Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
DELETED
У меня есть вопрос к авторам - что вы понимаете под Копирайтингом?

На этой бирже, и вообще, для свобоного фрилансе копирайтера постоянно необходимо переключатсья между разными проектами или темами для написания текстов.
Так как, в основном, большинство не обладает энциклопедическими заниями обо всем на свете, авторам приходиться изучать источники информации и писать текст основываясь на них.

Получая раз за разом совершенно одинаковые статьи по разным! темам от разных авторов, нахожусь в недоумении - неужели создание статьи это пробить ключи и темы по яндексу, найти 2-3 самых популярных сайта, где есть тексты и просто переписать их немного?

Вы разве не понимаете что эти же 2-3 сайта пробиваются и другими авторами и так же берутся за основу и все логические обороты и смыслы без изменения тянутся оттуда?

Написатьь статью это же не изложение в школе писать, максимально близко к оригиналу, а своими мыслями исзложить материал, сделав, может, другие акценты, внеся добавленный (не искажающий) смысл или просто писать из головы весь текст, закрыв найденные и прочитанные подсказки?

Не верю что копирайтингом зовется "прочел предложение, написал свое с таким же смыслом, переставив слова местами".

Написал: DELETED , 10.08.2012 в 18:16
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 390
Последние темы:
Комментарии

Показано 162 комментария
gaskonets
За  27  /  Против  0
gaskonets  написал  10.08.2012 в 18:44
Добрый вечер. А что вы ждете от ТЕХНИЧЕСКИХ текстов, описывающих конкретные модели кондеев? Задача авторов, выполняющих ваш заказ, сделать легко читаемой и уникальной ту инфу, которой уже пруд пруди в сети. Мы можем оперировать ограниченным набором фраз и терминов, напрямую относящихся к теме, любые отступления считаются "водой". Например, я ради "очеловечивания" статьи постоянно иду на превышение объемов, чтобы получилось хоть сколько-нибудь приемлемое чтиво, а не нелепые обрывки фраз, так как в 3000 знаков тяжеловато все уместить. Это мое ИМХО, но оно есть))

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  10.08.2012 в 18:53  в ответ на #2
Совершенно согласна)) А еще существует маленькая деталь: на офиц. сайтах этих самых климатических систем так здорово о них все написано, что даже изложение главного своими словами приближается к оригиналу. Вот и получается, что исходник имеет значение, а краткость в роли сестры таланта отдыхает в подобных заказах.

                
gaskonets
За  6  /  Против  0
gaskonets  написал  10.08.2012 в 19:00  в ответ на #4
Да уж, замкнутый круг)) В принципе, не нужно там никакого креатива, я сам бегу с тех сайтов, где тексты полны всяких "типа цепляющих" наворотов.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  10.08.2012 в 20:46  в ответ на #2
Так, коллега, давайте договоримся! Если уважаемый ТС не вышибет нас из БС (это стихи) на свои следующие заказы, мы будем делить темы следующим образом: я пишу, какие кондиционеры Панасоник красивые, а Вы - какие кондиционеры Панасоник умные, вот и будут разные статьи:)))))

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написала  10.08.2012 в 21:00  в ответ на #41
В этом случае, буду третьей и напишу о том, где купить эти сильно красивые и жутко умные климатические системы)))
*Ну разумеется, если останусь в БС))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  10.08.2012 в 21:17  в ответ на #46
Ну да, Вам достается самое жопское словосочетание: "кондеи такие-то цены купить москва" чур без запятых!:)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  10.08.2012 в 21:32  в ответ на #51
А можно вопрос? Запятые или другие знаки препинания внутри ключевика - это все еще прямое вхождение, или уже страшный криминал? Мучаюсь этим вопросом..

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  10.08.2012 в 21:38  в ответ на #53
У всех ВМ-ом по-разному. ТС, например, добрый, разрешает нам иногда вольничать:))

                
Astra1
За  3  /  Против  0
Astra1  написала  13.08.2012 в 12:03  в ответ на #53
Пробовать не стоит. Прочитала у одного ВМ, что можно - другой вышиб из БС. Доработать не смогла, не было дома 3 суток. Расстроилась - жуть. Хотя сама статья в магазине продалась втрое дороже. Теперь для меня можно только то, что конкретный ВМ заказывает.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 12:38  в ответ на #303
Беда в том, что это не указывается впрямую в задании... Длинный ключевик смотрится в тексте просто безобразно, если же он разбавлен знаками препинания, то его вполне можно сделать незаметным... В целом, понятно, в общем случае лучше не рисковать...

                
Astra1
За  1  /  Против  0
Astra1  написала  13.08.2012 в 18:24  в ответ на #304
Длинный ключевик смотрится в тексте просто безобразно - это точно. Голову сломаешь, пока вставишь в текст. Хорошо, что некоторые ВМ это понимают и, на отсутствующую по пунктуации запятую, закрывают глаза.

                
Alesya_SA
За  1  /  Против  0
Alesya_SA  написала  13.08.2012 в 18:37  в ответ на #322
:))) Да почему закрывают глаза? открывают. Ключевую фразу испортить может только стоп-знак "." и ";". Все остальное не влияет на индексацию.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 22:46  в ответ на #323
О, вот это интересная информация... Буду иметь в виду. Большое спасибо!

                
N_Special
За  1  /  Против  0
N_Special  написала  13.08.2012 в 22:50  в ответ на #333
Это так, но многие ВМ против всяческих знаков препинания в ключе, смотрите не попадитесь. Лучше все-таки уточнять предварительно;)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 22:54  в ответ на #334
Да я стараюсь. Пока замечаний не было )

                
Aleksandr-1
За  0  /  Против  0
Aleksandr-1  написал  14.08.2012 в 16:39  в ответ на #323
А что, точка с запятой влияет? Я как-то делал заказ, так ничего, прокатило.

                
Alesya_SA
За  1  /  Против  0
Alesya_SA  написала  14.08.2012 в 19:41  в ответ на #343
:))) Вероятно, заказчик сам исправил на запятую, не заморачиваясь с доработками:)

Я однажды полтора часа извилину гнула. Задание было вписать ключ приблизительно "лучшие хохоряшки Москва". Кроме кучи другой лабуды эту фиговину нужно было изобразить пять раз в прямом вхождении и десять морфологий. Причем один раз без знаков препинания.

В то, на чем носят шапки, ниче не лезло кроме: У нас покупает лучшие хохоряшки Москва ( вопрос: ни фиг они ей аще уперлись?) и подобная, но более распространенная ерунда.

В конечном итоге ВМ просто не поставил запятую там, где она была по тексту в середине ключа. Ну типа невинная такая ошибка. А времени ушло вагон и серое вещество усохло:)))

Да. (;) - стоп знак, и (!), (?) тож.

                
Aleksandr-1
За  0  /  Против  0
Aleksandr-1  написал  14.08.2012 в 20:13  в ответ на #345
Значит я не зря работаю с самыми адекватными заказчиками на бирже, спасибо им. Честно говоря, я предпочитаю отказаться от сложного заказа за большие деньги, но с зубодробительными ключами, в пользу дешевого текста, который сам льется из головы на монитор. Он и получается таким, за который потом не стыдно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 21:34  в ответ на #51
Такой жопей писала сёня.. Убилась ап стенку, но написала. Жду резолюции заказчика.

