Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
seroga1995
Граница между новичком и профи

Сидя за компьютером с напрочь отсутствующим желанием работать (лень - всему причина), захотелось узнать; где проходит граница между автором-новичком и автором-профессионалом?
Пишите здесь свои мысли по этому поводу.
P.S. Можете и пофлудить, если по теме.

Написал: seroga1995 , 06.10.2012 в 22:16
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 599
Последние темы:
Комментарии

Показано 66 комментариев
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  07.10.2012 в 16:05
Что за бредотема? Профи - это качество работы, ответственность, независимость от лени, вдохновения, отключения света и проч. Это прямо влияет на цену его работ, поскольку есть требуемый результат в заданные сроки даже с некоторым предвосхищением запросов заказчика к контенту.
Новичок - все наоборот, что также влияет на цену его работ.

                
kazak_u
За  1  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 16:30  в ответ на #15
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Просто со временем определение "профессионал" поменяло смысл и стало признаком качества работы. И подменило собой слово "мастер".
В мое время даже водительские права были и любительски, и профессиональные. Так и писалось: "Водитель-профессионал 1(2,3) класса"
И парадокс заключался в том, что некоторые водители-любители могли по знанию матчасти и мастерству вождения дать мастер-класс любому профессионалу, только получившему права.
А так, как сейчас понятия несколько изменились, то искать грань между профи и любителем занятие бесполезное. Всех нюансов и обстоятельств учесть нельзя.

                
andrender001
За  1  /  Против  0
andrender001  написал  07.10.2012 в 16:35  в ответ на #29
Вы хотите сказать, что профи-журналист и школьнеГ с Адвего напишут одинаково?
Знаете, давайте учредим какую-нить Академию копирайтерского искусства, напишем вам сайтик с предложением пройти какие-нить лоховские курсы и получить диплом академии. Вы хоть представляете себе - сколько лузеров с Адвего выстроится к вам в очередь? Почему с Адвего? Потому что вы тут дадите контекст по теме - Сергей Лупандин уже по нему написал недавно. И вы думаете, что эти школьнеГи не будут понтоваться этими дипломами?
Кстати, с вас 100 баксов за идею реально доходного бизнеса :)))

                
kazak_u
За  2  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 17:07  в ответ на #31
Нет, я не это хочу сказать. Я обращал внимание, что нужно учитывать множество нюансов при определении уровня мастерства и качества работы каждого отдельно взятого человека. Мой пример с водителями в этом плане очень наглядный. Иной водитель-любитель, в следствие своего многолетнего опыта вождения, мог многому научить новичка с правами шофера-профессионала.

Я думаю, что Вы не станете отрицать, что некоторые профи-журналисты иногда пишут хуже, чем иные умные и талантливые люди, не имеющие диплом журфака. И здесь на Адвего есть много таких, которые пишут хорошие статьи, но имеют образование совершенно другого профиля.

100 баксов не дам! :) А так как инициатива наказуема, то эту академию придется создавать Вам под пристальным оком обитателей Адвего! :)))

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  07.10.2012 в 17:13  в ответ на #51
Да нет нюансов, я вас умоляю)) Закажите тому же Светику статью хоть из серии новостей, хоть из серии рассуждений - она одинакового отлично и в срок напишет любую из них. Либо откажется. Аргументированно.
А тут в паблике - расхватают мгновенно, навяют х***ни и замучаетесь кликать на "Отказать".
По поводу того, что в семье не без оперативной косметической хирургии - и так ясно.

                
kazak_u
За  0  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 17:32  в ответ на #55
Опять же не факт на 100%. Паблик - это лотерея. Если повезет, то работу может взять автор, только пришедший на Адвего, но имеющий за плечами немалый опыт написания подобных статей. А если нет, то ВМ получит уже озвученный Вами результат.

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  07.10.2012 в 17:35  в ответ на #72
Паблик это УГ. А когда ты думаешь уже 10 кг TNT отправить на email очередному i-райтеру - неожиданно натыкаешься на явно способного новичка.

