Думаю, для проведения аттестации вам нужен не преподаватель русского языка, а опытный редактор. А лучше в комиссии иметь и редактора, и корректора-профессионала, ибо далеко не каждый редактор способен быть корректором. Так же, как, увы, не каждый преподаватель русского тянет корректуру, поверьте моему огромному опыту в этой области. На моей памяти в редакцию газеты, где я работала, приходило немало учителей русского языка, которые думали, что смогут работать корректорами, и с ними приходилось расставаться, т.к. опечатки они вылавливали слабо, да и язык далеко не всегда знали как положено, запятые лепили там, где вздохнули. Второй момент - правилами аттестации новички вообще отодвигаются на задворки сайта. Пройти ее они не смогут, т.к. мало работ, так еще и выставленные ими статьи, как я поняла, будут показываться в последних рядах, т.к. впереди встанут передовики, прошедшие аттестацию. А ведь среди новичков вполне могут оказаться вполне достойные авторы, которые будут биться здесь, как рыба об лед, без всякого успеха...
Всем добрый вечер! Интересует ещё вопрос. Будет ли как-то при аттестации учитываться скорость исполнения заказов? :) Ведь на Адвего среди авторов нередко практикуется практика задержки выполнения заказов. Проявляется в виде повторного взятия заказа несколько раз до тех пор, пока автор, наконец, не соизволит выполнить работу. Ущерб очевиден, как для других авторов, так и для заказчика.
Сергей, добрый вечер! Увидела Ваш пост, и он меня озадачил, если можно, поясните: ...Повторные взятия заказа, отказы от работ и т.п.будут штрафоваться и учитываться при подсчете автоматического рейтинга... - означает ли это штрафы для всех авторов, работающих на бирже, или только для тех, кто захотел проходить аттестацию? Просто иногда получается так, что заказчик дает очень мало времени на большой заказ - не успеваешь, вот и продлеваешь себе самовольно время. Понятно, что другой бы автор выполнил ту же работу быстрее - у всех обстоятельства разные - однако, когда у тебя уже 2/3 текста готово, обидно отказываться и отдавать работу. Хорошо, что некоторые ВМы это понимают, спасибо им за это!
Я не Сергей, но скажу (даже если меня забанят за флуд). Не успеваете - не берите! Меня уже несколько раз так подводили, заказчик ведь определяет время для сдачи работы и это чем-то обусловлено (возможно, вы его подведете). Или хоть спросить можно о продлении, а некоторые вообще по 3 раза себе продляют....
Да, для всех. Отказ автора от работы в скором времени начнет штрафоваться каким-то образом. Это будет меньший штраф, чем за отказ заказчиком за плохо выполненную работу, но штраф будет. Сейчас есть моменты, при которых автору необходимо взять заказ в работу, например для того, чтобы посмотреть URL, по которому нужно работать. Мы решим эту проблему, после чего начнем начислять штраф (на рейтинг, на кпд) за отказ от взятой работы.
Ох, будет вам, администраторам, тяжко... Сложно представить, сколько авторов отказывается от работы по причине, к примеру, невозможности выполнить заказ. Да я сама, как заказчик, сталкивалась с ситуациями, когда запускаю заказ, а сайт, на котором нужно размещать работу, не работает. И абсолютно не виню авторов в том, что они отказываются от выполнения работы.
1. А если в ТЗ условие: написать коммент к статье, у которой нет отзывов, а когда заходишь на сайт, то у всех статей уже есть отзывы, вот и отказываешься, иначе отказ в оплате. 2. Бывает, что обязательно нужно зарегистрироваться на сайте, а письмо с активацией долго не приходит, это тоже причина, почему многие отказываются. 3. У некоторых заказчиков следующий алгоритм: сначала берешь в работу, а потом идешь в обсуждения и отписываешься какую тему взял или, наоборот, тебе дают задание. Часто бывает, что получаются повторы или у заказчика уже тем не осталось, тоже приходится отказываться. 4. Наконец, есть такие сайты, которым заведомо нужно только количество зарегистрированных, а написать туда что-либо просто невозможно.