                
Aleksandr-1
За  0  /  Против  0
Aleksandr-1  написал  14.08.2012 в 20:15  в ответ на #324
Фсе будет хорошо. Вроде пересекались где-то?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  14.08.2012 в 20:50  в ответ на #347
в одном из заказов про строительные темы. ))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  10.08.2012 в 21:13  в ответ на #41
Запросто))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  11.08.2012 в 00:48  в ответ на #2
Не любое отступление, а текст не по теме у меня считается водой. да по теме "подбор кондиционера" можно написать все что угодно ( то есть как угодно), главное по делу.

                
gaskonets
За  14  /  Против  2
gaskonets  написал  11.08.2012 в 10:30  в ответ на #66
*по теме "подбор кондиционера" можно написать все что угодно ( то есть как угодно), главное по делу.* - согласен, лично я смогу сбацать по этой теме 10 абсолютно разных статей. А вот написать нормальный (в моем понимании) информативный текст о конкретной модели с рассказом в конце о достоинствах компании в формате 3000 знаков, чтобы он кардинально отличался от того, что уже есть в сети, можно, но в этой ценовой категории. Тогда статья должна стоить не меньше 35-40 долларов. В этом случае подготовке материала и шлифовке самого текста можно уделить гораздо больше времени и душевных сил.

Не успев еще заразиться от некоторых копирайтеров вирусом перфекционизма, скажу откровенно: статьи пишутся соответственно их стоимости, а авторы, ваяющие абсолютно все тексты высочайшего качества, не будут работать ниже той стоимости, которая указана чуть ранее. Конечно, бывают исключения, но они чаще всего свидетельствуют о том, что человек еще не узнал настоящую цену своих работ или он по старой памяти из дружеских побуждений написал недорого пару опусов для старого доброго ВМ-а. Кстати, я сейчас имею ввиду стоящих авторов, а не ту публику, которая вопит о том, что отдается всем без исключения текстам на 200%, выдавая при этом полное Г.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 10:31  в ответ на #90
в виду**

                
duhelen
За  1  /  Против  0
duhelen  написала  11.08.2012 в 10:48  в ответ на #90
Совершенно верно.
ХОтел сказать: НЕ в этой ценовой категории.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 11:00  в ответ на #92
Да)) Лена, как ты считаешь, сколько должна стоить информационная SEO-статья, которая при прочтении будет одинаково интересна и дворнику-таджику, и научному работнику? Причем в сети не должно быть похожих аналогов, а текст должен вызвать у человека желание позвонить в контору.

                
duhelen
За  10  /  Против  0
duhelen  написала  11.08.2012 в 11:26  в ответ на #93
Да я сама недавно была в похожей ситуации. Лампы led, причем заказчик просит: не надо описывать преимущества вообще, напишите об использовании в конкретной сфере. То есть изучила до 10 источников, составила собственный план, написала четко и по делу, но нормальным живым языком. Он мне пишет: "Я работу приму, но ведь это же рерайт".
Это была вторая работа для него, и речь шла о повышении оплаты до уровня 4-5 баксов (с моей стороны), а он хотел сохранить что-то около 3. Ну вот на этой ноте мы и расстались.
При таком подходе все, что касается техники, можно объявить рерайтом.

                
gaskonets
За  111  /  Против  11
Лучший комментарий  gaskonets  написал  11.08.2012 в 13:12  в ответ на #94
Знаешь, почему-то многими владельцами какого-либо бизнеса абсолютно нормально воспринимается необходимость вкладывать нормальные средства в отделку офисов, торговых залов, обучение персонала. Также они привыкли тратить какую-то их часть на взятки чиновникам и на рекламные компании в реале. Выделение же нормальных сумм на приобретение качественного контента до сих пор считается непозволительной роскошью - и так напишут. Хотя торговля разными товарами и заказ услуг в сети перестает быть чем-то второстепенным.

Какой смысл автору корячиться, креативить, изучать ЦА и угадывать мысли заказчика из-за 10-15$, вымученных за 10-часовой рабочий день? А именно такой заработок и ждет нас, если выполнять все требования при существующих тарифах. Кому это нужно? Нет, может быть, где-то есть гении, способные за час написать текст, который будет работать на все 100%, только что-то я в этом сомневаюсь, как и не верю в то, что они возьмутся за его выполнение при цене 10$ (это за всю статью, если что).

Так как нахожусь в числе авторов, выполняющих этот заказ, то выход мне видится такой:

1. Поднятие тарифов в 2,5-3 раза.

2. Спокойно относиться к доработкам. Причем этот пункт касается в равной степени и заказчика, и авторов.

3. Увеличение времени на выполнение заказа до 48 часов.

P.S Постоянные диспуты по теме "рерайт-копирайт" считаю смешными. Текст имеет свою цену и должен выполнять определенные функции, если он "работает"и оправдывает затраты, то кому та терминология будет вообще нужна.

                
celsium_
За  7  /  Против  1
celsium_  написал  11.08.2012 в 13:14  в ответ на #99
Слова не мальчика, но мужа!))) Плюсую)

                
duhelen
За  4  /  Против  0
duhelen  написала  11.08.2012 в 13:21  в ответ на #99
P.S. абсолютно справедливый.

                
Nattusia
За  3  /  Против  0
Nattusia  написала  11.08.2012 в 13:23  в ответ на #99
оч хорошо :)

                
Mirjena
За  3  /  Против  0
Mirjena  написала  11.08.2012 в 13:26  в ответ на #99
100%

                
Mirjena
За  9  /  Против  0
Mirjena  написала  11.08.2012 в 13:34  в ответ на #103
Особенно вот это:"Какой смысл автору корячиться, креативить, изучать ЦА и угадывать мысли заказчика из-за 10-15$, вымученных за 10-часовой рабочий день?" Ведь действительно, чтобы получить на выходе качественный "рерайт-копирайт" по малознакомой тематике, надо рыть интернет несколько часов подряд, не разгибаясь, потом подключить все свое воображение и креатив, затратить колоссальное количество интеллектуальных ресурсов. Ну разок-другой можно, хотя бы ради азарта и собственного развития, но постоянное в таком темпе работать за сумму, на которую мало что себе можно позволить, нереально.

                
irina-jakuschenko
За  10  /  Против  8
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 14:50  в ответ на #99
Дим, ты серьезно считаешь, что автор напишет что-либо лучше, если ему просто подкинуть денег? Может, такое и бывает. Сама не сталкивалась. Пока видела только то, что автор начинал писать лучше благодаря опыту и обучению. Это касается, по-моему, и умения собирать, систематизировать и, естественно, излагать информацию. "Дай больше - напишу лучше" не работает. По крайней мере, я не видела. Разве что автор лучше вычитает. Текст будет грамотнее. И только.

                
duhelen
За  12  /  Против  0
duhelen  написала  11.08.2012 в 15:15  в ответ на #108
Если речь идет об изучении информации, то уровень вникания в материал может быть очень разным: от совершенно поверхностного до очень глубокого. Соответственно на это уйдет разное количество времени, так что правомерно ожидать более высокой оплаты за потраченное время, усилия и т.д. Но и результат будет разным.

И связь получается очень прямая: оплачивая, грубо говоря, 3 часа моего времени, заказчик получит лучшее изложение темы, чем если бы он оплатил полчаса (написать-то можно и за полчаса).

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  6
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 19:15  в ответ на #110
Но ведь если автор изначально считает, что денег за работу по ТЗ дат мало, он просто не нажимает "взять в работу". Так ведь? Если автору не нравится цена и ТЗ, он просто не работает по заказу.
Один готов убить 3 часа времени за 10 коп., второй нет. И чей текст будет лучше, совершенно неизвестно. Имхо, разумеется. Откланиваюсь, есть работа)

                
duhelen
За  8  /  Против  0
duhelen  написала  11.08.2012 в 20:10  в ответ на #123
Все именно так и есть. Я сама всегда говорю всем, кто бывает недоволен оплатой: не берите в работу.

