В адвего уже больше года. Наработала себе парочку постоянных заказчиков и все... Вхожу в ТОП-300. Постоянно перелопачиваю кучу тендеров, прошусь в новые БС, но практически все попытки тщетны. Когда-никогда всплывет один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи. Куда делась активная работа с нормальной оплатой? Почему почти все тендеры ГЛУХИЕ? В них подано миллион заявок, но ответ дан максимум одному автору. Зачем тогда они вообще висят в общей работе, а уже не в ПЗ выбранного автора?
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 12:30
959
Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и ...Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и мортаделлу.
Только здесь-то дискурс какого-то другого плана: с одной стороны, "Я купил по 50 р килограмм нечто, что с виду было похоже на колбасу и на этикетке было написано "докторская" - а там туалетная бумага вперемешку с котятами, есть невозможно. Доколе! Куда смотрит Адвего!", а с другой стороны "А ну так чего же вы хотите, известно, все беды от того, что понабрали в копирайтинг по объявлению домохозяек с семерыми по сиськам".
Я реально считаю, что фактор домохозяек из уравнения надо исключить. Уже писала где-то, что если бы не декретницы с нормальными мозгами, реальным опытом в своей области деятельности и высшим образованием, на биржах контента был бы ещё больший ад.
Все беды не от домохозяек, а заказчиков: в обычной-то жизни они прекрасно понимают, что если килограмм мяса стоит 400 р, то килограмм колбасы из мяса стоить 50 не может ну никак, но вот на биржах контента упорото продолжают искать халяву, размещать ТЗ "а ну-ка накрутите мне килограмм тающей во рту мортаделлы с фисташками и трюфелями" по цене 0,9 у.е. за килограмм, а потом искренне возмущаться, ну как же так, почему опять котята и туалетная бумага, вот же бл*ди! %)
Лучший комментарий
DELETED
написала 08.11.2014 в 21:35
1028
Вы неубедительны. Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион ...Вы неубедительны.
Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион неслыханной щедрости, а средняя цена текста на главную - меньше 10 у.е.
300-400 р., если по новому курсу, по старому так вообще вспоминать не хочется.
Стоимость двух чашек кофе в кофейнях гг москвы.
Даже если отбросить в сторону тот факт, что юристы, прачечные и магазины обычно платят за сайт несколько бОльшие суммы, просто копирайтеру объедки достаются (алгоритм распила бабок заказчика по всей стране примерно одинаков - конечный исполнитель получает дай бог 10%) - ни один самый малый бизнес не разорится, заплатив за продающий текст, который предположительно принесёт ему норм доход, несколько больше стоимости двух бутылок простенького чилийского вина на распродаже в metro.
Суммами они ограничены..
Вы платите копейки, вы получаете копеечный результат, вы не можете убедить своих клиентов заплатить вам больше, потому что в портфолио вашей веб-студии (или кто вы там есть) нет работ, которые заставили бы этих юристов, прачечные, магазины раскошелиться. Деловые и рекламные тексты, которые героически ваяете вы сами - плохи, тексты, купленные вами за копейки - ещё хуже. А между тем ваши клиенты могут раскошелиться только в путь - платят за сайт 100 чашек кофе, а не 1000 они не потому, что у них бабок нет, а потому, что они не уверены в вас и в результате, а на эксперимент с непредсказуемым результатом больше пятнашки им тупожалко.
Вы уж простите меня за резкость, вы производите впечатление приятного человека, честно, но кто-то же должен был приостановить эту нелепую ярмарку закащицкого тщеславия. Что тут на адекватных людей такое находит иногда, ума не приложу..
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 14:27
1096
Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио. Предисловие 1. На форуме заказчики ...Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио.
Предисловие
1. На форуме заказчики постоянно выражают справедливый гнев по поводу того, что авторы – безграмотные идиоты. Не стану спорить, так как тексты не заказываю. Возможно, большинство из нас беспредельно безграмотны. Заказчику виднее, ибо “жираф большой ...”
