Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
PletsoKorvet
Странная закономерность

Для себя определил довольно странную закономерность. Чем дороже заказ – тем легче по нему работать. Работы от 1,5-3,5 у.е. за кило знаков принимаются ВМ-ами легко, слышу благодарности за проделанную работу, получаю время от времени новые заказы. При этом я хорошо осознаю свои убогие познания в пунктуации. Никаких нареканий на мои двоеточия и запятые, как правило, не поступают. Бывают, конечно, и доработки, с пожеланиями по типу: «Не могли бы вы добавить пару нумерованных списков», «Сделаете акцент на такой-то группе товаров», «Подсушите текст». Но всё равно есть диалог, и я могу понять, что клиенту от меня надо, а клиент может мне это во время диалога объяснить.

Но если взял заказ копеек по 80… так и жди неприятностей. Нет, это не означает, что обязательно отказ, но общий процент возвратов на таких работах значительно выше. При этом причины отказов зачастую мало обоснованы, а иногда и просто откровенно бредовые (поскольку хоть одна очепятка в моих текстах есть наверняка, то сильно и не нажалуешься).

Пару раз делал просто копеечные заказы. Получил пару отказов в оплате без объяснений и перестал вовсе браться за такую работу.

Написал: PletsoKorvet , 09.09.2014 в 17:51
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 306
Последние темы:
Комментарии

Показано 19 комментариев
N_PINGVINER
За  34  /  Против  1
N_PINGVINER  написал  09.09.2014 в 19:12
Да, подметили верно. Причин, на мой взгляд, пять:
1. "Экономные" люди экономят на всём. Покупатель, долго торгующийся у прилавка, будет столь же придирчиво выбирать товар. Это характер.
2. Начинающие закащеки ещё не понимают, что не в запятых (или не только в них) их счастье. Это опыт.
3. Значительная часть работодателей, размещающих дешёвые заказы, сами работаю на "дядю", а то и "тётю". Их самих потом проверяют, нередко не один человек. У них уже на уровне условного рефлекса заложено искать блох, нужно это или нет.
4. Опытный зак понимает, что 99,9% читателю на...рать на запятые, им главное -- интересно это читать или хочется бросить после второй строчки. Рекламные тексты -- отдельная тема.
5. Вы сами, как автор, стали писать значительно лучше по сравнению с теми временами, когда работали за пустую похлёбку.

                
apollion
За  16  /  Против  1
apollion  написал  10.09.2014 в 02:12  в ответ на #8
Пункты №2 и №4 - вы сильно ошибаетесь. Читателю не наср... на запятые. Читатели, конечно, бывают и малограмотные, но при заказе статей надо ориентироваться на то, что читать будут и грамотные люди. По-моему, чем дороже заказ на написание текста, тем больше должно быть требований к грамотности, стилистике и т. д. При этом, все тексты копирайтеру надо писать хорошо: и дешевые, и дорогие.

Меньшую придирчивость заказчиков к авторам дорогих текстов в заказе можно объяснить только 2 вещами:
- ВМ, тоже люди, и среди них встречаются не достаточно грамотные люди. И, вместе с этим, встречаются люди не считающие деньги.
- ВМ - посредник, и он знает кому перепродать текст еще дороже.

Я думаю, что когда человек выполняет работу, или заказывает работу он должен ориентироваться на самого требовательного читателя. А иначе мы скатимся в синонимайзинг, машинный рерайтинг, а также падение цен. Потому что, если недорогой порошок, стирает так же как дорогой. то зачем переплачивать?

                
N_PINGVINER
За  14  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 03:21  в ответ на #20
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом удачи.

Ясное дело, что я преувеличил. Речь, конечно же, шла не о тотальной безграмотности, а о неком приемлемом проценте помарок. Разумный заказчик имеет систему приоритетов и скорее будет сотрудничать с автором, создающим живые сочные тексты с парочкой пропущенных запятых, чем с суперграмотным исполнителем, пишущим безвкусные картонные рерайты с тремя источниками. А в настоящем рекламном (побудительном) тексте одно правильное слово стоит вообще всей пунктуации текста.