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.10.2012 в 20:35  в ответ на #51
Давно известно, что исключение только подтверждает правило. Поэтому "некоторые" это не аргумент. Профессионализм создается трудом, при наличии способностей разумеется, и уровня профессионала все же нужно достигнуть, т.е. им нельзя родится или вдруг оказаться.

                
kazak_u
За  1  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 20:51  в ответ на #273
Вы не поняли о чем я говорил. Я говорил о подмене понятий "профессионализм" и "мастерство". Сейчас профессионализм стал мерилом качества выполненной работы. Хотя, это слово есть производным от слова "профессия", которая, в свою очередь, должна определяться полученным образованием.
Если подходить с этой точки зрения, то профессионал - это человек имеющий определенную профессию. Поэтому технарь или математик может прекрасно писать качественные тексты, но он не может быть на этом поприще профессионалом, т.к. не имеет соответствующего образования. Можно сказать, что он выполнил работу, как профессионал. Подразумевая под этим, что он написал текст на уровне специально обученного этому делу человека, чьей профессией и есть, именно, написание разных текстов высокого качества.

                
4540076
За  0  /  Против  0
4540076  написала  07.10.2012 в 21:32  в ответ на #300
На узкопрофессиональные темы журналист вообще не может писать, тем более качественно. Частных случаев много. Но в целом, у профессионала уровень мастерства выше, чем у любителя. И вообще, профессионализм подразумевает и образование, и опыт, и деятельность за плату, и, соответственно, мастерство. А кто-то отдельно взятый может и не соответствовать. Только какое это имеет отношение к значению слова. Профессионализм понятие более широкое и, кроме того, отражает реалии современной экономики.

                
fakconet
За  3  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 18:13  в ответ на #31
Я знаю кучу профессиональных журналистов, которые пишут _на порядок_ хуже среднего автора Адвего из первой сотни. Я бы даже сказал, что таких журналистов сегодня большинство (тут я конечно не могу быть уверен, но зачастую складывается именно такое впечатление).

                
anastasia_p
За  0  /  Против  0
anastasia_p  написала  07.10.2012 в 16:44  в ответ на #15
Согласна с Вами! Профессионал - тот, кто вне зависимости от своего настроения, состояния, погоды на улицы и прочего, выполняет работу качественно и оперативно.

                
fakconet
За  2  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 18:16  в ответ на #34
Нет, не так.

Профессионал - это тот, кто вне зависимости от своего настроения, состояния, погоды на улице и прочего, выполняет свою работу. Точка.

                
anastasia_p
За  0  /  Против  0
anastasia_p  написала  07.10.2012 в 18:22  в ответ на #137
А почему Вы "качественно" отфутболили? Ладно еще оперативность, с этим соглашусь...

                
fakconet
За  6  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 18:30  в ответ на #146
Вот именно потому и отфутболил. Потому что далеко не всегда профессионал работает качественно.

Или вы довольны абсолютно всем в окружающем мире? Качеством дорог, сметаны, сосисок, школьного образования, медицины? А ведь во всех этих областях работают почти исключительно профессионалы.

                
anastasia_p
За  0  /  Против  0
anastasia_p  написала  07.10.2012 в 18:37  в ответ на #154
Так я думала, что мы рассуждаем о том, как должно быть, а не о том, как есть на самом деле...Поэтому "качественно" ну никак нельзя выкинуть!
Значит все же в этих областях работают не профессионалы, а люди, которые просто умеют абстрагироваться от того самого окружающего мира, в создании которого сами участвуют. И то это не так! Поскольку в большинстве своем каждый, к сожалению, проецирует свой эмоциональный фон (+природу, погода, лень) на сосиски, дороги, образование, медицину и т.д...

                
fakconet
За  3  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 19:03  в ответ на #160
Я не могу отвечать за всех, так как в чужую голову не залезешь. А если и залезешь - фиг там что поймешь. Я же лично обсуждаю тему, заданную ТС-ом, конкретно - вот этот вопрос:

"...захотелось узнать; где проходит граница между автором-новичком и автором-профессионалом? "

Свой ответ на этот вопрос я дал в самом начале: такой границы нет и быть не может, потому что это - типичнейший пример ложной дихотомии.