2. Когда авторы начинают возмущаться неграмотно оформленными ТЗ, заказчики яростно отстаивают свое право профессиональное право на неграмотность. Цитата: “Заказывая в ателье платье, заказчик не обязан сам уметь шить”.
На первый взгляд, все верно, справедливо, логично. И, вроде бы, добавить нечего.
И тем не менее ... “Не переключайтесь! Все самое интересное, как всегда, будет после рекламы”.
Рекламная пауза
Да, у автора S нет портфолио! Да, все гениальные авторы имеют портфолио! Да, портфолио не создают ленивые, бездарные и слишком занятые.
Значит, автор S - один из них?
Прочитав столько букв, написанных автором S, вы, конечно же, отказываетесь в это верить.
Так какой же он, этот загадочный автор S без портфолио?
Гениален он или бездарен? Ответственен илипофигистичен? Обладает легким слогом или бьет фразами по мозгам, как кувалдой?
Вы хотите понять это? Закажите ему статью!
Как автор хотел создать портфолио
Задумался как-то автор о том, чтобы создать портфолио. Пробежал он по сайтам в поисках своих статьи, которые «растекашеся мысью» по Всея Интернету Великому. Нашел с десяток: «Вот они, мои родимые! Вот мои хорошие! Грамотные мои! Гениальные! Все тихо сидят по сайтикам и ждут, когда я ссылочки на них в портфолио вставлю».
Читает автор свои статьи и не узнает их: “Да кто же вас, касатики, так испоганил!? Здесь ключ кто-то вписал, который структуру предложения нарушил, а знаки препинания при этом правильно никто поставить не удосужился. Тут (O! мамадопрагая, шозабред!) сокращен абзац, в результате чего логика нарушилась. Там (во позортще-то моим сединам) приписка появилась, в которой 27 ошибок в двух словах…”
Взялся автор за голову: “Неужели это я так бездарно косячу!?” Сравнил статьи на сайтах с текстами, хранящимися у него в MacBook, и понял, что косяки и оштбки - не его рук дело.
Повздыхал автор и отказался от идеи делать портфолио. Вот такая история.
Послесловие
Самый распространенный косяк, которым заказчики, пребывающие в уверенности, что все авторы – идиоты, портят грамотно написанные статьи – это, пожалуй, оформление маркированных списков. В них каждый уважающий себя заказчик считает своим долгом поставить двоеточие, которое идиот автор не поставил. Не смотря на то, что существует несложное и до безобразие понятное правило: в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим.
Ставим двоеточие, потому что есть обобщающее слово «багаж». Вот так, наверно, понятнее: «Дама сдавала багаж: диван, чемодан, саквояж ...”
Пример № 2. Дама сдавала в багаж • диван, • чемодан, • саквояж ...
Не ставим перед списком двоеточие, потому что нет обобщающего слова. Лексема «багаж» есть, но она в данном случае не является обобщающим словом: «Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж ...” Обобщающее слово изменило свою синтаксическую роль и стало обстоятельством.
Лучший комментарий_Splash_ написала 09.11.2014 в 22:18
1423
Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что ...Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что с вами сегодня приключилось? ... Вы думаете, ржут только надо мной?
Некоторые участники диспута высказывают мысли о дублировании функционала: есть тендеры, есть поиск авторов, есть возможность общаться через обсуждение. Когда-то мне пришлось ознакомиться на довольно серьезном уровне с такой современной наукой, как игрофикация – это технология, которая позволяет превращать любую работу в игру и тем самым значительно увеличивать производительность труда. Экспериментальной и доказательной базой для игрофикации являются компьютерные игры. Так вот исследования, проведенные на компьютерных играх, показывают, что игроки перестают играть в игры с сильно усложненными очень большими возможностями: например, можно настраивать слишком много параметров: 20 видов оружия, 30 различных их характеристик, 40 маршрутов, 10 уровней сложности и т.д. В эти игры быстро бросают играть. Есть некий оптимум по количеству параметров, которые можно регулировать: слишком сложно быть не должно, но не должно быть и слишком просто. Как узнать это в конкретной ситуации? Наверное, только экспериментируя. :)
Функция "Поиск авторов" с введением тендеров уже не работает. Исключение - старые темы, открытые до введения тендеров. "Принять участие" и "Обсуждение" - это вообще-то разные функции, созданные для разных целей. Так что никакого дублирования нет, просто авторы используют две последние функции не по назначению.
