сначала вступление, а потом —- основная мелодия. Я бы здесь прямую речь выделила, наверное. Что-то похожее где-то видела, прямая речь там не оформлялась, но был курсив.
За оригинальность и лаконичность - так назвали бы орден, который заслужили все участники конкурса короткометражных рассказов. Благодарим всех за старания, креатив и море ярких эмоций, желаем получать столько же и больше взамен!
Виктор, вы предсказуемы:) Когда вы начинаете вилять ластами "мало комментов, ох и ах и прочее", остается только найти во втором туре ваш рассказ методом исключения:) И прикинуть его перспективы:)
Да? Правда так делаю? Ни за что бы не подумал) Нет, комментов всегда хочется больше, сколько бы их не было. А перспективы были довольно туманны: видел в финале вас, Лера, Ланкими, но никак не эту зарисовку (ваши слова, вроде бы))
Как ты меня видел?? Никто б меня с этим рассказом не угадал, зуб даю! Или ты без привязки к конкретной работе. И да, я точно была уверена, что ты в финале. Ты и Ивнинг. Больше не угадала никого.
Правда-правда:) Сформулировать конкретно не смогу, но уже который конкурс чую ваши маневры:))) Наверное, неосознанно, по принципу "не верю раньше результата":)
Пошла посмотрела с кем, покраснела. Я ведь и предполагала потом уже вас. Но у меня ещё было на Грацию предположение изначально, а мы с ней поссорились. Простите меня. Вот что значит, когда не видишь с кем говоришь.
Лика, не извинитесь за отстаивание своей точки зрения. Все нормально, всё правильно, я на вас абсолютно не обижена, имейте в виду :) Споры разной степень горячности - обычное дело под рассказами.
И я не обижен, все нормально. Отыгрался на рассказе про Борщ. Честно говоря, думал, что он ваш. Так что теперь его автор вам обязана, что ей "прилетело" х)) Я шучу, если что, большей частью.
Да, я бы так и сделала. Мой комплимент автору Pervom666. Ну, если не обиделись, тогда скажу, что, честно, я так и не поняла ваш рассказ до сих пор. Но, я почитаю, что там написали, там много чего ещё есть, может пойму. Глобальный смысл или посыл рассказа вижу в том, что во всем виновата женщина. Я так не считаю. У мужчин должна быть своя голова на плечах. Ведь не зря же говорят, что мужчина - голова, а женщина - шея. То есть как ангел подчинился? Даже если взять то, что он ангел, а не демон. Не могу плюсовать рассказ, просто противится что-то внутри и все. Хотя я и в рассказе писала, что он очень красивый. Написан красиво. Особенно вот это море всхлип. Покоряет. И ветер, его голос.
Глобальный смысл или посыл рассказа вижу в том, что во всем виновата женщинаЦитатаОднако, вы меня снова удивляете. Нет, про женщин там нет. Если вы хотите с кем-то отождествить луну, можно предположить, что это в моей религии некий триединый бог, который сомневается (ветер), жалеет (море) и убивает (луна). Если не хотите про бога, то пусть это будет какая-то внешняя среда, но про женщину точно не было и в мыслях. А он - ну просто персонаж в этой среде. Она на него может воздействовать, он на нее нет.
Вот вы всегда такой запутанный, Виктор. Я просто его не поняла. Не обижайтесь. Там были комментарии про женщин, типо женщина его послала. Я в рассказе этого не увидела, но были такие комментарии. Мне сложно сейчас делать какую-то оценку. Надо ещё раз почитать, чтоб разобраться.
Ну в общем божественный рассказ. Ну здорово так-то. Но очень прям загадочно. Ну это вот про вас. Вы писатель, говорю же, прирождённый, очень талантливый. В вас именно талант классического писателя.
