Здравствуй, форум Адвего. Хотел бы поднять в этой теме аналогичный вопрос с соседней темой, а именно, поговорить об этичности. Проще говоря, вот насколько же это все низко и гадко выглядит со стороны, когда люди с целью стимуляции своего ЧСВ всячески гадят в чужих портфолио.
----------------------
Вот какой резон ходить и минусить чужие портфели?
Может хватит самоутверждаться за счет юродства и сарказма в чужих (!) портфолио?
--------------------
Как ни глянешь в чужой портфель, так сразу бросается в глаза куча минусов или вообще, флюд и тролинг в чужой ветке. Особенно эти два явления заметны в портфелях новичков.
-------------------
Может и выставляют примеры с ошибками, может еще что-то не так, но это личное дело того автора, и как бы стоит соблюдать какую-то этику.
Лучший комментарийcursor написала 12.11.2014 в 14:06
218
На мой взгляд, в профиле автора должна быть ссылка на его портфолио, а там ТОЛЬКО примеры работ. Портфолио редактируемое (автором и админами) ...На мой взгляд, в профиле автора должна быть ссылка на его портфолио, а там ТОЛЬКО примеры работ. Портфолио редактируемое (автором и админами). Никаких комментариев, никаких оценок. Окошко желанной для автора цены от... (редактируемое).
Личка, в которой автор НЕ может обратиться к заказчику, для которого еще ничего не написал. Любой заказчик МОЖЕТ обратиться в личку к автору и предложить/спросить/обсудить что-то. (Без контактов). Должен быть список всех авторов с возможностью фильтровать их по цене (а можно и желанным темам).
Много чего можно предложить, но сейчас Сергей меня снова забанит. А я после первой и единственной баньки так распарилась и измучилась в кляпом во рту ходить, что уже осторожничаю. :)
Лучший комментарийcursor написала 12.11.2014 в 16:12
225
Ампутацией мозга это может закончится! Если отыщут таковой у читателя. Пока находятся люди, готовые лечиться по интернету и мазать на лицо то, что ...Ампутацией мозга это может закончится! Если отыщут таковой у читателя. Пока находятся люди, готовые лечиться по интернету и мазать на лицо то, что соседка посоветовала... а платье и прическу копировать у подружки, детей калечить советами онлайн-"психологов" и экстрасенсов, то хоть как им напиши.
Хоть профессионально, хоть по-дилетантски, — все едино. Своей головы нет, так всё скушают. А так-то конечно: "фтюрьму" копирайтеров, без права помилования.)
Лучший комментарийGenialnao_O написала 12.11.2014 в 03:23
0
Минусы в портфолио — это ужасно. Не для авторов портфель — вот в чем дело. Не спрашиваю я мнения авторов. Есть форум — хоть обминуситесь. Я всегда ...Минусы в портфолио — это ужасно. Не для авторов портфель — вот в чем дело. Не спрашиваю я мнения авторов. Есть форум — хоть обминуситесь. Я всегда была есть и буду против этих минусов.
Видела в своем портфеле, как плюсы меняются на минусы. Параллельно шел сратч на форуме. И я специально открыла (и не единожды это делала) портфель и смотрела — на моих глазах плюсы превратились в минусы. Не факт, что это делал конкретный оппонент. Это могли и возмущенные зрители сделать, типа ты такая-сякая, а я тебе плюс... так получи минус — твои тексты сходу превратились в говно, а мое мнение, меняющееся со скоростью написания комментария, таким всегда и было.
Минусы ставят заказчики? Но как один заказчик может поставить 6 минусов?:D Выложила портфель в одном тендере — получила 6 минусов. Сейчас их 44, этих минуса.
Да, в моем портфеле есть ошибки. Но положа руку на сердце, кто из вас не находил своих работ в измененном виде? И тем не менее лепите минус, злорадно ухмыляясь: тьфу, да у ней ник один — уже застрелить можно, так еще и тексты тут... Нет, в моем портфеле все ошибки — мои собственные (особенно в СТ... ыыы), еслечо.
Более чем уверена: сделай я сейчас новый портфель без единой ошибки (а такая возможность есть), минусы все равно будут. Теперь вопрос: мне они мешают? Нет. Я могу давать конкретные примеры, что еще лучше, чем целый портфель. Меня эти минусы просто бесят. И не потому, что я кому-то не нравлюсь (на это ну очень глубоко...), а потому, что они неуместны — минусы от авторов.
Но раз уж речь об этичности... то почему мы не ругаем дифирамбы коллег в наших портфолио? В моем портфеле 73 плюса. Место им там? Уверена, заказчики их не ставили. Может быть, человек 5 поставили, из тех, кто частенько на форуме, и с кем я работала, но не 73. Мне как-то нереально представить заказчика, разыскивающего мой портфель, чтобы поставить плюс. Мне они нравятся, эти плюсы. Но черт возьми, им там не место!