Представим такую ситуацию: ТЗ = электротехника. Есть новичок – специалист в электротехнике. Рейтинг = 5000. Он может не видеть эту работу, если ее создали «для профессионалов». Но ее возьмут филолог с рейтингом 200 или 1400. И отрерайтит. Далее – тендер. Практически – то же самое. Все ведет к увеличению времени на работу, любую, а значит к количеству сделанных работ, то есть к уменьшению заработка у ВСЕХ. Теперь – дикая ситуация. Есть работа – бери. Быстро берешь, быстро делаешь, быстро получаешь либо оплату, либо отказ. За день много делаешь, правда и отказов может быть много, но вскоре начнешь сам понимать, какая работа тебе не по зубам. А так, в сети много работников готовых сделать прямо сейчас именно эту работу, но мы все сидим и чего-то ждем… Психологи установили, что при очень низкой оплате – люди вообще перестают работать…
Вы не учитываете то обстоятельство, что заказчик темы по электронике ищет не специалиста в этой области, а копирайтера с определенным опытом. Иначе ему никто не мешает устроить тендер без ограничения по рейтингу. но с требованиями специальных знаний. А вы какую-то ерунду предлагаете) "Быстр берешь... быстро делаешь..." (вообще-то это предложение из серии - верните все взад!) Если заказчику надо БЫСТРО, то именно под это требование он и может выставить ТЗ.
Есть новичок – специалист в электротехнике. Рейтинг = 5000... А вы не подумали, что этот специалист может писать в каждом слове по три ошибки, про уникальность, тошнотность вообще не слышал и многое другое? Высокое место в рейтинге - это прежде всего опыт, который помогает справляться со многими задачами. На биржу приходят множество людей, часть из которых гордится тем, что они "журналисты"... и где большая часть этих журналистов? Я год работаю на бирже и даже сейчас узнаю много нового и интересного для себя...
Получив достаточный опыт на Адвего, многие находят работу вне биржи: рейтингом гордятся амбициозные, остальным интересен заработок. Журналисты, попробовав свои силы в Сети, возвращаются в печатные издания. Причина та же - заработок.
Ой не всегда гонит журналистов назад заработок... В нашем мухосранске журналисты получают понты - я, сидя дома, на них плевал с высокой колокольни... Просто обламываются многие из них со своим опытом работы, так сказать...
не.. я конечно согласен, что люди готовы платить за то, сколько арбузов сегодня на рынке продал Вася с Уютного или что делать с большой лужей при выезде из города... Но это же полный бред... хотя за хорошие деньги готов писать этого бреда по 10 часов в день)))))
Можно, например, освещать новости туристического бизнеса Крыма, брать интервью у администрации санаториев и турбаз, присутствовать на официальных мероприятиях - и давать инфу в Москву. За это не только хорошо платят, но еще и командировки по Крыму оплачивают:)
Опыт и ЗУН (знания, умения, навыки) - разные вещи. Журналист, еще в вузе получивший знания и овладевший умением создавать тексты, приобретает опыт в копирайтинге очень быстро. А дальше ищет, где его применить. Задерживается там, где можно заработать.
Сдается мне, что собственных наблюдений у вас маловато для таких выводов:) Если в рамках арбузов на рынке или лужи в городе, тогда да, на освещении подобных "новостей" вообще ничего не заработаешь. Ширше берите, ширше:)
О чем и речь: вы взяли малюсенький срез и сделали из него глобальные выводы:) А что, в мухосранских изданиях они не на дядю работают? Хотя да, есть еще вариант: на тетю:)
Они работают на такого маааленького дядю, который платит мааааленькие з/п.... где в районе 5-6 000 рубасей в месяц... Но потом приходят в интернет и кричат о своей исключительности и высоком профессионализме, хотя до этого писали никому ненужные гороскопы и перепечатывали новости с других, более именитых ресурсов... Нашу газету можно использовать только в двух вариантах: растапливать печь и в туалете, когда бумага закончилась.
