В адвего уже больше года. Наработала себе парочку постоянных заказчиков и все... Вхожу в ТОП-300. Постоянно перелопачиваю кучу тендеров, прошусь в новые БС, но практически все попытки тщетны. Когда-никогда всплывет один ВМ, выполню для него заказ и он исчезает с биржи. Куда делась активная работа с нормальной оплатой? Почему почти все тендеры ГЛУХИЕ? В них подано миллион заявок, но ответ дан максимум одному автору. Зачем тогда они вообще висят в общей работе, а уже не в ПЗ выбранного автора?
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 11:30
959
Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и ...Докторская и мортаделла - это разные сорта колбасы. Если знаешь толк в производстве колбасы как таковой, то можешь и докторскую выпускать, и мортаделлу.
Только здесь-то дискурс какого-то другого плана: с одной стороны, "Я купил по 50 р килограмм нечто, что с виду было похоже на колбасу и на этикетке было написано "докторская" - а там туалетная бумага вперемешку с котятами, есть невозможно. Доколе! Куда смотрит Адвего!", а с другой стороны "А ну так чего же вы хотите, известно, все беды от того, что понабрали в копирайтинг по объявлению домохозяек с семерыми по сиськам".
Я реально считаю, что фактор домохозяек из уравнения надо исключить. Уже писала где-то, что если бы не декретницы с нормальными мозгами, реальным опытом в своей области деятельности и высшим образованием, на биржах контента был бы ещё больший ад.
Все беды не от домохозяек, а заказчиков: в обычной-то жизни они прекрасно понимают, что если килограмм мяса стоит 400 р, то килограмм колбасы из мяса стоить 50 не может ну никак, но вот на биржах контента упорото продолжают искать халяву, размещать ТЗ "а ну-ка накрутите мне килограмм тающей во рту мортаделлы с фисташками и трюфелями" по цене 0,9 у.е. за килограмм, а потом искренне возмущаться, ну как же так, почему опять котята и туалетная бумага, вот же бл*ди! %)
Лучший комментарий
DELETED
написала 08.11.2014 в 20:35
1028
Вы неубедительны. Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион ...Вы неубедительны.
Кто говорит про 10k? (бтв, нет, у Лебедева не столько стоит) На адвеженьке 20 - 30 баксов за "продающий текст" - это уже аттракцион неслыханной щедрости, а средняя цена текста на главную - меньше 10 у.е.
300-400 р., если по новому курсу, по старому так вообще вспоминать не хочется.
Стоимость двух чашек кофе в кофейнях гг москвы.
Даже если отбросить в сторону тот факт, что юристы, прачечные и магазины обычно платят за сайт несколько бОльшие суммы, просто копирайтеру объедки достаются (алгоритм распила бабок заказчика по всей стране примерно одинаков - конечный исполнитель получает дай бог 10%) - ни один самый малый бизнес не разорится, заплатив за продающий текст, который предположительно принесёт ему норм доход, несколько больше стоимости двух бутылок простенького чилийского вина на распродаже в metro.
Суммами они ограничены..
Вы платите копейки, вы получаете копеечный результат, вы не можете убедить своих клиентов заплатить вам больше, потому что в портфолио вашей веб-студии (или кто вы там есть) нет работ, которые заставили бы этих юристов, прачечные, магазины раскошелиться. Деловые и рекламные тексты, которые героически ваяете вы сами - плохи, тексты, купленные вами за копейки - ещё хуже. А между тем ваши клиенты могут раскошелиться только в путь - платят за сайт 100 чашек кофе, а не 1000 они не потому, что у них бабок нет, а потому, что они не уверены в вас и в результате, а на эксперимент с непредсказуемым результатом больше пятнашки им тупожалко.
Вы уж простите меня за резкость, вы производите впечатление приятного человека, честно, но кто-то же должен был приостановить эту нелепую ярмарку закащицкого тщеславия. Что тут на адекватных людей такое находит иногда, ума не приложу..
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.11.2014 в 13:27
1096
Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио. Предисловие 1. На форуме заказчики ...Лень, занятость, бездарность - далеко не все причины, почему у требовательных к себе авторов нет портфолио.
Предисловие
1. На форуме заказчики постоянно выражают справедливый гнев по поводу того, что авторы – безграмотные идиоты. Не стану спорить, так как тексты не заказываю. Возможно, большинство из нас беспредельно безграмотны. Заказчику виднее, ибо “жираф большой ...”
2. Когда авторы начинают возмущаться неграмотно оформленными ТЗ, заказчики яростно отстаивают свое право профессиональное право на неграмотность. Цитата: “Заказывая в ателье платье, заказчик не обязан сам уметь шить”.
На первый взгляд, все верно, справедливо, логично. И, вроде бы, добавить нечего.
И тем не менее ... “Не переключайтесь! Все самое интересное, как всегда, будет после рекламы”.
Рекламная пауза
Да, у автора S нет портфолио! Да, все гениальные авторы имеют портфолио! Да, портфолио не создают ленивые, бездарные и слишком занятые.
Значит, автор S - один из них?
Прочитав столько букв, написанных автором S, вы, конечно же, отказываетесь в это верить.
Так какой же он, этот загадочный автор S без портфолио?
Гениален он или бездарен? Ответственен илипофигистичен? Обладает легким слогом или бьет фразами по мозгам, как кувалдой?
Вы хотите понять это? Закажите ему статью!
Как автор хотел создать портфолио
Задумался как-то автор о том, чтобы создать портфолио. Пробежал он по сайтам в поисках своих статьи, которые «растекашеся мысью» по Всея Интернету Великому. Нашел с десяток: «Вот они, мои родимые! Вот мои хорошие! Грамотные мои! Гениальные! Все тихо сидят по сайтикам и ждут, когда я ссылочки на них в портфолио вставлю».
Читает автор свои статьи и не узнает их: “Да кто же вас, касатики, так испоганил!? Здесь ключ кто-то вписал, который структуру предложения нарушил, а знаки препинания при этом правильно никто поставить не удосужился. Тут (O! мамадопрагая, шозабред!) сокращен абзац, в результате чего логика нарушилась. Там (во позортще-то моим сединам) приписка появилась, в которой 27 ошибок в двух словах…”
Взялся автор за голову: “Неужели это я так бездарно косячу!?” Сравнил статьи на сайтах с текстами, хранящимися у него в MacBook, и понял, что косяки и оштбки - не его рук дело.
