Последнее время стало трудно работать. Не знаю из-за чего, может рефлексия заела... Но обо всём поподробнее: я зарегистрировалась на этом ресурсе полгода назад. Ознакомилась со здешней спецификой, выполнила где-то 10 работ (все оплачены) и... заморозила это дело до тех пор, пока не разберусь с проблемами на основной работе. И вот в июле я опять приступила. С большим воодушевлением причём! Но. Работать стало трудно. Я всегда думала, что неплохо пишу. Качественно и без ошибок. Оказалось, это не так. Точнее, не совсем так. Несколько работ у меня - не оплачены, много доработок. Я постоянно отправляю работы в последний момент (хочу сделать получше, беру много исходников, все прочесть не успеваю, в результате работаю над тем, что есть, причём торопясь, от чего вычитка страдает). В настоящий момент у меня 39 работ, КПД 92.86 %, соответственно 7.14 % отказов и где-то столько же доработок. 2 задания просрочила, не успела отправить заказчику. Вот и хочу поинтересоваться: такая ситуация - нормальна? И вообще, начиная с какого количества выполненных работ приходит ПРОФЕССИОНАЛИЗМ? У кого как это происходит? Я уже совсем запуталась...
Лучший комментарий
DELETED
написал 27.07.2012 в 13:11
281
А мы все его строим. Называется - Интернет. Только один аккуратно кладет свой ровненький кирпичик, а другой сует некое уё...ще. Зато потом громко ...А мы все его строим. Называется - Интернет. Только один аккуратно кладет свой ровненький кирпичик, а другой сует некое уё...ще. Зато потом громко будет кричать - я же говорил, что это здание не будет стоять!
Лучший комментарийdiego86 написал 25.07.2012 в 23:08
0
Я лично мнение товарища IairyI во многом разделяю, так как я пришел сюда зарабатывать деньги, а не писать поэмы и оды. Если мне захочется писать ...Я лично мнение товарища IairyI во многом разделяю, так как я пришел сюда зарабатывать деньги, а не писать поэмы и оды. Если мне захочется писать "красоту", то я просто буду писать себе собственную книгу на винте, может, когда напишу, где-нибудь опубликую.... Если заказчик сам не понимает что ключ "Москва купить лопата штыковая дешево" никак не вписать в текст красиво, но при этом в ТЗ требуется так вписать, то я вписываю. Конечно, стараешься как-то боле менее, чтоб получилось.... Лично я работаю по принципу наемника, то есть мне платят, я выполняю.... а чтобы там задумываться о целом рунете.... может мне еще о детях Бангладеша задуматься или еще оком-то. Есть сайт заказчика, он хочет такой-то контент, он за это платит, он же это и получает... Тут нечего сидеть думать и гадать. Да и вообще, я выполняю не работы, не личное творчество, а заказы....
Лучший комментарий
DELETED
написал 25.07.2012 в 06:25
176
Дословно не помню, поэтому прошу прощения за неточности, по легенде это разговор на строительстве Нотр-Дам-де-Пари. Прохожий спросил у рабочих ...Дословно не помню, поэтому прошу прощения за неточности, по легенде это разговор на строительстве Нотр-Дам-де-Пари. Прохожий спросил у рабочих, которые катили тачки с камнями : "Что вы делаете?" - "Катаю эту проклятую тачку" - ответил первый; - "Зарабатываю своей семье на пропитание" - вздохнул второй; - "Строю великий собор!" - с гордостью воскликнул третий. Выбирайте.
Я на Адвего меньше месяца, у меня еще мало выполненных работ, отказ в оплате один, но процент из-за общего количества заказов тоже около 7. Так что нормально. Оказывается, новичкам не везде везет. А по поводу работ: если нет ничего интересного - я вообще ничего не беру. Согласитесь, трудно насиловать себя над скучными (для Вас) темами, да и тексты выходят какими-то сухими, корявыми. Касательно форумов, то я даже не пробовала. Стараюсь брать заказы более чем на 1000 символов. И не в оплате дело, просто короче как-то писать не получается. Это так... Как новичок новичку. Делюсь своими впечатлениями о бирже.