Однако сейчас речь не об этом, а, так сказать, вообще. Вопрос о том, что сколько стоит и зависит ли уровень работы от уровня оплаты.

Бывают и ситуации, когда этот вопрос переходит в практическую плоскость. Я, например, недавно видела в ветке по набору авторов: Необязательно, чтобы тексты были интересные... - на мой взгляд, это оправдывает недостаточно высокую стоимость. То есть заказчика устраивает определенное качество за определенную стоимость - и автору кажется, что они друг друга понимают. А в процессе оказывается: не понимают.
Вот тогда и начинаются выяснения вроде этого. Потому что требования подкорректировались, и автор вправе сказать, что при таких требованиях старая цена выглядит низковато.

Но если человек не умеет писать лучше, высокая оплата его не научит. Тут сомнений нет.

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 20:18  в ответ на #133
"Но если человек не умеет писать лучше, высокая оплата его не научит" - я имела в виду именно это)

                
gaskonets
За  8  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 21:25  в ответ на #123
Фух, закончил главу, могу теперь привести контраргументы:))

Я так и знал, что любые доводы разобьются о пресловутое "не устраивает цена - не бери". В этом топике речь изначально велась об одном конкретном заказе, который сильно отличается от работ из паблика, где при правильно составленных ТЗ все предельно ясно, и народ или берет их и выполняет, или продолжает дальше свои поиски. Здесь же подробности и некоторые требования выяснялись в ходе выполнения заданий. Я только после написания пяти текстов более-менее ясно смог себе представить, чего же от меня хотят. Потом, когда пришла вторая партия, появилась еще пара новых пожеланий, и финальным аккордом стал этот топик. На основании всего этого и началось брожение умов. Думаешь, я делаю примитивный низкосортный рерайт чужих текстов о кондеях? Ошибаешься. Короче, чтобы все понять, нужно "повариться" в этом заказе, но при твоем альтруистическом отношении к оплате труда мы и тогда будем находиться по разные стороны идейных баррикад.

Да, еще коснусь темы "талантливой молодежи". Так получилось, что я в этом БС, наверное, самый "зеленый". Все остальные исполнители - авторы с репутацией и опытом. Может быть, еще пару человек тусуется вроде меня - точный подсчет не веду)) Имею сейчас в виду тех, кто остался после написания 150 статей, а не просто принимал участие в марафоне на одном из его этапов. Уточню: ТС набирал довольно большой коллектив, давая шанс проявить себя очень многим. Каким-то непостижимым образом вся "подающая надежды и не размахивающая ценниками" публика быстренько сошла с дистанции. Почему так случилось? Случайность или закономерность?

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 22:16  в ответ на #155
а, так ты вот прям конкретно об этом бс и тз речь вел, а не вообще... я думала, ты больше об абстрактных понятиях. а что мешает решить вопрос лично с вмом... или все так плохо...
в общем, если ты о частном случае - данном конткретном, то мне сказать-то и нечего. я ж от техники и заков с техникой далека)
не знала, что это лично-публичные терки-разбиралки вма с собственными авторами... сорь, влезла не по теме.

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 22:25  в ответ на #163
Думаю, ТС хотел выяснить вопрос в общих чертах, но его вынудили это сделать проблемы, возникшие при выполнении конкретного заказа, поэтому темка плавно перетекла в это русло:)) Не скрою, частично этому поспособствовал подлец-Гасконец:)) Чую, раскрутится маховик репрессий:((

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 22:29  в ответ на #164
йой! Дим, ты эта, главное, выживи... я в твою живучесть верю) *маскируюсь в бурьянах*

                
Mirjena
За  1  /  Против  0
Mirjena  написала  11.08.2012 в 22:36  в ответ на #163
В этом обсуждении все смешалось. Мне пока не понятно, к кому ВМ обращается: к своим исполнителям из БС, из которых я кроме себя и Гасконца больше никого не наблюдаю, либо в целом к адвеговской общественности. Если первый вариант, то от могу сказать, что так и не поняла, выполнив три работы (присоединилась только к последней партии заказов), насколько они соответствуют ожиданиям ВМ. При этом сил на их написание ушло прилично. Заказ сложный, с регулярно появляющимися новыми уточнениями, большим объемом требований. Хочется надеяться, что все же смогла угадать верное направление. Хотя, многие авторы в этом заказе, выполнив по 3-5 заданий, получали отказы впоследствии.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  12.08.2012 в 00:12  в ответ на #166
Я вообще к общественности. хотя мнение авторов из БС так же интересно.
Конкретно про свой БС не буду, большинство устраивает, редкие хаотуры не в счет.

                
Mirjena
За  1  /  Против  0
Mirjena  написала  12.08.2012 в 00:18  в ответ на #173
Понятно. То, что устраивает - радует).

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.08.2012 в 14:32  в ответ на #155
"Так получилось, что я в этом БС, наверное, самый "зеленый"

не)) я зеленее))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 15:32  в ответ на #108
Ира, привет) Мои мысли уже успела изложить Лена:))

                
Bellamare
За  2  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 16:02  в ответ на #108
Мне показалось, что речь идет именно о таком авторе, который УЖЕ в состоянии классно писать, но не за несколько у.е.

                
irina-jakuschenko
За  4  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 20:01  в ответ на #115
Да ладно вам)) когда мне нужны сложные тексты для себя, я заказываю их у девушки, которую случайно увидела в поиске.
могу платить только 0,6-0,8/1000 за огромные, подробные и хорошо структурированные простыни. и за эти деньги получаю куда лучшие тексты, чем у многих дорогих авторов выставлены в портфолио.
и инфа находится, и излагается идеально, и времени человеку не жалко. так что, ставить знак равенства между цена-качество, судить о том, кто на что способен, просто нецелесообразно.
естественно, ника своего автора никому не скажу. она пишет лучше меня) уведут конкуренты)))

                
Bellamare
За  1  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 20:09  в ответ на #128
Ну, Вам просто, считайте, повезло. Но это же скорее исключение, чем правило.

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 20:16  в ответ на #132
не думаю. не случайность и не везение - выбор.
кстати, это второй такой автор. правда, первый уже перерос мои заказы. а третьего сама обучаю: будет не хуже.
пробую работать и с другими авторами. постоянно.
я ищу хороших и "своих" авторов. если нужно, учу. теми, кто ценниками размахивают, просто не интересуюсь.
так точно ценю "своих" заказчиков. они, если нужно, учат меня. цены и прочая бла-бла не имеют значения. они поднимаются сами собой. в процессе совместной работы.