Новичок вполне может быть профессионалом, а опытный и известный автор может быть любителем.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.10.2012 в 19:15  в ответ на #171
Есть) И вы же ее сами обозначили: профессионал - это тот, кто делает что-то за деньги. Любитель делает это же за интерес, иногда даже сам приплачивая за возможность работать.

И тут не важно, о чем речь. Спортсмен, писатель, сантехник. И качество, душевные порывы и прочее - тоже не играют значения. Спортсмен-любитель может хорошо играть, писатель-любитель может написать чудесный роман, а муж в роли сантехника - замечательно починить кран. А профессиональный спортсмен играть спустя рукава, писатель - писать дерьмовые романы, а сантехник так починить кран, что потом надо вызывать аварийную службу.

                
N_Special
За  0  /  Против  0
N_Special  написала  07.10.2012 в 19:17  в ответ на #186
Вот не факт про деньги, это точно.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.10.2012 в 19:18  в ответ на #187
Что не факт?

                
N_Special
За  0  /  Против  0
N_Special  написала  07.10.2012 в 19:21  в ответ на #188
"профессионал - это тот, кто делает что-то за деньги. Любитель делает это же за интерес".

У меня знакомый фотограф есть, из Москвы, профи, работал со звездами и для известных изданий. Приезжает в мой город и тут работает абсолютно бесплатно. репортажи делает просто шедевральные, с безумно дорогой техникой. А денег не берет. И меня учил совершенно бесплатно. Короче, это не критерий, как мне кажется.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  07.10.2012 в 19:32  в ответ на #191
Человек,делающий работу качественно - это "мастер своего дела", "работник, обладающий высокой квалификацией", но НЕ "профессионал".

В то время, как профессионал - человек, живущий на доходы от профессии.

Человек, убивающий кого-то будет убийцей, часто убивающий - маньяком. Убивающий десятками, но за деньги - профессиональным киллером.

Что не мешает профессиональному врачу лечить людей бесплатно, если в этом возникла необходимость, музыканту - играть для друзей тоже бесплатно и т. д.

Самый наглядный пример будет со спортом - именно потому, что там есть это жесткое разделение на профессионалов и любителей. Есть соревнования только для любителей, есть - только для профи, бывают т.н. открытые соревнования - для тех и других. И спортсмен переходит из любителей в профессионалы именно тогда, когда начинает получать официально "зарплату" за участие в состязаниях. Т.к. любители денег не получают - "символические" только призы)))))))))))

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 21:52  в ответ на #186
"И вы же ее сами обозначили: профессионал - это тот, кто делает что-то за деньги. Любитель делает это же за интерес, иногда даже сам приплачивая за возможность работать."

Так это разница между профессионалом и любителем. А ТС противопоставлял профессионала и новичка.

Вот я и возражаю, что между профессионалом и новичком разницы нет и быть не может. Потому что новичок может быть профессионалом, а опытный копирайтер - любителем.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  07.10.2012 в 21:55  в ответ на #414
Ой, каюсь)) Это я так "внимательно" прочитала))) Действительно - новичок!

В таком случае, нет разницы, тем более, что это он на Адвего может быть новичок, а в другом месте - "старичок".

А ведь большинство споров тоже тут ведется про любитель\профессионал, а не профессионал\новичок...

                
anastasia_p
За  0  /  Против  0
anastasia_p  написала  07.10.2012 в 19:39  в ответ на #171
Ок, не спорю с Вами...переношу свое высказывание во вторую часть темы: "P.S. Можете и пофлудить, если по теме.";)

                
kozjavka1
За  1  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 18:15  в ответ на #15
если профи работает без души - это тот же робот, о котором я вам выше говорила :)))))))

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 18:31  в ответ на #136
Ну почему сразу робот? Вот школьный учитель или врач в поликлинике - это робот? А ведь подавляющее большинство из них работают без всякой там души.

