Исполнитель без спроса публикует на форуме ссылку на свой текст
Уважаемые участники, как к этом относиться? Автор хороший, писал нормально, и вдруг вижу что дает ссылку на свой текст отсюда. Никакого разрешения на это она не брала и, соответственно, не получала. Банально поискала в поисковике и нашла.
Я реально не понимаю как к этому относиться. ПОнятно, что со мной она не будет сотрудничать... Но сам факт остается.
Имя ее - sono farfalla
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 12:34
230
Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме ...Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме Вы свой частный случай работы с текстами возводите в общий принцип всех заказчиков вообще и на этом основании уже практически убедили всех авторов, что нужно давать не ссылки, а скрины.
А если не было правки? А если только Вам скрины удобнее смотреть, а другим заказчикам не хочется глаза ломать или увеличивать скрин для удобочитания?
В общем, нет и не будет единого решения этого вопроса, каждый раз он частный за исключением соблюдения Закона, при котором копирайт - не копирайт, а авторское право остается за автором.
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 12:59
205
<< И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>> В таком случае, она и не того, кто выполнил ...<< И если он не выполнил поставленную задачу на все 100, то это уже и не его статья на все 100>>
В таком случае, она и не того, кто выполнил недовыполненное, разве нет? О каком воровстве тут может идти речь? Если уж обобщать и дальше, в человеческой истории вообще нет авторов, кроме первого изобретателя палки-копалки. Нет ни одного научного открытия, которое бы не опиралось на знания, полученные ранее другими. Все - компиляция, игра в бисер. И все мы, как говорится, одним миром мазаны.. и что ж теперь, обвиним всех в воровстве?
Но возмущение Ваше мне понятно. Просто пока еще не сталкивалась с правкой своих текстов, но определенно рано или поздно это случится. Поэтому интересно.
Вот уважаемая администрация эту проблему для себя четко порешила: три доработки без указания на конкретные ошибки и бан (это я про магазин). По идее ВМ имеет право делать также: не подходит автор - три доработки и в ЧС. Но если ВМ в прошлом сам копирайтер-рерайтер, то его выбор - довести полутекст до текста, вполне понятен. Рука набитая, почему нет. Просто стоит тогда учитывать, что авторское право, вернее, бледная его тень, в этом случае размывается еще больше, а точнее, просто исчезает.
Да, и я бы не смешивала копирайтинг с рерайтингом. Где-то была хорошая тема по этому вопросу. Там, помнится, девушка рассказала небольшую историю про кошачий корм, и здорово обозначила точку, в которой заканчивается рерайтинг и начинается копирайтинг. Копирайтинг - это именно авторский текст со своей идеей и харАктерным воплощением, в котором есть новое видение. Копирайтер создает новые смыслы, а не переписывает существующие. Все остальное - рерайтинг, изложение изложенного в том же смысловом поле. Копирайтер здорово, бывает, вкладывается, изучая и осмысливая тему, вынашивая идею. И было бы странным, если бы его можно было лишить права авторства одной лишь правкой стилистики и ключей, согласитесь)
"ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено" Смотря какие ВМы и куда смотрят :) Проведите эксперимент: напишите 2-3 эталонных текста, рядом ..."ВМ смотрят на буковки, как было правильно замечено" Смотря какие ВМы и куда смотрят :) Проведите эксперимент: напишите 2-3 эталонных текста, рядом повесьте 2-3 таких же эталонных текста, только на приличных сайтегах, раскидайте заявки по паре десятков тендеров (50:50) и посмотрите на результат. Думаю, что вас ждет небольшой сюрприз :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 01:48
158
Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж ...Оно-то, конечно, да. Но бывают и такие случаи, когда текст при публикации откровенно портят: в нем появляются ошибки, какие-то нелогичные куски.. Уж лучше "несерьезный" скрин с Ворда, чем позориться с такими ссылками, пусть и в картинках. Разве нет?
Лучший комментарий
DELETED
написала 12.11.2013 в 02:46
38
Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к ...Это имхо уже почти сео-рерайтинг получается. Интересно, это все ВМ так "глубоко пашут"? или не все) Вот, скажем, когда книга или статья готовится к печати, это всегда долгие терки автора с редакторами, текст правится с согласия обеих сторон, такой пинг-понг, пока всех все не устроит. При этом правка исходного текста обеими сторонами не лишает же автора авторских прав. На Адвего, так понимаю, этот процесс реализован в "доработке", и ВМ тут в роли редакции. Но если ВМ все делает сам - это какая-то уже другая ситуация выходит, которую стоит, видимо, как-то особо обозначать в ТЗ.