                
Bellamare
За  8  /  Против  2
Bellamare  написала  11.08.2012 в 20:30  в ответ на #137
Ну, в целом я бы согласилась с комментом Дмитрия, если честно. Вы не обижайтесь, но он прав. Мы все так начинали тут - и радовались рерайтам по 0,5. Да еще конфетки из этих рерайтов делали :)))
Но это ж не вечно :)))
Из тех, кто "размахивает ценником", большая часть давным давно заслужила на это право :)))

                
irina-jakuschenko
За  3  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 20:37  в ответ на #141
да я ж не спорю))) я все о том, что цена не равно качество - разные это понятия. а если автору не нравятся условия, его ж никто не заставляет работать) да и при необходимости повысить расценки всегда этот вопрос можно обсудить тет-а-тет с заказчиком.
если качество текстов высокое, ВМа все устраивает, а бюджет позволяет подвинуть цену в сторону увеличения...
в общем, любой ВМ идет навстречу своему автору, если ценит его работу) ну и конечно, если это "свой", понимающий ТЗ с полубуквы, автор.

                
mvd1
За  3  /  Против  2
mvd1  написал  14.08.2012 в 12:02  в ответ на #142
С какой-то стороны, вопрос стоимости оплачиваемого текста - вопрос здоровой конкуренции.
Если автору не нравится цена, то у него есть два варианта: либо договариваться с заказчиком о повышении тарифной сетки, либо искать другого заказчика. Все как всегда.
А вот если автор не делает ни того, ни другого, а просто хочет поднять тарифы для всех, то это полный бред. В том случае заказчики просто захлебнутся в плохих текстах, которые им будут присылать "афтары писусчие с ачипятками и бис стилестичиского уклона".
А такой вариант развития событий никому не нужен. ИМХО.
Кроме того, есть авторы, которым очень легко даются тексты определенного направления и для них написание статьи в 4000 знаков - дело получасовой работы, для выполнения которой ему и источник-то не потребуется. И оплата в 2$ за такую работу вполне приемлема (получится, 4$ в час).
А если автор берется за любую работу, от темы которой он далек, то потратив два часа на поиск материала и с горем пополам слепив статейку на 1500 знаков, он конечно будет недоволен оплатой в 0,75$. Только не нужно ему винить кого-нибудь в низком уровне оплаты, нужно смотреть на первопричину. ИМХО.

                
tor88
За  0  /  Против  0
tor88  написал  13.08.2012 в 22:12  в ответ на #141
+100

                
evaefremova81
За  1  /  Против  0
evaefremova81  написала  12.08.2012 в 00:22  в ответ на #137
А меня научите? У вас тексты просто сказка! Читала и думала, когда же я уже дорасту до таких красивых предложений?

                
irina-jakuschenko
За  1  /  Против  1
irina-jakuschenko  написала  12.08.2012 в 00:50  в ответ на #179
ух ты! какой красивый комплимент у вас получился) и кто кого тут еще научить может?)) я небогатый заказчик (моя вина, посыпаю голову пеплом) и нерегулярный (дала себе пинка), но с радостью утащу ваш ник в закрома)) может, будут заказы по более-менее толковой цене - будем все кучкой учиться) только я теперь совсем мало работаю с текстами(((

                
evaefremova81
За  0  /  Против  1
evaefremova81  написала  12.08.2012 в 08:07  в ответ на #183
Цена, в данном случае, меня мало интересует, ведь это, по сути, будет школа, а в школе никто и никому ничего не платит

                
gaskonets
За  10  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 20:10  в ответ на #128
Это значит, что девушка или еще не узнала себе цену, или абсолютно не ценит свой труд(

                
shubbah
За  1  /  Против  0
shubbah  написал  11.08.2012 в 20:40  в ответ на #128
Познакомьте меня (в хорошем смысле )с этой девушкой!
Я буду очень добр к ней, да.

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 20:46  в ответ на #143
я вас сильно уважаю) здравствуйте) но у вас оплата выше и задания легче: уведете)) боюсь, мне никто мои деревяшки-избушки так здорово не напишет(((
впрочем, возможно, где-нить в секретных закоулках какого-нибудь заказа на постинг сдам ее ник)))) ну, или если вдруг если кто-нить из общих знакомых спросит...))))

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  11.08.2012 в 20:50  в ответ на #145
ладушки/оладушки.

                
Mirjena
За  10  /  Против  0
Mirjena  написала  11.08.2012 в 20:55  в ответ на #128
0,8 - к счастью, не самый минимум. И школьники, и пенсионеры вполне могут в свободное время писать, так скажем, для души. Есть тут и инвалиды - вполне грамотные люди, которым важно самореализоваться, пусть и не на крупных заказах. Хотя это и не правильно, на мой взгляд. Качественный труд должен оплачиваться достойно, и не важно, школьник исполнитель или преклонный старик. Но еще ведь для кого-то - это работа, причем работа основная, и они не могут тратить часы своей жизни на зарабатывание грошей, которых даже на туалетную бумагу не хватит.

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  11.08.2012 в 20:59  в ответ на #149
хмм, я бы с радостью платила своему автору больше. ее тексты лучше моих, а значит, потенциально дороже. но бюджет у меня скромный. и данный автор берет мои тз по этой скромной цене.
те, кого цена не устраивает, не возьмут, а подождут более богатых заказчиков) в чем проблема?) где тут что-то недостойное?))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  16.08.2012 в 15:00  в ответ на #128
Простынь писать легче и приятнее, чем статейки по 1000 символов

                
Prohorushka
За  10  /  Против  1
Prohorushka  написал  12.08.2012 в 15:50  в ответ на #108
Я знаю тексты некоторых местных авторов, которые здесь начинали с 0,4 за 1000. Потом прошло время, авторы выросли в цене. Весь прикол в том, что уровень статей остался прежним. Вы даже представить себе не можете, насколько он прежний, хотя прошёл достаточно большой срок и цена увеличилась даже не в 2-3 раза. Оговорюсь, что я говорю далеко не о всех.

Больше всего я поражаюсь тому факту, что растопыренные пальцы веером всё же дали свой результат, и эти авторы стали контент-менеджерами и работают теперь здесь в качестве заказчиков. Признаться, когда читаю их требования и глубокие размышления по поводу качества статей новичков, то всегда теряюсь в собственных ощущениях: то ли радоваться их успехам, то ли ужасаться возможному уровню (я его всё же не знаю) создаваемого контента. Хотя понимаю, что критик не обязан быть писателем. Но всё наблюдаемое лишь подтверждает Вашу правоту: высокая цена - это ещё не признак качества.

                
duhelen
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  duhelen  написала  12.08.2012 в 17:23  в ответ на #240
И вот все же при всей справедливости сказанного это - немного другая тема.
Высокая цена - не признак качества. Низкая - не признак некачества.

Однако правильно, когда качество и цена растут и не отстают друг от друга. Это баланс, к которому надо стремиться (надо, потому что это и справедливо, и полезно для дела).

А такие примеры, как Вы привели, как Ирина приводит, они имеют место, но надо же понимать, что это - моменты разбалансированности. Они необходимы для развития, но ... именно в этом качестве необходимы: чтобы их преодолеть.

                
Prohorushka
За  0  /  Против  0
Prohorushka  написал  12.08.2012 в 18:13  в ответ на #267
не спорю

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 16:00  в ответ на #99
Все верно. Плюсую стопитсот раз :)))
Хотя в ситуации конкретного ВМ-а (повторюсь, возможно) просто имеет место быть некое недопонимание. ВМ выставляет требования и цену дорогого рерайта. А на выходе ждет по какой-то причине дорогой копирайтинг (для получения которого и требования, и цена должны быть иные).

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 18:18  в ответ на #114
На выходе должен быть написанный в блоговом стиле технический SEO-текст о кондиционерах, который прошел семантический анализ и удовлетворяет требованиям ВМ-а. Также подразумевается, что статья будет побуждать посетителей сайта к конкретным действиям. Какова цена вопроса?

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 19:15  в ответ на #121
Мне не показалось, что в теме ТС в "поиске" звучали именно такие требования. Но, возможно, я ошибаюсь. Пролистала 11 страниц (не лень же было), но не нашла.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 19:29  в ответ на #122
Все так, как я написал. Какой смысл что-то придумывать? ТЗ очень подробное, состоит из большого количества пунктов. Считаю, что копировать его сюда не нужно, поэтому придется поверить на слово:)))

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 19:56  в ответ на #125
Ннннууу... Если Вас интересует мое личное мнение о стоимости такой работы, то я бы, во-первых, ее вообще не стала брать (я про кондеи знаю только то, что они должны меня холодить и не капать мне на голову). Если уж очень надо - не меньше 10 за кило. Ну, 7, но это если много времени дадут на написание.
Хотя нет... 10 - не меньше.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 19:58  в ответ на #126
Давайте предположим, что вы знакомы с кондеями. Тогда какая цифра будет названа?