А раз плюсы нам нравятся, мы их не ругаем, то и о минусах темка как-то... не совсем этична.
Я за то, чтобы портфолио вообще нельзя было оценивать, хотя очень благодарна за плюсы, чего уж там:)
Коллега, большинство минусов в наших портфелях поставлены за ошибки. Не из зависти. Не из самоутверждения. Такие есть минусы, но их не большинство. Хотя... исходя именно из кол-ва минусов, на этой бирже я получаюсь самой безграмотной:D
И еще такой момент: что станет с заказчиком, мечтающим заплатить червонец за тыр, пришедшим на Адвего и сходу напоровшимся на «Ищу роботу!кчество гарантрую,пишите!»? Что по этому поводу скажет этика? Когда годные авторы останутся без работы, биржа — без заказчика, потому что тишь и гладь в таком «портфеле».. О, сколько вопросов:)
Лучший комментарий
DELETED
написал 06.11.2014 в 21:16
0
1. О запрете комментирования портфелей -- к администрации. Вопрос обсуждался и остаётся открытым. 2. Портфель портфелю рознь. Давече какая-то деваха ...1. О запрете комментирования портфелей -- к администрации. Вопрос обсуждался и остаётся открытым. 2. Портфель портфелю рознь. Давече какая-то деваха оставила в теме "поиск закащегов" свою заявку, в ТС указав, что она дипломированный журналист. При этом на пять строчек пятнадцать ошибок (не помарок, а именно системных ошибок). И очень возмутилась тем, что её здесь не уважают, когда некоторые коллеги (я в их числе) зафлудили её страничку. Типа указывать на безграмотность -- не этично, а нагло врать о своей квалификации -- самое то для копирайтера. 3. Без повода флудить в нормальном портфеле, конечно же, не стоит, согласен. 4. Минусы и минусаторы. Их бывает два типа. Первый -- когда-то обиженный автором портфеля коллега натыкается на его тему и радостно ставит по минусу на каждый пост, не вникая в его содержание. Такие мелкие завистливые людишки всегда были и будут, но их, к счастью, немного. Второй тип минусатора -- чел посмотрел, нашёл блоху и поставил минус. Было ли эта блоха достаточно крупной -- другой вопрос. Тем не менее, лично я в своем портфеле (http://advego.ru/blog/read/master_search/1657499 -- флудить разрешается))), помимо ...овноедских минусов "тыменянафорумеобидел" вижу объективные отрицательные оценки многих своих постов. И это не повод для жалоб на obliko morale коллег, а причина для меня задуматься, почему это не нравится, в чём я сплоховал. 5. Робяты, об какой этике-конфетике вообще речь? Мы с вами ничего не производим, наша работа -- сфера обслуживания. Мы с вами заполняем интернет ...овнотекстами для ...овносайтов, превращая его во всемирную ...овнопаутину. С каждым днём сложнее находить действительно полезную инфу, гугл с йандэхом выдают всё больше ...овносцылки на наши с вами ...овностатьи. Лет двадцать назад считалось, что медицинский справочник должен писать высококвалифицированный доктор, книжку по психологии -- психолог, по воспитанию -- педагог, а вопросы строительства освещать дипломированный строитель. Щас 99% текстов пишут "девачки" и "мальчеки", ни в зуб ногой не разбирающиеся в темах, которые подбираются по запросам "четателей", главным образом, идиотских. Когда просматриваю материалы на специализированных ресурсах -- волосы дыбом встают. И пофиг ошибки и плохой стиль, фактическое содержание 75% текстов -- чушь собачья. Найти нормальный сайт -- огромная удача, как бриллиант в необозримых фекальных массах. Мы с вами, распространяя по сети сотый рерайт с десятого копипаста, не помогаем людям, а дезинформируем их. И вот только не надо говорить, что "я пишу всё честно, из мозга головы и разбираюсь во всех темах профессионально". Не поверю. Хотя, конечно, есть очень немного авторов, которые о том, что знают. Что касается высокооплачиваемых копирайтеров, специализирующихся на рекламных текстах, то и они высасывают из пальца несуществующие достоинства продвигаемых ...овнотоваров. Такова данность, это ни хорошо, ни плохо, просто кушать что-то надо. Кто первый успел нажать кнопку "взять заказ", тот и пообедал. А вы -- этика...