Хех, я тоже постоянно превышаю кол-во знаков! Адвего, кстати, вполне гуманный по отношению к новичкам ресурс. Я потому сюда и вернулась, что нигде в сети не нашла ничего более надёжного. А начинать с чего-то надо... Новичку, конечно, всегда трудно. На основной работе я тоже вроде как молодой специалист пока... И там ново, и здесь. Эх, тяжко... Иногда охота выйти в подъезд, сесть на ступеньки и завыть!
> трудно насиловать себя над скучными (для Вас) темами
А вы знаете, если всерьёз решили заняться копирайтингом, то через какое-то время, скорее всего, придётся именно насиловать. Однако я не уверен, что это плохо: скучнейшие, зубодробительные, mindrape-заказы про ламинат и какие-то кромкогибы (о существовании которых я до взятия заказа даже и не подозревал) дали мне в профессиональном плане довольно много. Например, уверенность в том, что я могу справиться с текстами из очень сложных и труднодоступных для меня областей.
Гнуснейший совет о том, что делать, если тебя насилуют - расслабиться и получать удовольствие, - в копирайтинге, имхо, работает отменно.
А не боитесь, что в текте допустите какую-нибудь неточность? Я не боюсь скучных для меня тем, но до сих пор останавливает страх, что я напишу в сложной для меня области какую-нибудь нелепицу или глупость.
Ну поэтому на такие темы (типа станков или жидких гвоздей) стараюсь брать именно рерайт с исходником - если что, мои руки будут чисты. К тому же, обычно стараюсь ОЧЕНЬ внимательно прочесть несколько исходников, методом перекрёстного осмотра выявить в них все противоречия, и написать то, в чём они все сходятся. То есть переписывать, но критически.
Про жидкие гвозди я и не мечтаю)) Однажды только делала простой рерайт про выбор дверей и то панически боялась отказа. Хотя тоже копалась в куче статей. Я же не знаю, эти источники написаны знающими людьми или такими же спецами как я. В принципе вы правы - глаза бояться, а руки буквы нажимают
А с жидкими гвоздями всё оказалось довольно легко. Хотя если совсем некомпетентен в теме, конечно, всегда есть опасность нарваться на источник, где говорится, что ламинария - это подвид сальмонеллы. А ты, щёлкая клювом, восторженно рерайтишь... :)
Меня это, кстати, всегда поражало. А словари и энциклопедии на что? Ну вот та же нелюбимая многими википедия за последние пару лет сделала качественный шаг вперед. По крайней мере на уровне определений там все правильно.
П.С. Если, конечно, не учитывать версии на некоторых маргинальных идиомах:)).
В вики много бреда, но за редким исключением мне везло. Бред там в резонансных статьях, на тему истории, политики, науки и т.п. А вот, к примеру, делал я рерайт кучи статей про стройматериалы - так в качестве исходников в основном Педивикией и пользовался. Ну какие могут быть войны правок в статье про те же жидкие гвозди? :)
Бреда там как раз немного. Просто бред бросается в глаза.
И как раз в самых резонансных темах бреда - меньше, чем обычно. Знаешь, в какой теме вообще нет бреда?
В статьях о ближне-восточном конфликте. Именно оттуда я узнал о террактах 30-х годов, когда евреи убивали гражданское население сотнями в год - на базарах, в мечетях, общественном транспорте.
Вот где ещё можно почитать об этом, не подскажешь?
А вот не подскажу - не спец. Хотя если тебя тема интересует, могу поднапрячь знакомого историка. Он курирует самую крупную и серьёзную историческую группу "Вконтакте" - как бы забавно это ни звучало, группа академическая, и любые идиоты вылетают оттуда со скоростью света. Вот он вроде в теме. Как раз недавно там на эту тему дискуссия была.