Повздыхал автор и отказался от идеи делать портфолио. Вот такая история.
Послесловие
Самый распространенный косяк, которым заказчики, пребывающие в уверенности, что все авторы – идиоты, портят грамотно написанные статьи – это, пожалуй, оформление маркированных списков. В них каждый уважающий себя заказчик считает своим долгом поставить двоеточие, которое идиот автор не поставил. Не смотря на то, что существует несложное и до безобразие понятное правило: в предложении перед однородными членами ставится двоеточие, если оно содержит обобщающее слово. Маркированный список по своей синтаксической структуре представляет собой типичное предложение с однородными членами. Если есть обобщающее слово, ставим двоеточие. Нет обобщающего слова – не ставим.
Ставим двоеточие, потому что есть обобщающее слово «багаж». Вот так, наверно, понятнее: «Дама сдавала багаж: диван, чемодан, саквояж ...”
Пример № 2. Дама сдавала в багаж • диван, • чемодан, • саквояж ...
Не ставим перед списком двоеточие, потому что нет обобщающего слова. Лексема «багаж» есть, но она в данном случае не является обобщающим словом: «Дама сдавала в багаж диван, чемодан, саквояж ...” Обобщающее слово изменило свою синтаксическую роль и стало обстоятельством.
Лучший комментарий_Splash_ написала 09.11.2014 в 21:18
1423
Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что ...Да зачем мне выкручиваться, как будто я в школе у доски стою ))) Ведь вы первая начали воспитывать. А вчера мы расстались довольно таки неплохо. Что с вами сегодня приключилось? ... Вы думаете, ржут только надо мной?
Рискну изложить свое мнение по поводу вскользь затронутых в этой ветке тендеров. Прежде их отсутствие выгодно выделяло Адвего среди сонма конкурентов. И одним из главных плюсов было тесное взаимодействие заказчиков с авторами. На других биржах лично меня раздражала беседа с пустотой – подашь заявку и «ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа…».
Помнится, при введении тендеров планировалось использовать их исключительно для элитных заказов. Этакий конкурсный отбор высокооплачиваемых творцов креатива. Надежды не оправдались – тендеры стали модным инструментом, через фильтр которого вальяжные ВМы бездумно пропускают копеечные заказы, о существовании которых сами же способны по мелкости их забыть.
Не будучи технарем, все же предположу, что данное нововведение, став повседневностью, лишь перегружает серверные мощности биржи, не повышая качество отбора авторов. По-моему, тендеры вульгарно дублируют уже существовавшие функции, такие, как «Поиск авторов» или требование в разделе «Обсуждение заказа»: «Перед взятием в работу обязательно получите одобрение». Опционность подобных возможностей предопределяла их использование только нуждающимися в подобных уточнениях заказчиками, оставляя за кадром соображения моды и неотразимую мотивировку «Все побежали – и я побежал».
А зачем нужен "Поиск авторов" , если есть тендеры? Чтобы автор получал видимость "общения с заказчиком"? Знаете, какие вопросы в "поиске авторов" были самыми популярными? "Назовите цену", "а какая тема", "а сколько времени даете" и т.д. В тоже время тендер снимает их все - есть условия, есть цена и время. Ну да, в поиске авторов еще можно было возмутиться: ВМ, почему вы не отвечаете? А уж говорить о том, что "получите одобрение" лучше - это вообще никуда не идет. Вас что волнует - получение какого-то дежурного комментария или возможность работы? С чего вы решили, что подача заявки в тендер сравни какому-то разговору? Подали? и забыли. Если вашу кандидатуру одобрят, то получите сообщение. Как раз очень удобно.
Доброго денечка. Саша, но вопросы по теме, стоимости и времени выполнения появлялись если ВМ не разместил пример заказа или разместил ссылку, заказ по которой виден только для участников БС. Но это так, небольшое отступление от темы. Просто хотел поблагодарить за идею подачи заявки в тендер и последующего нажатия "не нравится". А то приходилось комментарии разворачивать, чтобы увидеть, просился я в исполнители или нет. :)
Я посмотрел ради интереса - у меня больше 70 тендеров в "не нравится"))) в какой-то части я заявку подавал. Если бы они были видны, то вообще не быдло бы возможности в чем-то разобраться. А так что есть, что нет. Когда добро дают, узнаю из почты.
Пардон, вынужден перефразировать Ваш вопрос: зачем нужны тендеры, если годами существует «Поиск авторов»? Что касается «популярных» вопросов в «Поиске авторов», то они полностью на совести заказчика, не потрудившегося ясно сформулировать свои пожелания. Тендер, по-моему, не вносит никакой ясности, всего лишь дублируя «Поиск…».
Что касается раскритикованной Вами фразы «получите одобрение», то она эквивалентна утверждению исполнителя в тендере. Всего-навсего! Подача заявки не «сродни какому-то разговору». По-моему она сродни, гласу вопиющего в пустыне, не содержащего координат вопящего (под координатами в данном случае подразумеваю стилистические особенности претендента, подающего заявку).
Полагаю, тендеры приемлемы для по-настоящему сложных, высокооплачиваемых заказов, или для тех, которые требуют весьма специфического стиля. Опять же – достойно вознаграждаемого. Возможно, есть резон установить достаточно высокий стартовый уровень оплаты, ниже которого тендерный отбор биржей автоматически пресекается.
Не вижу причины повторять то, что уже написал про "поиск авторов" - ветка была очень неудобной и в сравнении с эффективностью тендеров никуда не годилась.
Насчет "получите одобрение" вообще не понимаю, как можно защищать функцию, которая постоянно приводила к возникновению конфликтов и уж точно мешала и авторам и заказчикам?
Тендеры применимы тогда, когда заказчик хочет выбрать исполнителя. Объясните, почему такое право он может получить только с какого-то "стартового уровня"?* ВМ не может заплатить ниже установленной цены. Почему же он в обязательном порядке должен получать только автора, который быстрее успеет занять заказ?