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 20:02  в ответ на #127
А та же. Такая замыленная тема, штааа...

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 20:08  в ответ на #129
Ну, мои мечты поскромнее будут:)) Мысли витают где-то в районе 5-6$:))

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 20:10  в ответ на #131
А, кстати, почем парча-то? Так никто толком и не сказал.

                
Bellamare
За  0  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 20:12  в ответ на #131
Вообще, это может получаться потому, что у Вас работоспособность выше моей, например.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 20:17  в ответ на #136
А как это относится к тарифам? Я понимаю, что Вы имеете в виду, но ведь заказчиков это абсолютно не волнует. Понимаете, меня в данном случае интересовала справедливая (рыночная) цена за работу, личные мотивы не учитываем:))

                
Bellamare
За  1  /  Против  0
Bellamare  написала  11.08.2012 в 20:25  в ответ на #138
Знаете... Если честно (это мое личное мнение), понятие "рыночная цена" - весьма расплывчато. Особенно в нашем деле.
И зря Вы думаете, что заказчика это не волнует. Мы же не рабы на галерах :))) В процессе участвуют двое - автор и заказчик. Соответственно, цена каждого отдельного проекта будет такая, о которой они (взаимно уступая) договорятся.
Т.е. (грубо говоря) кто угодно может писать за сколько ему угодно, а Вы лично будете от ... И ниже не будете рассматривать.

                
duhelen
За  6  /  Против  0
duhelen  написала  11.08.2012 в 21:26  в ответ на #140
Это верно. Чаще всего мы получаем не столько, на сколько пишем, а столько, за сколько можем эту писанину продать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  12.08.2012 в 00:17  в ответ на #140
Если интересно сейчас я готов платить за тексты из заказа которые мне важнее остальных - 12-15$ за 3000 знаков, остальные 7$ за 3000, но так как в плане таких статей over 1000 - хочу от постоянных авторов скидку за опт. Так как тема будет изучена и УЖЕ изучена на достаточно уровне для быстрого поиска 9или даже без оного).

                
Bellamare
За  3  /  Против  0
Bellamare  написала  12.08.2012 в 00:25  в ответ на #174
О! Слышите - торопливые шаги вдалеке? Это Ваш БС побежал Вам за здравие свечку ставить :)))
Ну что Вы! Не воспринимайте наши тут о цене рассуждения на свой счет. Это у нас такой "любимый мозоль". :))))

                
duhelen
За  4  /  Против  0
duhelen  написала  12.08.2012 в 06:36  в ответ на #174
Ну, если когда-нибудь останусь без работы, обращусь к Вам: авось получится. ))

А пока чисто со стороны: был у меня заказчик, который просил скидку за опт (там был большущий перевод). Но ведь тексты - не кроссовки, мы их не возим большими партиями из Китая или откуда из там возят. Изученность и популярность темы порождает свои трудности, Вы же сами видите: как ни напиши, все уже где-то было.

Вы очень правильно подходите к выяснению сложных вопросов, мне кажется. Так что удачи Вам и авторов, которые Вас устраивают.

                
Sharandin
За  0  /  Против  0
Sharandin  написал  12.08.2012 в 16:01  в ответ на #174
Ув ВМ, не сочтите за флуд, но пользуясь случаем хотелось бы напроситься на выполнение тестового задания из категории "остальные". Я считаю что мое техническое образование позволит мне успешно справиться с поставленной задачей и удовлетворить Ваши требования. Спасибо.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.08.2012 в 10:44  в ответ на #99
+++++++++++
Согласна со всеми пунктами (особенно с п.1 и P.S.), по п.3 бы даже предложила 72.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.08.2012 в 17:14  в ответ на #195
Это зреет заговор авторов)))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.08.2012 в 17:20  в ответ на #262
Да, это явно был непродуманный ход ВМа - дать нам такое обширное поле (а самое главное - почву) для общения. :))))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.08.2012 в 17:24  в ответ на #265
ВМ, сидя за кнопкой "увеличить оплату", с ухмылкой пробегает глазами по диагонали наши килознаки наивного флуда)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.08.2012 в 17:31  в ответ на #268
Время покажет. :)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.08.2012 в 17:39  в ответ на #271
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 14:02  в ответ на #99
Подписываюсь под каждым вашим словом как автор, работающий по 8-9 часов в сутки именно за вышеназванные 10-15 баксов.

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написал  13.08.2012 в 14:23  в ответ на #305
Повышайте эффективность, или делайте быстрее или просите больше)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 14:33  в ответ на #308
Проблема не в эффективности... работаю я достаточно быстро. Просто не хватает заказов с адекватной оплатой на стандартный рабочий день. Вот и всё.
В качестве подработки мне хватало статей, а теперь нет. Половины своего времени я трачу на мониторинг заказов из общего доступа.

                
Kolian_91
За  4  /  Против  0
Kolian_91  написал  13.08.2012 в 14:13  в ответ на #99
Я согласен с Вами. Качественный контент должен соответствующим образом оплачиваться, независимо от того, копирайт это или рерайт. Клиенту абсолютно безразлично знать, какого типа текст о кондиционерах, которыми он интересуется. Ему важна информация.
Насчет поднятия тарифов в 2,5 - 3 раза. Заказчики вряд ли это будут делать, пока сами не поймут, что их расценки полностью не соответствуют тому труду, который тратится на написание статей. Или им не внушат этого.

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написал  13.08.2012 в 14:26  в ответ на #306
смысла повышать расценки нет, сначала необходимо увидеть нормальные тексты, а потом договариваться о бонусах. Требовать их вперед - без бэкгрануда не получиься.

Вот gaskonets требует повышения и скорее всего получит как и несколько дугих авторов. а вы пишите долларовые тексты за доллар.....

                
Kolian_91
За  1  /  Против  0
Kolian_91  написал  13.08.2012 в 14:38  в ответ на #309
А с чего вы взяли, что я не требую повышения? Еще как требую, только не заявляю этого в открытую.

                
Alesya_SA
За  0  /  Против  0
Alesya_SA  написала  13.08.2012 в 15:35  в ответ на #309
Сорвался чуваг (я про Гасконца:))) Бывает:)

Вы ему задания персональные высылайте. Если у Вас на весь БС идет "общаг" типа винегрета, то он ведь не сможет написать, что тему взял:)

                
ZelenoglazaujFeniks
За  0  /  Против  0
ZelenoglazaujFeniks  написал  13.08.2012 в 15:15  в ответ на #306
Многоуважаемый Гасконец сейчас сидит за решеткой в темнице сырой т.е. в бане, поэтому не может вам ответить http://advego.ru/blog/read/news/729065#comment420

Через три дня сможете продолжить увлекательную дискуссию на тему тарифов:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.08.2012 в 21:54  в ответ на #315
там по-моему не его отправили, а предыдущего писаку... Парень наверна пашет, аш дым из ушей.

                
Boris1968
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  Boris1968  написал  14.08.2012 в 19:01  в ответ на #99
Я как заказчик текстов с Вами абсолютно согласен!