Неудивительно. Хорошие журналисты с достойными гонорарами в интернетах о себе не кричат, ибо им незачем. Поэтому вам и кажется, что "мухосранцев" больше: просто они мельтешат чаще и орут громче:)
Моя статистика через три месяца работы на бирже была намного выше того уровня, который можно видеть в данный момент. Но реальный заработок сейчас намного выше, чем в период наработки опыта. Так что, если делать выводы, то правильные. Неправильные искажают прежде всего собственную картину мира.
...в период наработки опыта... моя статистика была выше... Вот я собственно это и писал изначально... Что статистика показывает наличие опыта у автора. Я не говорил про заработок. Я сам работаю не только на бирже, просто самомнение не позволяет мне выпадать из топа.)
тема была в том что новичок специалист в чем-то... я написал, что заказчик лучше возьмет опытного рейтингового автора, который понимает что-то коирайтинге, чем человека, который знает разницу между гвоздем и шурупом, но не может это качественно написать...
Володя, если честно, то я поступаю с точностью до наоборот, потому что мне важна информация от профессионала. Причесать и подать ее я сама смогу. Но это еще не значит, что так поступают все. Каждый .... так, как хочет. )
Согласись, что все зависит от многих факторов... Если тебе надо 200 текстов в течении 2 суток, то у тебя нет времени на причесывание. Поэтому легче обратиться к качественному автору, который готов написать хорошо и достоверно нужный материал... конечно акцент на "достоверно"... Я об этом уже тему поднимал раз, что многие пишут о том, о чем вообще не имеют понятие... но меня активно заминусовали... мал еще сказали, и зелен.) Я, стараюсь никогда не писать о том, о чем совершенно не знаю... но некоторых это не останавливает...
Психологи - молодцы. Их открытие применительно к Адвего убивает сразу двух зайцев: заставляет авторов повышать качество своих работ (а не скорость выполнения, как это практикуется сегодня) и вынуждает заказчиков повышать расценки за качественный контент (а не сляпанный второпях за копейки). Отсюда вывод, даже три: 1. Авторам придется меньше работать и больше зарабатывать. 2. Заказчики будут получать качественный контент без траты времени на отказы и доработки. 3. Халявщиков, ваяющих килотонны г-текстов, станет на порядок меньше, т.к. г-тексты просто перестанут заказывать - тенденции поисковиков прекрасно демонстрируют ненужность мусорных статей с кривыми ключами и левыми ссылками.
Понимаю, что последний пункт многих не устраивает, но тут есть прекрасный способ остаться в обойме: повышать профессионализм. Других вариантов нет.
Не всё так радужно, на самом деле. Если бы всё было так, как вы описали, то мир не был бы заполнен дешёвым и сердитым "китайским" говном, а все бы повысили профессионализм до недосягаемых высот.
Алгоритм создания бесполезного и бессодержательного говнотекста, который роботы будут ошибочно относить к этим своим "текстам для людей", я вам могу уже сейчас набросать)
Так дело в том, что алгоритм поисковиков меняется чуть ли не каждый день, и вот это самое, с подзаголовками Н1, Н2, списками и кучей ключей, еще позавчера было актуально, а сегодня - уже нет. Придется каждый день подстраивать г-тексты под лояльность ПС - а это долго, муторно и, по сути, ненужно, ибо за нововведениями поисковиков все равно не успеть:)
Куча ключей - возможно, уже не так актуальна, а правильный частотный словарь - да. Подзаголовки - возможно, уже нет, а модная структура страницы, знаете, где текст на блоки разбит и по длине страницы вперемешку с картинками, иконками и инфографикой размазан, - да. Квазиуникальные тексты - возможно, уже нет, а квазиуникальные картинки - да, и можно без хлеба.