В первом вопросе спорить не о чем, преимущества тендеров очевидны, так же, как и недостатки отдельной ветки на форуме.
Вот именно - подобный путь приводил к неудобству как авторов, так и заказчиков. Плюс к этому обязательная путаница в комментариях.
Вы предлагаете выступать в качестве "берите что дают" заказчикам, а не авторам. Это неизменно приведет к оттоку заказов, то есть уменьшению доступных работ.
Об очевидности преимуществ того или иного инструментария биржи спорить бессмысленно.
Неудобство и путаницу наше славное человечество создаст повсюду – вопрос лишь в объеме предоставляемых ему возможностей.
Изначальная принадлежность заказчиков (коим и сам побывал) к священным коровам для меня недоказуема – право выбирать лучших авторов нужно обосновать. Хотя бы финансово.
Чтобы ответить на ваши "аргументы" надо повторить все, что уже было сказано до этого) В действительности эти аргументы сводятся к одному: верите как было, я так привык. У меня к вам остался единственный вопрос. Вы уверены в том, что изменения, о которых мы говорим, мешают работе биржи, уменьшают количество выполненных заказов и, соответственно, сумму, зарабатываемую авторами и выплачиваемую заказчиками? И всерьёз считаете, что владельцы биржи специально стараются уменьшить эти показатели?)))
Мои аргументы сводятся не к защите привычек, а к предложению восстановить изначальные цели ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ, как я ее видел, опции – тендеров. В этом плане стремления администрации, заказчиков, авторов сходятся – повысить рентабельность нашего взаимодействия.
Думаю, тендеры были прекрасным замыслом, искаженным в процессе его реализации. Убежден, что закрытие малобюджетным ВМам доступа к этой опции будет стимулировать их профессиональный и финансовый рост, не задевая интересов серьезных участников биржи.
Предлагаю прекратить эту умозрительную дискуссию, предоставив ситуации возможность естественного развития. Практика рассудит.
Речь идет о закрытия начальником шлагбаума только к высококвалифицированным авторам, которые и так возражают против самовольного включения их напористыми заказчиками в свои раздутые БС.
А другие биржи грешат куда менее удобными инструментами взаимодействия. К сожалению, расширенное применение тендеров приближает Адвего к ним. ИМХО, конечно.
Вы думаете, что малобюджетники начнут копить деньги, питаясь анакомом, чтобы оплатить работу дорогим авторам, которые им понравились? Ничего подобного не будет.
Разумеется, ничего подобного не случится. Малобюджетники либо будут по-прежнему довольствоваться случайными исполнителями, либо, засучив рукава и достав из-под дивана заброшенные учебники, начнут повышать свой уровень. В этом случае есть шанс заупокойную молитву по кончившемуся голодранцу совместить с приветственным маршем растущему деловому человеку.
В смысле малобюджетные ВМ найдут под диваном заначку с деньгами? Я других вариантов увеличения бюджета не вижу. Затягивание пояса, или переброс денег из других проектов, где есть излишки средств - я не рассматриваю.
Мне на ум приходит только слово "конкуренция". То есть малобюджетные ВМы не найдя здесь исполнителей на свой бюджет - поищут их в другом месте: с тем же расценками и достойным этих расценок уровнем качества исполнения.
Мне сейчас на ум пришла статья на хабре, жаль ссылку не помню. Там один представитель некой компании, ради теста запустил на нескольких биржах заказ на текст для объявления о поиске нового хозяина для ежика. По ценам от 1 до 20 долларов за 1000 знаков. Заказчик произвел сравнительный анализ разных текстов на заданную тему. Лучшим оказался текст по 6 долларов за 1000 зн. у одного из авторов.
Причем в реале никакого ежика не было. Точнее он был, но новый хозяин для него нашелся за год до этого тестирования. ))
Блог мосигры) Забавные ребята, застолбившие крайне узкую и специфическую нишу настолок, добившиеся в ней некоторого коммерческого успеха и считающие, что они знают что-то этакое о маркетинге и продажах.
Конкретно про ежика - заказчик произвёл не сравнительный анализ, а субъективно выбрал наиболее симпатичный ему текст, почему-то провозгласив его самым продающим. На деле этот текст мог оказаться абсолютно пустым с точки зрения конверсии, а ежа продал бы самый блеклый или самый дебильный по мнению автора бложека. Но мы этого не узнаем, потому что автор тестирования не проводил, а тупо собрал несколько работ от копиврайтеров и использовал их в качестве фона для демонстрации своего мощного интеллекта и познаний в продажах. Одно слово, блоггер)
Он не блоггер, а менеджер идли директор по маркетингу вроде как. Не помню. Но язык у него подвешен хорошо, мне понравилась статья. И да, речь про мосигру.
В смысле: малобюджетный автор отыщет под диваном букварь, с помощью которого узнает, что пьятниця на Адвего властно вступает в свои права еще накануне.
Насколько я помню, по критериям заказчика, согласно его ТЗ. Блоггер этот сделал разбор полетов нескольким текстам. Но, как написал девушка выше - это, вроде как, была скрытая реклама биржи, а значит все выводы блоггера насчет текстов можно подвергнуть сомнению. Возможно он просто нафантазировал.
Грош цена оценке - с точки зрения грамотности и т. п. характеристик? Или с точки зрения полученного эффекта от текста при его размещении на сайте и т. п.?
То есть, право авторов брать любые заказы, какие заблагорассудится, вы не отрицаете, а право заказчика отсеять школоту нужно обосновывать? Потрясающая логика... Любой заказчик с любым бюджетом приходит сюда, чтобы получить грамотный контент, написанный в соответствии с ТЗ. А вместо этого он получает нечто абсолютно нечитаемое, безграмотное, которое даже править не стоит - проще переписать. В итоге он отказывает автору в оплате, заказ берет еще кто-то, потом еще... Вот на кой заказчикам нужны эти заморочки? Логично, что ВМ, обжегшись на общем доступе, создаст заказ-тендер, попросит авторов показать примеры работ. И ничего обосновывать он не будет, распальцовкой заниматься ему некогда и незачем.