Почему на рекламу в журнал заказчик заплатит долларов 500 не глядя на то, что завтра это всё уйдёт в маккулатуру.
А для написания статей для продвижения сайта 100 долларов - что-то многовато. Всего 25 статей? А не дорого ли Вы берёте?
Так тут кроме самого написания текста ещё куча работы. Хм, не понравится не заплачу.
Так вот и работаем.
Я бы поднял цены раз в 5, так рынок же, понимаете ли.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.08.2012 в 10:25  в ответ на #344
Здравствуйте, практически все комменты, в принципе, касались одного долгоиграющего заказа ТС-а, в работе над которым я принимаю участие. Пришлось приплести сюда некоторые свои взгляды, касающиеся ценообразования, чтобы моя позиция была более понятна. Думаю, что многие адвеговцы неправильно истолковали эти слова, отсюда и столько плюсов))

Я по-прежнему не ратую за общее повышение минимальной стоимости, считая заказы от 0.4 до 0.8$ за килознак необходимыми для многих начинающих авторов. Не будь таких тарифов, отсеивался бы гораздо больший процент новичков в первые же два месяца их работы на бирже. Поэтому на каждое предложение всегда найдется свой исполнитель, учитывая, что в других местах народ вообще пишет и по 25 центов за кило, только почему-то все всегда козыряют максимальными расценками на тех биржах.

Если же заказчик предъявляет особые требования, то тут уж ему нужно будет раскошелиться, поскольку в противном случае пропадает всякий смысл выполнять такую работу - выгоднее что-то бездумно состряпать по баксу за тысячу, чем идейно выносить свой мозг)))

                
Boris1968
За  1  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 11:24  в ответ на #366
Низкие цены это беда всей отрасли. Недооценка работы реально.
Я меньше чем $0,8 не плачу, и считаю это мало.
Больше не могу, не рентабельно.
Хотя бывают заказы и подороже.

Ну я думаю потихоньку всё утрясётся.
С учётом растущих требований по качеству статей со стороны поисковиков ситуация будет меняться.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.08.2012 в 11:25  в ответ на #367
*С учётом растущих требований по качеству статей со стороны поисковиков ситуация будет меняться.* я это все чаще слышу в последнее время)

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 11:44  в ответ на #368
Это правда.
Но существует инертность.
Когда сайты с некачественным контентом начинают тонуть в выдаче их владельцы согласны платить больше. Это работающий механизм.
Иначе, зачем платить больше?

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 11:47  в ответ на #368
P.S. Полезного контента на коммерческом сайте всего несколько строк.
Остальная масса текстов только чтобы обойти конкурента в поисковой выдаче.
Вот и весь секрет цены.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.08.2012 в 13:58  в ответ на #370
Скажите, если помните, а вы не заказывали в паблике прошлой осенью статьи для какой-то конторы, которая производит термовакуумные прессы?

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 14:37  в ответ на #371
Да, было и такое.
И Вы мне писали, я в истории оплаченных работ нашёл.
Кстати, хорошо написано.

P.S. Под полезным контентом я понимаю:
- Технические характеристики;
- Условия поставки;
- Условия техобслуживания и гарантии;
- Сервисная информация;
- Реальные отзывы помогающие покупателю.
- Контакты.

Приходится писать десятки текстов вокруг одного ключа, что бы поднять сайт в ТОП 10 поисковой выдачи.
И кто больше написал, тот и в ТОП.
Но написано должно быть хорошо, иначе топа не видать.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.08.2012 в 14:46  в ответ на #372
))) За ту писанину руки поотбивать нужно)) Я запомнил заказ из-за того, что это были мои первые работы по 80 центов за кило. Отважился тогда его взять, так как знаком с этим оборудованием.

**Технические характеристики;
- Условия поставки;
- Условия техобслуживания и гарантии;
- Сервисная информация;
- Реальные отзывы помогающие покупателю.
- Контакты.** - в принципе, стандартная схема для технической статьи.

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 15:31  в ответ на #373
Нормальная статья.
Абсолютно читаемая, для сайта по оборудованию вполне.
Она была заказана именно для наполнения сайта релевантной информацией для поисковиков, но и с учётом дать полезную информацию для человека зашедшего на страницу.
Статья написанная Вами соответствует этому.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.08.2012 в 14:57  в ответ на #368
Пока что инертность ПС бооолшая.
Например, тока что писала про *школьную одежду оптом*. В яндексотоп-10 страница, где эта фраза есть в каждом (в к_а_ж_д_о_м!) предложении :( Текст килов на два, так что впечатлений - море.

Привет :)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.08.2012 в 15:29  в ответ на #374
Привет) Ну, я могу оперировать только обрывками какой-либо инфы, которые получаю во время общения с заказчиками. Один строитель хочет, чтобы тексты были чуть ли не художественно-информативные, мотивируя это тем, что очень скоро Яша станет еще капризнее. А меня о таком кайфе дважды просить не нужно - извращаюсь по полной программе)))

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 16:14  в ответ на #375
Как по мне, то качественная статья та, которую цитируют и перепечатывают без финансовых затрат, то есть добровольно.
Вот за такую статью надо платить дорого.

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 16:11  в ответ на #374
Это означает, что в том сегменте просто низкая конкуренция пока.

                
Boris1968
За  0  /  Против  0
Boris1968  написал  17.08.2012 в 16:16  в ответ на #374
** Пока что инертность ПС бооолшая.
Например, тока что писала про *школьную одежду оптом*. В яндексотоп-10 страница, где эта фраза есть в каждом (в к_а_ж_д_о_м!) предложении :( Текст килов на два, так что впечатлений - море.**

Это означает, что в том сегменте просто низкая конкуренция пока.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  19.08.2012 в 20:46  в ответ на #99
Заворот кишок от поднятия тарифов в 2.5-3 раза не произойдет?

                
celsium_
За  2  /  Против  0
celsium_  написал  20.08.2012 в 00:20  в ответ на #385
Не хамите. Вам не идёт.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.08.2012 в 00:39  в ответ на #387
Молчу.

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  25.11.2012 в 17:33  в ответ на #385
Не обладал нужной информацией для правильного ответа в августе, поэтому засунул темку в закладки, так как не мог проигнорировать такой интересный вопрос. После проведения 3-х месячного эксперимента можно сделать следующие выводы:

При повышении тарифов в 2,5-3 раза заворот кишок не случается, и нигде ничего не слипается. Наоборот, у работающих по таким расценкам копирайтеров процесс пищевариния протекает словно в рекламах дорогих йогуртов, поскольку появляются деньги на приобретение более качественных продуктов питания. Поэтому вы можете не беспокоиться так сильно о здоровье своих авторов и поднять им хоть оплату за труды праведные - они от этого не заболеют))

                
mvd1
За  3  /  Против  0
mvd1  написал  11.08.2012 в 15:05  в ответ на #90
Очень понравилась твоя фраза "татьи пишутся соответственно их стоимости, а авторы, ваяющие абсолютно все тексты высочайшего качества, не будут работать ниже той стоимости, которая указана чуть ранее". Ты прав, ТЫСЯЧУ ЧЕРТЕЙ!!!

                
mvd1
За  3  /  Против  10
mvd1  написал  11.08.2012 в 20:50  в ответ на #90
Скажу как человек, который более 1 года посвятил данной теме. НИКОГДА ВЫ НЕ РАССКАЖЕТЕ, ТАК НАСТОЯЩИЙ МОНТАЖНИК!!!
И ни в коем случае вы не сможете написать толковый копирайт, не провисев свои полчаса над наружником. АМИНЬ!!!

                
svetik04
За  21  /  Против  2
svetik04  написала  11.08.2012 в 21:07  в ответ на #147
Ээ... Спорно. В том-то и заключается мастерство копирайтера, что он одинаково хорошо напишет и про кондиционеры, и про ландшафтный дизайн, и про свадебные платья. А от суперпрофессионального монтажника никто никогда не дождется хорошего копирайта. И не потому, что он хуже знает тему. А потому что он учился устанавливать кондиционеры, а копирайтер - писать тексты.