1. Как вариант - за такое не штрафовать. Но НЕ ЗА ТАКОЕ - штрафовать очень строго. Например если нужно написать статью (не на сайте), а автор взял заказ,продержал сутки а потом отказался. Это приравнивать к неоплаченной работе. Так правильно? 2. См. 5 и 6 3. Нет, не такой алгоритм работы у 95%. Вначале нужно написать в комментариях, а потом уж брать заказ в работу (если заказчик подтвердил). А все авторы делают наоборот и заказчики вынуждены первой фразе в заказе писать фразу "зказ в работу не брать иначе ЧС". 4. См. 5 и 6 5. Все прекрасно знают что происходит - авторы "хватают" заказ, даже не прочитав, что требуется. Или берут "на потом" и не успевают. В 95% случаев - это так. 6. Я выше писал уже - количество таких случаев на все работы - проценты. Реально на рейтинг это не повлияет.
п.с.: вот я посмотрел ваши отказы - у вас это действительно совсем небольшие проценты. А есть авторы, у которых количество взятых работ и количество отказанных работ одинаково - берут все подряд и только потом разбираются нужно им это или нет. Вот на таких авторов и будут рассчитаны штрафы.
"1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов."
Совершенно справедливо.
"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."
А зачем?
"3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)"
Полагаю, что цена не может быть определяющим фактором, критерием. А вот объем текста - очень даже может быть. Оптимально - возможность аттестации не только по количеству, собственно, заказов, но и по количеству текстов, реализованных при посредстве магазина статей Адвего.
"4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил)."
Контрольная работа все-таки должна быть.
"4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика..."
Вот именно. Общая оценка должна складываться из совокупности, а не из грамотности в целом. Бредовые статьи бывают очень даже грамотными. А вот стилистика, слова-паразиты и проч. - это их карма :)
"5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ."
Зачем аттестовывать по отказам? В этом нет практического смысла.
"8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз."
Несправедливое правило - если пользователь подтвердил, что он умеет писать грамотно - какой смысл платить ему больше? Он просто подтвердил, что он достойный автор и никак иначе. Нет смысла переплачивать за то, что копирайтер смог доказать, что он копирайтер, что он не зря на этой бирже!
"10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам."
Как дополнительная опция - полезно.
"10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация."
Вот и нарушение правила об общих основаниях для аттестованных :)
"12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые."
Конечно показывать! Если нет - то это будет противоречить всем указанным выше правилам!
У меня только одно пожелание: члены аттестационной комиссии должны быть знакомы со спецификой работы в интернете потому, что у непосвящённого человека неизбежно возникнут претензии к стилю написанию практически любой статьи. Копирайтер в погоне за уникальностью часто вынужден употреблять такие словесные выверты, которые простому филологу могут показаться, как минимум, странными.
Мне кажется, вопрос о дифференциации авторов в Адвего давно назрел, в какой форме он будет решён, не так уж и важно: аттестация, так аттестация. Для себя ещё не решила, буду её проходить или нет. Думаю, что в каждой второй статье у меня можно найти пунктуационные ошибки потому, что знаки препинания я ставлю там, где хочу, Вордом пользуюсь только в том случае, если надо отправить работу в формате doc. Так что, на 5 надеяться нечего, а тратить 10 б. на четвёрку или даже тройку... Незнаю, может быть и потрачу.
Прочитала всю ветку и так не поняла причины стонов по загубленной на корню карьере новичков. Что для них изменится то? Мы все начинали с постинга и рерайта по 40 ц. за кило. Максимум за полгода работы можно и статей набрать для аттестации и сумму из заработка выделить на её оплату. Каким образом аттестация может повлиять на количество доступных дешёвых заказов?
Лучший комментарий
DELETED
написала
07.09.2011 в 11:22
00
Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать. Но, по поводу штрафов. Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил. Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой). И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо. Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник?? Наверное все это как-то надо учитывать.
По поводу штрафов согласна с предыдущим автором. Может как вариант сделать ВМ кнопочку, типа "пожаловаться на автора, который отказался от заказа, отказался и взял его повторно" и тогда автору автоматически будет начисляться штраф. Есть ведь такие заказы, где ВМ ни жарко -ни холодно от того, что автор отказался (тот же постинг).
Лучший комментарийTatySh
написала
07.09.2011 в 14:40
00
Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров. 1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе. 2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате. И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