Почему вы думаете, что минусят портфели именно авторы и именно из зависти? Не приходила такая мысль, что минусы могут ставить заказчики, чтобы таким образом отфильтровывать авторов, которые им по каким-то причинам не понравились? Например, оставил автор в заявке ссылку на портфолио, посмотрел заказчик примеры, они ему не понравились - поставил минус, чтобы в следующем заказе не тратить время на прочтение одних и тех же примеров, так как собственные минусы и плюсы видны тому, кто их поставил (высвечиваются черным). А то, что заказчики не обращают внимания на плюсы-минусы, это точно. Примеры работ - вот основной критерий качества, а не цацки в уголке портфеля. У меня тоже полно минусов в портфолио, но они абсолютно ни на что не влияют.
Ой, да плевать на минусы))) У меня в портфеле даже троллинг пытались развести, тока я быстренько утерла нос дядьке:) А дядька - еще тот ворчун: появляется на форуме редко, но всегда лишь для того, чтобы кого-то обкакать:)))
А я и пряталась:) Если вижу откровенно слабые примеры с кучей ошибок, ставлю минус, чтобы потом не тратить время на повторное перечитывание. Тока я по авторским портфелям редко гуляю:)
То, что минусовки (как и плюсики) полезны заказчикам, спору нет. Вот и сделали бы этот функционал доступным только ВМ. Хотя и у них мнения разнятся. Но в целом это было бы оправдано. А у авторов, скорее всего, срабатывает простая зависть. Давайте вспомним недавний портфель с текстом о состаренной мебели.До сих пор не пойму, у кого рука поднялась минусить? Это как раз и есть ярчайший пример зеленой копи-жабы. Лично мне было за того автора до боли обидно. Ведь вся его "вина" состоит всего лишь в таланте... А что касается минусов из-за ошибок, то, наверное, 98% авторов, пишущих для всех ресурсов, нет-нет, да и поставят запятую не туда. Получается, что лишь пару процентов имеют право минусовыми камнями бросаться по этому поводу. Да и вообще, система "-" "+" детский сад какой-то: любит-не любит. Выскажи свое мнение буквочками, а не значками. А так получаются "форумные анонимки". Дружим - получи "+", пока еще нет - держи "-".
Знаете, сколько минусов у меня в портфеле? 14:) Но они меня как-то не раздражают, уж не знаю почему. Ну поставили и поставили - мне-то что? И за автора состаренной мебели обижаться не стоит: вы же видели, сколько внимания он привлек своими текстами! И авторы, и заказчики ему аплодировали. И начхать, что чья-то жабка отметилась в уголке - пользователи оценили тексты автора, а не плюсы-минусы:)
Похоже, чем больше минусов, тем лучше:))))) А я знаю почему Вам плевать на минусы: Вы - Зубр! Но для новичков это трагедия (особенно "тонкокожих"). Хотя привыкать нужно не только к тортикам, но и к перцу. Что же касается того автора, то цель в конечном счете достигнута: его нашли и оценили те, кому был портфельчик предназначен. Но мне все равно за него обидно. Кстати, не сочтите за наглость, а можно Ваш портфель почитать? (Микрозаймы уже спрятаны в моем сундуке). Когда у меня наступает творческий застой, нет лучшего способа восстановиться, как порыться в "лучшем".
Можно, только он старый-престарый, года два уже не обновлялся. Вот: http://advego.ru/blog/read/master_search/630872 А нормальный портфель у меня на отдельном сайте-визитке, только ссыль на него тут давать нельзя, там контакты:) Если найдется как-нить в поиске, другое дело:)
*хватаюсь за голову* Ну неужто нет другого обоснования? Что вы с этой завистью так носитесь-то? Нормальные все люди. Просто РАЗНЫЕ. И причин плюсИть/минусИть у них может быть много. Тоже разных.
+1. я думала, что аргумент "вы просто мне завидуете" - это уровень женских соо про тряпочки, луки и аутфиты. там оно понятно, все таки, куча женщин в одном месте - тот еще серпентарий. но даже там, когда вместо аргументов на "к вашему платью подойдут другие туфли" сыпятся реплики "онивампростозавидуют, не слушайте их" это выглядит смешно. но тут-то вроде дяди-тети делом занимаются, деньги зарабатывают. в общем, моя не понимай.
как не совестно поносить творчество отечественных исполнителей! ай-яй-яй.)) и тут на "ай-яй-яй" вспомнилась еще одна цитата из Ленинграда, но упоминать, пожалуй, не буду.))
его творчество может оценить далеко не каждый, будьте готовы.) да... помню, друзья дарили мне в незапамятные времена - обожемой - даже не диск, а кассету с песнями этого персонажа еще до начала его сольной карьеры. впечатлилась, однако. ну, у друзей не всегда муз. вкусы совпадают, верно?