Вот-вот. Я когда говорю об этих террактах израильтянам - начинают доказывать, что это все бред и вранье арабско-совковое. Когда даю ссылки - сразу куда-то теряются.
Самое смешное, что даже некоторые их "официальные" политологи то ли ничего не знают об этом, то ли делают вид, что не знают.
А там всего-то истории - и ста лет нету. Тьфу и растереть.
Мне это ни о чем не говорит, но подозреваю, что таких форумов сотни, если не тысячи.
А жж в частности и блогосфера вообще имеет одну особенность - любой слух/статья/тема может распространиться по всей сети за пару часов и не вылазить из топов несколько дней.
Сейчас это действительно небольшой форум при сайте [ссылки видны только авторизованным пользователям] Народу там мало осталось. А лет 8-10 тому назад это был один из лучших форумов Рунета. Особенностью было то, что там народ собирался взрослый и образованный. Уровень дискуссии был высоким.
Может быть, не спорю. Вроде бы 8-10 лет назад я довольно активно жил сетевой жизнью (хотя о том же жж ещё даже и не слышал). Но вот про этот форум - цивитас, услышал только сейчас и, похоже, впервые.
В основном, к констатации факта, что террор имел место быть. Израильская и вообще эмигрантская сторона, хоть и сильно нехотя, но вынуждена была с этим фактом согласиться. Дожали аргументами. В начале дискуссии это категорически отрицалось.
Там вообще много разных документов приводилось.
Анна Полянская статью "Комиссары интернета" именно по мотивам одной из сивитовских дискуссий написала. Провокацию она очень грамотно организовала, никто раньше с подобным не сталкивался.
Я сейчас уже не вспомню точно, но были ссылки на исследования. Там многие неплохо владеют английским, некоторые даже преподают в западных ВУЗах, находили англоязычную литературу. Ссылки на наши источники просто не воспринимались, а против ссылок на западные исследования был вялый скулеж. С газетами тогда сложно было, насколько я помню. Обратиться можно, но архивы вроде как платные были, для нас тогда платить было несколько проблематично.
Наши источники если и есть, то очень ненадежные. То есть перепосты с перепостов, копии с перекопий, которые, в итоге, уходят или к газетным статьям тех лет, или к каким-то исследованиям. Именно по этой причине их и не воспринимали как аргумент. Когда работающие в западных университетах нарыли ссылки на англоязычные источники, дискуссия достаточно быстро свернулась.
Сейчас может быть чего и появилось, но тогда было именно так. Я просто не шибко увлечен этой темой.
Да я тоже не шибко увлечен. Случайно совершенно попал на эту информацию и удивился. Всегда считал википедию вотчиной либерастов, а тут вдруг она приводит данные, которых в рунете вообще нигде по большому счету нет (ну, форумы - это все-таки не серьезные исследования, обстоятельные статьи и т.д.).
"Помимо описанных в первой части нашей статьи воровских приемов отвлечения внимания, и увода в сторону острых политических дискуссий, бригада постоянно вбрасывает на форумы целевую дезинформацию и компромат. Опровергнуть такую "информацию" очень трудно, а старинный принцип "ври, ври, авось что-то останется" работает по-прежнему хорошо."
Ну это как раз те методы, которыми пользуются оранжевые и болотные всех мастей. И то, что они обвиняют в этом своих оппонентов - тоже вполне типичное явление.
Возможно, в 2003 или каком там году у нас это и казалось относительно новым, но ведь это было уже после Боснии, Югославии, Афганистана (и Ирака, наверное?). И, естественно, после обеих чеченских кампаний.
А вот киевский Майдан ещё был впереди, да. Как и августовская война, и попытка болотного майдана.