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 18:55  в ответ на #156
А вот это ужасно, я учитель и знаю, что если бы я не вкладывала душу в детей, то цена моей работе была бы грош.

Про медиков вообще отдельный разговор. К специалисту, который уважает своих больных, знает проблемы каждого и расшибается в лепешку для того, чтобы помочь всем, под кабинетом стоят толпы желающий. И это независимо от того, где он работает - в частной клинике или в обычной больнице.

Вот вам и душа...

ПС Я всеми фибрами той самой души за смену профориентации тех самых "бездушных" учителей и медиков.

                
fakconet
За  4  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 18:59  в ответ на #167
Тем не менее, наличие большинства именно таких учителей и врачей, которым плевать на своих пациентов и учеников - непреложный факт.

Самое смешное, что в "клятом совке" ничего подобного не было. Это - типичнейшая примета нынешнего "свободного" общества.

                
kazak_u
За  6  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 19:23  в ответ на #169
Плюсанул! Это, на мой взгляд, потому, что в "клятом совке" в ВУЗы шли, в подавляющем большинстве, по призванию. Выбирали себе профессию по призванию (к чему лежала душа), а не ту, где можно больше срубить бабла!

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 21:35  в ответ на #193
И это тоже. Но ещё ведь и ориентиры в обществе поменялись. О морали и нравственности вообще говорить практически не приходится.

                
kazak_u
За  1  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 21:37  в ответ на #386
Еще как поменялись!!! Продолжать не буду, т.к. тема уж больно горячая... :)))

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 21:39  в ответ на #390
Эт точно:)).

                
kazak_u
За  1  /  Против  0
kazak_u  написал  07.10.2012 в 21:41  в ответ на #392
:)))
#396.1
71x29, gif
11.3 Kb

                
kozjavka1
За  3  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 19:38  в ответ на #169
Многие считают, что это из-за низких зарплат, но мне кажется, что деньги у хорошего специалиста будут всегда. Учитель может стать репетитором, а врачу премии будет выплачивать та самая очередь под кабинетом. Речь идет не о вымогательстве со всех подряд, а о том, что некоторые пациенты действительно захотят отблагодарить своего спасителя. Такие благодарности и при клятом совке были :)))))

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 21:36  в ответ на #201
Здесь все в комплексе. А хорошими специалистами все быть не могут. Хороших специалистов - что врачей, что учителей, что инженеров, что СЕО-шников - всегда меньшинство.

Так всегда было и всегда будет.

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 22:06  в ответ на #387
Так вот этот момент и зависит от души, если человека интересуют только деньги, его круглосуточно грызут жажда наживы и зависть, что у кого-то чего-то больше, он никогда не станет классным специалистом. А если он работает за идею... Вот например, Билл Гейтс. Он до сих пор не понимает, зачем ему столько бабла, и большую часть зарплат своих отдает на благотворительность :))))))))))

                
fakconet
За  2  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 23:12  в ответ на #431
Не думаю, что это зависит только от "души". Тут ещё и мозги нужно иметь, чтобы стать классным специалистом.

А насчет высоких моральных качеств Гейтса - извините, не верю я этой чепухе о его мнимой благотворительности.

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 23:42  в ответ на #477
пусть он отдает не все деньги нищим, но если он хоть раз отстегнул энную сумму каким-нибудь бедным детишкам, то он стоит того, чтобы им восхищаться.

Я знаю людей, которые всю жизнь пашут и складывают в чулок, но никогда никому ничего не дадут просто так, потому что жалко. Помните советский мультик про букет цветов, который отдавали просто так?

К сожалению, мы немного уклонились от темы :))) И к счастью, я не перестаю верить в то, что в мире существуют добрые люди :)))

Ваше отношение в жизни притягивает отношение жизни к вам. Игорь, искренне желаю вам хоть раз в жизни надеть на нос розовые очки :)))))))))

ПС Я выражаюсь очень сумбурно сейчас (почти целый день писала 4 тысячи символов полнейшей фигни), но надеюсь, что ход моих мыслей понятен :)))

                
fakconet
За  1  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 23:52  в ответ на #493
"...если он хоть раз отстегнул энную сумму каким-нибудь бедным детишкам, то он стоит того, чтобы им восхищаться. "

Это не так. Для него пару сот тысяч - это как для меня дать бабушке на улице несколько гривен. Нечем там восхищаться. Обычная акула капитализма - мерзкая и беспощадная.