Искать работу в другой сфере. Жестко, но справедливо. Может, наконец-то до школоты дойдет, что копирайтинг - это такая же работа, как и любая другая, требующая определенных знаний, и что халявы здесь нет.
Я не предлагал предоставить любому автору право брать любые заказы. Я предложил использовать тендеры не как замену ветки «Поиск автора», а как ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ возможность элитным (пусть и в исключительно бюджетном смысле) заказчикам отбирать высококвалифицированных авторов.
Кстати, о птичках. Разве среди ВМов мало малобюджетной школоты, сэкономившей на мороженом дабы поучить «за жисть» оборзевших папиков?
Как-то мне не попадались такие ВМы. И все равно логика непонятна. Если мне, например, нужны простые рерайты с 1-2 ключами, а чаще вообще без ключей по 0.8 уев за кило, то это не значит, что мне нужны безграмотные тексты, написанные левой ногой. Да, бюджет невелик, но и требования минимальные. Однако практика показала, что и с этими требованиями в общем доступе получаешь ужас-кошмар. Так что, получив из общего доступа пару десятков нечитаемых бредотекстов, я для себя решила: только БС или ПЗ. А набираются авторы в БС сейчас именно в тендерах.
О том и речь. Тендеры заменили прежние инструменты формирования БС – ветку «Поиск автора» и предложения в «Обсуждении заказов». А могли бы стать дополнительным фильтрующим элементом для поиска предпочтительных авторов. Не вместо, а вместе!
Насчет "вместе" согласна: каждый мог бы использовать ту функцию, которая ему удобнее. Но это касаемо ветки "Поиск автора". А обсуждение заказа и заявки в тендере все же нужно было разграничить, потому что они выполняют разные задачи. Раньше при общении с автором, который уже работает по заказу, очень мешали комменты в обсуждении с просьбой добавить в БС.
Это точно. Обожаю афоризм из жизни: "Автору кажется, что все заказчики козлы, заказчику кажется, что все авторы козлы... И только когда побываешь по обе стороны баррикад, поймешь: все козлы!" )))))
По сути, заказчики, получив такой удобный инструмент как тендер, должны увеличить свою популяцию на Адвего, размножаясь в геометрической прогрессии: сиди себе, да выбирай, пусть авторы ждут-пождут. И, тем не менее, этого не происходит (судя по комментам на форуме). Как Вы считаете, с чем это может быть связано? Какие-то объективные причины?
Да никуда заказчики не делись, продолжают работать в прежнем режиме. Общаемся же между собой - ни у кого работы меньше не стало. Другое дело, что далеко не всегда заказчики запускают тендеры. Чаще работают или с уже сформированным БС, или по ПЗ, или набирают авторов на форуме, отписываясь в их портфолио. Так что сократились заказы в общем доступе, но не в целом. Загляните ради интереса в портфолио авторов: если они приличные, то там 1-2 заказчика обязательно отписались, а то и больше. Отписались, обговорили условия - и работают потихоньку.
Почему я и всегда советую новичкам сделать нормальное портфолио и не полениться написать для него несколько разноплановых текстов. Это работает гораздо эффективнее, чем тошнотворное "Выполню работу по вашему заказу" в тендерах.
А если без привязки? Просто как раз такой связи не замечаю. У меня были украинские заказчики, сейчас из них остался один и то набегами. Из российских один хотел запустить новый проект, но передумал, другой просто сказал, что пока приостанавливает деятельность. Некоторые совсем сюда не заходят. Печаль.
Алена, просто здесь больше разовых заказчиков. Постоянные, с долгосрочными проектами и регулярными заказами, в основном, обитают в других местах. Обидно, конечно, за Адвежку, отличный ресурс, удобный и безопасный. Но вот так сложилось, что редко они сюда заглядывают. Причину назвать или сама догадаешься?:)
Повышение качества контента путем введения ранжирования авторов по количеству работ и широкому доступу передовиков к серьезным заказам (с одновременной невозможностью взять их аутсайдерам) представляется мне сомнительным. Возможно, есть выигрыш в прибыли за счет общего объёма выполненных работ. Возразите, что есть тендер, куда никто не запрещает проситься? Он, как тут заявляют, зачастую глух, в гуру не все специалисты и любители стремятся, так как этот статус не пожизненный, а его придется постоянно защищать (поддерживать).
Я не об этом. "Повышение качества контента" - это, прежде всего, повышение проф. навыков самих авторов, а не админресурсы. Все эти рейтинги, тендеры и статусы - только инструменты, помогающие заказчикам находить хороших авторов. Но стать хорошими авторами администрация за них не сможет:)
А зачем (условно говоря) продавать хороший товар дорого, если на него спроса нет? И зачем в него вкладываться? Расходится сейчас дешевый ширпотреб. Наверное, это общая тенденция. Вопросы риторические, просто рассуждения...Мне кажется, качество будет востребовано, когда у населения появится излишек средств. Сейчас, увы, этого не наблюдается.
С чего такие выводы об отсутствии спроса? И какое отношение имеют средства населения к владельцам сайтов? Что, баба Нюра с дядей Федей из соседнего подъезда контент на сайты заказывают? Крупные фирмы как работали, так и работают, товар как продавали, так и продают, рекламу как давали, так и продолжают давать. А поскольку сайт компании - один из рекламных инструментов, то он так и продолжает работать. И интернет-магазины никуда не делись - наоборот, только расширяют ассортимент. И производители производят, и продавцы торгуют, и логисты грузы туда-сюда катают.
А владельцы сайтов - не население? Всё взаимосвязано - как снаружи, так и внутри. Я ж не говорю, что не работают и остановились, но на гораздо меньших оборотах. У меня сложилось такое впечатление, если это не так - тем лучше.
Владельцы сайтов - это бизнесмены. И это всего лишь маленькая часть населения, по которой нельзя судить о финансовом благополучии всего общества. А бедный бизнесмен называется уже иначе - банкрот:) Уверяю вас, все работает в штатном режиме. И тексты по-прежнему заказываются пачками. Возможно, на Адвего и существует некоторый спад, раз уж столько жалоб пошло, но в целом ничего не изменилось.