Дурачить робота и подсовывать ему говноконтент, по формальным признакам неотличимый от "текстов для людей" будет дешевле, чем постоянно заказывать хорошие тексты по 10 у.е./1000 знаков. А один раз наполнить сайт самым шикарным контентом на свете и наслаждаться его первыми местами в топах вечно невозможно, вы же знаете.
Так тексты заказываются не под вакуум, а под страницы, как-то выглядящие в целом. И ТЗ составляется соответственно. Поменялись требования роботов - сейчас меняются алгоритмы говносео - через некоторое время поменяются и формулировки ТЗ на тексты по 0,5 у.е., которые теперь будут затачиваться под формальные признаки тдл.
К примеру, картинки уникальные уже есть почти во всех ТЗ, где тематика позволяет их просить. Никому не нужные картинки - вы же не считаете, что двадцать говнофоток приготовления простейшего блюда на чьей-то занюханной кухне - это то, что нужно людям, ищущим в интернетике рецепт? Но поисковики сказали надо - и составители ТЗ ответили есть. И если я вдруг забываю какие-то пропорции того или иного блюда и хочу освежить их в памяти, то я должна загрузить с телефона все эти мегабайты нафиг мне не нужных "уникальных" фото, хотя ради всего святого, что может быть уникального в бесконечном решутинге одного и того же кулинарного процесса с одними и теми же ингредиентами. Но у нас интернетики для людей и ниипёт)
Это да))) Я для скорости загрузки вообще отключила картинки в браузере телефона. И мне совсем не интересно, как выглядят два куриных яйца или расчлененная курица на чьей-то кухне - никакой новой инфы я из этих картинок не получаю)) Но приходится подстраиваться, куда деваться...
Ну вот. И откуда в такой ситуации взяться улучшению качества текстов?(
Разве что в силу того, что от сеошников теперь будет требоваться три извилины вместо прежних двух, где первая отвечала за покупку ссылок, а вторая за заказ копеечных говнотекстов, из их рядов отсеются совсем уж днища, и вот тогда качество контента действительно несколько улучшится.
Серьёзно если, я думаю, что повышение качества текстов будет, но оно будет связано с кризисом и с тем, что предприниматели - владельцы сайтов и конечные заказчики продвижения и оптимизации - начнут более серьёзно относиться к интернетикам как к источнику клиентов. А вовсе не со смешными этими плясками яндекса и гугла с бубном.
Хорошо, уберем пляски вокруг поисковиков. Что останется в сухом остатке? Хороший сайт с грамотным, интересным и полезным контентом, висящим на стопитцотом месте. И кто его увидит? Какие клиенты? Клиенты ищут инфу, максимум, на первых двух-трех страницах. И находят. Так что, как ни крути, а плясать с бубном вокруг капризов ПС придется.
3. Да какое уж там "г-текстов станет на порядок меньше", если вот вижу в разделе "Продажа текстов" рекламный топик автора — и с ошибками. Уже в самом заголовке! И купят его статьи, и поставят на сайты... Ведь кто-то скажет: плевать, что с ошибками, ЦА все слопает, сама так пишет, даже не заметит... ))
Не факт. Частенько в магазине покупают дешевые уникальные заготовки, т.к. уник в магазине проверяется строго, а если покупатель грамотный, то ему проще за 5 минут причесать статейку, чем писать самому.
Да я сама так беру под линки, вычитываю и исправляю, и не только одни ошибки. Но многие ведь автоматом ставят на сайт купленные или заказные статьи, особенно не заморачиваясь. Получается, что нужен "покупатель грамотный". Вот к чему стремиться надо? ))
Заинтересовали. Такой процесс имеет место и в реале, в торговле, например. Покупатель не любит, когда ему грузят моск большим разнообразием. Вернее, утверждает, что хочет большой выбор, но на самом деле душа его стремится к простоте, к или-или. Если слишком много вариантов - уходит, растерявшись и ничего не купив. Слишком хорошо - это плохо.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