Его постоянные судебные иски говорят о том, что ему плевать на образование и распространение знаний. Его интересует только бабло и ничего больше (ну и власть, конечно, что почти одно и то же).

П.С. А отношение к жизни у меня нормальное, здравомыслящее. И мне никакие очки - ни розовые, ни там оранжевые - не нужны вовсе:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 00:03  в ответ на #493
*** я бы Вам рассказала, как по-настоящему происходят благотворительности! Но не буду! пусть ваши приятные мысли живут с Вами!***
___Благотворительность, зачастую, - это ПИАР!!!____
Богатые люди, когда хотят пожертвовать свои деньги на светлые дела, никогда это не станут АФИШИРОВАТЬ! Это делается АНОНИМНО!!! и искренне. Эти деньги способны творить чудеса, ПОВЕРЬТЕ!***

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  08.10.2012 в 00:08  в ответ на #510
я об этом тоже знаю, но приятные мысли потому и приятные :))))))))

ПС Я думаю, что человеку, которому нужны деньги на срочную и сложную операцию, глубоко начхать, как за его счет будет пиариться тот, кто ему эти деньги дал. Мне кажется, что тут главное - жизнь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 01:12  в ответ на #513
Да, но....
*** пусть каждый продолжит эту мысль...***
Мир потихонечку опустошается своими меркантильными и алчными размышлениями....
*где гарантия того, что после совершенной операции за счет того, что кто-то своими вкладами хорошо пропиарился, человек выздоровеет и останется жить????*- мы же не вдаемся в подробности тех материалов, что же потом происходит с теми людьми, которые прооперированы за счет спонсоров. кто их потом ведет. и какая статистика смертности, парализованности и т.п. И лишь какой то процент - успех. Слава Богу!)

                
kozjavka1
За  2  /  Против  0
kozjavka1  написала  08.10.2012 в 01:23  в ответ на #552
мне сейчас пришло в голову то, что я похожа на Дон Кихота, который несется на всем скаку на мельницы...

ПС Товарищи, а что? У нас нехватка оптимистов на Адвего? Неужели в мире творится така ...опа, что верить в лучшее и видеть во всем светлое стало моветоном? Я все пропустила в этой жизни...

ППС На сей трагической ноте дебаты в данном топике прекращаю, а то спать не буду недели две. Будут видиться кругом алчные эгоисты, готовые перегрызть глотку любому, кто решит позавидовать их богатству. А за ними толпы тех, кого душит большая зеленая жаба.

ПППС Ницше когда-то сказал, что Бог мертв. Об этом знают все. Но мало кто помнит, что дальше идут строки о том, что люди убили его своим поведением и мыслями...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 01:29  в ответ на #560
Нет, с Дон Кихотом .... тут Вы перещеголяли.
*** по жизни я оптимист, а вот в этих вопросах - реалист. Давайте не будем навязывать свои точки зрения друг другу. У меня есть огромное количество примеров таких вот денежных вкладов. ***
Это мы с вами можем пожалеть человека, увидев в соц сетях страницу о денежной просьбе человеку на срочную операцию. Тихонечко пойти и перекинуть денежку из кошелька своего, или мужа)))) (все равно общий котел). Но вы же не станете об этом трезвонить всем своим подругам и громко кричать о своем подвиге))))???? ДА???
*** мне было приятно с вами пообщаться, kozjavka1!))) Я ценю и уважаю ваше мнение. Меня зовут Натали. Надеюсь еще увидимся!!!!***

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  08.10.2012 в 01:35  в ответ на #563
Меня тоже зовут Наталья :)))

А вот по поводу трезвона - так я растрезвоню, но только для того, чтобы все мои знакомые приняли участие в благом деле. Но это я...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 18:37  в ответ на #564
Я такая же)))) Натусик!!!!)