Даже не знаю, как реагировать, я совсем не хотел напрашиваться на комплименты) Никаких обид, что вы. Наоборот, это льстит, когда читатели что-то там копаются в рассказе, ищут какие-то другие смыслы (которых часто нет)) Спасибо, что покопались, это правда приятно
Ооо, ура! Всех поздравляю, особенно автора черепашки! В тройке видела "Птаху звала". Мой рассказ, судя по комментариям под ним, в финал попал потому, что во втором туре пораньше закрыли голосование, и не все сняли плюсы)
Поздравляю.) Ваш рассказ запомнился, в финале нравился только он, потому в третьем туре не голосовала совсем. У вас интересный стиль - читается в нём что-то между строк. Люблю такое)
Я почему-то думала, что ваш именно про черепашку. Чувствуется кое-чья рука. Даже не рука, а воздействие и влияние, если можно так сказать. В стиле имеется ввиду. Ну хотя, может просто такой же стиль.
О ужас! Больше никогда. Про черепаху - бред полнейший. Про Юдина - не пойму чем восхищаться. Хозяйка Айхал - набор красивых слов и фраз, сюжета не вообще. А автора, который написал про мальчика, который украл таблетки у деда, и под глюком покончил жизнь самоубийством, я бы привлёк к ответственности за суицидальные тенденции. Это ужасно, Господа. Признаки деградации налицо. Везучая - очень понравилось. Прошу прощения - многого не читал, но того, что прочитал - хватило.
А автора, который написал про мальчика, который украл таблетки у деда, и под глюком покончил жизнь самоубийством, я бы привлёк к ответственности за суицидальные тенденции.ЦитатаЯ спер у прабабки ее таблетки и изрядно употребил их в 4-летнем возрасте, когда даже букв не знал. Так что здесь вы перегибаете :)
Я лет в 6-7 спёрла и схомячила большую упаковку кругленьких аскорбинок, превратившись на пару часов в розовое чешущееся что-то с чем-то) Что у своей бабки спёрли вы?)
//У прабабки - это важно Да, это «пра-» я почему-то пропустила.
//Меня тогда привлекла красота. Да вы эстет, батенька.) Жуть, ваша история остросюжетнее, хорошо, что с хэппи-эндом) Ещё ж и невкусные, наверное, оказались по итогу)
Ещё ж и невкусные, наверное, оказались по итогу)ЦитатаНе помню от слова совсем - у меня пелена на детских воспоминаниях. Причем набросили ее сразу, и обо всех приключениях тех лет узнавал от мамы и бабушки. Жуть, ваша история остросюжетнее, хорошо, что с хэппи-эндом)ЦитатаВовремя кинулись - а не кинуться было невозможно. Если в доме было тихо больше 5-10 минут, то появлялся повод для беспокойства, ибо я тихо не сидел.
//Причем набросили ее сразу Может, оно и правильно - чтобы не волновать детскую душу такими воспоминаниями.
//Если в доме было тихо больше 5-10 минут, то появлялся повод для беспокойства, ибо я тихо не сидел. Почему-то я не сомневалась, что вы были как раз таким шилопопым ребёнком.))
что вы были как раз таким шилопопым ребёнком.)ЦитатаУ бабушки была пианина, которая осталась от тетушки, укатившей после 8-клаасса из нашей провинции в областной центр. Только сейчас в полной мере понимаю, что пришлось пережить бабушке ))
В те годы я обожал Льва Лещенко и его песню "День Победы". Вместо микрофона была большая катушка с размотанной по всему дому ниткой. Перед выступлением я щедро поливал себя дедовым шипром или тройным одеколоном (для форсу эстрадного), что есть мочи несколько раз ударял по клавишам пианины, хватал катушку с размотанной ниткой, носился по всей хате (у нас в дверных проемах висели шторы, которые эффектно развевались) и скулил изо всей мочи слова любимой песни.
)) а у нас с вами намного больше общего, чем можно было предположить) И на праздники тоже концерты давали, поди?)
В Харькове у нас было по фортепиано в доме и квартире, тоже давали концерты с сестрой, правда, не Лещенко и без одеколона, но с костюмами.) Один из инструментов я прямо в день покупки обновила гвоздем - нацарапала на крышке семейный портрет. Влетело, конечно, нормально) но даже по филею не надавали) Бабушка по маме у меня с Донбасса, кстати (не помню, откуда вы именно, она жила в маленьком городке под Донецком, который назывался Зугрэс).