Есть, конечно, исключения, но граммар-наци-заки не добиваются серьёзных успехов на этом поприще, так и остаются заказчиками по 60 копеек на адвеге. Есть и читатели, с шизофреническим упорством выискивающие мелкие ошибки в тексте, согласен.

Вот, к примеру, в вашем посте (или посту) есть системная ошибка, говорящая о том, что вы не знаете (или не применяете) одно из важных правил русского языка. Ради Бога, не подумайте, что я вас подкалываю, сам грешен, сыплю ошибками, а вы заказчик, вам вообще знать правила не нужно. Я заметил это лишь по вредной автоматической привычке вычитывать всё подряд, полученной в ходе веб-райтерской деятельности. Но ваш пост логичен, изложен хорошим языком, легко читаем, в целом грамотен. Лично меня ошибка не покоробила, мне на неё на...рать, я не считаю, что текст от этого как-то пострадал.))) А 99,9% читателей, пробегающих текст глазами на максимальной скорости, вообще ничего не заметит.

А так да, хорошо было бы, чтобы все тексты сдавались без ашибак и очепяток. И вы правы: "чем дороже заказ на написание текста, тем больше должно быть требований к грамотности..." Ключевое слово -- ДОРОЖЕ. "При этом, все тексты копирайтеру надо писать хорошо: и дешевые, и дорогие." -- Предлагаю вам, как заказчику всегда платить копирайтеру хорошо: и за хорошие тексты и за плохие.) Уверен, что вы отлично понимаете: на создание достойного текста требуется потратить много времени. И если работать по 40 копеек по тем идеальным критериям, которые хотели бы видеть работодатели, зубы на полку положишь, перемрут копирайтеры, оплаты не дождавшись. Так что ближе к жизни, в веб-райтинге действует такой же закон, как и на базаре: хочешь купить яблочко за 3 рубля -- выбирай подешевле, хочешь наливное, сладкое -- 5 рулей давай.

                
N_PINGVINER
За  14  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 03:28  в ответ на #23
Щас кто-нибудь из филологов пожалуется и модераторы объявят мне бан за крамольные мысли. Официально заявляю: я категорически за то, чтобы веб-райтеры даже за минимальную цену создавали литературные шедевры, за всеобщую грамотность и вежливость, за здоровый образ жизни, за мир и дружбу, за то, чтобы дети слушались, все были здоровы и счастливы. Я за...

                
apollion
За  0  /  Против  2
apollion  написал  10.09.2014 в 04:05  в ответ на #25
Поезд уже уплыл...))

                
N_PINGVINER
За  1  /  Против  1
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 04:26  в ответ на #29
Пигвинеру объявлен бан и пожизненный ицык с гвоздями.)

                
apollion
За  3  /  Против  2
apollion  написал  10.09.2014 в 03:57  в ответ на #23
Вы преувеличиваете.

"Разумный заказчик имеет систему приоритетов и скорее будет сотрудничать с автором, создающим живые сочные тексты с парочкой пропущенных запятых," - так и есть, согласен. Отказывать в оплате из-за нескольких пропущенных запятых, если в остальном претензий к тексту нет, это чересчур, как мне кажется.

"суперграмотным исполнителем, пишущим безвкусные картонные рерайты с тремя источниками." - такого не бывает. (Суперграмотный - это тавтология). Грамотность подразумевает и читабельность текста тоже. Отсутствие читабельности называется косноязычностью. Если автор косноязычен - он безграмотен. Если вы имели в виду, не читабельность, а рекламные качества текста - требования к тексту те же и даже больше. Он должен легко читаться и т.д.