Тогда такое было внове. Просто никто на форуме ни разу в жизни не сталкивался с профессиональным провокатором. А Анна Полянская, это и есть профессиональный провокатор. Если интересно, найдите в архивах форума ветку о двойниках и тройниках. Анна Полянская там под ником Вероника.
Вот по Вашей теме найти информацию будет тяжело. Дискуссия кочевала с ветки на ветку, затухала и разгоралась. То есть размазана тонким слоем по куче веток. Плюс к тому, у сайта пару раз были проблемы. То ли взломы были, то ли технические сбои, но часть информации за 10 лет была утеряна.
Да понятно, что собой эта Полянская представляет. Вот если сейчас примут закон по поводу НКО и работы на иностранные правительства (типа аналогичного и давно действующего американского), тогда и посмотрим, как все эти пассажиры крутиться будут.
Вообще группа называется "Этот день в военной истории" и изначально была чем-то вроде исторического календаря, но давно уже отошла от этого узкого дискурса и рассматривает куда более широкий список тем. Помню, был в числе первой тысячи приглашённых туда, а сейчас там уже 50, что ли, тысяч человек. Время летит...
А вот нет, к сожалению. Впрочем, ЖЖ, имхо, умирает. У меня из трёхсот с лишним френдов самые любимые давно уже ничего не пишут, да и я сам с марта, кажется, туда не писал. А у тебя только "портфельный" аккаунт, или ты всерьёз ведёшь/вёл?
Вел, конечно. Скоро уже 8 лет будет. И сейчас иногда пишу. Но все как-то времени нет, да и желания большого. Хотя часто вижу (почти каждый день:)) - о, вот темка! Надо в жж запостить. Ну и ломает, естественно. 8 лет - срок большой, жизнь меняется, в том числе и приоритеты, интересы, хобби.
Знал бы тогда, как сложится - может и сделал бы упор на коммерческие рельсы, мне бы это труда никакого не составило. А сейчас уже как-то влом.
***
Но тут-то речь о другом - о профессиональном сообществе. А исторические коммуны в жж на ладан вовсе не дышат, наоборот, плодятся и размножаются.
Что-то писала про электроинструменты, рерайтила и вики, поняла, что пишут бред, сколько ни открыла исходников - во всех отрерайчены эти три строчки бреда и больше нигде никаких данных. В итоге ещё одним бредом в сети стало больше :((
Бывает такое:) Мне как-то раз пришлось в Гугл переводчик запихивать текст с офсайта:))) и то легче получилсь отрерайтить:))) Не хватило мне моральных сил написать про новую коллекцию ламината только то, что она вся из себя роскошная и красивая, и вообще супер:)))
О-хо-хо... Бывает и так, что я при написании какого-нибудь коротенького четырех-пятидолларового текста в своей профессиональной области знаний не один час трачу, пытаясь в каком-то противоречивом нюансе разобраться.
Вы что думаете - все так пишут? Да почитайте тексты в сети - чего там только нет. 90% заказчиков разбираются в теме ещё хуже авторов. Так что чего тут бояться - все уже давно изгажено до вас.
Это как в "Операции "Ы"": все украдено до нас))) В профобласти понятно, когда разбираешься: есть базовые знания, есть интерес и азарт. Поэтому и времени не жалко. Да и гадить тоже не очень хочется, хотя... если прижмет))) Но пока выкручиваюсь общетематическими заказиками
Это в заказе в настройках такой раздел стоит. Пару месяцев заказ на коменты по хорошей цене попался. Благодаря ему и статистика сейчас такая. А так и тут, и в свободном плавании в основном пишу как ребенка научить какать в горшок, а мужа носки свои стирать ))) По образованию филолог. В позапрошлой жизни экспрессивным синтаксисом занималась. Сейчас бы вспомнить, что это такое :)
Если всерьез заняться копирайтингом, то да. Но вот новичку это трудно, так как не просто не имеешь знаний по теме заказа, а многого еще не понимаешь в специфике работы ресурса, страшновато написать что-то, что не соответствует условиям закааза. Я когда взяла первый заказ, вообще была в ступоре: что такое статья на сайт? как правильно стилистически она должна выглядеть? что такое уникальность и ккак ее добиться? И еще из собственных наблюдений: поскольку нахожусь в декретном отпуске, то работа на Адвего помогает не "отупеть" в четырех стенах. Могла ли подумать, что я - финансист, а в настоящее время домохозяйка - буду неплохо разбираться в металлических дверях, битумной черепице и поликарбонате.