Ну так мы почти земляки с вашей бабущкой - это очень близко от нас (Торез). Постоянно этот городок проезжали по пути в Донецк. Даже мебель умудрились раз там ставить. Кстати, именно под Зургрэсом я в хлам разбил свою первую машину. Один из инструментов я прямо в день покупки обновила гвоздем - нацарапала на крышке семейный портрет.ЦитатаМы с троюродным братом на НГ, когда взрослые сидели за столом в гостиной, в спальне моих родителей кололи грецкие орехи о полированные фасады шкафов (по тем временам это же целое богатство было).Тоже не получил по мягкому месту за эту пакость, аж обидно.
//Торез И правда близко, в Торезе, насколько помню, не бывала, но слышала о нём в разговорах взрослых очень часто, в детстве мы в Зугрэсе проводили почти каждое лето 1-2 месяца.
//Даже мебель умудрились раз там ставить. Иногда я забываю, насколько тесен мир.)
//кололи грецкие орехи о полированные фасады шкафов Господа знали толк)
//Тоже не получил по мягкому месту за эту пакость, аж обидно. А была такая цель?) Что двигало мной в случае с гвоздём и пианино - затрудняюсь сказать. Наверное, любовь к искусству и жажда самовыражения.) Потому что ответить на вопрос, зачем я это сделала в те свои 5 или 6 лет, я не могу и сейчас.)
Концерты на фортепиано и у нас были. Мама отлично играла, мы с сестрой в музыкальной школе выучились. Кто-нибудь играл "Ручеёчек-ручеёк", а остальные скакали рядом, цыган изображали.
Прикольно, значит, вы с сестрой, как и мы с сестрой, 10 лет за клавишами отмотали?) У нас всё было предрешено: мама - преподаватель по классу бандуры, папа - гитарист в филармонии, тётка закончила консерваторию.
//Кто-нибудь играл "Ручеёчек-ручеёк", а остальные скакали рядом, цыган изображали. Какой у всех разный репертуар) у нас чаще всего в программе были «Старинные часы» и «Ручку, Церлина, дай мне».) Второе, как я позже поняла, было совсем не для наших детских ушей: Ручку, Церлина, дай мне, В домик с тобой пойдём. Всё сохранится в тайне, Мы будем там вдвоём.
Омг, видимо, тётке, которая старше нас на 7 лет, казалось это забавным. Так и наносятся детские травмы.)
Нее, у нас не так долго! 6 классов!)) Видимо, разные программы обучения)) У нас из маминого любимого было "Сгорая, плачут свечи". Из папиного: "Я буду долго гнать велосипед". Я больше всего любила "Тысячу журавликов" и "На ранчо, на ранчо"))
Вот я точно не скажу - сама училась не отдельно в музыкальной школе, а в лицее искусств - там параллельно со всякими ИЗО, театральным искусством, рисованием и прочими предметами эстетического цикла обязательным предметом была музыка (любой музыкальный инструмент на выбор). Я хотела гитару, но кто меня послушал) У нас музыка была с подготовительного до десятого класса включительно. О десяти годах обучения в музыкальной школе я знала от тётки и пары знакомых одногодок, так у нас было в 90-2000-х годах.
Поняла - это разное значит, немного отличается. Это мы так её называли - музыкальная школа, в детстве. Забавно, правда. На самом деле - детская школа искусств (ДШИ) - вот такое точное название. Там короче все вместе и художественное (рисование), и танцы (хореография), и музыкалка. Но выбираешь что-то одно, естественно. В музыкалке там было: фортепьяно, баян (или аккордеон, не помню), гитара, ещё что-то может. То есть между собой ничего не связано. Выбираешь 1 вариант: Танцы; Рисование; Фортепьяно; Баян И т д.
Да, наш лицей позиционировался как первое учебное заведение в Украине, в котором общеобразовательная программа была объединена с эстетическим циклом. У нас была шестидневка, один день так и назывался - творческий). Но, бывало, музыка и всякие истории живописи шли 7-8-м уроком и в обычные дни.
//На самом деле - детская школа искусств (ДШИ) - вот такое точное название. Прикольно)
//В музыкалке там было: фортепьяно, баян (или аккордеон, не помню), гитара, ещё что-то может. Скорее всего, было что-то ещё. У нас ещё была домбра, скрипка, флейта и труба - для родителей, которым прям вообще было скучно и/или нужно было свести счёты с соседями))
"Да, наш лицей позиционировался как первое учебное заведение в Украине, в котором общеобразовательная программа была объединена с эстетическим циклом." Интересно.