"Есть, конечно, исключения, но граммар-наци-заки не добиваются серьёзных успехов на этом поприще, так и остаются заказчиками по 60 копеек на адвеге. Есть и читатели, с шизофреническим упорством выискивающие мелкие ошибки в тексте, согласен."

Какие успехи должны быть у граммар-наци-заков - я не понял. Насчет расценок 0.6\1000 - ничего не могу сказать, ни разу не платил такую цену за работу.
Платил в магазине статей - 4 из 11 статей вернул.

"Вот, к примеру, в вашем посте (или посту) есть системная ошибка, говорящая о том, что вы не знаете (или не применяете) одно из важных правил русского языка." Да, и, причем ошибок больше одной. Я не Розенталь, и не "суперграмотный" мне позволительно делать ошибки.

"Предлагаю вам, как заказчику всегда платить копирайтеру хорошо: и за хорошие тексты и за плохие.)" Я вас удивлю, но такое со мной уже было, и не раз.
И я этим не бравирую.

Что касается недорогих текстов, то и среди них встречаются очень хорошие и грамотные тексты. Не в заказах. Встречаются в виде готовых статей. Скажу одно лишь слово: "дисконт". Всяко бывает.

И еще одно: если человек грамотный, то он: и копеечный заказ, и дорогой - напишет одинаково грамотно. И не потому, что так этичнее и т. п., а потому, что произойдет само собой. Это как вождение авто: или ты хорошо водишь, или нет. Дорогое это авто или дешевое - значения не имеет. Стоит ли грамотному автору размениваться на копеечные заказы? Это его личное дело. С моей точки зрения - не стоит. Чтобы не положить зубы на полу и т. п.

PS: Кстати, в вашем комментарии тоже есть ошибки, но речь не об этом.

                
apollion
За  0  /  Против  1
apollion  написал  10.09.2014 в 04:01  в ответ на #26
"Есть и читатели, с шизофреническим упорством выискивающие мелкие ошибки в тексте" Есть. А есть те, которые, например, не любят олбанский язык. У каждого свои тараканы в голове. Шо паделаешь.))

                
N_PINGVINER
За  1  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 04:24  в ответ на #27
Я всеядный, жру и читаю, что попало.)))

                
N_PINGVINER
За  6  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 04:23  в ответ на #26
Ваш ответ, первая фраза: "Вы преувеличиваете".
Мой пост, первая фраза: "Ясное дело, что я преувеличил."
Прям Баден-Баден какой-то...)))

"Грамотность подразумевает и читабельность текста тоже. Отсутствие читабельности называется косноязычностью. Если автор косноязычен - он безграмотен."
Вики: "В современном смысле это означает способность писать согласно установленным нормам грамматики и правописания."
Можно долго и бесплодно спорить о терминах, но суть от этого не изменится.

"...платить копирайтеру хорошо... такое со мной уже было, и не раз."
Я только рад. Возьмите меня в БС, я хороший.)

"Что касается недорогих текстов, то и среди них встречаются очень хорошие и грамотные тексты."
Абсолютно с вами согласен. Сам с копеек начинал.))) Если серьёзно, то вот коллега: http://advego.ru/blog/read/master_search/1857070. Мне очень понравилось и средняя цена в профиле -- 1 рубль, на мой взгляд, просто подарочная.

"И еще одно: если человек грамотный, то он: и копеечный заказ, и дорогой - напишет одинаково грамотно."
Совершенно согласен. Напишет грамотно копеечный. Один раз, второй. Потом перейдёт в другую ценовую категорию, затем в следующую, потом ещё выше. Мало ли на адвегофоруме было тем, открытых заками, типа "А куда ж подевались все мои с трудом отобранные авторы из БС, писавшие прекрасные статьи за минимальную цену."

"Кстати, в вашем комментарии тоже есть ошибки".
Ну вот, обиделись.))) Наверняка, есть. Ни за что не буду внимательно набирать и тем более вычитывать текст, за который мне не платят.)