Снова рассказываете сказки о том, чего не знаете? А если спрашиваете, то я писал о том, что количество работы у меня увеличивается с каждым днём. И форум этому никак не мешает, а, скорее, наоборот.
Кленин, мы все поражены вашим успехом. Хватит спамить рассказами о своих очешуительных достижениях на адвего, с вами всё ясно ещё после темки про заработки >.<
Не "авторы", а две совершенно конкретных аттеншнвхоры) И отписывались не только ниже, но и выше, общим числом уже три раза, если я не пропустила ещё диалоги. По-видимому, пока кто-то не рассердится и парочке с головокружением от успеха не напихает, или ветку с вайном не прихлопнут, так и будут они по 2 раза в день радовать нас свежими оригинальными диалогами.
Марин, вообще-то одно другому не мешает. Я вон сколько вчера здесь нафлудила - и при этом переделала кучу работы. Причина флуда проста: когда надо сваять что-то серьезное, необходимо периодически переключаться на что-то другое. И для этого здешний форум - самое то. Так что я щас по третьему круугу начну писать: РАБОТА НА АДВЕЖКЕ ЕСТЬ!!! ))))))))))))))) Похоже на троллинг? Ну да, тока тссс...:)
Я не против флуда, но не совсем понимаю, чем так ценна информация о том, что два каких-то автора из числа флудерастов загружены работой, что её надо повторять по два раза в день в формате брейкин ньюз.
Троллинг, повторенный более чем дважды, перестаёт быть сколь-либо прикольным.
Как это - не работаю? Заказчики - не люди что ли?:))) А тут и заказчиков активно поучают, интересно же! Вон вчера меня даже барышня учила, как надо заказы запускать и БыСы формировать: только общий доступ, только хардкор!
Вы меня тока не тролльте :3 Темка про то, куда подевалась работа для авторов.
Кстати, я пишу в основном для общего доступа. И некоторые заказчики действительно формируют БС таким способом. Формируют, сами понимаете, успешно, если в этих БС оказываюсь я :p
Ну это свойство любой адвеготемы: о чем бы ни был стартопик - постепенно в нем смешиваются кони, люди... Так я уже выше написала той барышне, что каждый работает так, как ему удобно. Не исключаю, что 3 года назад, когда я запустила пачку заказов в общий доступ, кол-во школоты там было в разы больше, чем сейчас. Но мне настолько этого хватило, что повторять эксперименты нет никакого желания. Вот и обновляю БС другими способами. Я же не говорю, что он единственно верный. Просто обсуждать всерьез эту тему с заказчиком, у которого 4 оплаченных работы, несерьезно. А вас я, вроде, и не троллила, и даже не собиралась. Или троллила? Я не помню:)))
дешевый ширпотреб - это рерайты по 5-8 рублей, заказы на которые с завидным постоянством появляются на соседних площадках. И люди идут в такие заказы, бряцая кандалами под заунывное "э-эй ухнем!".
Так и не бывает бесконечных проектов, все они когда-то закрываются. Но потом тот же заказчик может вернуться через полгода и заказать еще серию статей. А потом - еще и комменты или отзывы. Это только ИМ постоянно в работе, но там специфика такая: ассортимент постоянно меняется.
Это понятно, просто там один проект плавно перетекал в другой. Кончилось (( Ладно, че грустить, надо осваивать новые горизонты, просто времени на все пока не хватает.
Добрый вечер! Я вот создала портфолио http://advego.ru/blog/read/master_search/1952240 именно сейчас. когда привычные заказчики, у которых я в БС, стали пропадать, как тающие на голой руке снежинки. Так почему-то ни один заказчик туда не пришел и не стал предлагать работу вагонами. Хотя формировала я его именно из соображений, чтобы работы были изо всех областей человеческого бытия.
У меня к тендерам одна претензия: открытость заявок для просмотра. Еще до введения тендерной системы, да и сейчас голосую за то, чтобы заявки претендентов были видны только самому заказчику.
Это исключило бы негатив "соперников" по заказу друг к другу, минусование/плюсование выставляемых примеров. Кроме того, дало бы простор для творческой подачи себя — вместо стандартной заявки.
Заказчик сам просматривает, удаляет ненужные заявки, добавляет в БС понравившихся авторов. Чисто, аккуратно и без напряга... И даже без такого популярного здесь объяснения всего и вся, как ззззависть. :))
"Логично, что ВМ, обжегшись на общем доступе, создаст заказ-тендер, попросит авторов показать примеры работ." А потом у ВМ не хватает времени, чтобы перелопатить все заявки. Выбирает первый попавшийся "подходящий" и так же получает нечто невразумительное. А сколько в тенедрах можно о себе красивого но не правдивого рассказать! И эти тендеры потом месяцами висят, загромождая пространство. А грамотный заказчик давая заказы в общий доступ, подбирает себе надежный БС, быстро и качественно, лишь с небольшими потерями.
Не надо авторам ничего рассказывать в тендерах - достаточно показать пару примеров по тебе заказа. Быстро и качественно? Не смешите мои тапочки. Долго, муторно, с потерей нервов и времени. Вы - грамотный заказчик? Не вопрос: вперед, в общий доступ, какие проблемы? И пусть я буду в ваших глазах неграмотным заказчиком, но мне ужаса из общего доступа на всю жизнь хватило. Еле статистику выправила - да и то отказывала, если уж вообще читать невозможно было.
Я несколько раз делала тут заказы. Всего лишь единожды выполненная работа мне не очень понравилась, но все же она была сносная, я оплатила. Двух остальных исполнителей добавила сразу же в БС. Формировать БС из общего доступа - просто, быстро и легко. И грамотность заказчика здесь играет огромную роль. Грамотность в смысле проштудированный Розенталь, а грамотно сформулированное ТЗ! Возиться с тендерами даже мысли не было. Долго, кропотливо, нудно и себя не оправдывает. Это не ИМХО, а то, что показала моя Практика.