                
irina-jakuschenko
За  4  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  12.08.2012 в 01:22  в ответ на #151
ой, Светик, и я плюсану) приветик) копать яму и описывать, как это делается, - разные вещи. и как-то мну среди своих знакомых еще не встретило человека, умеющего одинаково хорошо копать и писать, как это делается)) от еще пару лет назад мне б и в голову не пришло, что я, рафинированный гуманитарий, буду специализироваться на деревяшках-меблях-колодцах-про чих -ах. та еще и для толковых сайтов. та еще вроде и неплохо. а покажи мне вживую эти деревяшки-металлоконструкции - я ж их одну от другой не отличу)))

                
svetik04
За  1  /  Против  2
svetik04  написала  12.08.2012 в 09:57  в ответ на #186
Вот-вот, такая же беда:) Помню, когда только начинала заниматься копирайтингом и писать статьи для серьезных сайтов, продающих промышленное оборудование, то названия некоторых конструкций вызывали у меня дикие ассоциации. Например, "кожухотрубчатый теплообменник с плавающей головкой" напоминал мне нечто эротическое, а "крюк чалочный" казался мне ругательством на уголовном сленге:)))

                
wooden_dragon
За  1  /  Против  0
wooden_dragon  написал  12.08.2012 в 13:35  в ответ на #194
Талант рассказчика вообще редкость. Причем, от образования это практически не зависит. Иной инженер не может двух слов связать нормально, а старый дед, у которого 3 класса ЦПШ, так завернет, что заслушаешься.

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  12.08.2012 в 13:39  в ответ на #208
Вот-вот! У меня такой реальный пример - моя бабушка. 4 класса ЦПШ, а как говорила! Песня! На ходу и шутки-прибаутки складывала, и рифмовала сходу все, что угодно, и пословицы-поговорки к месту вставляла. Я до сих пор ее богатейшим словесным арсеналом пользуюсь.
А еще помню, у нас по соседству какой-то горе-поэт квартиру снимал, так когда бабушка говорила, он за ней записывал:)))

                
oslik19
За  1  /  Против  0
oslik19  написал  12.08.2012 в 15:13  в ответ на #151
В точку!

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  12.08.2012 в 15:17  в ответ на #223
))) Заметила, что Вы одобряете практически любой мой комментарий:)

                
oslik19
За  0  /  Против  0
oslik19  написал  12.08.2012 в 16:05  в ответ на #226
Нет, просто у меня есть несколько интересных "персонажей", за которыми слежу. Вы - одна из них, но не единственная, чьи комментарии мне наиболее близки)

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  12.08.2012 в 16:07  в ответ на #244
А, ну тогда можно расслабиться: Вы не шпиён:)))

                
oslik19
За  0  /  Против  0
oslik19  написал  12.08.2012 в 16:18  в ответ на #245
Нельзя! Я жду от вас только интересных и полезных комментариев!

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  12.08.2012 в 16:20  в ответ на #251
Ну их-то я как раз пишу, абсолютно не напрягаясь:)

                
DELETED
За  28  /  Против  3
DELETED  написал  11.08.2012 в 21:14  в ответ на #147
Поступил мне как то заказ на покрытие полов ну думаю МАТЬ ВАШУ ******** ПУСТЬ ОНИ ******* ПОШЛИ В **** а жрать то нечего и ришил я взяться за работу. Первый день был сложный, вместо ламина привезли МАТЬ ВАШУ ****** ОНИ ПРОСТО ********* но делать то нечего пришлось взятся за работу. С первой на** комнатой ***** справился на***** хорошо на*******, но были некоторые проблемы. Вторая комната покрылась без проблем, но вот третью комнату Я МАТЬ ВАШУ ********* Я ПРОСТО ******* ТАМ ********* а делать то нечего пришлось взяться. На все работы потребовлось где-то месяц. Заказчик же как всегда был не доволен, но Я МАТЬ ВАШУ ****** , я просто сказал ему прямо в глаза МАТЬ ВАШУ ВАШИ СЛОВА РАНЯТ МЕНЯ ПРЯМО В СЕРДЦЕ ПРОШУ ВАС ВЗЯТЬ ИХ СЕБЕ ОБРАТНО или мне придется вызвать Вас сударь на дуэль. Заказчик конечно опешил от моих слов, но взять свои слова отказался. И все что мне оставалось это согласиться на его условия.

                
svetik04
За  4  /  Против  1
svetik04  написала  11.08.2012 в 21:22  в ответ на #152
Бригадир, пеши есчо!!!

                
SvetlanaFun
За  4  /  Против  1
SvetlanaFun  написала  11.08.2012 в 21:30  в ответ на #152
талант не пропьешь

                
gaskonets
За  12  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 21:44  в ответ на #152
Смеешься над ремесленниками?:)) Знаешь, как теперь тяжело писать тексты, в которых полно заумных терминов, когда на производстве все называется одним самым популярным русским словом. Вся остальная инфа передается при помощи мимики и интонаций. К сожалению, интернет лишил нас такой возможности, поэтому и приходится извращаться. Удивительно, но коллега, услышав родную фразу "подай мне эту х***ю", принесет тебе именно то, что ты просил, а не какую-нибудь другую х***ю:)))

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  11.08.2012 в 21:53  в ответ на #159
Это как в том анекдоте когда немец осматривая русский завод удивился многозначности слову "херня".

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 22:05  в ответ на #161
Ну да, а еще когда американец никак не мог понять, почему... Ладно, не буду здесь пошлятину разводить, да и тебе должен быть знаком этот прикол о тонкостях русских матов:))

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  12.08.2012 в 00:18  в ответ на #152
ни разу не похоже.

                
Alesya_SA
За  1  /  Против  0
Alesya_SA  написала  12.08.2012 в 17:09  в ответ на #152
Какая ... бледная леди... за такой шыдевр минус влепила???

                
Alesya_SA
За  8  /  Против  0
Alesya_SA  написала  11.08.2012 в 21:32  в ответ на #147
А монтажник никогда не напишет,так как копирайтер:)

Я однажды по совету одного из ВМ прочитала пространную простыню в 10 км по специфике работы сантехников. Вынесла одну мысль, повторенную раз 10: ОНЕ не будут ставить в квартирах медные стояки, тк это ... далее полупереводимый фольклор. А суть заключалась в том, что у них просто нет оборудования для состыковки, а есть много полипропилена, который желательно реализовать.

И да. А кому нужны рассуждения монтажника по поводу того, как он там висел??? Ведь большинству заков необходимы элементарные аргументы заказа профессиональной установки:)))

                
jpetrik
За  0  /  Против  1
jpetrik  написала  12.08.2012 в 00:51  в ответ на #158
Что-то эти сантехники напутали)) Медные трубы элементарно устанавливаются. Только они достаточно быстро становятся все в дырочку, как решето((((

                
Alesya_SA
За  3  /  Против  0
Alesya_SA  написала  12.08.2012 в 01:03  в ответ на #184
:))) Медь??? Вы опробовали? У ЕЙ срок эксплуатации превышает 50 лет, она не ржавеет, теперь и не окисляется, даже воду ионизирует. В медных трубах осадки не копятся и кальций не "пристает". Просто для того, чтобы установить стояк, в квартиру нужно переть генератор для сварочного аппарата. Потому в тех рассуждениях и были соболезнования бедной старушке с первого этажа, напрочь залитой через месяц после установки медного стояка в квартире этажом выше(это был копирайт адназначна), ну и стремление избавиться от затаренного в непомерных количествах пластика:)))

                
Nattusia
За  1  /  Против  0
Nattusia  написала  12.08.2012 в 01:23  в ответ на #185
от! человек в теме. Видно сразу :)))

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  12.08.2012 в 02:15  в ответ на #185
Пробовали, пробовали))) Простояли медные трубы почти 12 лет, а потом стали тихонько сочиться и протекать по всей длине. Пришлось опять менять все трубы в квартире. И это - при том, что вода была только холодная!

