- Скажи, почему тебя за мудрость благодарят даже чужие люди? На меня же родные дети за советы обижаются! А ведь я дольше живу, все знаю. Но никто не ценит моей мудрости!
Старик сказал:
- Понимаю твою печаль. Но скажи, о ком ты заботишься, давая советы?
Что-то Вы сложное хотели этим сказать .... Если я хочу в БС, я так и пишу - хочу в БС. Я могу это написать тремя словами, могу - восемнадцатью и в стихах. Суть от этого не меняется. И я не поняла Вашей идеи, почему это может испортить мою репутацию перед ВМ..
Абсолютно с вами согласна. Форма изложения, в 3 словах или развернутой поэмой, сути не меняет и качество не гарантирует. Это как золотинка от конфетки, что внутри непонятно, но фантик блестит и сорокам нравится... А умный ВМ на это не обращает внимание.
Если автор не может, не считает нужным, ленится, некогда ему (нужное подчеркнуть) написать развернутое и заманчивое предложение своих услуг, то посчитает ли он нужным выполнить ТЗ в точности, не лень ли ему будет искать информацию, найдет ли он время для выполнения моего заказа и сможет ли написать, например, продающий текст? Зачем мне эти траблы? Когда есть отличные предложения, по которым я уже вижу, насколько человек владеет слогом и другими навыками?
Вас куда-то не в ту степь понесло:)) Материальчик я щупаю, если покупаю материальчик. Покупая буквы, я сужу по буквам. Неужели не понятно??? Это как презентация меда, на которой этот мед дают пробовать, а не суют скринчик рекламного проспекта почитать. Покупая мандарин на рынке, я его пробую. И предпочту того продавца, который не пожалеет дать мне дольку. Здесь я продаю/покупаю ТЕКСТ посредством ТЕКСТА. Это — мои дольки:) Зачем мне копирайтер, пожалевший 500 символов для самопрезентации? Закрадывается подозрение, что он этого не умеет, а значит не сможет написать то, что мне требуется.
Хм. Я уже не говорю о том, что попробовать дают не то же, что в закрытой бутылочке за деньги. Продавец может вообще не это продавать. Тексты презентации могут быть элементарно утащены у соседа. Ссылки - даны на чужое. Насколько я разобралась, довольны бывают те, кто делают общие тестовые заказы и "утаскивают" интересных авторов к себе в БС.
Вот именно! Может совсем не это продавать. Но когда копирайтер пишет свое предложение, именно ЭТО он продает. А скринов натаскать можно как каштанов в сезон.
Здесь было и есть столько топиков, что их все за один понедельник не обсудить:)
Мой коммент: Если автор не может, не считает нужным, ленится, некогда ему (нужное подчеркнуть) написать развернутое и заманчивое предложение своих услуг, то посчитает ли он нужным выполнить ТЗ в точности, не лень ли ему будет искать информацию, найдет ли он время для выполнения моего заказа и сможет ли написать, например, продающий текст? Зачем мне эти траблы? Когда есть отличные предложения, по которым я уже вижу, насколько человек владеет слогом и другими навыками?
И ВСЕ. Остальное...включая оливки, не имеет отношения к теме:)
Арин, привет! Помнишь, как-то я на кухне приводила пример своей заявки: http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment43746 ? И такой подход у меня к каждом новому заказчику, не в стихах, разумеется, как в том примере (там стихи как раз были к месту), а сам принцип. Схема работает практически безотказно: понять, чего хочет заказчик, предложить ему это и показать, что способна справиться - и все, он твой, бери его тепленьким и крути-верти, как хошь:)))
Привет, Свет:) Помню, конечно:) На мой взгляд, идеальный заход по конкретной теме:) Я иногда отписываюсь: Доброго (и все). И даю тематическую ссылку...это означает только одно: мне реально некогда. Вполне вероятно, что и заказ (коли такой свалится) мне выполнять будет некогда. Да и не свалился заказ еще ни единого раза по такой отписке:)))
А я стараюсь не отписываться в заказах, которые вряд ли буду выполнять. Порой смотришь: и тема знакомая, и оплата неплохая - а не лежит душа, и все! Просто думаю: а вдург выстрелит, и куда я потом его девать буду? Придется выполнять, епрст...)))
Ну вот...да:) Я иногда грешу...не знаю, зачем (подсознательное, наверное, типа, на зиму или на черный день). Но и не берут:)))) Так что никто не пострадал:)))))
С этой позиции я с вами согласна. Но неужели у вас не было такого, что взяли вы автора по принципу развернутого предложения услуг, а он оказался «ни бе ни ме ни кукареку»?
Т.е. тот вебмастер, который на развернутые просьбы поработать отвечает добром - дебил... а тот, кто берет всех подряд с просьбами из 3 (трех) слов типа "возьмите в бс" или "есть желание работать" - умный? :))
Это не значит, что все авторы постов с развернутыми предложениями своих услуг плохие, наоборот. Но также и комментарии в 3-5 словах не показатель ограниченности, безграмотности и т.д. его автора. Все мы разные. Что нравится одним, несимпатично и отталкивает других. И это нормально. Не нужно всех подгонять под шаблон.