Это многим наверно свойственно. Я на свой день рожденья играла. Хотели гости, а я не очень хотела, потому что понимала, что это все скучно, в основном же классические произведения в школе проходят. Ну вот что я им сыграю? Но раз хотели, то играла. У меня всего 3 класса фортепьяно. А с костюмами маленькие когда были, то наряжались, брали что-то под типо микрофона и под песни известных артистов изображали как будто мы певицы с сестрой.)
Вот только сейчас вспомнила, что нашла как-то на обувной полке хорошо запрятанную коробочку с какими-то капсулами. Одну достала. Лизнула. Оказалась сладкой. Пошла к бабушке спросить, что это. Та чуть не упала. Что-то то ли от крыс, то ли от насекомых. Но ничего не было, я до самой мякотки не добралась.
Шороху, правда, много было, всех врачей района ором подняли.
Насчет "больше никогда" - не стоит торопиться с выводами. Условия для участия тут весьма лояльные, мало где при таком незначительном вкладе можно сорвать приличный куш.
В финале - да, далеко не лучшие рассказы на конкурсе. Имхо, в 1-м туре осталась парочка-другая более интересных работ, еще парочка - во 2-м.
С другой стороны - ваш рассказ тоже на финал не тянет, такие дела.
На обвинения в стиле "о, участник 1-го тура" вообще внимания не обращайте. Тут сплошь и рядом достойные рассказы не проходят дальше. Такие уж особенности голосования, да и не только голосования.
И это ещё не фсёёёё!!! А про любофь-моркофь-то забыли!!!!!
Вот как вам в сюжетах представители молодого поколения, которые пошли по делам, их молния бац-бац, они вдвоём (задумалась: хорошо, что вдвоём и разнополые) бегом в каморку, и давай скорее строгать буратин, а всё вхолостую!
И таких рассказов штук десять - это вам не издевательство?!
Уважаемые админы, пора уже и новый конкурс начинать - хоть от действительности немного отвлечься. Да посмотрела на темы обсуждения – адвеговцы задумались о психиатрах, о том, как не спиться. Лучший психиатр – конкурс! – а повод выпить – за любимый рассказ или за его победу в состязании.
Раньше мне хотелось почитать опусы на любовную тематику. Теперь думаю: не-не-не! – ни за что. Хотя, может лучше пусть уж будут незамысловатые любовные истории, чем членовредительство во всей красе.
И всё-таки, не могу не сказать, что моё желание почитать прозу о любви на прошлом конкурсе исполнилось. И это был рассказ lankimi «Хозяйка Айхал Ыт». Этот рассказ буквально дышит любовью: к литературному слову, к природе, к своей главной героине, к своим читателям – от него на душе радостно и уютно. У меня теперь даже адвего стало ассоциироваться с «Хозяйкой».
Всем приятных событий, а я включаю режим ожидания нового потрясного чтива.
Нет, только не тошнотные розовые сопли о любви, это же будет сплошная мыльная опера и нескончаемая мелодрама. С редкими вкраплениями о любви к родителям, детям/бабушкам/дедушкам, ещё кошечкам-собачкам, планете и родине. Может, кто-то додумается о любви к себе написать, и всё на этом. Кошмар же и скука, ну.
//повод выпить – за любимый рассказ или за его победу в состязании. Или с горя, что любимый рассказ или собственный не прошёл.) Забавно, как от психиатра вы форумчан отговариваете, а для выпить вон и повод уже придумался))
//может лучше пусть уж будут незамысловатые любовные истории, чем членовредительство во всей красе. Я бы почитала конкурс на заданную тему без ограничения по жанру или с ним, это может получиться интересно - от заданных эпох до крылатых фраз. Можно ещё готику или нуар какой попробовать - да что угодно лучше тысячи и одной любовной истории. Что угодно)
Kaurri, если я и призываю выпить, то только шампанского, правда, сама предпочитаю сурицу. Горевать же по поводу непрошедшего в финал рассказа тоже, считаю, больше трех дней не стоит, иначе точно может потребоваться психиатр. Сделал выводы и вперёд! В данном случае, как грится, сравнивай свои достижения не с достижениями других, а со своими собственными. Каждый шаг вперёд - это путь к успеху.