Вы оплачиваете сносные работы, а я - качественные. В этом вся разница. У меня на данный момент в БС около 100 человек - и никаких отказов. Но набирала я их не из общего доступа.
Как удобно читать только то, что хочется. Фразу "причем с прекрасными текстами" удобно не видеть? А "сносный" был всего один, три было превосходных. (Это я написала к тому, чтоб уж точно не пропустили сути сказанных слов).
Т.е. 1/4 присланных вам работ была некачественной. Хорошо, если это 1 из четырех работ. А когда это 25% от более чем 2 тысяч, т.е. более 500 - извините, мне такое не надо.
Эта 1/4 показала мне, что нужно более тщательно формировать ТЗ. И потом, не нужно забывать о БС. Несколько заказов в свободном доступе - и небольшой БС готов. Повторюсь, мне не удобно копаться в портфолио заявителей, выбирая понравившийся. Уйма затраченного времени. С прямым доступом легко работать, главное - правильно сформировать ТЗ
Дозвольте все же здесь заказчикам полагать. Большое количество тендеров, тендеры даже на простейшие задания — это уже говорит о многом. Тендер не запускается по дефолту. Тендер подразумевает расценки чуть выше. И все равно заказчики запускают тендеры. Значит им это нужно. Значит они не хотят общего доступа. Они хотят выбрать автора. А если автор не умеет эффективно предлагать услуги, то... см. мои метелки:D
По сути тендер мало чем отличается от ветки поиска авторов, если не считать уже созданного заказа. Но тендеры избавили от массы проблем. Я могу их фильтровать, что экономит мне ежедневно 3 часа (а мои 3 часа, это минимум 15 долларов, если писать). Я сразу вижу ТЗ. Я не вижу тем двухгодичной давности, апнутых странными. Я получаю больше денег (+ 25 %, но это или не видят, или не хотят видеть? Или вы просто не в теме?).
Как заказчик я не хочу, чтобы мой заказ хватал кто ни попадя, и готова за это заплатить. Если бы тендеры были не нужны, их не было бы. Не стали бы заказчики переплачивать. То что тендеры планировались как нечто элитное (с ваших слов), а стали повсеместными, говорит лишь о том, что авторы достали заказчиков донельзя. Общий доступ — страшная сказка... уже можно было выдать такое: да пошел ты... в общий доступ! И оппонент понял бы как надо: на три буквы...
Да, я и 75 центов не хочу выбрасывать. Не хочу тратить время на базиллион доработок (или отказов и писанины заново). Не хочу через пару лет получать писем о том, что мой давно канувший заказ кто-то готов выполнить. Даже 75 центов я хочу заплатить тому, кому хочу заплатить, а не тому, кто мне навязан системой. Потому что это МОИ 75 центов. У вас такая логика оригинальная... согласно ей надо пойти к Миллеру и просто сообщить, что я теперь у него работаю. А он мне должен платить зарплату. Просто потому, что на мой взгляд там где он платит 100 000, надо платить 200 000.
Я переплачиваю 25 % за право выбора автора. Переплачиваю 25 % при том, что каждый автор обязуется брать только те заказы, что может выполнить, и писать грамотно также обязуется при регистрации. Я переплачиваю 25 % за то, что авторы не желают следовать правилам или не подозревают о своих косяках. В общем доступе я откажу 100 раз из 100. Каких вам еще обоснований?
Не рассматриваю поиск авторов вместо тендеров и уж тем более вместе с тендерами, поскольку не вижу разницы, кроме той, что вполне справедливо за выбор авторов в тендерах платят 25 %, чего не было в поиске: заказчики с минимальными расценками выбирали себе авторов; сейчас они этого делать не могут, что правильно.
А у меня кнопка бабло - не туристический сайт :D Так что сочувствую ему, тематика - "застрелись" на самом деле (само собой, если СДЛ):) Контент УГ - закрывают страничку, хороший контент - читают внимательно 1-2-5 статей, делятся в соц. сетях и <censored> не приносят деньги ни одним из манящих способов))
Я вот одно не понимаю: почему тебя никогда не слышат? Почему все настолько глухо, что всем надо принципиально говорить: "Нет, все хреново, работы нет, бьем касками по монитору, профсоюз негодуе! Тендеры - плохо, потому что не выбрали мое "Выполню работу по вашему заказу".
Тут представлены граждане преимущественно двух государств, и оба находятся в кризисе.
Это не кризис говносео, говнорайтеров или чего-то подобного, это кризис экономики.
Кризис означает, что завтра и я, и вы, милая, остроумная и вельми приятная мне форумчанка, и самый расталантливый копирайтер, и самый заваленный заказами и договорами сеошник могут, увы, оказаться в числе тех, кого сначала утащит волной с нашего уютного и с любовью обустроенного маленького бизнеса в открытое море, а потом выбросит на голый берег совершенно в другом, неприспособленном для жизни месте. Вы же тоже живёте на трудовые доходы, а не на проценты с банковского счёта с тридцатью нулями в одном из банков Швейцарии, верно?
Все мы - куры, попавшие в ощип.
Любой автор и любой заказчик адвеги может завтра остаться без привычного потока заказов или без привычного дохода, позволяющего эти заказы размещать. И в этой сложной ситуации человеку хотелось бы получить малую толику сочувствия, а не становиться источником нескончаемых однообразных лулзов для тех, кого пока ещё не смыло и кто либо не понимает, что волна - вон она, уже на горизонте, и достанется от неё всем, либо всё понимает, но не хочет показывать свой страх, и потому бодро по пять раз на дню рапортует тут о том, как у него овердофига работы и как всё збс.
Не збс.