Не говорите ерунду. Вы тексты заказывали? Народ отбирали? Откуда такие непонятные нелогические выводы? Или себя оправдываете, что всегда так скудненько проситесь в БС? :))
Вы чё понять то не можете? Когда ВМ просит откликнуться автора по теме + показать пример работы, а тут заявляется в тему какой-нибудь пейсатель, скидывает "хочу работать" и теряется, это говорит лишь о том, что он, мягко говоря, неадекватен.
Показатель: 1. Он прочитал Старт-пост и четко ответил на него - значит, как минимум, он читает ТЗ и будет его выполнять. 2. Если ВМ просит, например, приложить 1-2 примера по теме, а ему кидают ссылку на портфолио или кидают тексты, хорошие, но совершенно не те и без объяснений (просто - "хочу, вот пример") - автор не читает ТЗ. 3. Развернутый пост показывает очень многое, в том числе стиль, словарный запас, умение кратко и четко излагать мысли, умение донести информацию. Для этого не надо писать простыню - 3-4 предложений вполне достаточно. И расхваливать при этом себя совершенно не нужно - нужна именно инфа, которая соответствует старт-посту.
Привет, Федя! Да кому нужны эти "в точку"? Те, кто понимает, что копирайтер, это предприниматель, который зарабатывает деньги на собственном маленьком (а то и совсем даже не маленьком) бизнесе, то они изучают рекламно-маркетинговую науку, так как четко понимают, что ни одно предприятие (которым они априори являются) не будет получать прибыль без этого. А те, кто считает ниже своего достоинства рекламировать себя (а тот же развернутый пост, это и реклама и демонстрирование собственных способностей), те просто не будут получать прибыль, вернее будут, но совсем не ту, которую получают те, кто к этому относятся серьезно и ответственно.
"Имеющий уши, да услышит. Имеющий глаза - увидит" (с) Тем, кто имеет и то, и другое, вместе с хорошим мыслительным аппаратом! А кто не хочет думать и анализировать, то можно и тысячу раз повторить - все равно не воспримут. Поэтому и упорствуют, считая, что фразы: "Включите в БС", достаточно для того, чтобы ВМ сразу проникся и недрогнувшей рукой включил соискателя в список избранных.
Не услышит, за редким исключением. И не будет ни слышать ни видеть, пока не поймут, что заказчик имеет право выбирать по тем критериям, которые ему нужны и которые он устанавливает. Кое кого это бесит, но авторы забывают, что они тоже имеют право выбора - работать с эти заказчиком или нет. И их желание выражается именно в том, КАК они пишут свои предложения о работе. Можно понять авторов, которые только в начале пути - они просто иногда не знают этого. А вот если знают, но не делают, то сам догадаешься что это. А то меня опять обвинят, во всех смертных грехах.
Ирина, мне на секунду показалось, что natali06011985 - бот! О_о И ник взгляните какой неестественный! :)) И понять не может, о чем речь... И комменты однотипные...
Меня не бьет. Я уже поняла, что недостижимых вершин здесь нет. Все упирается во время... Хотя может быть вы и правы, заказов по 5 за кило я еще не видела. И если после написания "простыней" в поиске работы у меня появится возможность опробовать именно такие тексты, я с удовольствием пересмотрю свою точку зрения.
Ну да, по разному бывает и цепляет тож. А вот сочувствие это слишком затратная штуковина, тем более для непонятно на кого, и может даже не оправдывает превосходство себя. Ну спасибо за варианты в любом случае.
Привет, Ир! Добавлю еще от себя: меня раздражает, когда автор из заказа в заказ тупо копирует написанное стопитцот лет назад клише. Мне это уже говорит о некотором пренебрежении. Допустим, заказчик просит показать пару ссылок на статьи о строительстве, а ему пишут: "Копирайтер с огромным стажем, автор черт-те каких курсов и тренингов, дважды стипендиат и четырежды лауреат..." и далее бла-бла-бла на полстраницы. Зачем это все заказчику, который попросил всего лишь показать пару примеров на конкретную тему?
В условиях анонимности Адвего можно представиться хоть доктором филологических наук, хоть Антихристом, будучи при этом учеником 5б класса средней школы умственно отсталых г. Зажопинска Ново-хреновой области.
Ну почему же? В таких заявках обычно длинна простыня ссылок с подписанными текстами. Вроде, и солидно - но не в тему:) Вот ты же видел мое портфолио? Чего проще ткнуть ссылку на него - и пусть ВМ там роется до пенсии. Но вопрос: оно ему надо? В данный момент это надо мне, а значит, приходится выковыривать оттуда именно те ссылки, которые хочет видеть заказчик. Ради нехилого гонорара можно и выделить 2 минуты:)
Конкретно по твоему портфолио - я считаю, что тут лучше искать варианты поиском по сайту, а не вручную. Забыл - есть он у тебя или нет. Касательно портфолий адвеговцев-авторов: никогда не тратил время на их просмотр. У меня все проверки авторов - через практику. Написал мусор - досвидос. Написал норм - велкам. Написал средне - на следующем заказе проверим его заново.