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  08.10.2012 в 00:13  в ответ на #510
Согласна. Один мой хороший знакомый именно так и поступает. Денег у него много, он вип-компьютерщик. Все свободное время посвящает социальным проектам, делает очень многое и совершенно бесплатно.

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  07.10.2012 в 23:28  в ответ на #431
Да? А его дружбан по бизнесу Пол Аллен (соучредитель Microsoft) утверждает, что Билли отмывает через благотворительные фонды укрытые от налогов доходы :)

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 23:35  в ответ на #485
да и фиг с ним! Только вот дружбана жалко - жаба его душит. Вот поэтому Билли и первый :)))))))))

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  07.10.2012 в 23:41  в ответ на #488
Билли первый только потому, что готов кому угодно глотку перегрызть за право быть первым. И это у него получается лучше, чем у конкурентов :)
ЗЫ: может, Аллена жаба и душит, но у него достаточно миллиардов, чтобы придушить жабу (ну, теоретически хотя бы :)

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  07.10.2012 в 23:45  в ответ на #491
видимо, количество миллиардов слабее жабы, если у него хватает совести говорить такое о человеке, с которым он прошел рука об руку большую часть своей жизни... :)))))))))))))))

ПС Билли первый, потому что карма у его друга такая. Завистники редко становятся первыми, даже если учатся перегрызать глотки. Потому что они поглощены своей завистью.

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  07.10.2012 в 23:48  в ответ на #495
У Билла Гейтса же хватило совести выпихивать из бизнеса человека, с которым они всю эту кашу заварили? :) Они оба друг друга стоят. Оба шакалы. Просто Гейтс - более успешный шакал :)
ЗЫ: ИМХО, естественно

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  08.10.2012 в 00:00  в ответ на #499
так и у меня тоже ИМХО, вроде :))))))))))))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  08.10.2012 в 00:01  в ответ на #506
Я и не сомневаюсь :)

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 23:55  в ответ на #495
"Завистники редко становятся первыми, даже если учатся перегрызать глотки"

Вы противоречите себе. Пусть он не первый, пусть второй или третий. На таком уровне - второй или третий из 7.000.000.000 - это не имеет никакого значения. Если он смог стать вторым в мире - значит, мог бы стать и первым. И никакая зависть ему, выходит, не помешала бы.

                
kozjavka1
За  0  /  Против  0
kozjavka1  написала  08.10.2012 в 00:01  в ответ на #503
ну и бог им всем судья :)))

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  07.10.2012 в 23:27  в ответ на #169
Это просто безосновательное бурчание.)) Сколько вам, Игорь, если не секрет?

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 23:42  в ответ на #484
Это не бурчание, Рита. Это печальная правда жизни.
Не секрет, но вот возьму и не скажу, из вредности:)). Достаточно много, чтобы очень хорошо помнить советские времена и иметь возможность сравнивать.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  07.10.2012 в 23:52  в ответ на #492
Кокетничаете?) Впрочем, воля ваша.

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  07.10.2012 в 23:59  в ответ на #501
Да нет, какое тут кокетничанье? Я не делаю секрета из своего возраста -просто не имею привычки стоять посреди Дерибасовской и рассказывать подробности из своей жизни.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  08.10.2012 в 00:03  в ответ на #504
А, только тет-а-тет, понятно). Я ж не в претензии, просто показалось, что это кокетство). Хотя, мне кажется, эти наши подробности интересны только нам самим в основном, Дерибасовская забудет о них через минуту или на следующий день).

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  08.10.2012 в 00:08  в ответ на #509
Но все-таки:)).

                
N_Special
За  1  /  Против  0
N_Special  написала  08.10.2012 в 00:10  в ответ на #514
Все правильно. Я тут подслушивала и точно бы запомнила)

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  08.10.2012 в 00:13  в ответ на #518
Вот, вы меня понимаете:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.10.2012 в 19:12  в ответ на #136
"+")))))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/796920/?op=4728321