Ну, я имею в виду не буквально первые робкие шажки, а хотя бы когда уже 10-15 статей имеется. (Именно статей, не постов). Хотя, с другой стороны, у меня эти листопрокаты и кромкогибы страшенные как раз были первыми серьёзными заказами (а самым первым, сейчас посмотрел специально, был какой-то дикий металлопластик - я уже и не помню, что это такое). :)
Заглянула в ваше портфолио :) Так Вы уже профи по сравнению с нами. Если честно, я не пробовала себя в постах и комментариях. Это мне как-то пострашнее и непонятнее. Вот и беру заказы на статьи. Как было уже сказано кем-то, открываю кучу источников, изучаю тему, стараюсь вникнуть, а тогда уже пишу своими словами о том в чем уверенна, что поняла правильно.
Я не профи, я просто щёки надуваю) А на самом деле, мне просто с ВМами повезло. Мои ВМы, так получилось, жёстких временных сроков, как правило, не ставят - с ними часто можно договориться, забронировав тему заранее. Потом спокойненько пишешь себе (в пределах разумного, конечно), когда всё готово - берёшь заказ в работу, выполняешь... Лепота!
Кстати, по стоимости за килознак вы меня делаете как пацана, так что не прибедняйтесь)
Ваша стоимость работ доказывает в сотый раз, что это - необъективный показатель! (я читала про вашу одежду оптом:))) Напишите, кто Ваши ВМ-ы, я пойду к ним требовать, что Вам платили раз в 5 больше!:))
Да это объективный. Работать просто надо, а не дурака валять на форуме) Просто была у меня до недавнего времени основная работа - мог позволить себе относиться к Адвеге как к хобби. А вот сейчас намереваюсь бросить живот на алтарь Адвего беззаветно... :)
Повезло же Вам! Я вот мечтаю о таких условиях работы, чтобы можно было все сделать качественно и без потери нервных клеток... А много вообще таких ВМ-ов, или это только в порядке исключения встречается?
А я даже не знаю. Но мне, повторюсь, повезло)) Но, конечно, в общем доступе таких ВМов вряд ли можно найти. А вот если вы в БСах уже у кого-нибудь - думаю, можно будет договариваться)
Я по маленькой цене работаю) Уверена, что написала бы, да и писала такие тексты, но если судить по соотношению затрат времени и сумме денежного вознаграждения... печально. Поэтому пишу то, что люблю. А потом смотрю - и радуюсь)))
Раньше считала, что те, кто пишут по 1.у.е. и больше - гении. Посмотрела некоторые примеры работ - разубедилась. Но, к сожалению, не умею себя рекламировать)
А у вас портфель есть? Я сегодня озаботился, сделал, и сразу получил столько ПЗ, что у меня компьютер завис. По самым скромным подсчётам, после создания портфолио меня внесли в БСы более 14000 ВМов.
Да ладно, никто меня никуда не внёс. Разве только в ЧС... :)
Я, кстати, вчера стала искать, куда мои статьи ставят. Даже огорчилась - появились ошибки, которых у меня явно не было (все тексты сохраняю), в некоторые совершенно нелепо вставили какие-то пошлые ключи (типа "чулки сексуальные купить недорого")...)))) Пару ссылок выбрала себе, пусть будут, но портфолио пока не собиралась делать)
Ну это частая проблема, ага. Как-то нарыл свою раннюю статью, хотел сскрин сохранить, потом смотрю - а там вместо "чтобы" - "что бы". Я перепугался, полез в закрома смотреть статью - у меня там вообще этой конструкции не было, ВМ вставил. На черта - непонятно, ключа там не было, смысл ничуть не поменялся. Загадка!