По поводу темы – уже хочу любой, лишь бы скорее конкурс начался.:) И, помнится, админы хотели нас удивить - пусть удивляют, ждём!:)
//Kaurri, если я и призываю выпить Не воспринимайте мой комментарий слишком серьёзно))
//В данном случае, как грится, сравнивай свои достижения не с достижениями других, а со своими собственными. Каждый шаг вперёд - это путь к успеху. Или к запою/психиатру, если в контексте этих двух тем рассматривать, тут как повезёт)) В остальном согласна, конкурс уже надо. И если админы сделают любовную тему, я сильно удивлюсь. Это-то и пугает))
Нет, только не тошнотные розовые сопли о любвиЦитатаНу почему же сразу розовые сопли? Булгаков одной фразой в "Мастер и Маргарита" шикарную идею подарил - "Его полюбила девушка, а он продал ее в публичный дом" (С)
Вот это я и называю розовыми соплями в том числе: она такая его полюбила, а он, казьолъ, такой-сякой. Вариаций на тему этого мотива и в обратную сторону квазилионы, ну, почти.) Потому что она его любила, а он…, что и говорить…Чувствуете, чувствуете?) Это розовые сопли))
Ты написала мне первой, если тебе это о чём-то говорит ;) А чем тебе зеленые сопли уже не подошли? Про нытиков я что-то читал, да уже забыл, короткая память )
Идём проторённой тропкой, скажи?)ЦитатаА вдруг не ты меня лечишь, а я тебя, мм? ) Ну, вдруг. Давай на минутку представим, что я пытаюсь вылечить тебя от этого неприятного недуга - остро реагировать на каждое упоминание твоего имени/ника/добавь свое. Будь проще, будь легче, ты волна..ветерок, брии-и-из ))
Псих о лог и я ) Так раскрой, раз чувствуешь желание и необходимость.ЦитатаЕсли тебе эта тема не интересна, то и мне она не интересна.
//что я пытаюсь вылечить тебя от этого неприятного недуга - остро реагировать на каждое упоминание твоего имени/ника/добавь свое. Я реагирую не на упоминание своего ника - пока я не вижу, можешь меня хоть бить, а на нытьё, которое ты развозишь после - эта разница важна) в этот раз мы обернулись за пару комментов, однозначно, прогресс. И наглядно, люблю наглядность.
Смотри внимательно: ты снова сам пришёл ко мне. Написал обо мне там, где я увижу. И теперь ноешь и жалуешься. А ведь в первый раз «нытики» выше было о розовых соплях. Эгоцентрик)
Вывод: не лезь - не придётся жаловаться. Несложно, правда?)
//Если тебе эта тема не интересна, то и мне она не интересна. Я просто не знаю, что на это ответить) если тебе не интересны твои шутки, кому они, по-твоему, должны быть интересны и с чего? Скажи на милость)
Ты снова сам пришёл..шум-шум..потом начал ныть..шум-шум..ох. Ясно, понятно.
Шутить про пошутил нельзя, записал в блокнотик и потерял его. Здесь не так много людей, которые откликнулись на мои шутки, я с ними, откликнувшимися, и говорю, пока они не начинают убеждать меня в том, что мои шутки - нытьё ) Похоже, сеанс психотерапии закончился преждевременно, печально, эх.
//Ясно, понятно. Ой, сомневаюсь, врёшь ведь, как дышишь) ничего тебе не ясно) как думаешь, сколько дней сможешь не писать мне и обо мне - давай эксперимент?) Время пошло.
// Похоже, сеанс психотерапии закончился преждевременно, печально, эх. Да, психолог ты так себе, нужно сказать)
Сопли, само собою, нужны. Но тут важно соблюдать дозировку, согласитесь)) Когда они в количестве 100+ штук, а то и больше - смотря сколько рассказов пришлют, может и тошнотой закончиться.