Настя, меня вот этот пафос со стула уронил: "бессметрная цитата из произведения Тимати"))))))))) Вкусы вкусами, но бессмертная цитата из произведения того, о ком добрая половина вообще не слышала - это что-то с чем-то!:))) Напомнило: "Всем известно в современном мире и ни для кого не секрет..." что есть, оказывается, такой рэпер, Тимати, пишущий произведения с бессмертными цитатами:)))
Возможно, но все равно ржачно получилось))))) Бессмертные цитаты Тимати - а кто это?))))))))))))) Напомнило Пасху в Одессе: - Христос воскрес! - Та ты шо???
Правильно, причины разные, но портфель создается для заказчиков. Или нет? В нем гадить нам, авторам, не стоит. Есть форум, где можно высказать своё "фэ". Но вряд ли у кого достанет смелости создать ветку: "Мне работа коллеги пупкина" не приглянулась, и вот почему..." Гораздо проще плюнуть там, где этого делать не нужно. Ибо не для авторов (повторюсь), портфолио составляется.
Смотрите. /Выскажи свое мнение буквочками, а не значками. А так получаются "форумные анонимки/... Но ведь в портфелях нельзя критиковать. А хвалебные оды писать уместно? Очень однобоко тогда получается.
В идеале портфель должен быть витриной авторских текстов. Залезать на нее не рекомендуется, но любоваться издалека или критиковать выставленные там "манекены" сейчас разрешено. Плюсами/минусами. Я считаю, что в портфолио эту возможность следует убрать. Но пока она заложена в функционале — ею пользуются. Почему бы нет? При чем здесь этично/не этично? При чем здесь зависть, если кто-то ставит минус? В числе возможных причин она тоже, конечно, присутствует. Но не покрыта же этой страшной "зеленью" вся Адвега. Я лично воспринимаю цвет дизайна как денежный, как приятную "зелень", доллары приносящую.
Я имела в виду, что зависть - одна из причин. Она есть, и от этого нам никуда не деться. Есть миллион других. Справедливых или нет, не в этом суть. Лично я могу написать в чужом портфеле, что мне он понравился (это уже когда сдержаться не могу). В остальных случаях просто воздерживаюсь от любых знаков. Я - это я, Вы - это Вы, другие - они другие. Если человек минусует (плюсует), это его право. Но как по мне, я бы этой возможности авторов лишила. Но я не администрация, и всего лишь высказала свое мнение. Да, тексты бывают разные: талантливые и ужасные. Но они писаны для заков! Вот они пусть бы и оценивали их в двуичной системе. Как-то так.
Здесь зак и автор может быть одним и тем же лицом. Аккаунт один. И как вычленить, в каком качестве человек зашел? :)) У меня, например, заковский ник другой, но только потому, что он коллективный. А обычный случай — с утра зак, после обеда автор. Или наоборот.
Выход один: не заморачиваться минусами/плюсами. Вот и вся этика.
уф, хоть эту-то я помню) а то я аж замолкла со стыда, ибо с творчеством тимати знакома исключительно по пестне "вечеринка у децела дома")) фразу про бессмертное произведение - в мемориз )
музыкальные познания форумчан расширены - дело сделано.)) вообще мне эта фразочка вспомнилась именно потому, что в универе у нас её применяли как раз к описанным в вашем посте ситуациям. всплыло, как и полагается.))
Даладна... "не для авторов"... А че так? Знаете, сколько на этой бирже заказчиков, являющихся по совместительству авторами? Портфель он на то и портфель. Выложил? Имей ввиду, что смотреть будут ВСЕ. И может не понравиться. И ваше "плюнуть" тут совсем не причем. Прочитал - не понравилось. Или понравилось. Это все. Не больше и не меньше. А то прям психолого-философские измышления какие-то тут накручиваете. Кто-то трепетно относится к своим текстам? "Ой-ой-ой, критика". Тогда надо держать дома под подушкой или в другом укромном месте. И по праздникам зачитывать на табуреточке маме, папе и прочим родственникам под бурные аплодисменты. Как-то так, по-моему.
Ну я, допустим, поставила. Не за мебель, этот текст мне очень понравился, я лайкнула и даже ссылку кому-то кинула. А за другой - лажа редкостная, про стоимость ремонта однокомнатной квартиры что-то. Хотите поговорить о том, кому я завидую?
Лайк - это "мне нравится", дислайк - это "мне не нравится". Мы в интернете, а не в библиотеке - люди здесь общаются и взаимодействуют, и система счисления здесь двоичная: любой отклик, неважно, плюсы ваши ванильные, или гадкие минусы - это хорошо, потому что это единица, и она отлична от нуля. А детский сад какой-то - прискакать в интернетики с инфантильными понятиями о прекрасном уровня мультсериала майлиттлпони и навязывать их другим людям, не зная ровным счётом ничего об их мотивах и вообще о них самих, однако же беря на себя смелость вешать ярлыки и раздавать эпитеты.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186