Чтобы не заморачиваться пересказом подробностей, приведу пояснения одного сантехника:

Про коррозию медных труб и хлор: лет 10 тому назад вплотную с эти столкнулся. Работал в Гранд Отеле Европа, затем Невский 25. Все стояки горячей воды через пять лет эксплуатации нах..... Такая же ситуёвина в Метрополе. Да везде, где есть система рециркуляции. Были теоретики, которые даже токи меряли и чего там немеряли . Морщили лбы, писали рекомендации, планировали мероприятия - мол токи убивать надо. Дебилы Задаешь вопрос: почему на холодной воде стоит, а горячая с рециркуляцией (5-ти звездные гостиницы- клиент кран открыл, вода горячая сразу полилась) в хлам ? Токи холода боятся? Да, отвечают.
Дело на самом деле в хлоре, но только не в одном хлоре. Вверху были правильные строки про последнюю милю. Правда у финов и шведов медь по 25-30-50лет стоит и ничего. А у нас беда. И беда это из-за наличия в нашей совковой воде в огромных количествах, превышающих всякие ПДК, ЖЕЛЕЗА! На унитазах ржавые следы все видели. А дальше пошла простая химия - ионы хлора и ионы железа образуют такую хрень как FeCl3 - так любимое радиолюбителями трёххлорное железо. Водный раствор травит платы лучше азотной кислоты Концентрации, ессно, микроскопические. Но последней миле с медью ни хрена не будет. Но если присутствует рециркуляция и контур открытый, больше 5-лет меди не прожить. Во всяком случае в СПб. Но это для больших зданий с системой рециркуляции. В квартире и котедже, ИМХО, ничего с медью не будет. Моя, во всяком случае, почти 15 лет стоит.

ПыСы Наш местный сантехник тоже не удивился, сто трубы так быстро пришли в негодность, сказал - это их средний срок службы - 10/15 лет

                
Alesya_SA
За  1  /  Против  0
Alesya_SA  написала  12.08.2012 в 11:44  в ответ на #188
Вот приблизительно такой же махровый копирайт:))) Уникальный, оригинальный:) С убеждениями не устанавливать в своих квартирах то, что сам сантехник-то у себя поставил.

И речи не было о том, что во всех конторах и у всех сантехников нет оборудования:) Да и на своем опыте я их износостойкость не проверяла. Разговор-то касался возможности монтажником/сантехником написать копи текст.

12 лет для СПб - это срок. По утверждением тех, кто не ставит пластик, полипропилена хватает на 2/3 года.

И есчо:))) Вы сами ЭТО перечитывали? От копирования двух последних предложений Вам стоило воздержаться:)))

А сантехников вообще сложно чем-нибудь удивить. Неудивительная какая-то специальность. У них ведь всегда: "какие трубы, так и служат", Это не они хреново работают:)

что было спорить физик лирик
поэт сантехник вот где сплав
первопроходец катаклизмов
аварий склок воды г*вна

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.08.2012 в 14:23  в ответ на #197
Когда магистраль пропускает воду в местах соединения, то вина лежит на сантехнике, если текут сами трубы, при чем здесь он? Кстати, иногда и в первом случае его тоже не в чем упрекнуть, так как производители могли накосячить и там.

                
Alesya_SA
За  0  /  Против  0
Alesya_SA  написала  12.08.2012 в 14:34  в ответ на #213
ТаВышо??? Правда?

Тока у сантехников по их словам никада косяков не бывает. Их же слушать, как терапевтов или бухгалтеров, напортачивших в диагностике или разноску неправильно сделавших. То ж не они, а ...компьютер, трактовка такого-то профейсора и др.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.08.2012 в 14:40  в ответ на #216
Правда. Не буду подробно описывать разные варианты, так как это будет уже не флуд, а статья))

                
Alesya_SA
За  0  /  Против  0
Alesya_SA  написала  12.08.2012 в 14:47  в ответ на #217
:))) Вы знаете, я же ну просто совсем ниче не знаю об этом вопросе((( Мне оч-оч-очень необходимы статьи и консультации:)

Да я их сама потихоньку пописываю:) Тока не в форуме забесплатно, а за деньги. А счас "брейк" мне серьезно некогда.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  12.08.2012 в 15:10  в ответ на #219
Авторитетный специалист - тот, который может и написать, и сделать, о объяснить, как выполнить ту или иную работу, а при необходимости показать.

Вы можете наваять 10 тысяч статей и остаться полным дилетантом. Впрочем, не вижу смысла продолжать разговор, так как подобная самоуверенность меня давно даже не забавляет:)) Пройденный этап.

                
Alesya_SA
За  0  /  Против  0
Alesya_SA  написала  12.08.2012 в 15:13  в ответ на #222
УБЕДИЛ(и)

Я прочла самоуверенность в Ваших постах:)))

"БРЕЙК" - мне некогда(((

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  12.08.2012 в 23:35  в ответ на #213
Согласна)

Вода разъедает соединительные крепления и всякие фум-ленты очень быстро. Иногда так задумаешься: что же мы пьем???))))

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  12.08.2012 в 23:38  в ответ на #197
Все прочла, все)

Это был разговор на форуме специалистов - человек пришел с вопросом о медных трубах.

Старые чугунные и стальные в некоторых домах служат по нескольку десятков лет и ничего с ними не случается.

                
gaskonets
За  8  /  Против  0
gaskonets  написал  11.08.2012 в 21:49  в ответ на #147
Здесь не тот случай. Этот заказ под силу любой теоретически подкованной девушке-консультанту, работающей в компании,которая осуществляет продажу и монтаж всякого разного климатического оборудования. Только нужно ее еще основам SEO обучить:))

                
DELETED
За  8  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  13.08.2012 в 18:12  в ответ на #147
Ай, не знаю:). Высоцкий на подлодке не плавал. И при Сталине не сидел. И марафоны не бегал. А поди ж ты - всё как-то в кассу :)

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  19.08.2012 в 16:06  в ответ на #147
Ага, а хороший текст на тему лечения гонореи не сможет написать тот, кто от неё не лечился?

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  19.08.2012 в 16:21  в ответ на #382
Тот, кто разносчик - тоже попытаться может. Даже элемент продажности и широкого внедрения в массы удачно внесет. Из собственного опыта, так сказать... :))

                
mvd1
За  0  /  Против  0
mvd1  написал  19.08.2012 в 18:29  в ответ на #382
Хороший текст на тему ЛЕЧЕНИЯ гонореи сможет написать тот человек, который ее ЛЕЧИЛ. Не стоит путать уровень знаний "того кто видел" и "того кто делал".

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  20.08.2012 в 00:07  в ответ на #384
Тот человек, "который лечил" сможет лечить. А хороший текст сможет написать тот, кто может писать хорошие тексты. Это может совпадать, может не совпадать, но это совершенно разные вещи.

                
OlgaWiktorowna
За  1  /  Против  0
OlgaWiktorowna  написала  20.08.2012 в 00:24  в ответ на #384
вот меня как раз и просила врач написать тексты для ее сайта-визитки, потому что она хорошо ЛЕЧИТ, а писать должен тот, кто умеет это делать (хотя совершенно не умеет лечить)
конечно, есть врачи, которые хорошо и лечат, и пишут, но это редкость все-таки...

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/731348/?op=4466620