Пожалуйста, только не говорите, что будет о любви.) И, пользуясь случаем: а конкурс гулять выйдет? Может, хоть мяч тогда пусть сбросит))
//но каждый раз отказывались от этой скользкой идеи) Тоже из опасений появления засилья душещипательных историй о превозмогании ради-во имя?) Просто интересно, почему она скользкая для вас.
Тоже из опасений появления засилья душещипательных историй о превозмогании ради-во имя?) Просто интересно, почему она скользкая для вас.ЦитатаНу всякое, да, сюси-пуси и лапуси.
🤔 Хотела придумать что-то оригинальное, по типу антидетективы, когда ничего не расследуют, потому что в мире нет преступлений. В мире наступила тишь да благодать. Розовый мир, мир розовых пони и розовых соплей)). Но это опять скатывание в ми-ми-ми. Но, оказывается, есть такое понятие антидетективы.
«Литературное или кинематографическое произведение, сюжет которого построен вокруг расследования преступления, но в повествовании которого нарушаются какие-либо законы детективного жанра (например, преступник с самого начала известен читателю, преступление остаётся без разгадки, расследование находится на втором плане и т. П.)»
Но вообще, какое-то смутное понятие. Если преступление без разгадки, мне кажется – это все равно жанр детектив, также как если расследование слабое, на заднем фоне, все равно можно назвать детективом.
Вот в другой статье более понятно и правдоподобно: «В наши дни выражение «антидетектив» чрезвычайно популярно, но для обозначения особого жанра, близкого к детективу и в тоже время отличного от него, оно используется очень редко. … Между тем, количество произведений такого рода, которые называют «неудачными» или «странными» детективами, постоянно увеличивается.»
Но вообще, какое-то смутное понятие. Если преступление без разгадки, мне кажется – это все равно жанр детектив, также как если расследование слабое, на заднем фоне, все равно можно назвать детективом.ЦитатаЯ думаю, это всё просто чепуха с этими определениями. Вот например, из вашей цитаты чуть выше: ...но в повествовании которого нарушаются какие-либо законы детективного жанра (например, преступник с самого начала известен читателю...ЦитатаДа навалом таких детективов, где преступник с самого начала известен читателю. У Сименона - так наверное добрая половина, если не больше.
Так что - чепуха это всё, всяким бездельникам заняться нечем, вот они и придумывают лишние сущности.
"Да навалом таких детективов, где преступник с самого начала известен читателю." Согласна, таких много.
Да я думала, что такого определения вообще нет. Ну, видимо, развелось много странных детективов, которые хотят в отдельную группу выделить. Только я бы не называла её - антидетектив, так как анти - это что-то противоположное. Анти - противопоставление собственно детективу. А такие непонятные детективы можно было бы назвать, например, мнимый детектив.)
Не знаю, я бы почитала что-нибудь доброе и позитивное, например, сказки. Детективы вообще это как-то не моё. Кроме Шерлока Холмса, Эркюля Пуаро, 10 негритят, Тайна чёрных дроздов и Ищите женщину, нет больше ничего такого интересного среди детективов. Детективные сериалы все про ментов, кроме там Бандитского Петербурга, неинтересно их смотреть.
Э спешили фо ю. Вот, например, чудесная сказка, просто великолепная. Она коротенькая, с местным колоритом. Но, вообще, у него все сказки потрясающие, их немного 12-13 шт. Их все можно за раз прочитать. Мне кажется, любой автор сможет написать что-то подобное.
Тут с озвучкой, но если она будет раздражать, то звук можно убрать и просто прочитать. Я сделала ещё картинки в презентации, но с планшета не получается совместить, наложить звук на презентацию.
Мне, честно говоря, уже немножко стыдно, что я вам это отправила. 😊. Там же эта моя озвучка, жутко стыдно. 🤭. Но эти сказки из моего детства, я случайно обнаружила в интернете, в детстве у бабушки была книжка, а автора я не знала, но очень хотела её всегда найти. Буквально случайно наткнулась. Необычное имя у автора Ангел Каралийчев. Самая запоминающаяся сказка мне, про месяц, который украл у бабушки яйцо, и подарил его своей невесте звезде. Я помню, что какой-то детский был конкурс, но не стала искать какой. Вообще, сказки если бы были, я бы может что и написала.