Это соответствует правилам. Как к этому можно относиться!? Если вы не хотите, чтобы такие ссылки появлялись, то можете отдельно об этом попросит, т.е. указать в ТЗ, но исполнять требование, противоречащее правилам, каждый волен. Это я к тому, что автор теряет определенную категорию заказчиков, если не исполняет просьбу такого рода, но... Поэтому всегда нужно быть готовой к тому, что авторским правом воспользуется тот, кто написал статью. Это не только здесь так. Да и нет в этом ничего страшного. Статьи, написанные разной рукой, все равно видно. А головной боли с копеечными статьями у заказчика столько, что... вряд ли конечный потребитель захочет ее иметь.))))
Привет, Ира!)) Исключительное право на использование никак не противоречит праву на авторство. Автор же не продает и не размещает текст, а всего лишь озвучивает свое авторство. Это все равно, что строитель построил дом для заказчика и не может показать его другому заказчику в качестве примера своего мастерства. Нелогично как-то))
А я чё - я ничё. И ни на что не претендую (в смысле, славы не жажду). Но мозг-то мой при этом никто не выкупил и дальнейшую работу тоже. Так что ссылки - святое дело, даже без спросу (если, конечно, в ТЗ это отдельно не оговорено).
Простите что вмешиваюсь, пользуясь случаем хочу как раз спросить. Я для вас выполняла работы и выложила несколько ссылок в портфолио, может попросить модераторов зачистить? Не спросила сразу, увидела что многие так делают и себе решила так поступить.
А зачем? Вы что "Войну и мир" написали или рассказ из собственной жизни выложили? Я за свою копирайтерскую карьеру написала тысяч пять статей - я их даже в компе не храню, не только ссылками. Мне они ни к чему - отработано и благополучно забыто.
Раз важно, то патентуйте каждую статью, закрепляя за собой авторские права. Только рерайты, даже с десятка источников выкиньте сразу - это не ваше, это уже было.
Зачем такие сложности, если я просто хочу сослаться на опубликованные работы, в том числе и рерайты? Для меня важно не авторское право, как таковое, а отношение заказчиков, которые не захотят покупать кота в мешке.
Вот интересная у вас позиция - где-то выше вы негодовали по поводу того, что авторы ссылаются на отредактированные вами тексты, мотивируя это проделанной вами работой. Справедливо или нет, решать не мне. Но здесь вы уже ратуете за отречение от амбиций на авторство. Так где же правда, товарищ irbritan?
Я понимаю, что вы имеете в виду под авторским текстом. Пишу не только о воздуховодах и трансформаторах, так что оригинальный копирайт у меня имеется. Но демонстрировать его вам не вижу надобности.
И я полностью согласна с вами в мыслях 205 коммента. Но. Если правленый текст показывать не комильфо и это понятно, то почему же автор не может оставить пару ссылок на выполненные им работы в качестве рекламы, если ВМ-ом не указано в ТЗ обратное? Возможно, я просто неверно вас истолковала.
Лучший комментарий
DELETED
написала
12.11.2013 в 12:34
в ответ на #230
13230
Ира, вот прочитала всю тему, Вас понимаю, в Ваших аргументах позицию поддерживаю (именно Вашу личную). Меня одно смущает: получается, что в этой теме Вы свой частный случай работы с текстами возводите в общий принцип всех заказчиков вообще и на этом основании уже практически убедили всех авторов, что нужно давать не ссылки, а скрины.
А если не было правки? А если только Вам скрины удобнее смотреть, а другим заказчикам не хочется глаза ломать или увеличивать скрин для удобочитания?
В общем, нет и не будет единого решения этого вопроса, каждый раз он частный за исключением соблюдения Закона, при котором копирайт - не копирайт, а авторское право остается за автором.
Одного решения не буде, это точно. Только вот ни в какой принцип я ничего не вводила - везде четко написала, что это лично я так делаю. И что это моя позиция. Соглашаться с ней или нет, дело каждого. Каждый работает так, как он работает.
<<<<<<<то почему же автор не может оставить пару ссылок на выполненные им работы>>>>>>>
Вот вам ещё одна причина: тут многие, наверное, помнят ситуацию, когда я попросила копирайтера обратиться в ЛПА и удалить из темы поиска авторов ссылку на работу, выполненную по моему заказу. Тот текст был ещё даже не проиндексирован. Его запросто могли спионерить и разместить на сайте, который индексируется быстрее. И тогда пришлось бы снова тратиться на повторный заказ.
Я как копирайтер никогда не позволю себе разместить ссылку без разрешения заказчика. И если в ТЗ об этом ничего не сказано, я не посчитаю это разрешением по умолчанию. Обязательно спрошу.
Согласна, тоже в большинстве случае спрашиваю. Часто не отвечают, а раз так - значит, ВМ-у не важен этот вопрос.
Но позволю себе спросить - как же автор мог выставить ссылку на текст, написанный для вас, если он не проиндексировался? Или вы имеете в виду, что автор выложил саму статью в качестве примера?