После проверки поковырялся - в этом-то и суть! Пока текст летел по проводам и эфиру - подключился, гад такой и ну себе ковыряться :) Не, серьезно, такое бывает и нередко. То ключей дополнитлеьных поналепят, то ссылок несусветных, то решат текст *оживить* и жаргонизмами разбавить, то официальщины возжаждут - а отсюда тавтология и тупость. Всяко бывает.
Игорь, привет! Сорри, что не в тему, просто нашла тебя в первой попавшейся ветке. Слушай, а может в игнор этого тролля, который уже не знает, каким образом привлечь внимание к своей напыщенной персоне, а? Ты понимаешь, о ком речь:) Обрати внимание: с ней никто не общается, даже на провокации народ дружно отвечает минусами - и все:))) Игнор для тролля - самое страшное, что может быть. Смертельное оружие своего рода:)))
Да и, честно говоря, будет жалко, если тебя до кучи забанят за флуд, а тролли, сам знаешь, в одиночку в баню не уходят:)
Привет. Да она, похоже, не тролль, а действительно но просто больная. Пожалеть человека нужно:)). А так - да, я с тобой согласен. Просто её коммент оказался прямо под моим, вот я и ответил.
Не, я лучше себя пожалею:))) Хотя слово в слово хотелось ответить так, как ответил ты. Но... с удовольствием влепила жирный минус и промолчала:) Это второй чел, с которым я дала себе слово больше не общаться ни при каких обстоятельствах: горький опыт разбудил во мне инстинкт самосохранения:)))
О! Я первый раз увидела, ЧТО сделали с моими выстраданными ключами - полдня рыдала. Потом сказала: "Это НЕ рождённый мной ребёнок, а выращенная мной курица - я её продала и пусть делают с ней что хотят". Помогло. На днях хотела для портфолио другую статью заскринить - теперь полдня смеялась.
Ой, комментарий получился совсем ни к чему. Это вот к этому: "А у вас портфель есть? Я сегодня озаботился, сделал, и сразу получил столько ПЗ, что у меня компьютер завис. По самым скромным подсчётам, после создания портфолио меня внесли в БСы более 14000 ВМов".
Вот так шутить не надо! Хорошо, что я (против своих правил!) дочитала весь коммент до конца, а то сейчас бы уже портфель ваяла. Нетленки бы эксгумировала.)))
Тут смысл даже не в том, трудно или нет. А в стимуле, т.е. деньгах) Как вспомню - сидишь в 3 ночи, расследуешь вопрос отличий каких-то видов древесных брусьев... романтика)))
Вот да. Я понимаю людей, которым это не нравится, но для меня, например, такие заказы - могучий челлендж: сможу или не сможу? Реально мотивирует. А уж когда деньги на карту приходят...
Знаете, мне кажется, что со временем могут появиться темы, которые неожиданно понравятся. Я вот, например, когда сюда пришла, думала "Ну что я могу писать? Разве что про путешествия и кино - что еще мне может быть интересно?". А сейчас заметила, что с большИм удовольствием хватаю заказы про тот самый ламинат, окна и, что меня больше всего потрясает, на автомобильную тему! :) Причем для этого мне вовсе не пришлось сделать несколько сотен работ - хватило и пятидесяти :)
Всё верно. Я вот сейчас очень быстро и с большим удовольствием накатал текст про двери. Хотя казалось бы, ну что я могу знать про двери? Я не дверодел, не дверопродАвец. Я их открываю и закрываю, и это весь мой опыт общения с дверями. Но я копирайтер! :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