Вы правы, виноваты в этом не тендеры, не адвего, не интернетики. Но если кому-то становится хоть немного проще от криков в пустоту и поиска крайних именно здесь - я им могу только позавидовать, и троллить их уж точно не стану. У меня для этих целей вон Кленин есть, и ещё пара персонажей^^
Lorem_ipsum, вы также не совсем правы. Вы всех загоняете под одну гребенку. % от миллионного счета в банке у меня нет, но и сайты - далеко не единственный источник моих доходов. Я в принципе не понимаю, почему ныть нынче модно (осенняя депрессия?), а главное, не в своем аккаунте соц. сетей или блоге, где собраны единомышленники или люди, которым не плевать, а прилюдно, шоб все знали. Особенно, чтобы администрация почитала, что Адвего говно, а другие биржи круче (если почитать тему, эта мысль много раз встречается). Я серьезно не понимаю, нахрена это здесь постить? Тоже не збс. В общем)) Темы про ЧС, "Нет работы", "Творческий кризис" и все в таком духе постоянно мелькают в форуме с 2008 года (да, я мамонт)) Само собой, я, Света, Ира и некоторые другие уже просто не воспринимаем подобные топики. Ники и аватарки меняются (а может даже и ники те же). А тут еще и осенняя драма у всех) Т.е. вопрос именно в самой теме вопроса, а не в деталях. В 2012 конец света ждали, сейчас конец копирайтинга предсказывают^^
Sa61Na , если под словом "круче" понимать место, где можно выставить на продажу текст минимальной ценности по минимальной цене - я знаю такие места. 10 рублей за тысячу - и куча текстов (почти за пятак ведро). и уникальность там проверяется по Адвего Плагиатусу. но покупать там стремно :-) а творческий кризис - ну не у всех же писателей одновременно :-) "Особенно, чтобы администрация почитала, что Адвего говно, а другие биржи круче" - хорошо там, где нас нет. я в других степях бегал - не понравилось.
Ну я какбе тоже не здесь себе на мортаделлу зарабатываю, однако кризис меня беспокоит. Всех беспокоит. В этом вопросе под одну гребёнку можно загнать всех адекватов за редчайшим исключением.
Уж не знаю, что тут осеннее, что весеннее, и нет времени проверять, что там на самом деле в общем доступе для >5000 происходит (хотя чертовски любопытно), но если столько людей собрались здесь, чтобы повайнить - наверное, какой-то повод для вайна у них есть. Ничто не ново под луной, и подобное нытьё, безусловно, уже имело место, но ведь и ответный сарказм, стёб и троллинг - они тоже неоригинальны. И конкретно в этой темке как-то особенно чем дальше в лес - тем толще, бесхитростнее и унылее партизаны.
А кризис то у кого? Почему двух государств? А вдруг - трех? - четырех? Но Ваша уверенность поражает, вызывая легкое недоумение и умиление. А за Адвего обидно, когда очень грамотные люди позволяют слова типа "адвеги". Обидеть не хотел.
Написано же на русском, что здесь граждане ПРЕИМУЩЕСТВЕННО двух государств, и оба государства в кризисе. Вызывает нелегкое недоумение ваш комментарий. Уверенность проистекает из цифр. Здесь преимущественно граждане двух государств: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Кто они такие, эти очень грамотные люди?
Вотчокчиму? Сабина в чем неправа? В том, что меня никогда не слышат? Она права. Меня не слышишь даже ты. Я написала, что на 22 000 доменных имен стало меньше в зоне .ru Соответственно стало меньше работы. Жевать про экономику не вижу смысла (чего перемалывать очевидное). В статье по моей ссылке все это есть. И про экономику, и про изменение политики Яндекса и про прочее. Сайтов стало меньше. На каждом сайте с десяток текстов наберется. С апреля месяца 220 000 текстов не заказано. И это минимум. И сделали это не тендеры. Неизвестно, как бы было без них (думаю, еще хуже).
А меня не слышат, потому что это невыгодно. Признать, что надо шевелить булками резче, не выгодно. Проще ныть и верить, что виноваты тендеры. И доноются до метл.
Единственный путь остаться в обойме — повышать качество. И никак иначе. Теперь заказчик будет выбирать, ибо выбор широк донельзя. Не будет тут тендеров, заказчик станет выбирать в другом месте. Только и всего.
Неправа тут я. Это вообще писать все не надо. Не хотят шевелиться, не понимают, что это необходимо — ну и пусть. Нам больше достанется. Надо молча пойти и забрать все то, что еще осталось. Пока все ноют, плачут, рыдают, ругают биржу и проч.
В понедельник я своими глазами пойду смотреть, так ли все плохо. Наплюю на цену. Смотреть буду месяц. Потом покажу тебе результат (если выдержу канеш).
По теме старттопика: работа у меня есть, никуда она не девалась! :) Тетя, я вот тебя люблю за вумные посты (особенно для такой балбески как я) и поздравляю с днюхой! В цветочный магазин загляну попозже, когда заказы допишу :) Будь счастлива!!!
Это разве кризис? 17 августа 1998 года - вот это был кризис! Павловская денежная реформа - вот это была ж! Денежная реформа в 1992 году, когда нули срезали - вот это была ж!
А сейчас не кризис - а так... закалка. Это я про Россию. Какие кризисы были в других государствах - не слежу, не за чем это мне.
Здравствуйте, Арина! Позвольте еще раз поздравить Вас и Вашего сына с двойным праздником – совпавшими днями рождения!
Всегда с интересом читаю Ваши посты, обычно отличающиеся логичностью и выверенностью аргументации. Некоторую сумбурность последнего Вашего послания списываю на праздничность обстановки. Отношусь к ситуации с большим пониманием, так как у меня сегодня тоже повод – пятниццо! Пусть шутливый тон не покажется Вам насмешкой – действительно поздравляю и радуюсь за Вашу семью!!!
Предлагаю списать ироничный тон моего послания на календарную специфику сегодняшнего дня и обсудить затронутый Вами вопрос с достойной веселостью. На которую, в частности, наводит регулярно всплывающая в Вашем послании ссылка на переплату неведомых мне 25%. И или я отстал от адвеговской жизни, или создание тендера по-прежнему не требует дополнительных затрат.
Особо меня взволновало Ваше изречение об общем доступе, играющем роль страшной сказки. Я нигде в своем опусе не пропагандировал общий доступ, это мрачное порождение извращенных фантазий Фредди Крюгера! И оригинальность моей логики никого не подталкивала подставляться под вербовку неведомого Миллера, даже если он – современная реинкарнация группенфюрера Мюллера.