Ну хорошо.) Хочется просто чего-то позитивного, с позитивным уклоном. Летнее волшебство - прекрасная тема была. А вот кибер фантастика - почему-то после множества прочитанного всего, хотя казалось бы, тема классная вообще, и я фантастику люблю, но тем не менее было страшновато, какие-то чипы в голове, и рассказ Аллы, и рассказ Констанции - классные и много других классные, но так воспринимается не правильно как-то. Разбитый этот стеклянный купол, мне страшно это читать и воспринимать, это я конечно, такая дура, не знаю что со мной. Я представляю, если тема будет апокалипсис, что со мной будет тогда? Или ужасы. Придётся делать дозировку - 2 рассказа в день. Не прочитаю, ну значит штош.))
У меня в универе был преподаватель, который нас красиво пинал за каждое "как бы" объяснение физических процессов перед лабораторной работой ) Никто не готовился особо к теме, а он таким образом заставлял готовится. Кто не знал темы не допускался к лабе. А отрабатывать в послеурочное время никто не хотел и все выкручивались как могли..частица как бы плавится...и препод такой: так как бы плавится или плавится? А ты боишься ответить, вдруг неправильно, вдруг частица не плавится, а...а потому что учиться надо было )))
Я помню подружка, которая училась на инженера, рассказывала, как у них мальчик в группе, который разговаривал в обычное время исключительно матом, отвечал у доски. Как он усилием воли купировал эти слова из своей речи, не давая им произноситься вслух, и его речь была с паузами и частым "ну это...", и за этими мучениями наблюдала вся группа, пацан садился на место, ответив, совершенно вымотанный, чуть пот со лба не тёк.
А мне нравилось в универе ) В школе у меня была плохая учительница по химии и я ничего не понимал с класса 10-го. В универе за первые полгода я в целом понял, что такое неорганическая химия ) Учитель по английскому языку тоже попался хороший, я начал понимать "времена" и..нам сменили преподавателя, жаль, теперь я снова ничего не понимаю, одно произношение осталось со мной ) Не знаю как было у нас на других факультетах, но у меня было огромное количество интересных учителей с какими-то принципами, мыслями, идеями, которые реально хотели нас чему-то научить и в принципе у них это получалось ) Один препод сказал однажды: почитал вашу программу ребята и вот, что я хочу вам сказать, даже если осилите только 10% дураками не будете ) В общем рекомендую, хороший универ научит главному в жизни - учиться нужно всю жизнь )
у меня было огромное количество интересных учителей с какими-то принципами, мыслями, идеями, которые реально хотели нас чему-то научить и в принципе у них это получалось )ЦитатаДа, это бесценное дело. Сразу даже не понимаешь, насколько важное происходит, а потом, оборачиваясь назад, понимаешь, что хороший человек, оказавшийся рядом, что-то важное в тебе сформировал, направил, эх, а ведь могло бы не случиться) Сколько бестолковых учителей ведь? Халатных, равнодушных. Просто некомпетентных. Мне - не сказать, чтобы много попалось крутых, но те единицы, что встретились - это уникумы. Всю жизнь буду помнить, реально, и сама при случае кому-нибудь помогу по образу и подобию.
эх, а ведь могло бы не случиться) Сколько бестолковых учителей ведь? Халатных, равнодушных. Просто некомпетентных.ЦитатаЭто да. Всю жизнь буду помнить, реально, и сама при случае кому-нибудь помогу по образу и подобию.ЦитатаА ведь кто-то, кого учили те же учителя так ничему и не научился ) так выпьем же, Евгения, за взаимопонимание! )
Конкурса не будет - конечная, пора выходить или админы задерживаются ) Да посмотрела на темы обсуждения – адвеговцы задумались о психиатрах, о том, как не спиться.ЦитатаЧтение ужасов на ночь мешает пищеварению и здоровому сну. Я давно не читаю, только пишу ))
админы небыстро запрягаютЦитатаНе торопитесь, еще есть время. Мы, авторы, при достаточном количестве кофеина и сигарет можем написать шедевр за ночь! ))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186