Часто не отвечают, а раз так - значит, ВМ-у не важен этот вопрос. - А если ВМ в больнице лежит? Или в деревню уехал, где нет интернет-подключения? Или тупо в спешке не заметил вашего вопроса?
Мои авторы чаще всего знали с первого заказа, для каких сайтов работают. Так что найти свои работы без АП им было несложно.
Хм)) Если заказчик в обсуждении только что присланного ПЗ не отвечает на этот вопрос, не думаю, что его скорая увезла за 10 минут. Аргументацию вашу не принимаю.
В вашем случае я на вашей стороне - это было некорректно со стороны автора. Тут не поспоришь. Обычно заки сразу в тз указывают свое нежелание светиться. Потому пакт о неразглашении либо подписывается изначально с уточнениями при необходимости, либо я считаю себя в праве показывать свою работу, выполненную для этого отдельно взятого ВМ. Вот и все)
А насчет только что присланного ТЗ - я думала, вы спрашиваете, когда уже текст написан)) Что касается лично меня, если разрешения нет (неважно, по какой причине), я показывать текст не буду. Или, если есть возможность, покажу не в паблике.
Нет-нет, обычно я задаю этот вопрос вместе с уточнениями о стиле, склонении ключей и т.п. Но иногда грешу, иногда не спрашиваю - и такое бывает. Но так как у меня как такового портфеля еще нет, пока что это не проблема.))
Под исключительным правом подразумевается, ой как же это выразить не юристу, имущественное. 5.3.6 Заказчик несет ответственность за нарушение Авторских прав в частности и законодательства РФ в общем.
Нет, правила оставляют авторское право за автором и Сергей (Адвего) это дополнительно расшифровывал. Конечно, есть этика, но среди миллиона пользователей обязательно найдется десяток... так что... Но для того, чтобы рассчитывать на взаимопонимание и этику, нужно указать это в ТЗ. Зачем все запутывать?
4.4.2 Данное ПС для Авторов является договором Авторского заказа заключаемого посредством Администрациии для выполнения поручения Заказчика. Автор обязуется передать Заказчику исключительное право в полном объеме на весь передаваемый Заказчику контент и разрешить Заказчику использовать переданный контент под именем Заказчика, либо под любым вымышленным именем. Автор передавший Заказчику, в соответствии с ПС, исключительное право в полном объеме на весь передаваемый Заказчику контент, согласен на обнародование Заказчиком такого контента.
Если мне логика не изменяет - то передача исключительного права подразумевает, что автор, без того же разрешения заказчика, к которому права перешли, не может как-то им распоряжаться. Любая публикация, в любом виде - это уже некоторый отход от передачи исключительных прав.
Не, Ир, тут ты не права. От того, что автор передал права на контент заказчику, он не перестал быть автором. А это, по той же логике, дает ему право свое авторство озвучивать, если иное не было оговорено в заказе.
Че это я против, просто пыталась вспомнить, где я видела про это дело, память девичья, на ПС свалила, но вроде где-то было от админов такое. Что все же надо спросить)))
У автора любого контента есть авторские права на его работу. Под авторскими правами подразумевается набор прав. В это понятие входят:
исключительные права неисключительные права право авторства и т.п.
Если Автор пишет статью по договору авторского заказа, то все права переходят заказчику, кроме права авторства. Это говорит о том, что автор может отстаивать свое право на то, что он создал статью, при этом автор не имеет прав на использование данной статьи в каких-либо других целях:
публикация издание продажа и т.п.
Из вышеизложенного следует, что вы можете использовать ссылки на свои статьи для портфолио, но не более того. Однако здесь есть некоторые нюансы. По морально-этическим нормам размещение ссылки следует в каждом отдельном случае оговаривать непосредственно с заказчиком. В противном случае вы можете потерять значительную часть заказчиков, так как далеко не всех устраивает оглашение вашего авторства.
Вот все и объяснилось. Еще есть такая мысль: сделать отдельный раздел для портфолио и закрыть его от роботов. Тогда ТИЦы сайтов заказчиков не пострадают от ссылок, и всем будет хорошо :)
Для ТИЦ всегда плохо, если ссылка с нетематического ресурса индексируется поисковиком. На Адвего такие ссылки есть в двух разделах - в "Поиске авторов для выполнения заказов" и там, где Портфолио авторов. Если бы эти страницы были закрыты nofollow - ТС не смогла бы найти их в поисковике. А раз нашла - стало быть, все это хозяйство доступно для ПС. вот я о чем)
ТС пишет: "вдруг вижу что дает ссылку на свой текст отсюда. Никакого разрешения на это она не брала и, соответственно, не получала. Банально поискала в поисковике и нашла." значит, не только ссылки, а весь раздел (вернее оба два) надо закрывать - чтобы уж все концы в воду.. технически порешить корень зла тксть))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186