Сдаётся мне, мы с вами об одних и тех же яйцах, только я в профиль, вы в анфас.)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  10.09.2014 в 04:39  в ответ на #30
Да нет, мы все ж таки о разном.
И еще раз повторюсь: если автор грамотный, (на самом ли деле, или он себя в этом убедил - неважно), он сам выбирает свою ценовую категорию. Малограмотным авторам и новичкам это будет сделать труднее. Что в таком случае получают ВМ - я не знаю, ни разу не платил 0.4-0.6\1000 в заказах.
"Ну вот, обиделись.)))" Не обиделся. Это же правда. Я не обижаюсь на правду и на людей, кто мне не друг или родственник.
Дело-то в другом.

                
N_PINGVINER
За  1  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 04:50  в ответ на #34
:)
"...автор грамотный, (на самом ли деле, или он себя в этом убедил - неважно), он сам выбирает свою ценовую категорию." С той лишь разницей, что это ценовая категория выбирает автора, товар стоит столько сколько за него готовы платить. Есть, конечно, ценовой люфт на опт и полуопт, но суть дела не меняет.
А так во всём с вами согласен.)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  10.09.2014 в 05:05  в ответ на #35
Я о том, что вы же сами сказали, что есть неграмотные ВМ. Неграмотный ВМ платит неграмотному автору деньги. Оба считают, что тексты автора - грамотные. И так происходит до тех пор, пока неграмотный автор не напарывается на грамотного ВМ. В дело вступает жестокая реальность. Отчасти она винова в том, что тут появляются темы с жалобами на якобы несправедливых ВМ-ов.

"товар стоит столько сколько за него готовы платить." есть такое понятие "несоразмерная цена".
Стивен Кинг - любитель продавать права на экранизацию за 1 доллар. Вы не поверите. Но есть и примеры и другого рода.

                
N_PINGVINER
За  0  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 05:18  в ответ на #36
"Стивен Кинг - любитель продавать права на экранизацию за 1 доллар." Кинг -- тот ещё хитрован и знает, что, почём и когда продать. Своего не упустит.
Несоразмерная цена, да, бывает такое. Например, телефоны с брюликами. Но это не про Адвегу, здесь нет ни эксклюзивных заказчиков ни соответствующих исполнителей.
Неграмотных ВМ не встречал. Вероятно, они есть. Но среди тех, кто добился хоть какого-нить успеха, дураков точно нет. А если ВМ шурупит в своём деле, он знает, что и как проверять.)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  10.09.2014 в 05:36  в ответ на #37
Ну как же, вот я, например, неграмотный ВМ. Честно. Планида такая. Поэтому и не заказываю дорогие тексты. Меня устраивает текущий диапазон цен - от 1 до 2 у.е.

Кстати, у Кинга был свой корректор в издательстве. В смысле: был и есть.
И даже свой личный критик и первый читатель - жена.

                
N_PINGVINER
За  0  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 05:45  в ответ на #38
Вы неграмотный? ПограмотнЕЕ многих аффтараф. И фигли вам полная грамотность, вы знаете и умеете то, что другим недоступно. Все профессии, как говорится... А так да, хотелось бы всё знать и уметь, и в теории относительности понимать понимать более того, что, чем быстрее бежишь, тем позднее прибежишь.

А у Кинга есть ещё хитрый агент Аккерман, он не позволит ему разбрасываться своими десятью процентами.)

                
N_PINGVINER
За  2  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 03:23  в ответ на #20
И ещё: "встречаются люди не считающие деньги". Не встечаются.) На Адвеге, по-крайней мере.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  10.09.2014 в 04:04  в ответ на #24
Встречаются. Еще как. Насчет таких людей среди местных ВМ ничего не могу сказать. У меня работ всего две, на них статистику не сделать.

                
N_PINGVINER
За  0  /  Против  0
N_PINGVINER  написал  10.09.2014 в 04:25  в ответ на #28
Познакомьте.)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1876688/?op=9074431