Еще раз поздравляю с двойным праздником, а вышеизложенное предлагаю воспринять как доброжелательный тост!
Буду краткой: http://advego.ru/blog/read/news/1509333#comment341 Прочитайте комментарий. Внимательно прочитайте. Тогда, возможно, вам станет понятен мой «сумбурный» ответ. Впрочем, я поясню... на всякий случай:D Если копирайтинг можно заказать по минимальной цене 0,60/1000, то в тендере это будет 0,75/1000. Заказчик переплачивает 15 центов с тыс. и все равно запускает тендер. Значит он ему нужен. Очень нужен. А вы считаете, что 0,60 лучше 0,75 только потому, что авторы неконкурентоспособные. Что тут непонятного?:D Это же ЭЛЕМЕНТАРНО. Что касается «позвольте заказчикам полагать», так это ответ на ваше «я полагаю». Вы полагаете, что не нужны тендеры. Я как заказчик полагаю обратное.
Миллер — председатель правления ОАО «Газпром». Вы не только от адвеговских реалий отстали малёха:D
Вчера у меня праздника не было. Так что ваши намеки мне непонятны.
Спасибо за ответ, Арина! Судя по тону, Вы все-таки обиделись. Простите, действительно старался быть галантным, но мужик – что бык…
О коэффициенте 1,25 для тендеров не был в курсе – спасибо за информацию. Я никогда не отрицал полезность тендеров при условии их достойной оплаты. Но, простите, Вы действительно (как потребитель бытовых благ) видите разницу между расценками 0,60/1000 и 0,75/1000? И улавливаете различия между уровнями копирайтеров, соглашающихся/не соглашающихся на подобную «вилку»?
Насчет «Газпрома» – прокололся, мне ближе анекдотическая парочка Штирлиц – Мюллер.
Это теория. Те же деньги можно зарабатывать писаниной 5/1000 или 1,10/1000 И то лично я с такими расценками не зарабатываю, т.к. заказов, наверно, мало.
Но по 60 или 75 центов лично я копирайтинг ваять не буду )
Прилагаю комментарий потребителя. Если квт/час стоит 3 рубля, а его стоимость решают повысить на 20 %, то народ негодует. Хотя вроде мелочь. Ну будет он стоить, например 3.40, что такого-то? Но негодует.
А тут обратная ситуация, вроде бы радоваться надо. Но не радуется.
Если бы заказы поступали так же бесперебойно, как электроэнергия, то да, взъерепенились бы многие. Но в условиях их тотального дефицита столь ничтожно малой величиной можно пренебречь. Роли не играет.
А выполнять заказы на Адвего искать их, если нет - не работа, что ли? В стране у нас люди меня бесятсвоим тупизмом: если в 7 утра не идешь ногами на работу куда-то, а работаешь головой и руками дома - считают, что ты не работаешь.
Хотя даже самая мизерная зарплата на адвего равноценна мизерной з/п в реале. Например, кухоные работники в детсаду Тольятти и нянечки получают 5,6 или 7 тыс. руб. Как и на Адвего можно зарабатывать, не чистя картошку и моркошку на кухне детсада.
Уборщицы у нас получают по 6 тыс. руб. Лучше уж работать на Адвего, чем мыть пол в реале.
Да, некоторые люди в нашей стране остаются непонятыми основными массами.. Сначала выберут место, где деньги получать полегче, а потом ноют: это им не эдак, это не так... Но работать как все, упорно отказываются.
У меня другая проблема: поступают (сегодня - 11, из них по цене подходит только один), но взять я их не могу, так как с утра иду работать, а к вечеру они уже разобраны остальным Белым списком.
Обиделась?о_О И не надейтесь:D Вы забываете об остальных коэффициентах. Удивляете меня... попробуйте создать тендер для Гуру. Разница перестанет быть 0,15. Будет уже 0,75 с каждой тысячи знаков.
Вы ратуете за высокие расценки и вместе с тем ругаете тендеры, повышающие эти расценки на 25 %. Где логика вообще?
P.S. Я догадалась, что вы никак не могли минусануть пост несколько раз:D
Уважаемый. Мне надоело быть вежливой. Вы прогнали туфту голимую, поскольку вообще не в теме. Но это крайне сложно — сказать, что был не в теме. И теперь тут начнется вселенский плач о минимальных расценках и спекуляции на количестве пишущих по этим минимальным расценкам. Вне зависимости от того, для какой категории авторов запускается тендер, этот тендер на 25 % дороже обычного заказа. На этой бирже функционал, позволяющий выбрать автора, стоит денег. Так понятно?:) А вы ратуете за отмену этой платы, что никак не вяжется с вашим же заявлением о цене тендеров (они и так дороже). Вы облажались. Логики ноль. Слив не зощитан.
Засим прощаюсь, ибо переливать из пустого в порожнее неинтересно.
Действительно, пора прощаться – Ваша усталость от вежливости может перевести нашу светскую беседу в лексическую ткань древнего языка офеней.
Напоследок лишь напомню, что мои предложения сводятся к превращению тендеров в инструмент отбора элитарных авторов, для чего необходима установка весомой минимальной цены.
И снова слив не зощитан. Вам показать ваш комментарий, где вы пишете, что должно быть и то и другое (тендеры и ветка поиска авторов)? Или сам вспомните, что он есть, этот комментарий?
По-прежнему считаю, что должны быть и тендеры (для незаурядных копирайтеров, к коим себя не отношу), и ветка поиска авторов средней квалификации. Где Вы усмотрели строгую дизъюнкцию в конъюнктивном высказывании?
Незаурядные копирайтеры — это Гуру. Выбор автора — платный процесс. Вы на самом деле не понимаете, что получив возможность выбрать автора за 60 центов, а не за 75, этой возможностью воспользуются все без исключения заказчики? Но авторов они по-прежнему будут выбирать.
Вы говорите о повышении цен. Вы же ратуете за их повальное снижение.
И я ваши посты тоже не минусовала! Вот чес-слово!!! Пойду отмечусь по всему форуму, где в постах минусы стоят - вдруг кто-то подумал, что это я? А это и не я вовсе.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186