Ну у тебя массовые заказы, а я немного в другие предлагаюсь. Если заказчику нужен всего один автор и он готов неплохо заплатить, то есть смысл показать ему в портфолио то, что он хочет увидеть.
Коллега, мы, безусловно, касаемся и гражданско-правовых моментов, но не до такой же степени :)
Иногда не обязательна полноценная оферта для акцепта и приглашения в тестовый заказ. Иногда достаточно просто заявления. В котором написано то, что нужно. Не, ну может я и нарушаю принятый лично в вашем кругу церемониал, но я сужу по автору по усердию в работе больше, чем по тому, как он делает первый шаг.
Пример: в топике написал, что нужны авторы, хорошо ориентирующие в тематике авто. Точнее те, у кого есть лада приора. При этом нужно скинуть пример работы. Появляются 2 (два) автора и просятся поработать: 1. "возьмите пожалуйста в бс". 2. Автолюбитель со стажем. Могу написать о том-то, том-то, том-то... Вот мой пример работы: {тут ссылка на его пример}
Есть разница между этими двумя авторами? Первого лично я занесу сразу в ЧС. Если будет плохое настроение, то в мягкой форме скажу, чтобы убился об стену. Второго добавлю и буду пробовать с ним работать ;) ---
Еще частичка личного опыта. Я брал несколько раз такие "таланты" со скудными призывами добавить в БС и сделал выводы. Ни один из них не сможет написать ничего стоящего. Как правило - вода с ошибками. Почему они боятся писать развернутые предложения или показывать ссылки? Так тут же все понятно - их уровень сразу же оценят и добавят в соответствующий список, проведя отбраковку :))
Сложно как-либо возразить на такой грамотный ответ. Просто у меня основная ставка на тексты для продвижения. Может поэтому я так мало заморачиваюсь. В плане, как вы сказали, *талантов со скудными призывами* - у меня получалось 50*50 примерно. Может поэтому я так неосторожен :)
Уважаемый ВЕТЕРАН, пользуясь случаем, что Вас читаю, хочу напомнить Вам случай, которому ровно год! Тогда Вы откликнулись на робкую просьбу совершенно нулевого новичка не только на бирже, но и за компом, взять его к Вам http://advego.ru/blog/read/aut...h/255885#comment3967
А через пару выполненных работ на панические крики этого новичка, что он не может больше выполнять работы потому, что у него КОМП ВДРУГ СТАЛ ВСЕ ПИСАТЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, очень спокойно и доброжелательно ответили: нажмите Caps Lock и поинтересовались не 12 ли лет новичку:)
Потом было еще много возни с этим новичком, но какое счастье, что первым ВМом ему попались именно Вы!!!
С тех пор прошел год, я выросла! Спасибо Вам за все, Учитель:)
Наталья, спасибо большое за отзыв! :) Было очень приятно работать с Вами. И еще больше я рад, что ученик оказался очень толковым... и через год удалось вырасти, а не остаться на том же месте или еще хуже - упасть ниже... :))
Нужна будет помощь - пишите. Сами знаете место, где меня можно найти ;))
Так и просьба-предложение была построена правильно!! Это же не банальное: "Прошусь в БС". Не удивительно, что уважаемый Ветеран откликнулся на нее. :)))
Одно другому не мешает. В Вашем предложении была масса полезной информации для любого ВМа. И написано оно было грамотно и искренне. Я бы тоже не отказал такому новичку в пробе сил. :))
Неа:) Напиши я: здравствуйте, и не попала бы. А это топик по набору авторов в БС для постинга. И я здороваюсь: Доброго времени суток. Чисто сетевое приветствие. Мое фото в купальнике...боюсь меня выкинут из всех БС-в, если я его опубликую:)))))))))))
О, я смотрю, у ВЕТЕРАНА практически все начинали) Самое интересное, что потом, начиная работать по другим ценам, у большинства остаются хорошие воспоминания об этой работе.
Я Вам больше скажу! После того, как поработаешь у Ветерана, то ли чуйка развивается, то ли я не знаю что, но... чОрт, как это сказать?
Ну в общем мне еще не попался ни один плохой заказчик. Все разные, каждый со своим характером и с личными предпочтениями, но Ветеран развивает в своих авторах что то такое, что начинаешь понимать заказчика, уважаешь каждую его букву, которую он к тебе обратил.
Хотя может мне действительно повезло и я просто не работала со всеми теми ужасными, о которых тут, бывает, читаешь...
Сложное?))) То есть когда в предложении о наборе БС указываются определённые требования к тому, в каком виде он хочет видеть такие предложения (например, с портфолио или образцами работ на конкретную тему), для вас это сложно? Поэтому вы напишете "хочу работать" и будете считать это нормальным? Вы действительно не понимаете, о чём я писал, или притворяетесь?
